07/08/19 16:55:04
まぁ戦争に行った事ない
世代が自国の国家元首や
総理大臣の戦争責任を問う前に働け
実社会で意見して実社会に聞いてもらえる働きをしてから批判しろよ
335:日本＠名無史さん
07/08/19 17:30:10
>>334
戦争に行った人だって批判している。
実際に戦争に行って、ひどい目にあってやっとの思い出帰国し、「天皇殺したる」といって
街宣車を走らせていた人もいる。その人が、パチンコ玉を発射して、当りもしないのに
暴行罪で1年6ヶ月も服役させる国だ。
天皇を叱りに行くから皇居への通行証をくれと言って来た人もいるとJHQの記録にある。
また、俺みたいに働いている人だって批判すべきは批判している。
「実社会で意見して実社会に聞いてもらえる働きをしてから批判しろよ」なんて、
寝ぼけたことをいうな。
それに時給1,000円にもならない職も多い時代だし、働こうにも職のない人だっている、
そういう人だって批判すべきものを批判する権利はある。
336:日本＠名無史さん
07/08/19 17:48:44
何人たりとも歴史的人物の功罪を語るのは自由。
従軍した人間じゃないと徳のある発言が出来ないのであれば、近い将来
皆な口をつぐむ。先帝陛下のお言葉に「・・広島長崎の原爆は戦争中だ
ったのでやむおえない」スターリンには「抑留者はどのように扱って頂
いても構わない」（これは１５、６年前位の読売スクープだったかな）
と誠に有難きお言葉を我々のじいさん、ばあさん達が頂いた。先帝陛下
は余りにも大き過ぎた。もののけ姫のデイダラボッチの様だった。
337:日本＠名無史さん
07/08/19 18:33:27
>>335
その意見を皆が耳を傾けるくらいの働きをしてからにしろって言ったんだ
会社だろうと何だろうと
意見に対して働きが無ければ誰も耳を傾けないだろうきつい意見だろうが国家元首や総理大臣に意見をしたければ出来る努力をした方がいいんじゃないかって言ってんだよ
ここは学問を探究する板であって批判する板じゃない
338:日本＠名無史さん
07/08/19 18:39:01
え～と、少なくとも市町村会議員か同首長になって議場で発言せよってことかいな？
昭和天皇に戦争責任ありと言って右翼に殺されかかったどこかの市長さんがいたね。
あるいはひとかどの学者・評論家となって雑誌等に寄稿できるようになれってことかいな？
339:330
07/08/19 18:47:44
>>331
昭和天皇陛下が、
マッカーサに
『戦争責任は私にある』とお言葉にされたのは、
国民の命を救ってやって欲しいという、お心から発せられたに違いないと私は思う。
明治憲法では天皇陛下に主権がある謳ってあるから『戦争責任は私にある』発言をされたのだろう。
東京裁判後にA級戦犯として刑死する運命の東條英機が事前に自殺未遂を、
首相経験のある近衛文麿公が自害されたのとは、対照的でないのか……？
私が申し上げたいのは、
340:330
07/08/19 18:51:41
それだけではない。
日本経済新聞に掲載された「富田メモ」で、
靖国神社不参拝のご勅旨を言葉にされたことからも
A級戦犯合祀問題については明らかだと思う。
341:日本＠名無史さん
07/08/19 21:50:31
>>337 その意見を皆が耳を傾けるくらいの働きをしてからにしろって言ったんだ
ナンセンス。
>>335、>>336、>>338 の意見がまともだな。
342:日本＠名無史さん
07/08/19 22:07:51
>>330
>>339 A級戦犯として刑死する運命の東條英機が事前に自殺未遂を、---されたのとは、対照的
>>340 「富田メモ」で、靖国神社不参拝---A級戦犯合祀問題については明らかだと思う。
わかりません？
昭和天皇は、戦争責任を感じていなかったから、自殺・自殺未遂しなかった、ということですか？
A級戦犯に戦争責任があると昭和天皇は考えているから、A級が合祀された靖国には参拝しなくなった、
ということですか？
それだと、ずいぶんひどい君主だと思うけど。
明らかだと思う、とおっしゃっていることがわかりません。
343:330
07/08/19 22:20:03
>>342
>>330で書き込んだ
小学館「サライ」誌2006年8月17日号の、半藤一利さんが参加された大型特集を一読いただきたい。
昭和天皇陛下がお言葉にされた『戦争責任は私にある』ご発言には、実は続きがあるのです。
そのお言葉に感動したマッカーサーは、会談後、
昭和天皇陛下を御料車までお送りして、その次からの会談ではお出迎えまでされています。
344:日本＠名無史さん
07/08/20 02:15:47
>>337
天皇陛下って必要なの？
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
反天皇主義
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
批判したかったら上のようなスレへ行くべきだよね。
345:日本＠名無史さん
07/08/20 14:34:47
>>343
>>342の質問の答えになっていない。
昭和天皇は、戦争責任を感じていなかったから、自殺・自殺未遂しなかった、ということですか？
A級戦犯に戦争責任があると昭和天皇は考えているから、A級が合祀された靖国には参拝しなくなった、
ということですか？
346:日本＠名無史さん
07/08/20 16:48:02
戦争に負けた天皇は昭和天皇が日本史上初めてではない。
戦前の初等教育では我が国は一度も外国に負けたことがない、などと教えていたが大嘘で、
天智天皇の時代（正確には中大兄皇子時代）、白村江の戦いで唐・新羅連合軍に大敗し、
大量の百済の難民が日本に流れ込んできた。その中の有力者が、天智天皇の後、
壬申の乱を起こし勝利して権力を握り、天武天皇となった。
347:日本＠名無史さん
07/08/21 00:29:02
天皇家は近親婚を繰り返してきた家なので
昔から知的にアレな天皇を排出してきた。
当時は鬼が憑いたとかの表現ですけどね。
大正天皇は見事なアホ。
348:日本＠名無史さん
07/08/21 01:07:41
↑
いるだよねえ、こういう天皇を批判することによってちっぽけな
自尊心を慰めるニ～～～～～～～～～～～～～～～～～～トが・・
349:日本＠名無史さん
07/08/21 04:58:28
とにかく東京裁判のおかげで陛下は訴追を免れたんだ。
あの裁判は間違いだったとか、よけいなこと言うなよ、ヴァカウヨは
350:日本＠名無史さん
07/08/21 10:12:43
>>349
あの裁判は間違いだったとか言ってるのはヴァカウヨの中でも、
小林よしのり支持のウヨじゃない？親米ウヨならの裁判は間違いだったとか言ってないし。
351:日本＠名無史さん
07/08/21 11:20:47
>>343 感動したマッカーサーは、会談後、昭和天皇陛下を御料車までお送りして、
その次からの会談ではお出迎えまでされています。
お出迎えで感動するか？
1回目訪問されたら、次は訪問するのが普通の礼儀だろう。
事実は、天皇が何回もマッカーサーを訪問し続けた。その逆は１回も無い。
天皇側はせめてマッカーサーが帰国する最後の1回だけでも訪問してもらえないかと
懇願したが、マックは拒否、最後も天皇がマッカーサーを訪問した。
お出迎えくらいで感動せず、悔しがれ、昭和天皇の臣民。
352:日本＠名無史さん
07/08/21 12:57:07
誠にもっともだと思うが
最後の一文だけ余分だ。
353:日本＠名無史さん
07/08/25 18:27:24
あくまで、天皇は当時の大日本帝国憲法に則った法的存在だから、
「 昭和天皇に責任無い━派 」にとっては、
法律論でそれを主張されたら宜しい。
でも、内閣総理大臣の任免権の無い天皇が、
実質的に田中義一を罷免するような言動をしたり、
２．２６事件で決起した青年将校達を直ちに「 逆賊の徒 」と決めつけたり、
極めて 主体的に自らが政治決定を下しているコトもまた事実でしょう。
この辺りの齟齬をどう繕うの？
354:日本＠名無史さん
07/08/25 21:12:20
>>353
それは悪徳政治家と同じで（実際は圧力と感じさせても）
「圧力はかけていないという」（因果を含める）のと同じ。
実は立憲君主国「君臨すれど統治せず」の英国で
昭和天皇が理想としたジョージ５世は「国王は命令とかではなく「影響力を行使する」
べき」と言っているんだが。
そこまで言うと反天皇制どころではなく全王室（ヨーロッパの民主的国家のまで）
ということになってしまう。天皇擁護派も反天皇派も触れないタブー。
逆に昭和天皇のそういった行動を「決定した」ということとみなすと
社会的影響（政治家の圧力のようなものはすべて違法行為）となってしまう。
内容が正しくても。長くなるので終わります。誰かレスあれば書きます。
355:日本＠名無史さん
07/08/26 08:41:26
>>354
後段部分の ＞そこまで言うと反天皇制どころではなく 以降がよく分からない。
田中義一の実質的罷免や
２．２６事件で事態収拾に当たって示した意志は、
大日本帝国憲法等の法的原則に基づかなくとも、
天皇の政治的な「 影響力行使 」であって、
それらは、歴史上の事実として覆りようのないコト。
必要に応じて、天皇は政治的な「 影響力行使 」ができたから、
何故に太平洋戦争開戦時に政治的な「 影響力行使 」をしなかったのか？
政治は結果責任という観点に立てば、
必要時( 開戦時 )に政治的な「 影響力行使 」不作為だったとしたら、
やはり責任を全て回避するのは許されるべきモノではない と思う。
356:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/26 10:38:44
天皇は刑事責任的には戦争責任はない。これがあれば、フセインの宮殿に米軍が
入りこんだように当時皇居に逮捕のためのジープが行く。とうの昔に巣鴨で
お陀仏となっている。
万の米兵が戦死していて天皇が裏工作をして延命など利くわけがない。
市橋も一人の英人を殺したとかで当局が逮捕のために懸命に捜索する。市橋の
裏工作が当局に利くわけがないのを観ればそれが確かである。
357:日本＠名無史さん
07/08/26 11:42:45
>>355
昭和天皇の「影響力行使」の有無について責任追求すると
