07/07/27 19:55:38
刑事とか国際法以前の問題としてね、昭和天皇はひとりの人間として、
人類史に伏流している普遍的な倫理においての責任があるんだよ。
罪に問われなかったから良かった良かった助かった、
裁判にならなかったから良かった良かった助かった、
じゃあすまないわけ。
こういう場合は日本人としてとるべき道は一つしかないんだよ。
151:たて よみ
07/07/27 19:56:55
天堂君は
皇帝学園と野球で
死闘をして
亡霊になりました
152:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/07/27 20:01:47
なお皇統は金剛不壊であるからして有史以来いずれの人間もこれを
試そうとも葬り去ることはできない。
つまり天皇は萬世一系であるからして、末法が万年続こうと皇統も
一系無窮で地球週末まで継続する。
そろそろ主権は天皇にお返しするべきだろう。だが現実にはだいぶ後の
ことである。130代天皇の即位にて皇威はさらに磐石になろう。
まさに神州は不滅である。
153:日本＠名無史さん
07/07/27 20:10:10
(太国推奨 「教育勅語」現代語訳)
俺様は思うんだけど、天皇家の先祖ってすげー偉いの。だから天皇家の子孫である
俺様もすげー偉いの。臣民諸君は俺様に忠義を尽くして、
心を一つにして俺様に奉仕しなさいってこった。
お前ら臣民は親の言いなりになり、兄弟は揉め事を起こさず、妻は夫の言いなりになり、
友人とは相互に監視し、俺様を尊敬することを忘れず、学業に励み、技術を身につけ、
さらに知識をひろめ才能を磨き、人格を高め、俺様の帝国をグレートにするために奉仕してくれ。
進んで俺様のために奉仕し、俺様が決めた法律を守り、
いざとなったら死んでも俺様のことを守れ。絶対だぞ。
お前らの祖先だって俺ら天皇一族のために奴隷的に奉仕してきたんだから、
今後も当然続けるべきだよな。大日本帝国の恩恵を受けられるのは俺様のお陰だぞ。
感謝しろ。
154:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/07/27 20:19:33
>>152 訂正
× 週末 ○ 終末
まぁ130代即位のときは、これをご覧の諸君は余も含めてこの世にいない
だろう。ｗｗ >>153←お前の作文は非常～に読みにくい。ｗｗ
そのときの時代でアジアどころか全世界が殆んど日本になびく。なびくという
のは抽象的だが、要するに神州が世界統一を果たすときである。そして131代
天皇即位のとき、この統一政治は崩壊となり、もとの木阿弥の情勢に
なるだろう。つまり一時的な世界統一で永続性はない。分裂に向かうのである。
155:日本＠名無史さん
07/07/27 20:25:53
今にして思えば、こんなのを真面目に「信仰」していた人が
多数派だった時代があったのは滑稽だよなぁ。
156:日本＠名無史さん
07/07/27 20:27:28
「竹内文献」読んだことある？＞大国
宇宙開闢前から全ての時間空間物質は、
越中富山に都する天皇の所有物だったんだよ。
157:日本＠名無史さん
07/07/27 20:31:13
歴史に無知な妄想家と朝鮮人の多いスレですね。
158:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/07/27 20:36:21
126代天皇即位ころから伝染病とかの奇病は次第に少なくなるだろう。
現今はエイズとか、他に疫病もいろいろおきて毎年新たな耳新しい病気
が流行して不安が増幅していたが、こういうのが収まっていくことに
なり、喜ばしい限りだが、先述の130代即位のころから再び疫病奇病が
起こり初めて医療機関も手を焼く時代の到来となる、それも132代天皇
のころにピークに達し、大変な時代となろうが、133代の世からまた
疫は収まり出し低下に向かうのだ。
だが、そのころはこれを読んだ各人は余を含めてこの世にいないな。ｗ
159:日本＠名無史さん
07/07/27 20:51:01
>>152 大国さん、
あんたのいう、萬世一系ってどういう意味？
継体天皇とかは、福井市に銅像がある人で碑文を見ると、
一系でなく傍系じゃないの？
天智天皇の跡を息子皇子が継いで即位した天皇を攻め滅ぼして天智の弟が
天皇に即位したなんてのも一系なのね？
南北朝なんて、同時2系だしね。
160:日本＠名無史さん
07/07/27 21:08:47
>>1
バカじゃねえの。天皇が本音で原爆の使用を非難して
アメリカを罵るわけがないだろ。
161:日本＠名無史さん
07/07/27 21:20:35
「沖縄の占領は続けていただきたい」
「原爆やむを得ない」
「戦争責任は言葉のあや」
これがアジアの皇帝になりたかった男の言う言葉か･･･
162:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/07/27 21:24:30
>>159
昔鈴虫を飼っていたが、数年と交配を続けていくと、鈴虫の中に出来のわるい
のが現れる。他から別の鈴虫を入れこんでやらないとこういううまくないこと
が起きてくるのだ。
これと同じことと云えば皇族に失礼だが、かような質問が出れば説明するほか
はない。武烈の皇后は子が出来なかったということはそういう類のことなのだ。
ストレートに系を続けていくといつかうまくない事が起きるのが避けられない。
土地で農作物を毎年作っていれば、これもいいものはできなくなる。土地も
寝せておかねば良品は育たない。
皇統もそのころそういう時局に直面していたということだ。雄略とか武烈とか
の天皇は精神的にも異常であり、その発露として天皇が不良行為までやった事が
記紀に書かれてある。これはそういう一面的には皇統の危機といえる時代で
あり、だれかが昭和天皇がいたしかたなかったとかを突いていたが、ここの
ところもそういう言葉を言うほかはないのだ。八咫鏡にもキズがある。完璧
は為しがたいのだ。
それで側面からとなってるようだが、男弟王のひっぱりとなったもので、賢明
の策だったものである。
南北朝は一系とは言っても横綱の東西現れるように一時期はこれも避けられ
ないのである。つまりその時代の二系は特別のときである。
163:日本＠名無史さん
07/07/27 21:31:46
現在の皇室は系図からいえば北朝系。
だが明治天皇は実は南朝系で、しかし遺伝子からいえば、
皇族に特につながりも無い只の人だった。
164:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/07/27 21:34:06
皇統と遺伝子は直接は関係ない。あるのは『卜事』（ウラゴト）だ。
165:日本＠名無史さん
07/07/27 21:43:46
「沖縄の占領は続けていただきたい」
↑リアル・ポリティクスの立場から考えれば自分も賛成だね。
甘えた考えの者の多い日本人にはウケが良くない発言なのは確かだが。
「原爆やむを得ない」
↑無差別爆撃が戦争手段として容認されていた状況を鑑みれば
原爆の残酷さもそれと大した違いがあるわけではないと思うな。
「戦争責任は言葉のあや」
↑インタビュー当時の状況が不明なのでなんとも言えないな。
自分は昭和天皇を尊敬しているよ。
浅はかな考えに取り付かれて
バカなことをしでかすこともないからね。
臣民たちよりよっぽど賢い人なんじゃないのかな。
166:日本＠名無史さん
07/07/27 21:44:20
そもそも百代で終了なんだろ？
どこから数えてかしらないがな。
167:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/07/27 21:46:41
>>166
お前、よく記紀を読め。
168:日本＠名無史さん
07/07/27 22:10:01
子は親の鏡っていうから、この程度の国民性だから、この程度の天皇でもまあいいんじゃない？
169:日本＠名無史さん
07/07/27 22:19:38
確かに・・
>>165なんか見ると、まさに「この程度の国民には・・・」だよなあ
170:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/07/27 22:25:42
昭和天皇の言葉尻を捕らえてなんだかんだ文句をこさえて来る奴がいるが、
いまはやりの話題、教育機関の者へのモンスター・ペアレントとかいうのに
連中のやり口はよく似ているな。ｗ
171:日本＠名無史さん
07/07/27 22:54:10
マッカーサー将軍が昭和天皇があまりにもみすぼらしいチビなのに
国民をうまいこと、上手にだましてることに眼をつけて
「こりゃこの貧相なチビと組んだほうが占領政策がやりやすい」と考えたからかもな。
なにせ、天皇のために命を捨てる連中は多い。
天皇陛下バンザーイ(笑)ってな
そこで、マッカーサーはチワワのように震えてるチビ天皇を利用することにした。
チビの側も権力者マッカーサ将軍と組んだら自分の命が助かるので
両者、うまいことハナシがまとまったんだろうな。
172:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/07/27 22:58:23
フセインは大柄だからダメだったのか？ｗｗ PU！
173:日本＠名無史さん
07/07/27 23:42:03
まあ、時の権力に阿るのが得意の家系なんで
マッカーサ（アメリカ政府）に、取り込まれた
（取り込んだ）のは歴史的にも必然かと。
174:日本＠名無史さん
07/07/27 23:44:46
チビってのは、皮肉なのくらいは気が付こうよ。
なんか、ぷよーが老人になったみたいくらい浅はか。
175:日本＠名無史さん
07/07/28 09:05:15
この日本で陛下の物で無い物はない。
176:日本＠名無史さん
07/07/28 10:03:58
>>165
なにがリアルポリだよ。笑わせやがる
177:159
07/07/28 10:16:22
>>162 大国さん
萬世一系の所見ありがとうございました。
つまりは、萬世一系の天皇なんて実態とは違う、空虚な修辞だということですね。
それで、>>164 皇統と遺伝子は直接は関係ない。あるのは『卜事』（ウラゴト）だ。
と繋がる。 明快な論旨ですね。
卜事：神意をうかがうこと。
となりますと、壊滅的な敗戦を喫した昭和天皇にはもはや神意は無くなっていた、
退位すべきだったといことになりませぬか？
私なんかは、憲法の定めるところの天皇しか考えていませんが、大国さんのような
超法規的天皇像の考えを聞かせてもらえれば幸いです。（或は、災いです、かも。）
178:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/07/28 10:40:26
>>177
だから一系といってもそれは大雑把な言い回しであり、南北朝に分かれたこと
もあるし卑弥呼からの九州王朝王朝という遠隔の王系もあったわけで、事は単純
に唯一本の糸的ものではありません。武烈の皇后の出産不能も同じ土地の耕作
の繰り返しで作物が実らなくなるのの如きです。ただ皇統というのは先の遺伝子
で決まるんではなく、またＤＮＡとかで決まるものでもないわけです。
退位とかは、古神道的いは年代の区切りがうるさいわけで、某大臣の更迭とか
不祥事での社長後退とかのようにそれをしろとかは出来ないものであり、一般
には知られるべきものではないが、１日の狂いもなく年代幅が宿命的に決まって
いるらしく、 責任をとらせる→退位 とかのことは、天意でのその時刻が来て
るんならともかく、ありえないですね。自主的にも他動的にも力関係で落飾の
ようになるならば、その時刻が到来していたと観て可なるものです。
日数が狂うとウラゴトは出来なくなるからなのです。繼體のような皇位継承は
卜事ではおそらく140代後半の天皇即位であります。そのころはうちらは生きて
いませんがね。ｗ
179:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/07/28 10:42:43
>>178 訂正
× 王朝王朝 ○ 王朝
180:日本＠名無史さん
07/07/28 18:19:58
もう一度確認しておく。
立憲君主とは行政権を持つ君主と立法権を持つ国民議会の両頭体制のことをいう。
日本国憲法のもとでの天皇は君主とはいえない。
なぜなら君主とは国家元首だからだ。
国家元首とは国家における最高責任者のことである。
権限のない天皇には責任もなく、したがって天皇は明らかに国家元首ではない。
しかし名誉国家元首といえるだろう。
日本は正しくは名誉君主をいただく議院内閣制の国なのだ。
181:日本＠名無史さん
07/07/28 18:36:43
言葉遊びは空しいよ
182:日本＠名無史さん
07/07/28 19:40:06
>>181
お前らもね。
183:日本＠名無史さん
07/07/28 21:41:20
>>180
名誉国家元首でもない。
憲法に明示してあるように、象徴です。
外人に日本の元首は誰かと聞かれて答えに困るようでは困ります。
ばっちり、答えましょう。
日本には、象徴と三権の長がいると。
184:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:24:34
＞名誉国家元首
芸能人を「一日署長」とか「一日駅長」とか「親善大使」とかいうような意味では？
185:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:52:28
読売巨人軍執心名誉監督とか
186:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:07:41
ヒトラーといえども、無職の自称芸術家から一気にナチ党首になったわけではなく、
自ら志願してドイツ軍の下級兵士として前線で数年を経験している。
現代のヒトラーをめざすなら、就職して企業戦士、営業マン、使い捨ての駒として、
しっかり社会経験するこった。
ヒトラーが危険な戦場で最下級の一兵卒からスタートして伍長までなったように、
天ヲタも現実の日本社会の現場で最下級の営業やセールスマンからスタートせよ。
187:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:28:21
最近、つまらなくなって来たなあ
裕仁さんの「素朴な」言動が面白かった
「天皇制は言葉のあや」
浩宮さん辺りが、こんな事言ってくれないかな？
（？不謹慎？）
188:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:35:19
明仁氏の気配を最近、感じないのですが
189:日本＠名無史さん
07/07/30 08:36:03
歴史的にも自然な姿で宜しいのでは無いかと。
190:日本＠名無史さん
07/07/31 11:52:31
>>187 裕仁さんの「素朴な」言動が面白かった
菊のカーテン内にいる昭和天皇を「人柄のよい、国民思いの方で」、とかいって
粉飾していたが、記者会見で直接国民の目に曝されれば「素朴な」言動が暴露されたなあ。
既に
「沖縄の占領は続けていただきたい」
「原爆やむを得ない」
「戦争責任は言葉のあや」
情報開示が進むたびに、ボロが出てきて昭和天皇の世渡り上手、
無責任ぶりが明らかになっていくなあ。
191:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/07/31 14:58:22