英国や多くの西欧立憲君主国の君主も（その国の行為について、国内的なこと含めて）
「王室は関与せず」でなく責任あり、ということになってしまう。
他国に占領されたいしない限り刑事責任の追及はないだろうが、
国内的には。英国でいえば、（サッチャー以後の）格差拡大や、イラク戦争協力継続
もエリザベス２世に責任あり、というようなもの。
だから表向きはともかく英国は昭和天皇擁護に回った。
（昭和天皇が責任追及される、という例ができると、自国の王室にもいずれ
影響する前例となる。国内的に）
王室ｈあそうやって国民の意向を無視してでも王室の安泰を考えるもの。
358:日本＠名無史さん
07/08/26 13:15:06
>>357
なるほど・・・
そういう理由で、
戦勝国サイドからの、昭和天皇への責任追及が無かった コトは理解しました。
だからと言って、
昭和天皇の戦争責任が無かった という論理は成立しないでしょう。
359:日本＠名無史さん
07/08/26 13:39:58
英国の立場はそうだった。
英国王室には「ウィンザー公」というまだ記憶に新しいスキャンダルがあった。
（当時はまだ真相は一般国民には知られていないはず。）
「お互いに王室安泰のため」という暗黙の了解はあった。
英国が天皇追求を実質やめたのは日本側から「参考のためにエドワード８世
（ウィンザー公）退位さいの経緯や手続きをお教え願いたい」との申し出
があってから。
360:日本＠名無史さん
07/08/26 14:38:06
>>355
天皇は一人二役を担わされていた。
一人は、統治権を総攬する「天皇」ともう一人は、統帥権を有する
「大元帥」。田中義一さんの件は、本人も「若気の至り」と反省し、
以後立憲君主に徹した姿勢をとる。
統帥権も、参謀総長、軍令部総長の輔弼を受けるが、２２６事件の
場合は、例外的な緊急措置だった。
開戦時は、政府も統帥部もすべて一致して開戦の決定したので、こ
れは、明治憲法の建前から、その決定に口出しできない。もし天皇
が独断で「日米戦争まかりならぬ」と言ってしまうと、それは、上
からのクーデターになる。
361:日本＠名無史さん
07/08/26 14:53:06
>>360
立憲君主制の場合でも（英国や西欧をイメージ）統帥権においてはとくに緊急時
には君主に権力が残る。大戦中にドイツに降伏した地域で連合国勝利後
反国王の動きがあった（ベルギーでは退位して弟即位のはず）のはそのため。
「あっさりドイツに降伏した」ためだが。
昭和天皇の場合も統帥部に対しては（内閣などにた対して）よりしつこく下問
したり、とより強い影響力のようなものを出している。
東京裁判は天皇不訴追至上命令のため、統帥部より政府（陸軍省や海軍省）
の責任へと持っていっている。
362:日本＠名無史さん
07/08/26 17:15:59
例外の無い規則は無い とは至言。
>>360
田中義一の実質的罷免についての
＞「若気の至り」
にしろ、
２．２６事件での
＞例外的な緊急措置
にしろ、
天皇が政治的な「 影響力行使 」発揮は、
玉音放送で終戦( この言い方もお為ごかし的で嫌だが )を告知したコト※ も含まれるでしょう。
それとも、終戦の玉音放送も
＞例外的な緊急措置
なんでしょうか？
あくまで、昭和天皇の意志が「 米英との戦争回避 」にあったのならば、
＞例外的な緊急措置
で、国民に玉音放送でその意思を告げ、
陸海軍を含めて全ての国民に、「 米英との戦争回避 」に向けて努力するように、
また諸外国にもその姿勢を示すコトもできたであろう。
言っておくけど、おれは 天皇制護持には賛成 だよ。
※ 天皇の意志が、
「 本土決戦に反対で、国民に戦争が終わらせるコトを告げる 」という形で表明されたからこそ、
阿南惟幾は自らの主張が通じず( 内閣という政治組織の中の陸軍大臣としての政治的な敗北 )、自殺したのだから。
363:日本＠名無史さん
07/08/26 20:48:05
東京新聞、平成十九年八月二十五日夕刊コラム「大波小波」。
「ロングセラーへの対抗本」と題するこの記事は、鬼塚英昭著「日本のいちばん醜い日」（成甲書房）についてのコメントである。
半藤一利著「日本のいちばん長い日」への対抗本、と。
昭和二十年八月十四日から十五日にかけて、昭和天皇と三笠宮などは、陸軍による偽装クーデターを計画して実行した、
と、「日本のいちばん醜い日」は推断する。「大波小波」子は、「この主張がまったくの新説かどうか知らない」と言う。
この説は、デイヴィッド・バーガミニ著、いいだもも訳「天皇の陰謀」（上下二巻、出帆社、一九七四年）の中に見ることが出来る。
但し、このいいだももによる日本語版は、バーガミニの英文原著JAPAN'S IMPERIAL CONSPIRACY（1971年）
この大著（1364頁）の完全な日本語訳ではない。バーガミニ（1928年～没年は良く分らない。1989年？）
「日本のいちばん醜い日」も、バーガミニを引用している。従って、本書の読者は、バーガミニの「天皇の陰謀」を読む必要があるだろう。
しかし、バーガミニの本の日本語版は、当然のことながら大きな妨害を受けたもののようで、出版社は名前を始めて聞くような出版社で、
しかも何度か版元が変っている。
昭和天皇のこの偽装クーデターは、一石三鳥または一石四鳥の作戦である。即ち、
（１）陸軍内にみなぎる、降伏反対本土決戦を志向する勢力に、先制攻撃を加えて、これを消滅させること。
（２）間もなく始まる米軍の日本占領と日本の戦争責任追及に際して、全責任は陸軍軍閥にあり、とする。
（３）つまり、昭和天皇の反戦平和主義は陸軍軍閥によって、圧迫されていた、として、昭和天皇の戦争責任をなかったことにする。
（４）かくして、昭和二十年八月十五日を境にして、昭和天皇は、大日本帝国の大元帥陛下から、平和と民主主義の使徒
（又は、米占領軍への全面的な協力者）に変身する、わけである。
364:日本＠名無史さん
07/08/26 20:48:50
数年前、ある体制内学者が、昭和天皇もなかなかのマキアベリストですな、と言う趣旨のことを、
どこかで述べていたことを筆者は記憶している。
日本人が、バーガミニの本（日本語版）をすみやかに忘れるように、日本の権力エリート階級が工作したのみでなく、
昭和天皇と皇室を、不可欠の日本占領協力者として利用する米国（イルミナティ）の体制勢力も、バーガミニの本を抑圧した。
かくして、日本人の殆んどは、バーガミニの本については今や聞いたこともないのである。
「日本のいちばん醜い日」の出版を契機として、バーガミニの全面的再検証がなさるべきであろう。
URLﾘﾝｸ(www.pavc.ne.jp)
365:日本＠名無史さん
07/08/27 00:04:27
>>362
>あくまで、昭和天皇の意志が「 米英との戦争回避 」にあったのならば、
>＞例外的な緊急措置
>で、国民に玉音放送でその意思を告げ、
>陸海軍を含めて全ての国民に、「 米英との戦争回避 」に向けて努力するように、
>また諸外国にもその姿勢を示すコトもできたであろう。
統帥権と統治権とごちゃごちゃにしているのでは？
２２６のときは「緊急措置」とはいえ、本来の天皇大権である統帥権により、自ら
鎮圧にあたった。開戦決定は統治権の問題で、内閣が決定してことについては、ノ
ーとは言えない。
柳条湖の鉄道爆破事件後の対応を参考にしてみるとよい。
大元帥としての天皇は「戦争拡大はだめ。朝鮮軍の越境は認めない」と指示。
しかし、「朝鮮軍の越境を決定し、特別軍事予算をつけた」閣議決定に対して、天
皇は、ノーとは言えず認可した経緯がある。
この事例を参考に、もっと昭和史を勉強してほしい。
366:日本＠名無史さん
07/08/27 00:41:33
>>365
統帥権と統治権とを混同しているとの御意見ですが、
田中義一の実質的罷免についての
＞「若気の至り」・・・これは統治権の問題
にしろ、
２．２６事件での
＞例外的な緊急措置・・・これは統帥権の問題
にしろ、
天皇が政治的な「 影響力行使 」発揮は、
玉音放送で終戦を告知したコト も含まれるでしょう。
それとも、終戦の玉音放送も
＞例外的な緊急措置・・・戦争を止めることは統帥権の問題だし、「 戦争を止めることを国民に告知する 」コトは政治的な問題ですから統治権の問題
( 統帥権だけを行使したければ、陸海軍内だけの「 連絡事項 」ｗにすれば良いのだし・・・／それに内閣の助言と承認とを要する立場にはなかったんですし・・・ )
なんでしょうか？
あくまで、昭和天皇の意志が「 米英との戦争回避 」にあったのならば、
＞例外的な緊急措置
で、国民に玉音放送でその意思を告げ、
陸海軍を含めて全ての国民に、「 米英との戦争回避 」に向けて努力するように、
また諸外国にもその姿勢を示すコトもできたであろう。
・・・陸海軍に対しては大元帥として統帥権を行使して、「 米英との戦争回避 」するように努力せしめ、
・・・それ以外の国民には統治権を行使して、日本は「 米英とは戦争をしない 」旨の範を垂れる。
統帥権と統治権とを混同 と言うなら、
玉音放送による終戦の詔も、
統帥権と統治権とを混同しているコトになるでしょう。
( 「 美しく 」換言すれば、統帥権と統治権との併用 )
367:日本＠名無史さん
07/08/27 00:42:13
>>366 の続き
統帥権にしろ 統治権にしろ
昭和天皇がその両方の大権を一度も自ら行使しなかったのであれば、
また「 昭和天皇の戦争責任 」もまた別の角度で考えるコトになる。
(「 伝家の宝刀 」を抜こうにも、「 宝刀 」が存在するのか否か等 )
しかしながら、
一度でも自ら行使したのであれば、
( 「 宝刀 」は存在する訳だから・・・ )
輔弼する者だけに戦争責任を全て負わすのは、
いいとこ取りで御都合主義の感が拭えない。
( 都合が悪くなれば、「 宝刀 」は存在しないと強弁する )
368:日本＠名無史さん
07/08/27 20:11:35
昭和天皇は膨大な皇室財産を米軍に賄賂として渡すことで戦犯回避した。
この財産は日本側に還流していわゆるＭ資金話の根拠ともなった。
また後に「思いやり予算」として明確化された米軍への財政援助の根源でもある。
369:日本＠名無史さん
07/09/01 02:26:58
|:::::::::::::::::::::':, L::::l ＼l:」 |::::::::::::::| |:::| |::i::::::::::::l!::::::| ｌ::| |:::::::|::::::::::::::::::
|:::::::::::::::::::::: vｚ ｪ ､ ヽ L::::::::::: ｌ L:j ‐!::l::::::::::::l:::::::H:::| |:::::::|:::::::::::::::::: ＞西暦２００７年にもなってイマドキ天皇マンセーですか？
|::::::::::::::::::::::: iVﾃ圷ﾐ ､ └L::::::::⊥:: 」 l:」 |:::::::|::::::::::::::::: ハズカシクないのですか？
|:::::::::::::::::::::::小{ r,,,. ﾊ └ :┤:::::::::::::::
|:::::::::::::::::::::::::|. ', ｰ' 小 .ｨ弌テ云三气ミ、 |::::::::l::::::::: いままで年貢や金品を国民から搾取してただけなのに！
| :::::::::::::::::::::: | ﾏ辷 .ﾝ, ' / { ! r,,,,, ｀.Ｖ ㍉ｲ:::::::::|:::::::::
|::::::::::::l::::::::::: | ' ､ Ｖ､ ｰ'′ / , ｲ:::::::::/::::::::: これも戦前の皇民化教育で洗脳されたためね！
|::::::::::::|:::: l::::::| `＜辷z 少 ' /::::::::/::::::::::: 北朝鮮のデブを尊敬してるのと同じ意味ですわ！
|::::l:::l:::l:::斗::::ﾍ ,: /:::::::/:::::::::/::
ｌ:斗┴'´ |:::::: ﾍ. 〈 /:::::::/:::::::::/::::: これからは天皇制廃止しましょう！
|:::::::l::::ヽ. /:::::::ム - ７:::::::
/:::::: ﾄ､:::::＼ 、＿_ ￣ ／/:::::/: だいたい、クソ天皇を日本の精神的支柱にするから
/::::/l::| ヽ::::::＼. ` ー ‐- , ／ |:::::/::: アノ戦争で300万人以上も人間が死んだのよ！！
/::::/ .l::|＼_,>::::::: ヽ ￣ .. イ .|:::/:::::
. /::::/ .|::|::::::::::::::::::::::::＼ .. ＜ .|:/::::::: ボンクラ天皇に統治能力ナシ！！
370:日本＠名無史さん
07/09/01 22:32:16
共和制移行の場合
第１案
平成天皇の存命中に限り、皇位を認める。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設するかわり、
平成天皇の死後、日本国終身名誉大統領の称号を受ける。
第２案
平成天皇は退位し、その存命中に限って「国父」の尊号を受ける。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設し一市民となる。
371:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/09/01 23:15:21
そうはならない。皇統は一系無窮であり、金剛不壊という。
今まで誰一人としてこれを転覆させた者は無い。つまり萬世は一系であり、
125代で予定どおり1/80を達成となった。10000代になっても皇統は続いており、
文字通りに千代に八千代に地球終末まで、いつの世でも天皇が存在する。
遠い未来だが、主権はまた天皇にお返しになるときが来るわけだ。
372:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/09/01 23:22:05
ただ例外が少しある。天皇不在で、摂政等とかの場合の時代はある。
これは一時的である。
マルコポーロが言った黄金の国。神州は不滅なのでである。
373:日本＠名無史さん
07/09/02 04:40:50
招来の天皇は日本国家とは何の関係もない、
天皇保存伝承会のような組織が継承をしていけばいいよ。
まあ新興宗教のお飾り教祖みたいなポジションだね。
宗教というよりも各地にある民謡や伝統芸能保存会と同じようなもんかな。
とにかく天皇制は民営化する。
天皇なら今の世代が生きてる限りは資金援助してもらえるだろうし。
天皇に何ら思い入れのない世代が多数にな合ったら危ないね。
巧く資産運用で稼がにゃね。
374:日本＠名無史さん
07/09/02 05:03:52
天皇陛下いた方がいいぢゃん単純に
375:日本＠名無史さん
07/09/02 12:28:36
民営化はナイスアイディアかも。
まあ、積極的に取り潰す必要も無いし。
古墳とかは国有財産として返して欲しいし。
よっぽど困った時には補助金有の方向で。
一般の伝統芸能保存と同じ感覚で。
376:日本＠名無史さん
07/09/02 21:19:03
政教分離云々で大喪の礼のときみたいな無粋なことをやられるよりは、
民営化して神道の宗家として自由に祭祀をやってほしい。
377:日本＠名無史さん
07/09/02 22:38:06
昭和天皇がＡ級戦犯の靖国合祀に不快感という話が伝えられているけど、
どう考えても一番の戦争犯罪者によるトカゲの尻尾切りだろう。
378:日本＠名無史さん
07/09/02 23:57:00
臣下を手玉に取って政治遊泳するのは後白河法皇もやってたことだし、
自分のやったことを臣下の責任にしてごまかすのも後醍醐天皇がやってるし、
あの一族のお家芸でしょ。
379:日本＠名無史さん
07/09/04 20:14:08
>>371-372
今上天皇が崩御された後、
１２月２３日は引き続き 祝日になるの？
( 大正天皇の誕生日は何月何日か知らないけど・・・ )
380:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/09/05 19:19:44
祝日の件はそれがしのテリトリーではないですよ。国会のほうでしょ？
381:日本＠名無史さん
07/09/05 19:32:16
>>377
昭和天皇のトカゲの尻尾切り発言は問題は、
新聞ではあまり問題視されていないようだね。
382:日本＠名無史さん
07/09/08 03:21:15
>>377
Ａ級戦犯を擁護する新聞がないからだろ？
あったら教えてくらいだな。
383:日本＠名無史さん
07/09/08 04:00:57
法理論的に無罪だという主張はあるけど、無実だった、とはあまり聞かないな。
＞Ａ級戦犯
384:日本＠名無史さん
07/09/08 08:21:21
>>381
昭和天皇のA級戦犯の尻尾きり発言は、
新聞でもかなり話題になっていただろう。
385:日本＠名無史さん
07/09/08 09:58:37
昭和天皇に責任があるんならマスコミや国民のが戦争責任あると思うけどな
マスコミはA級戦犯としてよく処刑されなかったよな
386:日本＠名無史さん
07/09/08 13:29:20
>>385
朝日新聞を始めとするマスコミは、GHQに擦り寄って提灯記事
を書くことでかろうじて残れたんだよ。
387:日本＠名無史さん
07/09/08 13:34:36
Ａ級戦犯容疑者の岸信介が安保騒動で醜態を晒し、
今、その孫の安倍晋三が政権運営の拙さで醜態を晒している。
それでも岸の方は政治家としてまだそこそこの力量はあったが、
安倍は家柄だけのお坊っちゃんで完全に無能。
388:日本＠名無史さん
07/09/08 14:50:41
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389:↑
07/09/08 15:19:47
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390:日本＠名無史さん
07/09/08 21:04:54
>>380
いや～
明治天皇の誕生日は祝日のまま
昭和天皇の誕生日も祝日のまま
で 今上天皇の誕生日は西洋のお祭りクリスマス前の結構いい配置の祝日
これが、祝日から外れると、方々で影響が・・・
モチロン プリンスヒロの誕生日も即位後は祝日になるとしたら、
一年３６５日全てが祝日になるのも、地球の歴史から見たら、そう遠い日ではない。
391:日本＠名無史さん
07/09/08 23:33:49
大正天皇の誕生日は祝日ではないが。
大正天皇の誕生日が祝日でないのに当代以外の天皇の誕生日を祝日にするのがおかしい。
王室のある国でも普通は当代だけでないの？
392:日本＠名無史さん
07/09/09 07:31:30
昭和天皇がA級戦犯の靖国合祀に不快感という話を出したのは、
意図に反して天皇の戦争責任論を再燃させることになったね。
393:日本＠名無史さん
07/09/11 23:01:15
>>392
天皇の戦争責任論を再燃させたいから、
わざと昭和天皇がA級戦犯の靖国合祀に不快感という話を出したんじゃない？
394:日本＠名無史さん
07/09/12 12:49:28
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
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? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? なんだか無性にコピペしたくなる
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? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? なのに初心者にはコピペできない
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395:日本＠名無史さん
07/09/12 19:59:13
>>393
あの件には昭和天皇の戦争責任を追求するために、そこまでの深謀遠慮があったのだろうか。
396:イランジン
07/09/13 10:16:45
クソボンクラ天皇が戦争しなければ300万人以上も国民が死ぬこともなかったし、領土領海も失われることも
なかった。 ボンクラアホ天皇とその重臣が戦争したから悲惨な生活を強いられた。
戦後の復興は国民の努力によるものである！！