いや～お前様もタバコを吸ってその煙雲で周囲に迷惑をかけていないか？
キノコ雲は恐ろしいがそっちの煙雲もガンの原因になり、うちらにとっては
あれほどではないとは云え間接喫煙はえらく困るんだよ。
「この煙雲やむをえない」なんていうなよ。これをどうするんだ？
吸ってないならこれもうんと突つけ。こっちもガンの恐怖だ。それとも
迷惑にならない場所で隔離しての喫煙か？ ならいいがねぇ。
吸ってるならお前はひどい無責任ぶりだぞ。自分に甘く他人には厳しい最低の
部族の一になると云われてもいたし方あるまい。
ボロをお前も出すだろうな？ｗ
192:日本＠名無史さん
07/07/31 15:22:37
どうでもいいけど、天皇の「下賜品」の一つに菊の紋章入りの煙草があったんだよ。
皇居の広場とかを掃除する奉仕団の人たちなんかに賜る一番ランクの低い下賜品。
禁煙がうるさく言われるようになる’80年代半ば頃までそれだったんじゃないかな。
193:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/07/31 16:23:31
やはりなくしたほうがいいけどねぇ。
194:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/07/31 16:39:23
好きな人は迷惑にならんところで吸ってもらいたい。そうすればあまり文句
を云われない。好きなんだから～。
具合がわるいとき目の前で吸われるとえらくつらい。それを「やむを得ない」
では天皇を突けまい。手前はどうなんだということになる。それは自分に甘く
他人に厳しい勝手な野郎だということになる。だいたい天皇に質問して答えが
AとBの二社選択をしろという場合、天皇はそれこそやむを得ず苦情の少ないほう
に回答するだろう。だがどっちを選択しても恐らくボロが出るような結果が発生
するような状況になるんだろう？ そこで足払いをかけて増幅して事をでかく
すして非難するのが、まぁ奴の揚げ足取り狙いのようだ。
こういう煙雲を口から吐き出す人物らを出雲民族を称する方がいるがね。
キノコ雲もタバコの煙雲も双方ガンの原因になると云われている。
195:日本＠名無史さん
07/07/31 18:15:51
平成も、もうすぐ２０年経つ
戦後６０年以上
もうそろそろ時効だと思うんで、裕仁さんの素朴な言動をドンドン公開して欲しいな
別に恥でも何でも無いと思うし
それで「天皇への敬愛」が揺るぐ訳でも無いし
それでどうこうしようって人も極少数だと思うし
196:日本＠名無史さん
07/07/31 19:34:34
終戦直後のいわゆるカストリ雑誌が盛んだった頃には、
「ヒロヒト君を解剖する」なんて特集を組んで、
表紙には昭和天皇の風刺画を乗っけるという大胆な雑誌もあった。
アナーキーだけどおおらかな時代だった。
197:日本＠名無史さん
07/07/31 20:47:12
ナルくんもこのスレ読んで、太子位を返上すれば、喝采するんだが。ﾃﾞｷﾅｲﾀﾞﾛ。
最後まで、皇太子にしがみつくんだろうな、ジョンイルみたく。
198:190
07/07/31 21:43:41
>>191 いや～お前様もタバコを吸ってその煙雲で周囲に迷惑をかけていないか？
「二十歳になったらタバコはやめよう」、
て先生の教えを守って禁煙している。
199:日本＠名無史さん
07/07/31 21:51:20
チョンが多いスレだなあ・・
200:日本＠名無史さん
07/07/31 22:09:34
共和制移行の場合
第１案
平成天皇の存命中に限り、皇位を認める。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設するかわり、
平成天皇の死後、日本国終身名誉大統領の称号を受ける。
第２案
平成天皇は退位し、その存命中に限って「国父」の尊号を受ける。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設し一市民となる。
201:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/07/31 22:12:50
>>198
余も生まれてこのかた１本も吸ったことはないが、間接喫煙でえらく迷惑だ。
202:日本＠名無史さん
07/07/31 22:17:43
>>200
清朝の宣統廃帝のように、皇居の中でのみ天皇として扱われるが、外に出てはならない、
出たければ皇位を捨てて一市民となる。
203:日本＠名無史さん
07/08/01 07:45:52
人間魚雷、神風特攻とかしていたんだから
今、自分たちがイスラム教徒に持っているようなカルト的な怖さも、あっただろうね。
マッカーサーが天皇を殺せなかったのも、ある意味、納得できる部分がある。
戦前教育受けて、すっかり天皇信者になっていた人間が、何をしでかすやらわからんからな。
204:日本＠名無史さん
07/08/01 08:11:55
なるほど
解りやすい例えかもしれない
205:日本＠名無史さん
07/08/01 12:59:36
>>203
マッカーサーは明治から戦前の天皇しか知らなかったからな。
彼や、グルー前大使、米議会、米マスコミに日本の長い歴史における天皇を
教えれば、良かった。天下万民のためにならなかった天皇は島流しにしてきた
日本の伝統を教えてやればよかった。
また、9月2日、大本営海軍部・軍令部作戦部長富岡定俊少将の回想（ミズーリ号降伏調印式で）
マッカーサーの演説を聴いて洗脳は解けているし、加瀬俊一随員も自由と寛容と正義の
もとに平和を説くマッカーサーに感服し賞賛している。それを、天皇や国会にも報告している。
日本人一般も1ヵ月後には、 マッカーサー万歳、アメリカ民主主義万歳で、
後には、マッカーサーをアメリカ大統領に！という日本人の運動が起きるくらいだ。
日本人は、理解力がある、まやかしで実の無い戦前の洗脳なんてすぐとける。
「戦前教育受けて、すっかり天皇信者になっていた人間」なんて、実はいくらもいない、
本心は現実的なもんだった。
また、昭和天皇に関する情報公開をちゃんとすれば「天皇信者」でも洗脳はとける。
問題ないよ。
206:日本＠名無史さん
07/08/01 14:46:19
結局、大東亜戦争は一種のガス抜きだったのかな。
自由化・民主化・非軍国化したいがそれを拒むものは容易に納得しない。
そこでわざと負ける戦争をやって負けるべくして負けた。
それにしても大き過ぎる犠牲だった。
207:日本＠名無史さん
07/08/01 17:33:31
>日本の長い歴史における天皇を
教えれば、良かった。
１０００年以上も農民や市民から年貢や金品を搾取してきた実績ですね？
208:日本＠名無史さん
07/08/01 18:51:33
共和制移行の場合
第１案
平成天皇の存命中に限り、皇位を認める。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設するかわり、
平成天皇の死後、日本国終身名誉大統領の称号を受ける。
第２案
平成天皇は退位し、その存命中に限って「国父」の尊号を受ける。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設し一市民となる。
209:日本＠名無史さん
07/08/01 21:05:11
>>207
また不要人間が沸いてるなあ・・
夏だからかな・・
210:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/01 21:06:27
奴は税金を取らないで首相をやれるんだろう。ｗ
211:日本＠名無史さん
07/08/02 07:48:29
ヒロヒトも実は裁かれたかったと思うよ。でなければ退帝を3回？も
言うはずが無い。俺が思うにヒロヒトにも少しは見せ場を作ってやる
べきだったね。
まぁ戦争責任は連合国及びヒロヒト本人も自覚していた。しかし
政治的決着不問とされた。アカとの対峙においてヒロヒトは有用だから。
一番煮え切らないのはヒロヒトだろうが、よく耐えたと思うね。
212:日本＠名無史さん
07/08/02 10:44:51
>>207 １０００年以上も農民や市民から年貢や金品を搾取してきた実績ですね？
血が今巣。
>>203 天下万民のためにならなかった天皇は島流しにしてきた
日本の伝統を教えてやればよかった。
213:イランジン
07/08/02 12:17:51
明治憲法第１１条により、日本の陸海空軍全ての指揮権は
天皇にあり、政治・軍事の全責任は天皇にあった。
つうことで、天皇の戦争責任は明白でありますえ。
214:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/02 14:13:05
刑事的には戦争責任はな～い。
あればフセイン大統領逮捕のために米軍が宮殿に捜索に向かった時のように、
当時東条大将よりも先にだ、イの一番に米軍が皇居に侵入して天皇は逮捕され
てる。そして同大統領と同じ末路となる。
原爆落とされてヒーヒー言ってるときに、裏工作なんか出来っこないからね。
天皇制を護持したけりゃぁ、次代の明仁皇太子にまかせればよく逃れられっこ
はない。あれば鬼の首を取ったようにとっ捕まるぜ。
215:日本＠名無史さん
07/08/02 15:25:31
昭和天皇を戦犯として裁け、という意見は連合国の間に強くあり、
特に中国は処刑すべき戦犯の第一人者に挙げていた。
こういう連合国の意見を握りつぶしたマッカーサーの変心は何が理由か？
昭和天皇の人柄に打たれたなんて童話は今どき信じてるものも無かろう。
マッカーサー自身、天皇の存在は占領統治の上で数個師団に相当する、
と言っているから、日本を完全な親米従属国にするためには、あえて、
天皇を処刑して日本人の間に「わだかまり」を作るよりは得だ、と考えていた。
まあ、本来なら昭和天皇など連合国が裁く以前に、
日本人による人民裁判で逆さ釣りにすべき存在だったわけだが。
日本政府でも独自の戦犯裁判の法律を作って自ら裁判を行うから、
連合国の裁判を止めてもらおうとしたが容れられなかった。
その内容は「天皇の平和精神に反し大東亜戦争を必至ならしめたるものは死刑云々」
となっていて、あくまで天皇は悪くないんだ、という主張であった。
216:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/02 15:31:17
フセイン大統領を処刑してスンニ派人かい？ それの「わだかまり」を作るより
は得だとはならなかったのか？
217:日本＠名無史さん
07/08/02 16:12:48
名門貴族マールバラ公の孫であり保守党党首であった、あのチャーチルでさえ、
天皇制は日本の癌であるとして廃止すべきだと主張した。
218:日本＠名無史さん
07/08/02 16:21:08
>>213 政治・軍事の全責任は天皇にあった。
といってるのに、
>>214 刑事的には戦争責任はな～い。
なんてなによ？ 意味無いよ～ん。
天皇もマッカーサーには、「政治・軍事両面で行った全ての決定と行動に対する
全責任を負う者として・・・」と言ってることになってる（手柄話のときは）。
それなのに、国民に対しては、天皇が「戦争責任は言葉のあや」なんて、
他人事のように無責任なことを言ってることがオカシイのよ。
ホント、あの記者会見のときは会場の空気が凍りついたよ。
「天皇は無答責というが、道徳的にも責任を負わないという意味なのか。・・・
承詔必 謹といって国民に服従の義務を負わせながら、本体たる天皇が無責任であるというのは、
矛盾であると思う」 安倍能成 元学習院院長 （幣原内閣文部大臣)
「国家の危急のとき、陛下が発議の権をとって最後の断を下すということは、古い憲法でも
可能ですよ。これはもう、それあっての陛下なんですから」 鈴木貞一 元企画院総裁
今度の敗戦については何としても陛下に御責任あることなれば、ポツダム宣言を完全に
御履行になりたる時、換言すれば講和条約の成立したる時、皇祖皇宗に対し、
又国民に対し、責任をおとり被遊（あそばされ）、御退位被遊が至当なりと思ふ。
しからざれば、皇室だけが遂に責任をおとりにならぬことになり、何か割り切
れぬ空気を残し、永久の禍根となるにあらざるやを虞（おそ）れる」 木戸幸一元内大臣
219:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/02 16:43:00
刑事的にはない。あればとうの昔に東条大将よりも真っ先に逮捕されて巣鴨で
お陀仏よ。万の米兵が戦死していて刑事的に責任あればのほほーんと皇居
で安穏に座らせていさせてはくれないぜ。
～あればフセイン大統領のようになるんだよ。
220:日本＠名無史さん
07/08/02 17:31:16
この大国って奴、なんで馬鹿の一つ覚えみたいにフセインフセインって言ってんの？
よほどのフセイン崇拝者かね？
昭和天皇は刑法犯罪は犯してないから刑事責任はないよ。
犯したとすれば、人道に対する罪、平和に対する罪、日本軍による戦時国際法違反の最高責任、
を問われるわけ。
東京も日本周辺も連合軍に封鎖された状況で、皇居内に体のいい軟禁状態だから、
逃亡する恐れも無いから身柄確保の必要もない。
221:日本＠名無史さん
07/08/02 17:52:47
確かに皇居の門の外側の警備は米兵だったから、ある意味軟禁状態だな。
222:日本＠名無史さん
07/08/02 18:15:11
やっぱりイラクに一番必要だったのは「象徴フセイン制」だったんじゃないの？
223:日本＠名無史さん
07/08/02 18:36:34
だから日本は湾岸戦争でイラク側に付くべきだったんだよ。
224:日本＠名無史さん
07/08/02 18:40:42
フセインのイラクをかつてアメリカは支持していた。
利用価値がなくなったから捨てられただけ。
昭和天皇にはいくばくかの利用価値があった。
225:日本＠名無史さん
07/08/02 18:43:56
自分で育てておいて‥‥
全くアメリカさえいなければ‥‥
226:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/02 19:18:49
刑事的に洗脳責任ありゃぁ利用価値あっても一発で逮捕される。鬼の首を
取ったようにとっ捕まるんだぜ。
万の米兵が戦死なのにその責任あってただではすまないよ。市橋容疑者でない
が、英人一人殺したって司法官憲は逮捕のため草の根分けて捜索する。皇居で
寝転んでおられまいが？ 万の数字となってきて利用価値で助かるかい？ ｗｗ
責任あればあんた、フセイン大統領の末路と大して変わりしないんだよ。
227:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/02 19:20:21
（訂正） ×洗脳 ○ 戦争
228:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/02 19:35:34
>>220 >>224
逮捕されてないから、実質上責任は問われてないと変わりやしない。
問われるなら万の米兵を死なせたことで巣鴨でご臨終だよ。
市橋容疑者ではないが、万どころか英人一人殺したって捜査当局は草の根分けて
も逮捕にむかうよ。万の数字でその責任あれば、利用価値があろうと
タダでは済まないぜ。当時一番にジープが皇居に侵入して逮捕される。
あればノホホーンと皇居で寝てはいられないぜ。
229:日本＠名無史さん
07/08/02 19:59:19
東条さん達は利用価値が無くて、裕仁さんにはそれがあった。
唯それだけの事だったりしてw
230:日本＠名無史さん
07/08/02 20:03:37
だな
アメリカ軍が必ず正義の（アメリカにとってであっても）裁判をするとでも勘違いしてるのかい？
裕ちゃんについては裁くより操る方が役に立つと判断しただけのことで、
裕ちゃんは忠実なる僕となった従属国の王としてちゃんとお仕事してくれたよ
231:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/02 20:06:27
じゃぁ市橋も役に立つように英国が考えるのか？
232:日本＠名無史さん
07/08/02 21:17:52
陸海軍の正統な後継機関は厚生労働省。
第一・第二復員省の事務一切を旧軍人と共に引き継いだ。
昭和四十年代までは旧陸軍少佐、大尉等が援護局の局長、課長等を努めていた。
233:日本＠名無史さん
07/08/03 12:28:31
>>223
湾岸戦争の頃にフセインを支持していたのはイラク人以外ではアラファトぐらいだろ？
日本がイラク側に付いたら石油を世界の国々から売ってもらえなくなり、
経済からなにから破滅だよ。
あんたは日本を滅ぼしたい反日日本人か、ここで工作してる反日外国人
だね。だからそんなことを言ってるんだね。
234:日本＠名無史さん
07/08/03 19:41:36
明治憲法を理由に天皇には一切罪はない、というDQNが多いが
それは外交特権や元首特権と同じで「現職」についてのみ
（少なくとも退位後は想定外）。
日本政府やマッカーサーが退位に反対した理由は退位してしまうと
それがなくなって、米国の世論の盛り上がりなどによっては収拾つかなく
恐れがあること。少なくとも表向きは「天皇は不訴追ただし退位したときは
その限りでない（かも）」米国向けにはだが。
235:日本＠名無史さん
07/08/03 20:33:25
無条件降伏といっても、日本政府が最後まで拘ったのが「国体護持」。
すなわちどんな形でもいいから天皇という存在を日本国家が維持していくということ。
（さらに昭和天皇の免責も）
このあたりは連合国（主に米軍）も暗黙の了解して、
進駐軍到着前に下準備ということで、日本の使節をマニラに呼び打ち合わせ、
すり合わせをしていた。
236:日本＠名無史さん
07/08/04 12:15:49
そろそろヤスクニの季節ですが、アベちゃんは参拝するのでしょうか？
237:日本＠名無史さん
07/08/04 13:19:28
今年は公式参拝は無いでしょう
挙党体制を強調しているから党全般の意見がまとまらないと難しいし
特亜から余計な突っ込みを入れられて、それを野党に揚足とられるのも避けたい
というのが実情じゃないか
238:日本＠名無史さん
07/08/04 14:15:05
どうせ、アベちゃんも自民もあとがないから、イタチの最後っ屁ということも。
239:日本＠名無史さん
07/08/04 14:25:29
いや、追い詰められても衆院運営の混乱だけは避けたいはず
240:日本＠名無史さん
07/08/04 21:34:46
靖国なんてまず日本人自身が真っ先に否定しなきゃいけないものだろ。
国家神道と日本人の死生観とは何の関係も無いということに気付けば
小泉や安倍の言動がいかに腐っているかがよくわかる。
241:日本＠名無史さん
07/08/04 21:38:53
↑
へえ、戦死者の霊魂を慰めるのは日本人の死生観と全く関係ないんだ～
そりゃすごいね～
242:日本＠名無史さん
07/08/04 21:46:41
日本人は死ねば全て靖国神社に祀られるということにすればよかろ。
日本人の共同墓地。そうしときゃ誰を祀る祀らないなんて議論もない。
むろん靖国神社が勝手に祀るのだから拘束力は無い。
祀られたくないという霊は逃げ去る。というかはじめから呼び寄せられない。
日本人が滅びた時、靖国神社の大鳥居が墓碑となるのだ。
243:日本＠名無史さん
07/08/04 21:51:28
「お上」は合祀に嫌悪感を抱いていた・・と言う記事が、また出ましたね
果たして、裕仁さんの真意は？？？
244:日本＠名無史さん
07/08/04 22:00:45
まあ、朝日ってのはあること無いこと書くからな。
245:日本＠名無史さん
07/08/04 22:02:17
Ａ級戦犯はいわば裕仁の身代わりになって処刑されたんだから、
当の本人が不快とか言うなよって感じだね。
246:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/04 22:06:01
刑事的には戦争責任はない。よって身代わりというものもこれはない。
247:日本＠名無史さん
07/08/05 09:53:58
何処かの大臣が
「法的責任は無いんだから、これ以上説明する必要は無い」
と、宣っていたね
一応、筋は通ってる？気はするけど、何だかなあ。。。
248:日本＠名無史さん
07/08/05 14:24:22
法的責任は少なくともそう
あとは、道義的責任とか政治責任とかあるわけだけど
それは政府や大臣が公的に云々する問題と違うんじゃね
研究者がやれば良いこと
249:日本＠名無史さん
07/08/05 19:44:40
東宮夫妻は国民に迷惑をかけないように。
ただ税金を無駄遣いするだけの存在にならないように。
と釘を差しておく。
250:戦後責任ドットコム
07/08/06 01:17:09
★ネットラジオでガチンコバトルトーク！★
～靖国問題×リスナー×高橋哲哉～
＊ ＊ ＊ ＊ ＊
８月が来た。毎年問題になる靖国。
靖国ってそもそも何？
首相の参拝は個人の自由？
戦死者は結局「犬死に」ですか？
外国が文句いうのは内政干渉じゃ？
平和な日本があるのは戦争で犠牲になった方のおかげ？
戦後の視点から過去を裁くのは何となくずるい気が・・・
聞きたいけど聞けない、素朴な疑問・意見。気になるなら、高橋哲哉にぶつけてみよう！
掲示板とネットラジオで贈る、リスナーと高橋哲哉のリアルタイム討論！
＊ ＊ ＊ ＊ ＊
★ゲスト：高橋哲哉。東京大教授。『靖国問題』（ちくま新書）は同ジャンルで異例の３０万部ベストセラー。
★日時：２００７年８月１０日午後７時 ＯＮ ＡＩＲ！（９時頃までの予定）
★掲示板（ご意見・ご質問をどんどん書いてください！）
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
★ネットラジオ：（当日のＨＰをご覧ください）
URLﾘﾝｸ(sengosekinin.peacefully.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
251:日本＠名無史さん
07/08/06 01:30:51
戦争を始めた事で責任を問われるのは負けたからだ。
次にはキッチリ勝って反日勢力を皆殺しにしない限り戦争を始めて負けた責任は永久に取れない。
252:イランジン
07/08/06 08:37:27
>ちなみにマッカーサーにケツ差し出して掘られて無罪という
話を歴史の先生から聞いたが？
泣きながら土下座して命乞いしたのが真相です。
253:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/06 08:52:47
フセインさんはそうしなかったのか？
254:イランジン
07/08/06 09:59:28
ブッシュに息子とか殺されてメッサむかついてたんちゃう？
255:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/06 10:20:36
お前もそういうこと＞252がありゃあ命乞いをするだろう？ｗｗ
256:日本＠名無史さん
07/08/06 11:11:49
マッカーサーとの会談時には「天皇制存続」のアメリカ政府の意向を、裕仁さんは絶対に知っていたと思うけどなあ
257:日本＠名無史さん
07/08/06 11:18:43
じゃあ泣きながら土下座して命乞いは無いな。
マッカーサーにケツ貸す必要もない。
258:日本＠名無史さん
07/08/06 12:43:03
>>256
もし政府公式見解通りだったなら、彼は２ちゃんねらー以下のDQNということになる。
実際は１、天皇制存続を知っていた。か２、マッカーサー側がそれを伝えた。
のどちらかだろう。政府公式見解というよりマッカーサーの捏造だと思うが。
259:イランジン
07/08/06 12:55:59
>>255
あれだけになってたら、ハラの一つも切ってるよ。
260:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/06 13:56:01
イラン人は切腹の風習はないだろう？
さっきのお前の小説は迫真演技だな・ｗｗ
261:日本＠名無史さん
07/08/06 14:55:01
昭和天皇には戦争責任がない、じゃなくそれを問わないという連合国（特に米軍）の内諾・保証を得ていたから、
降服を決断して皇居でのうのうと過ごしていた。
もしそうじゃなかったら、進駐軍が来たら即時逮捕されるようなおそれでも僅かでもあれば、
降服なんてしないし、本土決戦松代大本営籠城戦までいってたよ。
数百数千万の多数の市民（この段階では実質的に国民全てが兵員となるので老人や幼児以外はみな戦闘員だが）
を巻きぞえにしてな。
262:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/06 15:14:01
じゃぁ、フセイン大統領にもその手を使うように、あの時お前が大統領に説明
してやればよかったんじゃないのか？ｗｗ 俺はいそがしいくて言うヒマ
がないか？ｗｗ
263:イランジン
07/08/06 18:59:51
>>261
さすが！ いいですねえ。
>>260
まあアレちゃう？ イラン人は切腹せんやろけど、イランジンは純粋な日本人やさかいな。
>>262
フセインもブッシュもキライやし。 ホンデ仕事も忙しかったし。
264:日本＠名無史さん
07/08/06 19:04:39
イラクに必要だったのは象徴フセイン制だったと思う。
265:日本＠名無史さん
07/08/06 20:04:42
>>263
しっかし、お前天皇批判以外に楽しみないの？
つまらん人生だなｗ
266:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/06 20:11:23
>>263
でかいことを言ってるがお前、切腹の度胸なんてないだろう？
267:イランジン
07/08/07 08:57:28
>>266
んーーーーーーーー、切腹せなアカンようなヘタ打ったことナイさかいなあ。
268:日本＠名無史さん
07/08/07 09:32:17
今の日本は年間３０兆円借金を増やしつづけて、破綻への道をばく進しているが
財政破綻して輸入がストップして日本が崩壊した（２０２０年頃だな）後に、
「日本がこんなにボロボロになったのは、明仁天皇の責任だ」と言う事が
正しいかどうかだな。日本人ってのは、このままでは国が破滅するとわかっていても、
まず人間関係が優先して、破滅への道にストップを掛けられない国民性だ。
269:イランジン
07/08/07 11:21:09
>>268
毎年270億円もの大金を流しつづけた責任は国民にあるやろうな。
270:日本＠名無史さん
07/08/07 17:50:21
イランジンがんがれ(^0^)／
271:日本＠名無史さん
07/08/07 18:16:45
イランジンって、いっつも言い訳か屁理屈ばっかだよな。
272:日本＠名無史さん
07/08/07 20:07:32
まあ、年間270億円は使い過ぎかな
宮内庁が・・
後、国の共有財産なんだから、古墳をちゃんと発掘させてくれれば合格だ
273:イランジン
07/08/07 21:27:39
>>271
アホなクソ右翼の屁理屈よりはマシや思うけどなあーーーーｗｗｗ
274:日本＠名無史さん
07/08/07 23:02:30
↑
ソースも何も無い妄想よりはマシ思うけどなｗ
ホレｗ昭和天皇が土下座したという根拠出してみいｗ
275:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/07 23:07:00
奴は小説家。ｗｗ
276:イランジン
07/08/08 08:43:41
おまえらは小学生の作文ｗｗｗｗｗ
277:日本＠名無史さん
07/08/08 14:53:46
プッｗやはりソース出せないんだなｗｗ
妄想で書き込んでちゃ世話ねーなｗ
根拠の無い妄想で埋め尽くされた小学生の作文ｗ↓
58 ：イランジン：2007/07/30(月) 18:42:49
１、天皇家は、実は万世一系ではない。
２、天皇が真実歴史において活躍したのは、たかが１００年程度である。
３、天皇は国家元首ではない。
４、日本は立憲君主国ではない。
５、日本国民に一人でも天皇が嫌いな人間がいたら、天皇は退位する必要がある。
６、天皇の国事行為は何の権限も無い、ただの儀式である。
天皇家は朝鮮からの渡来人。ジョンイルと同じ血筋である！ オマケに大正天皇は近親相姦の
やりすぎで、アホである！！
歴史的重要性を支持派は訴えるが実は近親相姦が大好きであったり、途中で皇統が途切れてたり
元が朝鮮人の末裔であるとかを知らないアホ！
278:日本＠名無史さん
07/08/14 08:49:01
責任ないとかほざいてる奴チョンだろ
消えてくんないかな＾＾
279:日本＠名無史さん
07/08/14 16:28:54
皇太子夫妻は国民に迷惑をかけないように。
ただ税金を無駄遣いするだけの存在にならないように。
と釘を差しておく。
280:日本＠名無史さん
07/08/14 17:07:00
ベストカー 8月26日号
大好評タマテバコシリーズ 女性誌震撼の大スクープとは！？
世紀の大スクープ！？雅子妃殿下マイバッハでお買い物 日本橋高島屋のVIP専用口でマイバッハに乗り込む療養中のはずの雅子妃殿下を発見！
・本誌連載企画「ＴＨＥ目撃者」に寄せられた読者投稿、投稿は３ヶ月前に撮影されたものである。
撮影期日は３月中旬。皇室の御料車といえばちょうど１年前の７月、40年間使っていたプリンスロイヤルからセンチュリーロイヤルに入れ替えたばかり。
陛下ですらセンチュリーに乗っているというのに、Ｍ妃殿下がマイバッハに……？？
投稿者に取材
「間違いなく雅子さまでした」
「ＳＰの方がいまは公務ではなく、しかも療養中なので、写真を撮らないでほしい、できればいま撮ったものも削除してくれませんか、と、非常に丁寧な感じでお願いされたんです」
もっと接近して撮った写真もあったが、パパラッチで生活しているわけではないのでその場で削除、BC投稿のためにマイバッハの２枚だけ保存。
・宮内庁問い合わせ
「本当に雅子様とマイバッハだったのか？ちょっと考えられない状況。絶対に間違いないと断言できるのは、宮内庁はマイバッハを持っていないということ。
だからその写っている写真は公用車ではないことは確実。となると雅子様が公用車以外のクルマでお買い物に行ったということになるわけだが……
我々としては信じがたい」
・20年以上の経験を持つ著名な皇室ジャーナリスト近重幸哉氏
「信じられない。それは皇室ジャーナリズムの世界では大スクープですよ」
マイバッハは確かに公用車ではない、可能性があるとすれば妹夫（お金持ちの国際弁護士）の車ではないか。
しかし運転手つきのマイバッハに乗っていてＳＰの対応の仕方もおかしい、となると駐日ドイツ大使の奥さんもしくはアラブ系大使の奥さんが同行か?