アホ天皇に毎年270億円以上も消費されるのは完全にムダなのである！！
397:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/09/13 10:19:02
ｗｗ お前の国のフセインはどうなんだ？
398:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/09/13 10:19:56
ははぁイラン人か～。イラク人でないか～。ｗｗ
399:2・26事件
07/09/13 11:29:36
のちの五島貴文（貴之だったか？）である。
400:日本＠名無史さん
07/09/13 11:42:10
裕仁は、一九二五年、陸軍から長州閥を追放する命令を、宇垣陸軍大臣に与えたと。
バーガミニ著「天皇の陰謀」（いいだもも訳）前篇、二百五十三頁。
○ここに、裕仁は、一九二五年、宇垣一成陸軍大臣に対して、
「陸軍から長州閥を追放」するようにとの命令を与えた、とある（宇垣陸相はそれを実行した）。
○一九二五年（大正十四年）、このときは、まだ裕仁は天皇ではない。摂政（せっしょう）である。
○しかし、摂政として、天皇の全権限を行使する立場である。
○バーガミニが「天皇の陰謀」の中で述べているように、
○日本人は、決して「ヒロヒト」と、発音しない（左翼の一部は別として）。
○しかし、ここではバーガミニの文脈に於て、裕仁、と書く。
○裕仁が、宇垣陸軍大臣に対して、陸軍から長州閥を追放するように命令した、と言う。
○こんなかたちでの命令は、明治天皇の時代にはあり得ない。
○大正天皇の時代も同じ、
○裕仁は、なぜそのような、新しい支配の型を作り得たか。
○バーガミニは、この問題は提出せず、また、気付いていないようにも見える。
○「長州閥の追放」
○これは、一九二一年のバーデンバーデン秘密会議で決定されたと言う。
○しかし、バーガミニの調査によれば、
○このバーデンバーデン秘密会議そのものが、東久邇宮を通じて裕仁の指揮下にあった、と言う。
○バーガミニの著作のここの部分の記述は、きはめて重要である。
○バーガミニは、薩摩閥と長州閥の或る種の戦争、衝突を問題とする。
○バーガミニは、触れていないけれども、ここには、陸軍（長州）と、海軍（薩摩）の権力闘争がからむ。
○海軍には、長州閥、などと言うものは存在しなかったであろう。
○裕仁の「長州閥排除」命令とはなんのことか。
○それは、日本帝国主義侵略戦争の全面展開である。
○長州閥は、今やこの帝国主義侵略戦争展開のために排除すべき桎梏と化した、と言うことであろう。
○英国＝イルミナティサタニスト世界権力は、今や、日本民族皆殺し侵略戦争を次の局面にすすめた。
○そしてその傀儡としての裕仁を、計画的に運用し始めるのである。
○このような枠組の中にバーガミニを位置づけすることが必要である。
URLﾘﾝｸ(www.pavc.ne.jp)
401:日本＠名無史さん
07/09/13 11:45:52
>>124
早く吉本に入るべき
402:日本＠名無史さん
07/09/13 11:48:33
朝香宮が南京大虐殺の主要戦犯の一人であり、無実の松井大将が身代わりとして東京裁判で絞首された、
とのバーガミニの論証。
○デイヴィッド・バーガミニ著、いいだもも訳
「天皇の陰謀」（前編、後編、全二巻、一九七三年刊、
約千二百頁、出帆社）
○この本は、一九八三年に、現代書林から、新書版全七巻で再版されて居た。
○バーガミニのこの本には、「ヒロヒト天皇は、いかにして日本を西洋に対する戦争の中に導いたか」（直訳）、
との副題がついている。
○本書の巻頭は、「南京大虐殺」である。
○一九三七年七月に開始された、当時の日本公式官憲による呼び方では「日支事変」の最初のヤマ場は、
○同年十二月の国民党政府の首都南京占領である。
○この南京占領については、周知の如く、日本と中国、更には日本と米国の間で、歴史論争が続いている。
○この論争は、主として、日本軍が南京で何人の中国人を殺したか。
○と言う具合に展開されている。
○しかし、バーガミニの本を読むと、本当の論点は、日本軍の南京大虐殺に於て主役は、「朝香宮」であったこと。
○そして、南京虐殺の責任者として、東京裁判で有罪とされ、死刑にされたＡ級戦犯松井石根陸軍大将は、
実は全くの無罪であること。
○有罪とさるべきは、朝香宮（陸軍大将）であること。
○にも拘わらず、東京裁判では、朝香宮は起訴もされず、証人として法廷に喚問もされなかったこと。
○そこにある。と、しなければならない。
○朝香宮は、そこで、「すべての捕虜を殺せ」との命令を発した（前編、三十六頁）と言う。
○つまり、松井大将は、無実の罪を負はされて、絞首、されたと。
○「朝香宮」とは何者か？！
○この件は、昭和天皇裕仁を免罪し、昭和天皇裕仁を米国（イルミナティサタニス世界権力）の日本占領の道具、
傀儡として利用する戦略の一環であったのだ。
○この問題をまず、バーガミニの古典的名著から取り上げて、今、明確に、日本国民の前に、提出しなければならない。
URLﾘﾝｸ(www.pavc.ne.jp)
403:日本＠名無史さん
07/09/13 11:53:36
>>149
もう今も逆らったら、何か起こったりするのか？
404:日本＠名無史さん
07/09/13 12:09:37
いや。イギリスは日本の王室がどうのとかの前例なんか考える
わけがない。アングロサクソンとかいうもの以外は基本的に人
として取り合うたまじゃないから。
だから、あの辺の人たちがやったことでいっぱい王国が潰れた。
405:日本＠名無史さん
07/09/13 15:41:32
当時を生きた在日朝鮮人が語る
日帝の真実
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
406:日本＠名無史さん
07/09/14 20:11:22
終わりの見えない諸外国の戦争責任追及に対する解決策は、
昭和天皇の戦争責任を素直に認めて、日本の国体を解消することが、
諸外国の日本に対する拭い難い恨みを和らげる最後の手段ではないだろうか。
407:日本＠名無史さん
07/09/14 21:17:07
存在しないものに命名、意味不明wwwwwwwwwww
408:安倍首相辞任の真相 → 皇室復権と呪術秘儀
07/09/14 21:21:34
参議院選挙で惨敗してもその非を認めず、新組閣後の数日前にも意気揚々と政権続投を表明していた。
その人に、 急に難治性のガンが見つかった、 選挙結果から精神不安定になる、
……………………不明な政治資金が発覚しそうになる、 長老一派から不支持にされる
仮にこのような理由だとしても政権持続の強い意志決意から、意外な辞意表明への急展開が説明できない。
9月13日に安倍首相は慶応病院に入院したが、精密検査した病院側の会見をTVで放送していた。
それによるとストレス性消化管機能障害による全身衰弱とのことで、そうなるとなおさらこの程度のことを理由に
数日の間で心境の激変が起きた訳だが、それが一国の首相の政権担当の是非である場合はそう簡単には収まらないだろう。
. *** 辞意表明の真相とは ***
安倍首相とその周辺が皇族と一体になり天皇制復権をめざして、皇室の伝承行事である宗教的秘儀の呪術などを用いて
日本の政治を行おうとしていた、と ( 投稿者 ) は推測する。 そのためには日本に限らず、
近隣国のそのような宗教的秘儀あるいは呪術をも用いたような気配を、投稿者は個人的に感じる。
現在発売中の週刊文春にそれに類した記事が出ているとのことです。
記事から引用した慧光塾などの宗教団体を、皇室とその宗教的秘儀に結びつけたのは、投稿者の個人的な推測です。
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
409:日本＠名無史さん
07/09/29 01:17:16
昭和天皇の、戦争責任言葉のアヤ発言の真意は、
天皇は国民にそのようなことを語る言語表現を持ち合わせていなかった、ということで。
「私には戦争責任があります、国民の皆様、私が悪うございました。ご迷惑をかけたことを謝罪いたします」
との演説でもすればすむのか。
という指摘が保阪正康『昭和史七つの謎part2』（講談社文庫）の中でなされている。
昭和天皇は国民に詫びるなんてことを想定されて育てられてないからいかしかたないと。
しかし、終戦の詔勅の中に「朕の不徳の致すところ云々」の文言は入れるべきだったと自分は思ってるけどね。
410:日本＠名無史さん
07/09/29 06:26:23
戦時中から天皇は政府が決めたことを承認するだけで、法的にも実質的にそれしか出来なかったし、
権限のない天皇が発言しても無視されることが多かった。
しかし、昭和天皇は、政府が敗戦を決めらないのをみて
法を破ってほぼ独りで敗戦を決断し政府に介入し実行させた。
それゆえにこの昭和天皇の違法行為はご聖断と呼ばれている。
411:日本＠名無史さん
07/09/29 06:34:42
敗戦になれば天皇は死刑になると思われていたので
昭和天皇のご聖断は自らの死を覚悟してのものであった。
実際、マッカーサーと初めて会見した時、昭和天皇は
｢私が全ての責任をとる。私はどうなってもかまわない。国民を助けて欲しい。｣と訴えた。
昭和天皇が惨めに命乞いをするだろうと予想していたマッカーサーは後に
この昭和天皇の立派な態度に対して「歴史上にもこのような立派な君主はいない。
震えるほど感動した。昭和天皇にキスしたい気分だった。」と語った。
412:日本＠名無史さん
07/09/29 06:41:22
戦後、食料不足で大量の餓死者が出そうになった時に
首相や外務大臣や担当者が食料の援助を何度頼み込んでも断られ続けていた。
その時、昭和天皇が「国民を餓死させるわけにはいかない。宮家の財産と食料を交換して欲しい。」と財産の目録を渡すと
昭和天皇のことを尊敬していたマッカーサーはこれにまた感動し
食料支援を約束した。
413:日本＠名無史さん
07/09/29 13:48:44
表現を持っていなかったとしても
「言葉のアヤ」は酷過ぎるよ
あまりにも言葉が貧困
414:日本＠名無史さん
07/09/29 14:37:27
ぶっちゃけ、責任ないとは思わないが、
既に、戦争責任はないと連合国側から、（法規的措置で）言われてるから、
今更、戦争責任はありません。
415:日本＠名無史さん