但し最後の大使奥仮説については先に述べたように白ナンバーで民間車であることから「大使のクルマ」の線は薄くなるということ。
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
281:日本＠名無史さん
07/08/14 21:48:20
確かに
「責任無い」
とか言ってる人は、天皇を陥れる工作員と思われても、しょうがない
282:日本＠名無史さん
07/08/14 22:39:51
なかなか釣れないから撒き餌か？
さみしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283:日本＠名無史さん
07/08/15 18:43:46
冥福上げ
284:日本＠名無史さん
07/08/15 19:39:20
朝青龍問題 伊吹文科相が相撲協会に「注文」
伊吹文明文部科学相は１５日の記者会見で、大相撲の横綱朝青龍の一連の問題に関連し
「朝青龍をヒール（悪役）のように扱って、非難しているだけでは問題の解決にならない」
と述べ、日本相撲協会が事態の調整に乗り出すべきだとの考えを示した。(産経新聞)
285:日本＠名無史さん
07/08/15 23:19:28
何事も無く、この日が去って行く
記憶が歴史になる「瞬間」なのか？
286:日本＠名無史さん
07/08/15 23:41:16
靖国お参りしてきたぜ！
天皇陛下万歳！
287:日本＠名無史さん
07/08/16 00:36:31
..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
: .,,,illlllllﾞﾞ￢ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
､,llllllﾞﾞ｀″ : : ｀: ｀`ﾐi､ 戦争責任から
.:ll感l″ 戦 犯 ..,ﾞlL
..,,,l巛ﾞl,!: 、 i､ 法 逃げたまま死んだ裕仁
.i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
.｀;ll,lト : ]″_,,,,,┐._ .,i´ .ﾞて″
: ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
广'i､ｧ ﾞﾞ‐'‐'" : ::: ﾟ"ｰ'″ .|i
.;ﾋ'::;,il| _.::::::: .〟 ||
.'fi,;ﾞl;ﾋ : : ;: :":･lllﾞl,.'l･!° |
ﾞ'!,,,い: ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼ .,lﾞ
.”ﾞl /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l ＜ わしゃ東条にダマされただけ。
ll， ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´
,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_ : : : : _,r°
,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】
288:日本＠名無史さん
07/08/16 03:55:24
戦争はそれに関わったすべての人に責任がある。
連合国もそうだ。アメリカがそそのかしたとされるが後ろで糸を引っ張って
いたのはイギリスである。
日本はまんまとワナに掛けられた。
そうは言っても日本にも責任はある。天皇も軍部も国民一人ひとりも。
289:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/16 06:31:11
>>287
刑事的には戦争責任はな～い。あれば当時真っ先にジープが皇居に突入して
行ってフセインの宮殿をを米軍が逮捕のため捜索したように、天皇は鬼の首を
取ったように逮捕されるぜ。その後はフセインと同じ運命でスガモでお陀仏
になる。万の米兵が戦死しているのに責任ありゃぁ裏工作なんて利きっこ
ないからな。市原だって唯一人英人を殺せば当局は逮捕のため血眼になって
市原逮捕のためシラミ潰しに活動する。つまりだいくら考えても責任はな～い。
あらばイの一番にとっ捕まっているよ。
290:日本＠名無史さん
07/08/16 09:04:23
イラクみたいに本土決戦やってたら、皇居（松代大本営）攻略戦、
ないしはどこかに逃亡潜伏した天皇はじめＡ級戦犯の捜索をしらみ潰しにやったろね。
現実はその前に、国体の護持＝天皇の身の安泰を暗黙の条件に降伏しちゃったからね。
処刑されたＡ級戦犯は天皇の身代わりみたいなもんだ。
291:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/16 09:20:01
刑事責任で考えるならば天皇には戦争責任はな～い。
それがあると東条大将より優先して逮捕されている。
20年早く平成の時代になっているわ。
292:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/16 09:30:52
20年より早いな。40年早いだろう。そのころに天皇は巣鴨でお陀仏は堅い。
ところがそうはなってない。戦争責任があるとフセインと同様、特別極東軍事
裁判なるものが開かれて判決は死刑だろう。日本の場合はこちらから仕掛けて
いるのに、イラクは仕掛けたんではなくアメリカが仕掛けたんだから、なおさら
死刑になりやすいが、現実は逆に天皇は処刑されずフセイン大統領のほうが処刑
されている。しかも皇居にジープは入らずフセインの宮殿のほうはそれが向かう
状況だった。この双方を冷静に考えたとき、天皇には戦争責任はない。
293:日本＠名無史さん
07/08/16 09:39:18
↑
阿呆やなあ・・・・
降伏したら即逮捕されると分かってるのなら降伏するわけないじゃん。
Ａ級戦犯は昭和天皇の身代わりになった、別の言い方をすれば、
天皇に累が及ばないようにすることで日米の利害が一致したゆえの東京裁判。
君の好きなイラクの例でいえば、イラク新指導部と米軍の利害が一致したゆえの
フセイン裁判＝処刑。
294:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/16 09:46:55
そんじゃぁ市原もその手を使えばいいだろう。利害の一致の説明も具体性
がないね。万の米兵他連合国の万の死者を出した戦争責任のある奴が逮捕
されないそれ以上の利益とは何なんだね？ｗ
そんなものはありっこないぜ。市原も一人の英人殺害で逃走する必要が
無くなってくる。そんなことはありえない。一人殺したって捜査機関は
血眼になって市原逮捕に没頭する。いわんや万の米兵等の戦死した責任
をやだよ。
295:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/16 10:19:46
市原にもそんな手はありえず通用はしない。
一人の市原でも、ひょっこり出てきて捜査機関が傍観していることはありっこ
ないだろう。一人殺害といわれる市原も含め、万の戦死に関与した戦争責任
保有者でも戦争に負けたからにはこれは傍観などありえずこれは逮捕される。
だから君の言う利害が一致して死刑を免れたとか言う主張は妄想なのだよ。
それは勝てば、あろうと勝った国が弁護して言い逃れが利くよ。ｗ
296:日本＠名無史さん
07/08/16 10:59:59
太国さんよ、
天皇が訴追されなかったのは、天皇に責任が無かったからだと言い張っているけど
それは違う。 訴追しないで利用をしたほうがアメリカの都合が良かったからだ。
731部隊の石井四郎中将だって、身柄を確保したが巣鴨プリズンに送りもしなかったし
訴追もしなかった。ソ連が731部隊の一部隊員から生物化学兵器用の生体実験をしたこと、
ハルビンの８Km四方におよぶ731部隊施設跡（証拠隠滅のため昭和20年8月9日から13日に破壊された）
をもとに、石井の尋問要求をした。昭和22年1月15日、米ソは石井の問題を協議した。
驚くべきことに、ソ連は石井の生物化学兵器データを米ソ共同で入手・利用しようと
提案した。石井は逆手にとって、俺を訴追したら部下にデータをソ連に渡させるぞと
アメリカを脅した。アメリカは、石井に免責を約束し単独でデータを入手することに
成功した。ソ連には、石井の尋問を許したが、病欠や言い逃れで切り抜けさせた。
アメリカが、石井の示した一部データを自国科学者に精査させたところ、生体実験を
して得られた精緻なもので、生体実験に躊躇いのある自分たちには決してとれない
貴重なデータであると証言したことが決めてだ。
石井に関する資料は、GHQ極東司令部対敵情報部G-2中央ファイルNo.201の140ページに渡り、
1992年2月19日に機密開示され、アメリカ国立公文書館にある。
石井中将は、生物化学兵器の情報を入手するため、天皇は戦後統治に利用するため、
つまりアメリカの都合で訴追しなかった。
今は戦後のドサクサでもないし、君が引き合いに出す市原には何の利用価値も無い。
297:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/16 11:18:07
外出で読むひまがない。帰ってきてお相手してやろう。
どれどれ万の米兵が戦死しても一番目立つ天皇が逮捕処刑されない理由
とやらをな。
時間ない、あとでな～～。
298:日本＠名無史さん
07/08/16 14:11:02
誇り
～伝えよう この日本のあゆみ～
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
１９４５年８月１５日 日本の戦争は終わった。
私たちの祖先は、日本人としての誇りを持ち、日本を守るために戦った。
しかし、戦争に敗れ、この国の未来を私たちに託した。
戦後、世界は安定と新秩序を目指すが、
現在まで戦争、紛争が途絶えることはなく、今日もまた、
罪も無い尊い命が犠牲になっている。
日本人であるからこそ 世界に貢献できることを
歴史を学び、真の世界平和を希求する。
いまこそ、あの時代を見つめなおし伝えよう、
日本のあゆみを・・・
299:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/16 14:45:50
>>296
それとこれとは別だろう。確かにそういうことは少しはあろうがね。全部を
連合国だって罰しないことはあろう。国と国との利害があるしな。漏れもある。
しかし一番目立つ天皇まではそんなこと位で許してはくれないよ。
それはお前様の言うようにだ、天孫降臨の子孫の天皇がもし麻原のように
天降り可能な天皇のみ唯一知る「引力遮断の方法を教えてやるから戦争責任を
不問にして命を助けてくれ、朕は天孫降臨の子孫だから先帝からその方法を聞か
されていて出来るんだ。」と云って実際UFOのような空中浮揚を行い得れば、
それは眉唾でない限り空の軍事に極めて有効なことで天皇を死刑にすれば永遠に
UFO浮揚の秘密が分からなくなると考えれば、逮捕されて死刑の判決が出た後に
米大統領特赦とか無期懲役に減刑とかにはなる可能性があるだろう。
そんなことをだ、いくら天皇が現人神であろうと出来るわけがないだろうが。
万の米兵を戦死させた刑事責任での戦争責任があって、のほほ～～んと皇居で
安閑と居られるわけがなかろう。当時真っ先に逮捕される。これは犯罪者の
アルセーヌ・ルパンの逮捕されないですりぬけ居られるよりももっと不可能な
ことだぜ。君の云う事例はわりかし有名な話なんだろうが、そういう末端的
な人物の場合は、そういう選択を米国がすることはありうるだろうが、一番
目立つスペードのエースに当たる地位の天皇が責任あれば逃げられっこは
ルパンのようなわけには行かない。まるでホームズとガニマール警部がフランス
政府に盗品が戻らなくなるからルパンを逮捕させずにおくよう陳情でもしたと
でも云わんかのような話だな。万死の戦争責任あってルパンのようなすりぬけで
逮捕されずにのんびりいられるなどというのは君の考えすぎだよ。
300:日本＠名無史さん
07/08/16 15:05:11
太国ワロスｗｗｗ
301:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/16 15:07:24
>>289 >>294 >>295 訂正
市原と書いたが 市橋 だったよな。ならば訂正する。失礼。
302:日本＠名無史さん
07/08/16 15:21:09
連合軍総司令官が蒋介石で進駐軍が中国軍だったら天皇は捕縛され刑死間違いなしだったろうが、
残念ながら？そうじゃなかったからね。
が、中国軍進駐だったら、天皇は米国に亡命して、カリブ海の島辺りで体のいい軟禁生活とはいえ、
裁判に掛けられることはやはりなかったろう。
303:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/16 15:35:10
総司令官が中国の人物だってロシアだって米国だって責任あれば刑死だよ。
ただし当時総司令官がローマ法王に変わったとなれば、責任あっても法王は
「これを許す」で首はつながるがね。ｗｗｗ
304:日本＠名無史さん
07/08/16 22:12:41
>>299 天皇のみ唯一知る「引力遮断の方法を教えてやるから戦争責任を不問にして
そんなことではなく、もっと現実的なこと、日本を統治する上で都合がよいということ
で訴追しないことにした。
前大使グルーなどの「天皇女王蜂論」を米本国首脳もマッカーサーも採用し、
訴追しないで占領統治に利用することを東京裁判の前に決めていた。
だから、責任があるかないか調査し尋問するよう要求したオーストラリア、中国、ソ連等の
要求を退け、まったく不問に付した。もし調査すれば、東京裁判で用いられた
米英法の概念、「共同謀議」に最高責任者の天皇がまったく関係しなかったなど
ということはありえないないので、調査対象から始めから外し不問に付した。
これは既に定説になっていると思う。
305:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/16 22:17:34
ははぁ～ん！ 天皇は逮捕できないアルセーヌ・ルパンの現実化か～？Pu！
306:日本＠名無史さん
07/08/17 00:55:03
自分は最高の戦争犯罪人だという自覚があるから戦争を長引かせたんだよ。
307:日本＠名無史さん
07/08/17 03:56:56
岸は巣鴨プリズンからどうやって出てきたんだっけ？
308:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/17 07:45:18
>>306
お前どうやって天皇の精神状態（自覚）が読心術できたのか？
江原啓之の真似ができるのか？ あまり嘘を云うなよ。江原さんも無理だろう？
309:日本＠名無史さん
07/08/17 12:03:32
国のリーダーである天皇の責任で開戦し、終戦したのだから責任はある。
けどなぁ。天皇の戦争責任を真っ先に追求するのは必ず左翼というのが非常に気に食わない。
310:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/17 13:04:25
刑事責任的には天皇に戦争責任はない。天皇は逮捕されないアルセーヌ・ルパン
と同程度に見てるやつが多すぎだ。ルパンはするりと逃げて逮捕されないが、
天皇は別に逃げた様子もないのに逮捕されないということはルパン以上の技
だということになる。しかもルパンは殺しはしないのに責任とやらがあれば
万死の米兵らの責任だから、さらによくない程度はより上とだいうことになる。
それでも獄へつながらない天皇はルパン以上の腕前ということになる。そんな
馬鹿な話はありっこない。つまりだ、彼らの妄想の増幅の結果の論なわけ。
311:日本＠名無史さん
07/08/17 17:47:55
阿呆。
天皇にはルパンの比ではない才知の持ち主の取り巻き（日本の国家の官僚全てと言ってよい）がついてて、
天皇が戦犯にならないよう必死の努力したんだよ。
アメリカともいろいろ駆け引きが行われた。アメリカ軍の日本永久駐留もその「条件」の一つだったかもな。
お前の言ってるように、進駐軍日本に上陸、さあいの一番に宮城を目指せ、なんて世界は単純じゃないの。
312:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/17 18:12:24
>>311
じゃぁフセインの取り巻きにもそのようにやるよう手配するようにお前がその
いい知恵を貸してあげ、日本にもそのような前例があるから実行するよう言っ
てやったらどうだ？ どうだな？ ルパン以上のその策とやらを教えれば、
お前～成功する自信がありそうだから、生還したらお前はフセインから勲章でも
もらえるかもしれぬぞｗｗ PuPuPu！
313:日本＠名無史さん
07/08/17 19:13:43
アメリカが天皇殺したきゃ初めからそのつもりで皇居を重点的に爆撃、
原爆使用も辞さず、という手もあったのにあえてその手段をとらなかったのは、
もともとその気がなかったから。
フセインは直接殺そうと企てたがな。
314:日本＠名無史さん
07/08/17 19:19:28
空襲のときにマヌケなパイロットが宮城（当時）に直撃して昭和天皇アボンさせたら
（そこまで行かなくても負傷くらい）させたらそのパイロットは勲章？それとも適当
に罪名つけて銃殺刑？
315:日本＠名無史さん
07/08/17 20:11:34
イラク戦争の目的は、フセイン政権を倒す、すなわちフセイン個人及び側近を除くことだったから、
そりゃフセインは殺されるよ。
しかし太平洋戦争でアメリカの目的は別に天皇政権そのものの打倒じゃなく、
日本を二度とアメリカの脅威としないことだったから、別に天皇個人をどうこうしても始まらない。
天皇処刑したら、天皇政権で圧政されてた日本国民が御真影燃やして喝采を叫ぶ、なんてことは
起こり得ないことは百も承知のアメリカさ。
フセイン倒して国民が喜ぶはずのイラクでさえ泥沼状態なのが現実。
316:日本＠名無史さん
07/08/17 20:43:13
>>309 天皇の戦争責任を真っ先に追求するのは必ず左翼というのが非常に気に食わない。
真っ先かどうか、木戸内大臣も安倍能成 元学習院院長も左翼か？
「陛下に御別れ申上たる際にも言上し置きたるが、今度の敗戦については何としても陛下に御責任
あることなれば、ポツダム宣言を完全に御履行になりたる時、換言すれば講和条約の成立したる時、
皇祖皇宗に対し、又国民に対し、責任をおとりあそばされ、御退位被遊が至当なりと思ふ。
米国其他の諸国の思惑等は度外視し、真理の示すところに従ひ、御行動になるが至当、
皇室を中心として国家的団結に資することはすこぶる大なるべしと思わる。
もしかくのごとくせざれば、皇室だけが遂に責任をおとりにならぬことになり、何か割り切
れぬ空気を残し、永久の禍根となるにあらざるやをおそれる」 木戸幸一 元内大臣
「天皇は無答責というが、道徳的にも責任を負わないという意味なのか。・・・承詔必 謹といって国民に服従の義務を負わせながら、本体たる天皇が無責任であるというのは、
矛盾であると思う」 安倍能成 元学習院院長 （幣原内閣文部大臣)
317:日本＠名無史さん
07/08/18 00:35:02
皇居の外で何万人焼け死のうとカンケーーーナイ！！ 陛下のお言葉。「あっそう」 天皇ってそんな人。
318:日本＠名無史さん
07/08/18 13:48:31
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
319:日本＠名無史さん
07/08/18 15:37:18
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美鈴は絶世の美女
320:日本＠名無史さん
07/08/18 16:50:16
>>316
明治の前（つまり江戸以前）の歴史（天皇に関する）を
都合の悪い部分は否定した天皇教信者と江戸以前についても正しく理解
しているかの違い。
江戸以前は「天皇処刑はないが退位や流罪はある。」というのが正しい実態。
（承久の乱後の３上皇流罪など）「退位すれば神聖さはある程度ある程度は消滅」も。
（後水尾天皇退位→針灸療法）。
321:日本＠名無史さん
07/08/18 17:05:47
戦争責任の自覚か。。
裕仁さん自身がどう思っていたのか、今はもう知る由も無いけど
（ひょっとしたら未公開文書に残ってるのかな？）
人として、それを持っていた・・
少なくとも自分は、そう「思いたい」
322:日本＠名無史さん
07/08/19 03:48:43
>>321
安倍と同じで身内や自分に近い人には甘く
「自分が退位や自決すれば彼らに累が及ぶ」
と考えていたんだろう。
323:日本＠名無史さん
07/08/19 04:40:24
近代史板で相手にされない低能が必死なスレですね
324:日本＠名無史さん
07/08/19 06:26:36
昭和天皇の責任を追求して行くと必然的に日本国家そのものの責任ということに行き着く。
ポツダム宣言にもあるように、排除するのは世界征服の挙に出た軍国主義者、であるから、
Ａ級戦犯を処刑し、戦中に要職にあった人物を公職追放することで、形式上責任問題は片づけた。
ドイツを裁いた際のナチスに責任を負わせ一般ドイツ国民には罪は無い（ドイツ国民もナチスの被害者）
としたのに倣ったわけだが、天皇の場合最高権力者であってもヒトラーのような独裁者ではなかったので、
昭和天皇の「何」を裁くべきかと言うのが問題になる。天皇がすなわち国家だったから天皇を裁くのは
国家を裁くこと。
結局昭和天皇が責任を問われなかったことにより、日本は、国家として大東亜戦争の真の責任をとっていない、
贖罪していない、という潜在的な負い目を抱え込むことになったのである。
昭和天皇自身が責任をとるなり裁かれるなりしていれば、靖国問題なぞ存在していなかったと言える。
325:日本＠名無史さん
07/08/19 10:06:45
昭和天皇及び取り巻きの売国勢力らを戦後国民が弾劾出来なかった事これ
すべて。第二の敗戦もまたもや国民 主権が回復出来たとしたら、これら
らの売国奴を高く吊るした時よりだったか。
「この世で刺し違えてでも殺したい奴、それは天皇裕仁だ」三島由紀夫
326:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/19 10:27:42
何時天皇と取り巻きが国を売ったんだろう？ いくらでか？
あまり聞いたことがない。
327:日本＠名無史さん
07/08/19 10:28:16
>>325 「この世で刺し違えてでも殺したい奴、それは天皇裕仁だ」三島由紀夫
ソース頼む。
そうだとしたら、三島は行き場所逝き場所を、間違えたね。
市ヶ谷で自衛隊を説得して一緒に行くつもりだったのかも知れないが、直接皇居なり
天皇裕仁の避暑地なりに行った方が、刺し違えできる可能性が高かったろうに。
328:日本＠名無史さん
07/08/19 12:33:42
太田龍が主催する「日本義塾」平成１９年５月２９日の講演にての発言。
三島と親しい新潮社の人間に、この言葉を吐いた様だ。
三島は三島自身を天皇に置換え自分を殺したのじゃないか。
329:日本＠名無史さん
07/08/19 14:01:36
>>328
Thanks,
太田龍って、こんな本を書いてる人だね。
『ユダヤの日本侵略450年の秘密』日本文芸社 (1993)
『天皇破壊史』成甲書房 ISBN 4880861324 (2002/05)
「この言葉を吐いた三島と親しい新潮社の人間」の一次証言がないと、信憑性が
乏しいと思ういます。
330:日本＠名無史さん
07/08/19 14:44:53
かしこき辺りに落ち度は一切ない。
2006年8月17日号の小学館『サライ』誌の半藤一利さんが参加された大型特集記事をご精読いただきたい。
先の戦争は、東條英機ら軍部が突っ走ったのが、そもそもの発端に他ならない。
それが証拠に昭和天皇陛下は、
マッカーサーに
『戦争責任は私にある』と、お言葉にされたそうだ。
331:日本＠名無史さん
07/08/19 15:58:24
>>330
それは証拠違い、『戦争責任は私（昭和天皇）にある』という意味だぜ。
かしこき辺りに落ち度は一切ない、とは反対の意味だ。
でも安心しな、そのとき通訳した外務省情報部長奥村勝蔵の公式報告には
『戦争責任は私にある』と昭和天皇が言ったなんて記録されてない。
マッカーサーの作り話だとしてもよい。天皇に責任があるかないかの証拠にはならんだろう。
また、その言葉が天皇の手柄話としてふいちょうされるようになってから、奥村勝蔵は
実はその言葉はあったが書かなかったと言っていたそうだからいい加減な話だ。
だいたいマッカーサーはその回想録に、日露戦争を観戦し、見かねて日本軍を
指揮してやったとか妄想を書いてるから気をつけないとな。
それに、その場では『戦争責任は私にある』と昭和天皇が言ったとしても、
木戸内大臣が勧めたように退位して責任を取ったわけでもないし、記者会見では
「戦争責任？言葉のアヤ」といっていたから実際には責任を感じていなかった
とみるほかあるまい。
332:日本＠名無史さん
07/08/19 16:29:08
もともと古代においては日本に侵略してきた民族が天皇家やないか！！
それに、天皇親政で戦争して300万人から国民が死んでる！
天皇家で戦争に行ったやつもいない！
クソ天皇が始めた戦争で日本は朝鮮半島、満鉄、満州。アリューシャン、南太平洋から台湾に樺太、千島までなくなった！！
これこそ、国民の血で得られた権益をなくした天皇と重臣は死んだくらいでも責任は果たされない！
333:日本＠名無史さん
07/08/19 16:53:18
天皇家っていうか、皇族はみな軍人にさせられたから戦地に行った者もいないことはないが、
沖縄戦のような玉砕必死のところへは行かなかった。
本土決戦の場合も松代大本営に篭るなんて姑息な戦法じゃなく、
上陸してくる米軍部隊に向かって白馬にまたがった天皇を先頭に一斉突撃して玉砕する、
そういう最期にして欲しかったね。
334:日本＠名無史さん
07/08/19 16:55:04
まぁ戦争に行った事ない
世代が自国の国家元首や
総理大臣の戦争責任を問う前に働け