07/09/29 16:49:27
>>413
じゃあ、どう言えば良かったの？
象徴になっていた天皇が
結果的に政治に介入することになるから｢私に責任がある｣
なんて法的に言えるわけないし
天皇の責任の追求は、日本の責任の追求に直結するから
天皇が｢私に責任がある｣なんて言ったら
アメリカの歴史研究家などは、｢天皇が日本の戦争責任を認めた」発言と評価されちゃうけど
416:日本＠名無史さん
07/09/29 17:05:09
田中義一の件に関しては
周りから批判されていっぱいいっぱいになっていた
田中義一が天皇の発言をきっかけに勝手に辞めていっただけだよ
もちろん昭和天皇は、田中義一を辞めさせるつもりはなかった
勘違いしてる人がいるが
昭和天皇が、田中義一を辞めさせるつもりであの発言をしたなんて聞いたことないけど
417:日本＠名無史さん
07/09/29 17:44:38
>>415
なるほどね。言われてみるとその通りだわ。
昭和天皇が自らの責任を認めてたら、
欧米各国から昭和天皇が日本の責任を認めたと判断されるね。
ハルノートや白人社会の人種差別ではなく、
日本に開戦の原因があると日本の君主が認めたと。
418:日本＠名無史さん
07/09/29 20:21:21
それで良いんじゃない？
419:日本＠名無史さん
07/09/29 20:29:31
国家や民族にとって、最も必要なものは何であろうか。経済力であろうか
軍事力であろうか資源であろうか。私はこういった条件もさることながら、
最も重要なものは「自己決定」をするという点だと考える。
イギリスの歴史学者アーノルド・トインビーは、その著書「歴史の研究」
の中で、あらゆる文明が衰退する原因は、「自己決定能力の喪失」にあると
指摘している。世界中のあらゆる文明や国家の盛衰を研究した結果である。
20世紀の日本史において、この点が最も顕著に現れたのは、終戦前後から
日米安保の締結にかけての期間だろう。この時期日本は指導者不在で、
事実上、重要な国家的意思の決定は全て昭和天皇陛下が行っていた。
東条から吉田にいたる表の指導者は、それぞれ敗戦、戦後の占領という
激動期において、意志決定ができず、内部の権力争いに終始しており、
政府は不在であったともいえる。このような過程でマッカーサーと
昭和天皇陛下は７度も会見している。水面下の天皇とマッカーサーの
会見内容はいずれ明らかになるだろう。要するに、20世紀の日本の
「自己決定」はかろうじて昭和天皇によって担保されていたのだ。
では、現在の最大の問題とはなんだろうか。それは、日本政府が自己決定
能力を喪失したという点であり、これは昭和天皇崩御以降の重要な問題だ。
自己決定能力を失うと、朝鮮半島のような運命をたどる。すなわち大国への
事大だ。今まさに、日本はその瀬戸際にたっているといえよう。
そして、日本が本当に自己決定力を取り戻すには、戦争と天変地異により、
国民の何割かを失うような危機を経験しないと不可能だとも考える。
近未来の大震災や対中戦はそのための契機だろう。真の意味での日本再生
には、このようなクライシスを経験し、若者の顔つきが変わったときに
こそなされるだろう。
日本はまさに、ローマやカルタゴあるいはベネチアといった、かっての
海洋国家が結局は衰退したということを繰り返すのかどうかの瀬戸際だ。
420:日本＠名無史さん
07/09/29 21:08:53
>>418
？
421:日本＠名無史さん
07/09/29 22:35:51
>>415
私の不徳の致すところ
遺憾の意を感ずる
ツウシャクノネンである
差し障りの無い御役人言葉でも良い
そんなのは帝王学とやらで、いくらでも教えて貰ってたんじゃないの？
422:日本＠名無史さん
07/09/29 23:03:58
そんなのなら言わなくても良いじゃん
アホくさっ
423:イランジン
07/10/01 08:37:01
＞｢私が全ての責任をとる。私はどうなってもかまわない。国民を助けて欲しい。｣と訴えた。
これは、日米ともに、公式記録はありません、どっかのアホ右翼が考えた作文です。
まあ、アタマの悪いアホ右翼の喜びそうな内容ですね！
424:日本＠名無史さん
07/10/01 08:42:52
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425:日本＠名無史さん
07/10/01 08:43:51
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426:日本＠名無史さん
07/10/01 08:44:21
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427:日本＠名無史さん
07/10/01 08:44:52
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428:日本＠名無史さん
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435:日本＠名無史さん
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436:日本＠名無史さん
07/10/07 09:44:57
日本は天皇によつて終戦の混乱から救はれたといふが常識であるが、之は嘘だ。
日本人は内心厭なことでも大義名分らしきものがないと厭だと言へないところがあり、
いはゞ大義名分といふものはさういふ意味で利用せられてきたのであるが、今度の
戦争でも天皇の名によつて矛をすてたといふのは狡猾な表面にすぎず、なんとか
うまく戦争をやめたいと内々誰しも考へてをり、政治家がそれを利用し、人民が又
さらにそれを利用したゞけにすぎない。
日本人の生活に残存する封建的偽瞞は根強いもので、ともかく旧来の一切の権威に
懐疑や否定を行ふことは重要でこの敗戦は絶好の機会であつたが、かういふ単純な
偽瞞が尚無意識に持続せられるのみならず、社会主義政党が選挙戦術のために之を
利用し天皇制を支持するに至つては、日本の悲劇、文化的貧困、これより大なるはない。
日本的知性の中から封建的偽瞞をとりさるためには天皇をたゞの天皇家になつて貰ふ
ことがどうしても必要で、歴代の山陵や三種の神器なども科学の当然な検討の対象と
してすべて神格をとり去ることが絶対的に必要だ。科学の前に公平な一人間となることが
日本の歴史的発展のために必要欠くべからざることなのであり、科学の前に裸となり
たゞの人間となつても、尚、日本人の生活に天皇制が必要であつたら、必要に応じた
天皇制をつくるがよい。人間天皇は機関として存否を論ぜられるのは当然であるが、
単純に政治的にのみ論ぜらるべきではなく、一応科学の前で裸の人間にした上で、
更に宗教的な深さに戻つて考察せられることが必要だと思ふ。
人間から神を取り去ることはできない。そのやうな人間の立場をも否定しては政治は死ぬ。
日本と天皇の関係が神の問題に相応するかどうかは今後の問題だが、一応天皇をたゞの
人間に戻すことは現在の日本に於て絶対的に必要なことゝ信ずる。
437:日本＠名無史さん
07/10/08 16:16:25
>>423
はいはい、要らん人は此方
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
438:ゴジンム
07/10/08 16:25:32
有史以来 全世界ハ上御一人ガ統治ノ任ヲ負フ 一系ハ無窮ナリ
439:日本＠名無史さん
07/10/19 08:16:40
クソボンクラ天皇が戦争しなければ300万人以上も国民が死ぬこともなかったし、領土領海も失われることも
なかった。 ボンクラアホ天皇とその重臣が戦争したから悲惨な生活を強いられた。
戦後の復興は国民の努力によるものである！！
アホ天皇に毎年270億円以上も消費されるのは完全にムダなのである！！
440:日本＠名無史さん
07/10/19 10:11:04
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441:日本＠名無史さん
07/10/19 10:11:34
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442:日本＠名無史さん
07/10/19 10:12:05
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443:日本＠名無史さん
07/10/19 11:45:06
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444:日本＠名無史さん
07/10/19 11:45:36
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445:日本＠名無史さん
07/10/19 11:46:07
t
446:日本＠名無史さん
07/10/19 11:46:38
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447:日本＠名無史さん
07/10/19 11:47:17
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448:日本＠名無史さん
07/10/19 11:54:59
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449:日本＠名無史さん
07/10/19 11:55:30
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450:日本＠名無史さん
07/10/19 11:56:00
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514:日本＠名無史さん
07/10/20 13:02:58
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515:日本＠名無史さん
07/10/27 13:40:56
関連スレ
昭和天皇の戦争責任についての見解
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
516:日本＠名無史さん