実社会で意見して実社会に聞いてもらえる働きをしてから批判しろよ
335:日本＠名無史さん
07/08/19 17:30:10
>>334
戦争に行った人だって批判している。
実際に戦争に行って、ひどい目にあってやっとの思い出帰国し、「天皇殺したる」といって
街宣車を走らせていた人もいる。その人が、パチンコ玉を発射して、当りもしないのに
暴行罪で1年6ヶ月も服役させる国だ。
天皇を叱りに行くから皇居への通行証をくれと言って来た人もいるとJHQの記録にある。
また、俺みたいに働いている人だって批判すべきは批判している。
「実社会で意見して実社会に聞いてもらえる働きをしてから批判しろよ」なんて、
寝ぼけたことをいうな。
それに時給1,000円にもならない職も多い時代だし、働こうにも職のない人だっている、
そういう人だって批判すべきものを批判する権利はある。
336:日本＠名無史さん
07/08/19 17:48:44
何人たりとも歴史的人物の功罪を語るのは自由。
従軍した人間じゃないと徳のある発言が出来ないのであれば、近い将来
皆な口をつぐむ。先帝陛下のお言葉に「・・広島長崎の原爆は戦争中だ
ったのでやむおえない」スターリンには「抑留者はどのように扱って頂
いても構わない」（これは１５、６年前位の読売スクープだったかな）
と誠に有難きお言葉を我々のじいさん、ばあさん達が頂いた。先帝陛下
は余りにも大き過ぎた。もののけ姫のデイダラボッチの様だった。
337:日本＠名無史さん
07/08/19 18:33:27
>>335
その意見を皆が耳を傾けるくらいの働きをしてからにしろって言ったんだ
会社だろうと何だろうと
意見に対して働きが無ければ誰も耳を傾けないだろうきつい意見だろうが国家元首や総理大臣に意見をしたければ出来る努力をした方がいいんじゃないかって言ってんだよ
ここは学問を探究する板であって批判する板じゃない
338:日本＠名無史さん
07/08/19 18:39:01
え～と、少なくとも市町村会議員か同首長になって議場で発言せよってことかいな？
昭和天皇に戦争責任ありと言って右翼に殺されかかったどこかの市長さんがいたね。
あるいはひとかどの学者・評論家となって雑誌等に寄稿できるようになれってことかいな？
339:330
07/08/19 18:47:44
>>331
昭和天皇陛下が、
マッカーサに
『戦争責任は私にある』とお言葉にされたのは、
国民の命を救ってやって欲しいという、お心から発せられたに違いないと私は思う。
明治憲法では天皇陛下に主権がある謳ってあるから『戦争責任は私にある』発言をされたのだろう。
東京裁判後にA級戦犯として刑死する運命の東條英機が事前に自殺未遂を、
首相経験のある近衛文麿公が自害されたのとは、対照的でないのか……？
私が申し上げたいのは、
340:330
07/08/19 18:51:41
それだけではない。
日本経済新聞に掲載された「富田メモ」で、
靖国神社不参拝のご勅旨を言葉にされたことからも
A級戦犯合祀問題については明らかだと思う。
341:日本＠名無史さん
07/08/19 21:50:31
>>337 その意見を皆が耳を傾けるくらいの働きをしてからにしろって言ったんだ
ナンセンス。
>>335、>>336、>>338 の意見がまともだな。
342:日本＠名無史さん
07/08/19 22:07:51
>>330
>>339 A級戦犯として刑死する運命の東條英機が事前に自殺未遂を、---されたのとは、対照的
>>340 「富田メモ」で、靖国神社不参拝---A級戦犯合祀問題については明らかだと思う。
わかりません？
昭和天皇は、戦争責任を感じていなかったから、自殺・自殺未遂しなかった、ということですか？
A級戦犯に戦争責任があると昭和天皇は考えているから、A級が合祀された靖国には参拝しなくなった、
ということですか？
それだと、ずいぶんひどい君主だと思うけど。
明らかだと思う、とおっしゃっていることがわかりません。
343:330
07/08/19 22:20:03
>>342
>>330で書き込んだ
小学館「サライ」誌2006年8月17日号の、半藤一利さんが参加された大型特集を一読いただきたい。
昭和天皇陛下がお言葉にされた『戦争責任は私にある』ご発言には、実は続きがあるのです。
そのお言葉に感動したマッカーサーは、会談後、
昭和天皇陛下を御料車までお送りして、その次からの会談ではお出迎えまでされています。
344:日本＠名無史さん
07/08/20 02:15:47
>>337
天皇陛下って必要なの？
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
反天皇主義
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
批判したかったら上のようなスレへ行くべきだよね。
345:日本＠名無史さん
07/08/20 14:34:47
>>343
>>342の質問の答えになっていない。
昭和天皇は、戦争責任を感じていなかったから、自殺・自殺未遂しなかった、ということですか？
A級戦犯に戦争責任があると昭和天皇は考えているから、A級が合祀された靖国には参拝しなくなった、
ということですか？
346:日本＠名無史さん
07/08/20 16:48:02
戦争に負けた天皇は昭和天皇が日本史上初めてではない。
戦前の初等教育では我が国は一度も外国に負けたことがない、などと教えていたが大嘘で、
天智天皇の時代（正確には中大兄皇子時代）、白村江の戦いで唐・新羅連合軍に大敗し、
大量の百済の難民が日本に流れ込んできた。その中の有力者が、天智天皇の後、
壬申の乱を起こし勝利して権力を握り、天武天皇となった。
347:日本＠名無史さん
07/08/21 00:29:02
天皇家は近親婚を繰り返してきた家なので
昔から知的にアレな天皇を排出してきた。
当時は鬼が憑いたとかの表現ですけどね。
大正天皇は見事なアホ。
348:日本＠名無史さん
07/08/21 01:07:41
↑
いるだよねえ、こういう天皇を批判することによってちっぽけな
自尊心を慰めるニ～～～～～～～～～～～～～～～～～～トが・・
349:日本＠名無史さん
07/08/21 04:58:28
とにかく東京裁判のおかげで陛下は訴追を免れたんだ。
あの裁判は間違いだったとか、よけいなこと言うなよ、ヴァカウヨは
350:日本＠名無史さん
07/08/21 10:12:43
>>349
あの裁判は間違いだったとか言ってるのはヴァカウヨの中でも、
小林よしのり支持のウヨじゃない？親米ウヨならの裁判は間違いだったとか言ってないし。
351:日本＠名無史さん
07/08/21 11:20:47
>>343 感動したマッカーサーは、会談後、昭和天皇陛下を御料車までお送りして、
その次からの会談ではお出迎えまでされています。
お出迎えで感動するか？
1回目訪問されたら、次は訪問するのが普通の礼儀だろう。
事実は、天皇が何回もマッカーサーを訪問し続けた。その逆は１回も無い。
天皇側はせめてマッカーサーが帰国する最後の1回だけでも訪問してもらえないかと
懇願したが、マックは拒否、最後も天皇がマッカーサーを訪問した。
お出迎えくらいで感動せず、悔しがれ、昭和天皇の臣民。
352:日本＠名無史さん
07/08/21 12:57:07
誠にもっともだと思うが
最後の一文だけ余分だ。
353:日本＠名無史さん
07/08/25 18:27:24
あくまで、天皇は当時の大日本帝国憲法に則った法的存在だから、
「 昭和天皇に責任無い━派 」にとっては、
法律論でそれを主張されたら宜しい。
でも、内閣総理大臣の任免権の無い天皇が、
実質的に田中義一を罷免するような言動をしたり、
２．２６事件で決起した青年将校達を直ちに「 逆賊の徒 」と決めつけたり、
極めて 主体的に自らが政治決定を下しているコトもまた事実でしょう。
この辺りの齟齬をどう繕うの？
354:日本＠名無史さん
07/08/25 21:12:20
>>353
それは悪徳政治家と同じで（実際は圧力と感じさせても）
「圧力はかけていないという」（因果を含める）のと同じ。
実は立憲君主国「君臨すれど統治せず」の英国で
昭和天皇が理想としたジョージ５世は「国王は命令とかではなく「影響力を行使する」
べき」と言っているんだが。
そこまで言うと反天皇制どころではなく全王室（ヨーロッパの民主的国家のまで）
ということになってしまう。天皇擁護派も反天皇派も触れないタブー。
逆に昭和天皇のそういった行動を「決定した」ということとみなすと
社会的影響（政治家の圧力のようなものはすべて違法行為）となってしまう。
内容が正しくても。長くなるので終わります。誰かレスあれば書きます。
355:日本＠名無史さん
07/08/26 08:41:26
>>354
後段部分の ＞そこまで言うと反天皇制どころではなく 以降がよく分からない。
田中義一の実質的罷免や
２．２６事件で事態収拾に当たって示した意志は、
大日本帝国憲法等の法的原則に基づかなくとも、
天皇の政治的な「 影響力行使 」であって、
それらは、歴史上の事実として覆りようのないコト。
必要に応じて、天皇は政治的な「 影響力行使 」ができたから、
何故に太平洋戦争開戦時に政治的な「 影響力行使 」をしなかったのか？
政治は結果責任という観点に立てば、
必要時( 開戦時 )に政治的な「 影響力行使 」不作為だったとしたら、
やはり責任を全て回避するのは許されるべきモノではない と思う。
356:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/08/26 10:38:44
天皇は刑事責任的には戦争責任はない。これがあれば、フセインの宮殿に米軍が
入りこんだように当時皇居に逮捕のためのジープが行く。とうの昔に巣鴨で
お陀仏となっている。
万の米兵が戦死していて天皇が裏工作をして延命など利くわけがない。
市橋も一人の英人を殺したとかで当局が逮捕のために懸命に捜索する。市橋の
裏工作が当局に利くわけがないのを観ればそれが確かである。
357:日本＠名無史さん
07/08/26 11:42:45
>>355
昭和天皇の「影響力行使」の有無について責任追求すると
英国や多くの西欧立憲君主国の君主も（その国の行為について、国内的なこと含めて）
「王室は関与せず」でなく責任あり、ということになってしまう。
他国に占領されたいしない限り刑事責任の追及はないだろうが、
国内的には。英国でいえば、（サッチャー以後の）格差拡大や、イラク戦争協力継続
もエリザベス２世に責任あり、というようなもの。
だから表向きはともかく英国は昭和天皇擁護に回った。
（昭和天皇が責任追及される、という例ができると、自国の王室にもいずれ
影響する前例となる。国内的に）
王室ｈあそうやって国民の意向を無視してでも王室の安泰を考えるもの。
358:日本＠名無史さん
07/08/26 13:15:06
>>357
なるほど・・・
そういう理由で、
戦勝国サイドからの、昭和天皇への責任追及が無かった コトは理解しました。
だからと言って、
昭和天皇の戦争責任が無かった という論理は成立しないでしょう。
359:日本＠名無史さん
07/08/26 13:39:58
英国の立場はそうだった。
英国王室には「ウィンザー公」というまだ記憶に新しいスキャンダルがあった。
（当時はまだ真相は一般国民には知られていないはず。）
「お互いに王室安泰のため」という暗黙の了解はあった。
英国が天皇追求を実質やめたのは日本側から「参考のためにエドワード８世
（ウィンザー公）退位さいの経緯や手続きをお教え願いたい」との申し出
があってから。
360:日本＠名無史さん
07/08/26 14:38:06
>>355
天皇は一人二役を担わされていた。
一人は、統治権を総攬する「天皇」ともう一人は、統帥権を有する
「大元帥」。田中義一さんの件は、本人も「若気の至り」と反省し、
以後立憲君主に徹した姿勢をとる。
統帥権も、参謀総長、軍令部総長の輔弼を受けるが、２２６事件の
場合は、例外的な緊急措置だった。
開戦時は、政府も統帥部もすべて一致して開戦の決定したので、こ
れは、明治憲法の建前から、その決定に口出しできない。もし天皇
が独断で「日米戦争まかりならぬ」と言ってしまうと、それは、上
からのクーデターになる。
361:日本＠名無史さん
07/08/26 14:53:06
>>360
立憲君主制の場合でも（英国や西欧をイメージ）統帥権においてはとくに緊急時
には君主に権力が残る。大戦中にドイツに降伏した地域で連合国勝利後
反国王の動きがあった（ベルギーでは退位して弟即位のはず）のはそのため。
「あっさりドイツに降伏した」ためだが。
昭和天皇の場合も統帥部に対しては（内閣などにた対して）よりしつこく下問
したり、とより強い影響力のようなものを出している。
東京裁判は天皇不訴追至上命令のため、統帥部より政府（陸軍省や海軍省）
の責任へと持っていっている。
362:日本＠名無史さん
07/08/26 17:15:59
例外の無い規則は無い とは至言。
>>360
田中義一の実質的罷免についての
＞「若気の至り」
にしろ、
２．２６事件での
＞例外的な緊急措置
にしろ、
天皇が政治的な「 影響力行使 」発揮は、
玉音放送で終戦( この言い方もお為ごかし的で嫌だが )を告知したコト※ も含まれるでしょう。
それとも、終戦の玉音放送も
＞例外的な緊急措置
なんでしょうか？
あくまで、昭和天皇の意志が「 米英との戦争回避 」にあったのならば、
＞例外的な緊急措置
で、国民に玉音放送でその意思を告げ、
陸海軍を含めて全ての国民に、「 米英との戦争回避 」に向けて努力するように、
また諸外国にもその姿勢を示すコトもできたであろう。
言っておくけど、おれは 天皇制護持には賛成 だよ。
※ 天皇の意志が、
「 本土決戦に反対で、国民に戦争が終わらせるコトを告げる 」という形で表明されたからこそ、
阿南惟幾は自らの主張が通じず( 内閣という政治組織の中の陸軍大臣としての政治的な敗北 )、自殺したのだから。
363:日本＠名無史さん
07/08/26 20:48:05
東京新聞、平成十九年八月二十五日夕刊コラム「大波小波」。
「ロングセラーへの対抗本」と題するこの記事は、鬼塚英昭著「日本のいちばん醜い日」（成甲書房）についてのコメントである。
半藤一利著「日本のいちばん長い日」への対抗本、と。
昭和二十年八月十四日から十五日にかけて、昭和天皇と三笠宮などは、陸軍による偽装クーデターを計画して実行した、
と、「日本のいちばん醜い日」は推断する。「大波小波」子は、「この主張がまったくの新説かどうか知らない」と言う。
この説は、デイヴィッド・バーガミニ著、いいだもも訳「天皇の陰謀」（上下二巻、出帆社、一九七四年）の中に見ることが出来る。
但し、このいいだももによる日本語版は、バーガミニの英文原著JAPAN'S IMPERIAL CONSPIRACY（1971年）
この大著（1364頁）の完全な日本語訳ではない。バーガミニ（1928年～没年は良く分らない。1989年？）
「日本のいちばん醜い日」も、バーガミニを引用している。従って、本書の読者は、バーガミニの「天皇の陰謀」を読む必要があるだろう。
しかし、バーガミニの本の日本語版は、当然のことながら大きな妨害を受けたもののようで、出版社は名前を始めて聞くような出版社で、
しかも何度か版元が変っている。
昭和天皇のこの偽装クーデターは、一石三鳥または一石四鳥の作戦である。即ち、
（１）陸軍内にみなぎる、降伏反対本土決戦を志向する勢力に、先制攻撃を加えて、これを消滅させること。
（２）間もなく始まる米軍の日本占領と日本の戦争責任追及に際して、全責任は陸軍軍閥にあり、とする。
（３）つまり、昭和天皇の反戦平和主義は陸軍軍閥によって、圧迫されていた、として、昭和天皇の戦争責任をなかったことにする。
（４）かくして、昭和二十年八月十五日を境にして、昭和天皇は、大日本帝国の大元帥陛下から、平和と民主主義の使徒
（又は、米占領軍への全面的な協力者）に変身する、わけである。
364:日本＠名無史さん
07/08/26 20:48:50
数年前、ある体制内学者が、昭和天皇もなかなかのマキアベリストですな、と言う趣旨のことを、
どこかで述べていたことを筆者は記憶している。
日本人が、バーガミニの本（日本語版）をすみやかに忘れるように、日本の権力エリート階級が工作したのみでなく、
昭和天皇と皇室を、不可欠の日本占領協力者として利用する米国（イルミナティ）の体制勢力も、バーガミニの本を抑圧した。
かくして、日本人の殆んどは、バーガミニの本については今や聞いたこともないのである。
「日本のいちばん醜い日」の出版を契機として、バーガミニの全面的再検証がなさるべきであろう。
URLﾘﾝｸ(www.pavc.ne.jp)
365:日本＠名無史さん
07/08/27 00:04:27
>>362
>あくまで、昭和天皇の意志が「 米英との戦争回避 」にあったのならば、
>＞例外的な緊急措置
>で、国民に玉音放送でその意思を告げ、
>陸海軍を含めて全ての国民に、「 米英との戦争回避 」に向けて努力するように、
>また諸外国にもその姿勢を示すコトもできたであろう。
統帥権と統治権とごちゃごちゃにしているのでは？
２２６のときは「緊急措置」とはいえ、本来の天皇大権である統帥権により、自ら
鎮圧にあたった。開戦決定は統治権の問題で、内閣が決定してことについては、ノ
ーとは言えない。
柳条湖の鉄道爆破事件後の対応を参考にしてみるとよい。
大元帥としての天皇は「戦争拡大はだめ。朝鮮軍の越境は認めない」と指示。
しかし、「朝鮮軍の越境を決定し、特別軍事予算をつけた」閣議決定に対して、天
皇は、ノーとは言えず認可した経緯がある。
この事例を参考に、もっと昭和史を勉強してほしい。
366:日本＠名無史さん
07/08/27 00:41:33
>>365
統帥権と統治権とを混同しているとの御意見ですが、
田中義一の実質的罷免についての
＞「若気の至り」・・・これは統治権の問題
にしろ、
２．２６事件での
＞例外的な緊急措置・・・これは統帥権の問題
にしろ、
天皇が政治的な「 影響力行使 」発揮は、
玉音放送で終戦を告知したコト も含まれるでしょう。
それとも、終戦の玉音放送も
＞例外的な緊急措置・・・戦争を止めることは統帥権の問題だし、「 戦争を止めることを国民に告知する 」コトは政治的な問題ですから統治権の問題
( 統帥権だけを行使したければ、陸海軍内だけの「 連絡事項 」ｗにすれば良いのだし・・・／それに内閣の助言と承認とを要する立場にはなかったんですし・・・ )
なんでしょうか？
あくまで、昭和天皇の意志が「 米英との戦争回避 」にあったのならば、
＞例外的な緊急措置
で、国民に玉音放送でその意思を告げ、
陸海軍を含めて全ての国民に、「 米英との戦争回避 」に向けて努力するように、
また諸外国にもその姿勢を示すコトもできたであろう。
・・・陸海軍に対しては大元帥として統帥権を行使して、「 米英との戦争回避 」するように努力せしめ、
・・・それ以外の国民には統治権を行使して、日本は「 米英とは戦争をしない 」旨の範を垂れる。
統帥権と統治権とを混同 と言うなら、
玉音放送による終戦の詔も、
統帥権と統治権とを混同しているコトになるでしょう。
( 「 美しく 」換言すれば、統帥権と統治権との併用 )
367:日本＠名無史さん
07/08/27 00:42:13
>>366 の続き
統帥権にしろ 統治権にしろ
昭和天皇がその両方の大権を一度も自ら行使しなかったのであれば、
また「 昭和天皇の戦争責任 」もまた別の角度で考えるコトになる。
(「 伝家の宝刀 」を抜こうにも、「 宝刀 」が存在するのか否か等 )
しかしながら、
一度でも自ら行使したのであれば、
( 「 宝刀 」は存在する訳だから・・・ )
輔弼する者だけに戦争責任を全て負わすのは、
いいとこ取りで御都合主義の感が拭えない。
( 都合が悪くなれば、「 宝刀 」は存在しないと強弁する )
368:日本＠名無史さん
07/08/27 20:11:35
昭和天皇は膨大な皇室財産を米軍に賄賂として渡すことで戦犯回避した。
この財産は日本側に還流していわゆるＭ資金話の根拠ともなった。
また後に「思いやり予算」として明確化された米軍への財政援助の根源でもある。
369:日本＠名無史さん
07/09/01 02:26:58
|:::::::::::::::::::::':, L::::l ＼l:」 |::::::::::::::| |:::| |::i::::::::::::l!::::::| ｌ::| |:::::::|::::::::::::::::::
|:::::::::::::::::::::: vｚ ｪ ､ ヽ L::::::::::: ｌ L:j ‐!::l::::::::::::l:::::::H:::| |:::::::|:::::::::::::::::: ＞西暦２００７年にもなってイマドキ天皇マンセーですか？
|::::::::::::::::::::::: iVﾃ圷ﾐ ､ └L::::::::⊥:: 」 l:」 |:::::::|::::::::::::::::: ハズカシクないのですか？
|:::::::::::::::::::::::小{ r,,,. ﾊ └ :┤:::::::::::::::
|:::::::::::::::::::::::::|. ', ｰ' 小 .ｨ弌テ云三气ミ、 |::::::::l::::::::: いままで年貢や金品を国民から搾取してただけなのに！
| :::::::::::::::::::::: | ﾏ辷 .ﾝ, ' / { ! r,,,,, ｀.Ｖ ㍉ｲ:::::::::|:::::::::
|::::::::::::l::::::::::: | ' ､ Ｖ､ ｰ'′ / , ｲ:::::::::/::::::::: これも戦前の皇民化教育で洗脳されたためね！
|::::::::::::|:::: l::::::| `＜辷z 少 ' /::::::::/::::::::::: 北朝鮮のデブを尊敬してるのと同じ意味ですわ！
|::::l:::l:::l:::斗::::ﾍ ,: /:::::::/:::::::::/::
ｌ:斗┴'´ |:::::: ﾍ. 〈 /:::::::/:::::::::/::::: これからは天皇制廃止しましょう！
|:::::::l::::ヽ. /:::::::ム - ７:::::::
/:::::: ﾄ､:::::＼ 、＿_ ￣ ／/:::::/: だいたい、クソ天皇を日本の精神的支柱にするから
/::::/l::| ヽ::::::＼. ` ー ‐- , ／ |:::::/::: アノ戦争で300万人以上も人間が死んだのよ！！
/::::/ .l::|＼_,>::::::: ヽ ￣ .. イ .|:::/:::::
. /::::/ .|::|::::::::::::::::::::::::＼ .. ＜ .|:/::::::: ボンクラ天皇に統治能力ナシ！！
370:日本＠名無史さん
07/09/01 22:32:16
共和制移行の場合
第１案
平成天皇の存命中に限り、皇位を認める。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設するかわり、
平成天皇の死後、日本国終身名誉大統領の称号を受ける。
第２案
平成天皇は退位し、その存命中に限って「国父」の尊号を受ける。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設し一市民となる。
371:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/09/01 23:15:21
そうはならない。皇統は一系無窮であり、金剛不壊という。
今まで誰一人としてこれを転覆させた者は無い。つまり萬世は一系であり、
125代で予定どおり1/80を達成となった。10000代になっても皇統は続いており、
文字通りに千代に八千代に地球終末まで、いつの世でも天皇が存在する。
遠い未来だが、主権はまた天皇にお返しになるときが来るわけだ。
372:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/09/01 23:22:05
ただ例外が少しある。天皇不在で、摂政等とかの場合の時代はある。
これは一時的である。
マルコポーロが言った黄金の国。神州は不滅なのでである。
373:日本＠名無史さん
07/09/02 04:40:50
招来の天皇は日本国家とは何の関係もない、
天皇保存伝承会のような組織が継承をしていけばいいよ。
まあ新興宗教のお飾り教祖みたいなポジションだね。
宗教というよりも各地にある民謡や伝統芸能保存会と同じようなもんかな。
とにかく天皇制は民営化する。
天皇なら今の世代が生きてる限りは資金援助してもらえるだろうし。
天皇に何ら思い入れのない世代が多数にな合ったら危ないね。
巧く資産運用で稼がにゃね。
374:日本＠名無史さん
07/09/02 05:03:52
天皇陛下いた方がいいぢゃん単純に
375:日本＠名無史さん
07/09/02 12:28:36
民営化はナイスアイディアかも。
まあ、積極的に取り潰す必要も無いし。
古墳とかは国有財産として返して欲しいし。
よっぽど困った時には補助金有の方向で。
一般の伝統芸能保存と同じ感覚で。
376:日本＠名無史さん
07/09/02 21:19:03
政教分離云々で大喪の礼のときみたいな無粋なことをやられるよりは、
民営化して神道の宗家として自由に祭祀をやってほしい。
377:日本＠名無史さん
07/09/02 22:38:06
昭和天皇がＡ級戦犯の靖国合祀に不快感という話が伝えられているけど、
どう考えても一番の戦争犯罪者によるトカゲの尻尾切りだろう。
378:日本＠名無史さん
07/09/02 23:57:00
臣下を手玉に取って政治遊泳するのは後白河法皇もやってたことだし、
自分のやったことを臣下の責任にしてごまかすのも後醍醐天皇がやってるし、
あの一族のお家芸でしょ。
379:日本＠名無史さん
07/09/04 20:14:08
>>371-372
今上天皇が崩御された後、
１２月２３日は引き続き 祝日になるの？
( 大正天皇の誕生日は何月何日か知らないけど・・・ )
380:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/09/05 19:19:44
祝日の件はそれがしのテリトリーではないですよ。国会のほうでしょ？