07/12/26 16:39:32
age
517:日本＠名無史さん
08/01/10 23:16:14
/::::::/.:.:.:.:,':::::/ :l::::::;:.:l::.:::.::::::::::.::.:l:l::::::::|:.:.:.l::.::|:::.へ::::ハ
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/:::::::,'::.:.:.:.:|::::/.|::l::|::::|::::l::::::::::::.:.:.i::::|.|::::::ｲ:::::ﾊ::::ﾄ､:!:.:.:.:.l:!| ＜こんにちは、日本人でよかったなと思いませんか？
||:::::::::.:.:.:.:.:l::/ l::l::{::::|::::l:::.:.:;:::::.:.:i:.::}.|::::/|:::/ |::jﾊ:}.:.:.:.::l::|
|l::::::::.:.:.:.:.: {:l￣|ﾘルＶト:L:::::|::::::.,':::ﾑ7/^|:/￣.l/｀ﾘ .:.:.::::!:| いまの日本もしばらく前には貴族などの階級社会で
||:::::|::::::::.:.:ヤ７チ汽ぅ､,.l ＼l:::::/l/ ..xｨﾁ汽不汀l.:.:.:.:.:::l::|
|ﾊ:::|:.:.:.::::::ﾄl んｨ'y:r'ﾘl ヽ ∨/ '´んｨ'y:r'ﾘУ!.:.:.:.:::::l::| 平民は選挙も制限されてました。
l. ﾍl::::::::::::.ﾊ､弌込zン 弋夊zン //::.:.:.:::/:::|
ﾄ､::::::::: ﾍ `－…' ｀ ｰ…''´./.::.:.:.::/:.::::| 無論女性は参政権もありません。
|:.:ﾍ:::::::::::ﾍ . ／:.:.::::／ :::::::|
|:.:.:..lﾍ::::::::::＼ ! ／::::::::／..:::::::::::::| そんな日本を変えてくれたのはマッカーサーなどの
|:.:.:..|:::∧:::个::＼ ﾏ ..ｧ ∠彡イ.:´:::.::.:.:.:..::::::l
l:.:.:..l:/.::..＼|..ゝ､ - ..ｨ::!::::;::.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::ﾊ 外国の人です。
.;:::::::/..:.:.:.:.:.:.:.: l:::::|＞.､. . '!|::::::|: ::';:.:.:.:.:.:::.:.:.:..:::ﾊ
.,':::::/.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:|:::::| ¨ ´ |::::::l:.:.:::',::..:.:.:::;:.:...:::::∧ それまで朝鮮人天皇などの支配者によって国民は
./::::,'::::::::.:.:.:.:/ ::,'::::::| |::::::l:.:.:::::',:::.:.:.::;::..:.:.::::∧
/:::/.:.:.:.:.:.:.:.:./::/::::::ノ ',::::::',:.::::::',::::.:.:.;::::..:.:.:::∧ 虐げられてたのです。 で、天皇イラネ。
518:日本＠名無史さん
08/01/11 18:28:50
毎回、よく考えるなー。
感心するよ。暇そうで
519:日本＠名無史さん
08/01/22 12:26:54
敗戦直後は無法地帯で完全に政治のバランスが壊れてた。
憲法は停止の状態だったし、新憲法も国民に浸透してなかった。
そして共産主義が勢力を伸ばしてた。
地下活動であってもソ連の影響もあって、しっかりと根を張ってた。
そんななか、天皇が自己保身のためにマッカーサーにすがりつき、マッカーサーも
呆れながらも、天皇を利用する道を選んだ。
戦犯の処刑も急がせた。
長引くと、カラクリに気がつく人や、無罪の証拠なんかが沢山揃う可能性があり、
ソ連にたいする牽制も効果が薄れる。
天皇とマッカーサーが面会したときは、天皇が土下座して泣いて命の助命嘆願したそうです。
520:日本＠名無史さん
08/01/22 13:35:01
★★
すいません！
躾ができてなくて、中学校も欠席がちでパソコンに向かってこんな事ばかり考えています。
世間様に申し訳なくて！
★★
521:日本＠名無史さん
08/01/22 13:41:30
■■■■■■■■■■■
人様には御迷惑かけないように育てたかったのですが、
失敗しました！
不憫だと思ってやってください。
■■■■■■■■■■
522:日本＠名無史さん
08/01/22 14:08:59
／￣￣^ヽ ／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_ l l
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼ 丶 l ,--、 ＿
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo l,,‐---ｰ彡, ::`ｰ' ::ゝ_,--、
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ | ￣￣i ::: ヽ,
/ l::: l::: ll | |r┬-| | ll :::l :::l ＾ヽ
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| l . } l:::::,r----- ｌ ＼ | | | ／ ｌ -----､_::::::ｌ } l |
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... /. | | | ヽ ...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ ::::l ／
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| | |
`ー'´
523:日本＠名無史さん
08/01/22 14:24:02
■■■■■■■■■■■
上の学校もまともに行かせてやる事は、できないんです。
なにせ、質問に回答を書く事ができないんです。この子は！■■■■■■■■■■■
524:日本＠名無史さん
08/01/22 14:46:49
天皇って元老らによる完全な傀儡だからなあ
ただヒロヒトは色々口も出してたからなあ
まあ責任はあるか
525:日本＠名無史さん
08/01/22 15:55:14
関東軍がかってに動きだしたからといっても、追認していた訳だし、統帥権を形式的とはいえ握っていたから、責任があるのは当然。しかし問えなかったのも事実！
526:太国 ◆yVAs7uaYlY
08/01/22 16:01:06
刑事的には無い。有ればフセインと同様で、天皇はスガモでお陀仏。
527:日本＠名無史さん
08/01/22 18:21:25
刑事事件？
おいおい
戦争って刑事事件か？
528:太国 ◆yVAs7uaYlY
08/01/22 19:59:05
刑事事件と刑事的というのは違うところもあるわけさ。そんなこと
がわからんのか？ｗ 考えろ。
529:日本＠名無史さん
08/01/22 23:00:32
どう見てもマトモじゃない戦争を止めようとしなかったわけ？
仮にも最高権力者の地位にいたのなら、どうにかする責任だってあっただろうに。
ほんと、寝てたとしか思えないんだけど。
もしくは、前線でどういう戦争が行われているのかすら知らなかった痴呆だったのか。
これ見たらマジでそう思う・・・↓↓
上官〔天皇）の命により、捕虜を処刑し、戦犯として死刑なった兵士の証言
大体、高級将校でろくな奴はいない。。。一体、私たちは誰のために、戦争したのか？天皇陛下の御為だと信じていたが、どうもそうでなかったらしい。 天皇は、私を助けてくれなかった。
私は、天皇陛下 の命令として、どんな嫌な 命令でも 忠実に守ってきた。
日頃から常に 御勅諭の精神を、私の精神としようと努力した。
耐えがたきを耐え、忍びがたきを、忍べと言うことは、私に死ねと言うことですか？
私は、殺されます。 私は死ぬまで陛下の命令を守ったのです。 あなた からお借りしたものは、 支那の最前線で、いただいた、７～８本の、タバコと、野戦病院で もらった お菓子だけでした。
ずいぶん 高価な、タバコでした。
私は私の命と、長い間の苦しみを、払いました。
ですから、どんな、うまい言葉を、使ったって、もう、騙されません。。。。。もし、今度日本人に生まれ変わったと、しても、決して、あなたの思うとうりになりません。
二度と兵隊に、なりません。
この手記は、昭和十七年十月二十日大本営の命により、B29
搭乗員を斬り、戦後この件で戦犯として死刑に なった人の
天皇に対する責任の追及である。
身に染みる話である。
530:太国 ◆yVAs7uaYlY
08/01/22 23:10:40
刑事的には責任はない。あれば逮捕される。フセインのようにな。
刑事的に責任あればノホホ～ンとしてはいられない。フセインの宮殿
に米軍が進入したように、当時まっ先に皇居へジープが進入して行く
んだよ。人一人殺したりその教唆をすればすぐケーサツが逮捕に行く。
だから英人殺しの市原も捕まるから隠れているわけだよ。万の米軍の
兵士が戦死していて刑事的責任があれば、即刻米軍にパクられて、
とうの昔に巣鴨でご臨終になる。逮捕されないのは刑事的責任がない
という証拠でなのである。
531:太国 ◆yVAs7uaYlY
08/01/23 20:16:16
>>530
× 市原 ○ 市橋
532:日本＠名無史さん
08/01/24 00:19:30
アメリカを中心とした戦勝国側が、日本の戦後統治を円滑に進めるための手段として、
天皇を生かしたまま利用したのは、戦勝国側の政治的判断として評価されるとしても、
命を救われた天皇が、見殺しにした部下達を無責任に切捨てた行為は許されないだろう。
533:太国 ◆yVAs7uaYlY
08/01/24 07:38:20
とにかく刑事責任的にはない。英人一人殺せばモウ手配が行く。市橋が逃げて
いるのは捕まったら百年目だからだ。奴は捕まれば死刑かどうか分からんが、万
も米兵が死んでいて当時死刑廃止ならまだ別だろうが、日本が勝てばまた生きて
いられようが、こんなに戦死して生かしてくれるほど甘くはないだろう？フセイン
と同様穴に逃げようと岩戸に隠れようと米兵は逮捕の為捜索に行く。天皇は逃げて
ないし、フセインや、殺人を犯さないスセーヌ・ルパンだって捕まらんために逃げ
るわけだ。ということは責任が刑事的にあるなら、天皇はルパン以上の凄腕という
ことになる。そんあことはありえない。逃げるからルパンを捕まえるため
ガニマール警部が必死に追うわけだろう？ｗ 末笠さんも当然そうするだろう？
万も戦死者がいて刑事責任的モノが存在すれば、ジープがとうの昔に宮城に突入
して逮捕されてるよ。フセインの場合なんか米軍が彼の宮殿へ逮捕の為捜索に
入っただろうが。逮捕されないということはだ、そういう刑事的に責任はないと
いう結論になる。万も死んでそういう刑事的責任があれば、生かしてくれるほど
アメちゃんは甘ちゃんではないだろう？ｗ
534:太国 ◆yVAs7uaYlY
08/01/24 07:44:44
>>533 訂正
× スセーヌ・ルパン ○ アルセーヌ・ルパン
× そんあことはありえない × そんなことはありえない
>>532
＞許されないだろう
許されなければ当然米軍が天皇を逮捕しに行くよ。市橋だって許されない
だろう。当然居所がわかればケーサツは逮捕に行くよ。
535:日本＠名無史さん
08/02/02 08:42:30
＞世界最古の王室であり、日本の品格を保っている （近親相姦、内紛など別にたいして品があるわけではない。アル中に外人のセフレと恥ずかしいくらい）
世界最古といのであればエジプトの王様あたりだろう。その記録も日本はまだ抜いてない。
現代に続くという意味だろうが、日本では途中に途切れてるし、内紛、近親相姦などハズカシイ歴史で一杯だ。
ましてアルコール中毒のアホ殿下や、外人専用のセフレ姫は品位どころか下品極まりない。
＞極東三国に対して核武装にも匹敵する潜在的な国防力 （右翼アタマ悪すぎ。なんの効果効力もありません。竹島は取られたまんま。ガスは中国に抜かれ放題）
核武装といわりに、竹島はかえらず、ガスは抜かれ放題、北方四島はいつ帰って来るんだ？
536:日本＠名無史さん
08/02/02 17:57:34
ただのマルチコピペだったか。
別スレで反論レスを書いたけど、いらん労力を使ったな。
537:日本＠名無史さん
08/03/12 10:30:46
>>532
幼稚園児か！！！オノレは！！！！
イラクでフセインに、アフガニスタンでゲリラに、最初、支援してたのはアメリカ。
アメリカは自分の都合で支援してたものを死刑にもする。
天皇がもし戦争中何もしなかったとしたら、それこそ「不作為」の罪だ。
どう転んでも、天皇の責任は回避できない。
にもかかわらずだ、「済んだことは言うな」のお気楽日本。
陸海軍の総帥で主権者の天皇がなにをやったかも検証されない、この壮大な無責任国家が今の日本だ！！！！
船場吉兆の女将がアルバイトのせいにするのとおなじ構造だな。
538:日本＠名無史さん
08/03/12 11:01:13
天皇 欧州で恥知らずだと嫌われ
539:日本＠名無史さん
08/03/12 11:20:22
ムッソリーニ自殺 ヒトラー自殺 ヒロヒト・・・
540:日本＠名無史さん
08/03/12 11:30:32
太平洋戦争は正義の戦争
なんら悪事をしたわけでない、どころか世界を変えた壮挙
昭和天皇になんの問題もない
>>1は脳がくさっとんのか
541:日本＠名無史さん
08/03/12 14:05:01
応援頼む！
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:101-200番)
542:日本＠名無史さん
08/03/14 23:01:41
>>537
最後の一行で急に矮小化せんでくれｗ
543:日本＠名無史さん
08/03/15 13:45:30
中国が余計なことをせず、支那事変が無い、もしくは早期停戦していたら
独ソ対立に乗じてソ連を極東から追い出せた
共産主義対等もない。つまり朝鮮戦争、ベト線、文化革命もなかった
チベット虐殺もなかった。ロシアの石油資源はアジアのものだった
内モンゴル、チベット満州は独立。中国が余計なことをしなかったらアジアは平和だった
アメリカは余計なことをしなかったら
ベト南無朝鮮に巻き込まれることも無かった。反社会主義に気をまわすことも無かった。冷戦も無かった
８０年代からの大不況もなく、日本に技術資金援助することもなく、技術国力的に唯一の超大国のままだった
日本と戦ってアメリカは何の利益も得なかった
544:日本＠名無史さん
08/03/20 21:45:00
| `7: : : : : l : : :| : : : :: :: : : : : : : :::::: : : : : : : : : : : : |: :
| な ク |: : : : : | : : : :| : : : : : : : : : : : : :::::: : : : : : : : : : : |: : テレビで東京大空襲の番組を見ました。
| {: : : : : :| : : : : :|: : : : : : : : : : : : :::::: : : : : : : : : : : | :
| ん ソ 〉: /: : :|: ﾊ : : : | : : : : : : : : : : : ::::: : : : : : : : : : ::|: : 天皇は皇軍の大元帥であるのに
| |: /: :|: :}: r:＼: : : | : : : : : : : : : : ::::: : : : : : : : : : | ::
| て ッ |::|: :ﾉ: ∧::l＼＼ : : |: : : : : : : : : ::::: : : : : : : : : : | :: 皇居の安全な防空壕のなかで安全に
| |::|: | : :八: | ヽ、｀`- ､:_: : : : ;_:_:_:_:_::: : : : : : : :/: :
| 時 ヽ |::|:ﾉ:::ﾉ {:l ＼___,--'´｀`- ､_: : l::: : : : : : : :|: : : すごしていたのかと思うとメッサ腹立ちます！！
| |／／＼￣ ＼ _z /::/::: : : : :/: : |: : :
| 代 L＼}: : : :z＝ｯ ＼ >＝‐'´ /:/}:::: : : :/: : :ﾉ:／ 国民が焼き殺されてるのに戦争に責任ある
| } ＼}: : : : | ｀ /:/ﾉ:::: : :/:: :/::ﾚ::/:
| だ 7 |: : : ::ﾊ 〈 // {::::: :/::://}::／{:: 態度もとらない腰抜けです！！
| / |: : : : ハ.､ - - ／ /:/:/::::///／ |
| ！ 」 / |: : ::| }:} ｀ヽ､_｀ |::|::::::/ﾉ ' ⊥_ マッカーサーに命乞いしたとかｗｗ
｀ヽ-'￣￣´ / |: : ::| ﾉ `ヽ- -‐'´}:::|:|::::/_,-‐'´ ＼
|: : :| /´{:::l |:| -‐
545:日本＠名無史さん
08/03/21 15:27:59
>>543
アフガン攻めたソ連と同じ
で中国攻めた日本兵がどうされようと自業自得
×英霊
○侵略者
ベトナムで戦死したアメリカ兵とアフガンで戦死したソ連兵
といっしょに地獄で苦しめ 中国で戦死した日本兵ども
546:日本＠名無史さん
08/03/22 20:00:13
547:日本＠名無史さん
08/03/27 15:02:03
>>1
関連スレ
昭和天皇に戦争責任はあったよな！ Ｐａｒｔ14
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
天皇マジ死ねよ
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
548:日本＠名無史さん
08/03/31 08:32:48
／.::.:: ′ ｜ ﾄ ヽ ヽ ､
／ | | ｜ｌ ハ |l
／ ｌ | .. .. ∥.. .. .::. .::.:.: |｜ ｌ ｉ .... . . .| ||
＼＿ イ::l | : : .::.::|.::.::.:.∥::.::.:l.::.::＿/ ﾉ l｜::.::.:: .:.:::|..:..:::. ||
,／ /.::.| | : .:: レ ‐'"￣¨`ー--' ' ＞ー-､::ｊ :: ﾘ
,/ |::.::.ｌ | _,. -‐'" ￣,.二ﾆミ￣ イﾆ⌒ヽ厶二＞' ＜イマドキ天皇陛下マンセーーー？？ ギャグ？？
|::.::.| イ::.:| _〆イ⌒卞 /⌒ﾄｋ ハ
ﾄ､／::.::.ｌ::./ 壬｢ |ーｒ1:| l‐r1| 千 ﾍ 売れない漫才師でもそんなこと言いませんわ！！
/.::.::.::.::./;:ｲ ､__ヾ辷ソ ゞソ, ﾑ 〉
＿∧::.; -―ﾍ:::..＼ ´ ￣｀゛ ､ ￣ | ヽ／ それより北朝鮮みたいな天皇制廃止しましょう！！
::|::.::.∨ / ＞､|::.: ｢ , / |
::|::.::.::| 〈 r}＼| ;
::|::.::.::ﾄ 丶 ｦ ,_‐ｭ /
:ｌ|::.::.::|::|｀::..二´--､ 、 - ′
::l|::.::.::|::|.::.::.::.::.::ﾚﾍ「 ＼ ／
::.|:l::.::.:|::|.::.::.::.::.:|:|::l∧ ｀ ／ _,. -‐ ￣＞､
::.:ｌ:|.::.::ｌ::|.::.::.::.::.:|:|::l::∧ ｀ _ イへ、 ＿,. -‐ ´ ／
:ｌ::ｌ::ｌ.::.::|::ｌ.::.::.::.::.|:|::ﾚ.:∧ ／ 下､ /
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549:日本＠名無史さん
08/05/04 20:13:19
【拉致】「９条は何もできない」「護憲派は『平和』という言葉を使ってわが国の平和を踏みにじっている」調査会・荒木代表★４［05/04］
1 ：出世ウホφ ★：2008/05/04(日) 19:16:20 ID:???