381:日本＠名無史さん
07/09/05 19:32:16
>>377
昭和天皇のトカゲの尻尾切り発言は問題は、
新聞ではあまり問題視されていないようだね。
382:日本＠名無史さん
07/09/08 03:21:15
>>377
Ａ級戦犯を擁護する新聞がないからだろ？
あったら教えてくらいだな。
383:日本＠名無史さん
07/09/08 04:00:57
法理論的に無罪だという主張はあるけど、無実だった、とはあまり聞かないな。
＞Ａ級戦犯
384:日本＠名無史さん
07/09/08 08:21:21
>>381
昭和天皇のA級戦犯の尻尾きり発言は、
新聞でもかなり話題になっていただろう。
385:日本＠名無史さん
07/09/08 09:58:37
昭和天皇に責任があるんならマスコミや国民のが戦争責任あると思うけどな
マスコミはA級戦犯としてよく処刑されなかったよな
386:日本＠名無史さん
07/09/08 13:29:20
>>385
朝日新聞を始めとするマスコミは、GHQに擦り寄って提灯記事
を書くことでかろうじて残れたんだよ。
387:日本＠名無史さん
07/09/08 13:34:36
Ａ級戦犯容疑者の岸信介が安保騒動で醜態を晒し、
今、その孫の安倍晋三が政権運営の拙さで醜態を晒している。
それでも岸の方は政治家としてまだそこそこの力量はあったが、
安倍は家柄だけのお坊っちゃんで完全に無能。
388:日本＠名無史さん
07/09/08 14:50:41
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
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☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ なんだか無性にコピペしたくなる
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389:↑
07/09/08 15:19:47
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390:日本＠名無史さん
07/09/08 21:04:54
>>380
いや～
明治天皇の誕生日は祝日のまま
昭和天皇の誕生日も祝日のまま
で 今上天皇の誕生日は西洋のお祭りクリスマス前の結構いい配置の祝日
これが、祝日から外れると、方々で影響が・・・
モチロン プリンスヒロの誕生日も即位後は祝日になるとしたら、
一年３６５日全てが祝日になるのも、地球の歴史から見たら、そう遠い日ではない。
391:日本＠名無史さん
07/09/08 23:33:49
大正天皇の誕生日は祝日ではないが。
大正天皇の誕生日が祝日でないのに当代以外の天皇の誕生日を祝日にするのがおかしい。
王室のある国でも普通は当代だけでないの？
392:日本＠名無史さん
07/09/09 07:31:30
昭和天皇がA級戦犯の靖国合祀に不快感という話を出したのは、
意図に反して天皇の戦争責任論を再燃させることになったね。
393:日本＠名無史さん
07/09/11 23:01:15
>>392
天皇の戦争責任論を再燃させたいから、
わざと昭和天皇がA級戦犯の靖国合祀に不快感という話を出したんじゃない？
394:日本＠名無史さん
07/09/12 12:49:28
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? なんだか無性にコピペしたくなる
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? なのに初心者にはコピペできない
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
395:日本＠名無史さん
07/09/12 19:59:13
>>393
あの件には昭和天皇の戦争責任を追求するために、そこまでの深謀遠慮があったのだろうか。
396:イランジン
07/09/13 10:16:45
クソボンクラ天皇が戦争しなければ300万人以上も国民が死ぬこともなかったし、領土領海も失われることも
なかった。 ボンクラアホ天皇とその重臣が戦争したから悲惨な生活を強いられた。
戦後の復興は国民の努力によるものである！！
アホ天皇に毎年270億円以上も消費されるのは完全にムダなのである！！
397:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/09/13 10:19:02
ｗｗ お前の国のフセインはどうなんだ？
398:太国 ◆yVAs7uaYlY
07/09/13 10:19:56
ははぁイラン人か～。イラク人でないか～。ｗｗ
399:2・26事件
07/09/13 11:29:36
のちの五島貴文（貴之だったか？）である。
400:日本＠名無史さん
07/09/13 11:42:10
裕仁は、一九二五年、陸軍から長州閥を追放する命令を、宇垣陸軍大臣に与えたと。
バーガミニ著「天皇の陰謀」（いいだもも訳）前篇、二百五十三頁。
○ここに、裕仁は、一九二五年、宇垣一成陸軍大臣に対して、
「陸軍から長州閥を追放」するようにとの命令を与えた、とある（宇垣陸相はそれを実行した）。
○一九二五年（大正十四年）、このときは、まだ裕仁は天皇ではない。摂政（せっしょう）である。
○しかし、摂政として、天皇の全権限を行使する立場である。
○バーガミニが「天皇の陰謀」の中で述べているように、
○日本人は、決して「ヒロヒト」と、発音しない（左翼の一部は別として）。
○しかし、ここではバーガミニの文脈に於て、裕仁、と書く。
○裕仁が、宇垣陸軍大臣に対して、陸軍から長州閥を追放するように命令した、と言う。
○こんなかたちでの命令は、明治天皇の時代にはあり得ない。
○大正天皇の時代も同じ、
○裕仁は、なぜそのような、新しい支配の型を作り得たか。
○バーガミニは、この問題は提出せず、また、気付いていないようにも見える。
○「長州閥の追放」
○これは、一九二一年のバーデンバーデン秘密会議で決定されたと言う。
○しかし、バーガミニの調査によれば、
○このバーデンバーデン秘密会議そのものが、東久邇宮を通じて裕仁の指揮下にあった、と言う。
○バーガミニの著作のここの部分の記述は、きはめて重要である。
○バーガミニは、薩摩閥と長州閥の或る種の戦争、衝突を問題とする。
○バーガミニは、触れていないけれども、ここには、陸軍（長州）と、海軍（薩摩）の権力闘争がからむ。
○海軍には、長州閥、などと言うものは存在しなかったであろう。
○裕仁の「長州閥排除」命令とはなんのことか。
○それは、日本帝国主義侵略戦争の全面展開である。
○長州閥は、今やこの帝国主義侵略戦争展開のために排除すべき桎梏と化した、と言うことであろう。
○英国＝イルミナティサタニスト世界権力は、今や、日本民族皆殺し侵略戦争を次の局面にすすめた。
○そしてその傀儡としての裕仁を、計画的に運用し始めるのである。
○このような枠組の中にバーガミニを位置づけすることが必要である。
URLﾘﾝｸ(www.pavc.ne.jp)
401:日本＠名無史さん
07/09/13 11:45:52
>>124
早く吉本に入るべき
402:日本＠名無史さん
07/09/13 11:48:33
朝香宮が南京大虐殺の主要戦犯の一人であり、無実の松井大将が身代わりとして東京裁判で絞首された、
とのバーガミニの論証。
○デイヴィッド・バーガミニ著、いいだもも訳
「天皇の陰謀」（前編、後編、全二巻、一九七三年刊、
約千二百頁、出帆社）
○この本は、一九八三年に、現代書林から、新書版全七巻で再版されて居た。
○バーガミニのこの本には、「ヒロヒト天皇は、いかにして日本を西洋に対する戦争の中に導いたか」（直訳）、
との副題がついている。
○本書の巻頭は、「南京大虐殺」である。
○一九三七年七月に開始された、当時の日本公式官憲による呼び方では「日支事変」の最初のヤマ場は、
○同年十二月の国民党政府の首都南京占領である。
○この南京占領については、周知の如く、日本と中国、更には日本と米国の間で、歴史論争が続いている。
○この論争は、主として、日本軍が南京で何人の中国人を殺したか。
○と言う具合に展開されている。
○しかし、バーガミニの本を読むと、本当の論点は、日本軍の南京大虐殺に於て主役は、「朝香宮」であったこと。
○そして、南京虐殺の責任者として、東京裁判で有罪とされ、死刑にされたＡ級戦犯松井石根陸軍大将は、
実は全くの無罪であること。
○有罪とさるべきは、朝香宮（陸軍大将）であること。
○にも拘わらず、東京裁判では、朝香宮は起訴もされず、証人として法廷に喚問もされなかったこと。
○そこにある。と、しなければならない。
○朝香宮は、そこで、「すべての捕虜を殺せ」との命令を発した（前編、三十六頁）と言う。
○つまり、松井大将は、無実の罪を負はされて、絞首、されたと。
○「朝香宮」とは何者か？！
○この件は、昭和天皇裕仁を免罪し、昭和天皇裕仁を米国（イルミナティサタニス世界権力）の日本占領の道具、
傀儡として利用する戦略の一環であったのだ。
○この問題をまず、バーガミニの古典的名著から取り上げて、今、明確に、日本国民の前に、提出しなければならない。
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403:日本＠名無史さん
07/09/13 11:53:36
>>149
もう今も逆らったら、何か起こったりするのか？
404:日本＠名無史さん
07/09/13 12:09:37
いや。イギリスは日本の王室がどうのとかの前例なんか考える
わけがない。アングロサクソンとかいうもの以外は基本的に人
として取り合うたまじゃないから。
だから、あの辺の人たちがやったことでいっぱい王国が潰れた。
405:日本＠名無史さん
07/09/13 15:41:32
当時を生きた在日朝鮮人が語る
日帝の真実
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
406:日本＠名無史さん
07/09/14 20:11:22
終わりの見えない諸外国の戦争責任追及に対する解決策は、
昭和天皇の戦争責任を素直に認めて、日本の国体を解消することが、
諸外国の日本に対する拭い難い恨みを和らげる最後の手段ではないだろうか。
407:日本＠名無史さん
07/09/14 21:17:07
存在しないものに命名、意味不明wwwwwwwwwww
408:安倍首相辞任の真相 → 皇室復権と呪術秘儀
07/09/14 21:21:34
参議院選挙で惨敗してもその非を認めず、新組閣後の数日前にも意気揚々と政権続投を表明していた。
その人に、 急に難治性のガンが見つかった、 選挙結果から精神不安定になる、
……………………不明な政治資金が発覚しそうになる、 長老一派から不支持にされる
仮にこのような理由だとしても政権持続の強い意志決意から、意外な辞意表明への急展開が説明できない。
9月13日に安倍首相は慶応病院に入院したが、精密検査した病院側の会見をTVで放送していた。
それによるとストレス性消化管機能障害による全身衰弱とのことで、そうなるとなおさらこの程度のことを理由に
数日の間で心境の激変が起きた訳だが、それが一国の首相の政権担当の是非である場合はそう簡単には収まらないだろう。
. *** 辞意表明の真相とは ***
安倍首相とその周辺が皇族と一体になり天皇制復権をめざして、皇室の伝承行事である宗教的秘儀の呪術などを用いて
日本の政治を行おうとしていた、と ( 投稿者 ) は推測する。 そのためには日本に限らず、
近隣国のそのような宗教的秘儀あるいは呪術をも用いたような気配を、投稿者は個人的に感じる。
現在発売中の週刊文春にそれに類した記事が出ているとのことです。
記事から引用した慧光塾などの宗教団体を、皇室とその宗教的秘儀に結びつけたのは、投稿者の個人的な推測です。
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
409:日本＠名無史さん
07/09/29 01:17:16
昭和天皇の、戦争責任言葉のアヤ発言の真意は、
天皇は国民にそのようなことを語る言語表現を持ち合わせていなかった、ということで。
「私には戦争責任があります、国民の皆様、私が悪うございました。ご迷惑をかけたことを謝罪いたします」
との演説でもすればすむのか。
という指摘が保阪正康『昭和史七つの謎part2』（講談社文庫）の中でなされている。
昭和天皇は国民に詫びるなんてことを想定されて育てられてないからいかしかたないと。
しかし、終戦の詔勅の中に「朕の不徳の致すところ云々」の文言は入れるべきだったと自分は思ってるけどね。
410:日本＠名無史さん
07/09/29 06:26:23
戦時中から天皇は政府が決めたことを承認するだけで、法的にも実質的にそれしか出来なかったし、
権限のない天皇が発言しても無視されることが多かった。
しかし、昭和天皇は、政府が敗戦を決めらないのをみて
法を破ってほぼ独りで敗戦を決断し政府に介入し実行させた。
それゆえにこの昭和天皇の違法行為はご聖断と呼ばれている。