北朝鮮による拉致問題の膠着（こうちゃく）状態が続く中、憲法記念日の３日、
特定失踪者問題調査会の荒木和博代表（拓殖大教授）が愛媛県松山市二番町の
松山ワシントンホテルプラザで「『戦う日本』と憲法問題」とのテーマで講演。
「国民の権利を保障した憲法のもとで、国家が拉致被害者を助け出さないことが憲法違反だ」と訴えた。
荒木代表は、北の工作船に自爆装置が付けられている例を挙げ、
「死を覚悟しながら日本人を拉致しようとする人に対して、９条は何もできない」と指摘。
護憲派による「９条のおかげで日本は平和だ」との主張に対し、
「『平和』という言葉を使ってわが国の平和を踏みにじっている」と批判した。
さらに、「憲法の上に真理や道理がある」とし、「拉致された国民を救うのは、
憲法ではなく国家が存在するからだ」と強調。「憲法があるために拉致被害者を救出できないなら、
憲法の規定や解釈を変えるしかない」との持論を展開した。
そのうえで、会場に集まった約２００人の市民らに「日本は私たちだけではなく、
先人や未来の世代のものでもある」と述べ、「彼らの語られぬ声に耳を傾け、
恥ずかしくない国づくりをしないといけない」と結んだ。
産経新聞
550:日本＠名無史さん
08/05/19 00:51:47
,r─r'´V ￣ ＹTヽ
rく ヽ }_..⊥∠.⊥L_ Ｙヽ , ´￣￣ ヽ
ィ .._ヾ／:::::::::::::::::::::::::::＼人 | 天 |
,:´::} =／::::::::::::::::、:::::::::::::::::::＼｝ | 皇 |
/::::::::∨::::::ﾊ:::l::::l:::ﾊ::::i:l:ｌ:::jｌ::l:::i::ヽ /´￣ ヽ | ？ |
,..::::::::::::l:::::::ィ卅ァメ八ﾘ从7ﾅﾅﾒ::::ﾊ | ゴ | l ： !
ｉ .:::::::::::ｌ:::::::l ィ≠x r≠ｘl .::::i l ミ ! l ： !
|.::::::::::「ｌ:::::::l《 f::;::} f::;:} l .::::| , ´￣￣￣ ヽl じ .| ヽ ＿＿ ノ
ｌ.::::::::::{ ｌ:::::::l ー′ ｰ′l .::::l l で な ゃ |
.::::::::::｀ｌ:::::::l J ' , :::::八. l す か ： ﾉ
八::::::::::::: ､::::l -＝- /::::/ | か っ トー ´
＼ハ从::ハト 、 ／:::::/ | ： た |
/＼ ＼≧r ｰ ｾ刋ﾊ:ノ く .： ん |
, '::::::::｀ ..＿V≠z- 、 | ？ |
∠ｚ―- 、:::::::::::ト､ ＼} ヽ ＿＿＿ ノ
／ア⌒不ト､＼::::∧ l /
／／ ／ / j! ＼＼:∧_／
551:日本＠名無史さん
08/06/10 08:20:51
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)
552:日本＠名無史さん
08/06/26 22:26:35
↓天皇家への殺害予告で緊急逮捕！
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
553:日本＠名無史さん
08/07/01 08:16:11
海行かば 水漬く屍 海に行ったら水死しろ。
山行かば 草生す屍 山に行ったら野垂れ死ね。
大君の 辺にこそ死なめ おまえら一般人は天皇のために死ね。
かへりみはせじ 後悔するな。それで、怨んで出るなよ。
天皇陛下万歳 天皇マンセ～～～～～～。
まるで北朝鮮と同じだな。
554:日本＠名無史さん
08/07/01 18:23:40
>>553の脳内では一緒に見えるんでしょう。
ご苦労様。
555:日本＠名無史さん
08/07/01 19:50:58
マッカーサー回想記 （訳文）
（本文は、１９６４年に出版された、Douglus ＭａｃＡｒｔｈｕｒ著
Ｒｅｍｉｎｉｓｃｅｎｃｅｓの中で昭和天皇との最初の会見の様子を記した、P２８８を和訳したものである。
訳文は、昭和３９年１月２５日付け、朝日新聞より引用している。傍線は、本稿筆者が付した。）
天皇は落ち着きがなく、それまでの幾月かの緊張を、はっきり顔に表していた。
天皇の通訳官以外は、全部退席させた後、私達は、長い迎賓室の端にある暖炉の前に座った。
私が、米国製のタバコを差し出すと、天皇は礼を言って受け取られた。
そのタバコの火をつけて差し上げたとき、私は、天皇の手が震えているのに気がついた。
私は、できるだけ天皇のご気分を楽にすることにつとめたが、天皇の感じている屈辱の苦しみが、
いかに深いものであるかが、私には、よくわかっていた。
私は、天皇が、戦争犯罪者として起訴されないよう、自分の立場を訴え始めるのではないか、という不安を感じた。
連合国の一部、ことにソ連と英国からは、天皇を戦争犯罪者に含めろと言う声がかなり強くあがっていた。
現に、これらの国が提出した最初の戦犯リストには、天皇が筆頭に記されていたのだ。
私は、そのような不公正な行動が、いかに悲劇的な結果を招くことになるかが、
よく分っていたので、そう言った動きには強力に抵抗した。
556:日本＠名無史さん
08/07/01 19:51:28
ワシントンが英国の見解に傾きそうになった時には、
私は、もしそんな事をすれば、少なくとも百万の将兵が必要になると警告した。
天皇が戦争犯罪者として起訴され、おそらく絞首刑に処せられる事にでもなれば、
日本に軍政をしかねばならなくなり、ゲリラ戦が始まる事は、まず間違いないと私は見ていた。
結局天皇の名は、リストからはずされたのだが、こういったいきさつを、
天皇は少しも知っていなかったのである。
(昭和天皇のお言葉)
「私は、国民が戦争遂行にあたって、政治、軍事両面で行った全ての決定と行動に対する、
全責任を負うものとして、私自身をあなたの代表する諸国の裁決にゆだねるためにおたずねした。」
私は、大きい感動にゆすぶられた。死を伴うほどの責任、それも私の知り尽くしている諸事実に照らして、
明らかに天皇に帰すべきではない責任を引き受けようとする。
この勇気に満ちた態度は、私の骨の髄までも揺り動かした。
私はその瞬間、私の前にいる天皇が、個人の資格においても、
日本の最上の紳士である事を感じ取ったのである。
(付記)
マッカーサー元帥は、側近のフェラーズ代将に、
｢私は天皇にキスしてやりたいほどだった。あんな誠実な人間をかつて見たことがない｣と語ったと言う。
(当時外務大臣であった重光葵氏が、１９５６年９月２日、ニューヨークでマッカーサー元帥を尋ねたときの談話による。)
他にも、｢一言も助けてくれと言わない天皇に、マッカーサーも驚いた。
彼の人間常識では計算されない奥深いものを感じたのだ｣〈中山正男氏、日本秘録９８項〉
｢この第一回会見が済んでから、元帥に会ったところ、陛下ほど自然そのままの純真な、善良な方を見た事がない。
実に立派なお人柄である｣と言って陛下との会見を非常に喜んでいた」〈吉田茂、回想十年〉などの記録がある。
マッカーサー元帥は、陛下がお出での時も、お帰りのときも、玄関までは出ない予定であった。
しかし、会見後、陛下がお帰りの際には、思わず玄関までお見送りしてしまい、慌てて奥に引っ込んだ事が、目撃されている。〈吉田茂、回想十年１０４項以降〉。