07/07/01 14:51:53
┌────────────────────────┐
│ ｢アメリカは1945年初め、連合国が無条件降伏を主張しないならば、 ｜
│ 日本には終戦の用意があることを実際に知っていた」 アルバート・C・ウェデマイヤー将軍 │
│ │
│ 「天皇を守れるような条件付降伏さえ認めれば日本は降伏する」 グルー国務長官代理 ｜
│ │
│ （原爆は）「軍事的に見れば全く不必要だ」 ダグラス・マッカーサー将軍 ｜
│ │
│ 「空と海からの完全封鎖と条件付降伏があれば日本本土上陸の必要すらない」 ウィリアム・レーヒ提督 ｜
│ │
│ 「原爆はまったく不必要、アメリカ国民を救う手段としてもはや不可欠でなくなった」 ｜
│ 「アメリカがここまで恐ろしい兵器を最初に使う国にならないよう望んでいる」 ドワイト・D・アイゼンハワー将軍 │
└────────────────────────┘
3:日本＠名無史さん
07/07/01 15:32:32
『暗闘 スターリン、トルーマンと日本降伏』 長谷川 毅著
若いころにアメリカの大学に学んだ長谷川氏は、ロシア史の博士号を取得して、アメリカ
の女性と結婚後アメリカに定住、アメリカ国籍を取得した日系アメリカ人だ。従って、日本人
でもありアメリカ人でもありロシア史の専門家でもある。
本書は、ハーバード大学出版から2005年5月に出版された「Racing the Enemy: Stalin
Truman,and the surrender of Japan」を日本版にしたものだ。おもとして1945年4月から太平洋
戦争が終結した9月5日までの経過を、アメリカ・ソ連・日本をめぐる外交・軍事関係を中心に分
析した内容である。
この本で私が知ったことはまず、あの太平洋戦争で日本がポツダム宣言を受諾（無条件
降伏）するに至った大きな理由は、アメリカの原爆投下でなく、ソ連参戦にあったことである。
私はこれまで、広島と長崎に落とされたあの2発の原爆によって多くの非戦闘員が犠牲にな
ったがゆえに、日本はポツダム宣言を受け入れたとばかり思っていた。
もちろん原爆も降伏の要因ではあったわけだが、当時の日本政府・軍部は8月9日、ソ連軍
が満州に攻め込んで来たことの方がショックが大きかったのだという。これによって、「もうア
カン、頼みとしていたソ連が満州に攻めてきたんやから、日本は負けや」。そういう気になっ
たようだ。もし、ソ連が満州に攻め込んでこなかったら、ポツダム宣言の受け入れはもっと後
になったかも知れない。
そうなればアメリカは、早く日本を降伏させるために広島・長崎だけでなくほかの都市にも
原爆を落としていたかも知れない。
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
「トルーマンは当初、戦争が長引くようであれば４５年８月から１２月までにさらに１８発の原爆を日本に投下する計画を承認していた」
１９９５年７月のワシントンポストより・・・
4:日本＠名無史さん
07/07/01 22:20:33
日本が降伏した後もソ連軍は樺太を侵略してたんだろ。
近代史版で聞いたほうが良いよ。
5:日本＠名無史さん
07/07/02 02:51:25
一日で落とす予定だった占守島が一週間粘ったから北海道に上陸できなかったんじゃなかったっけ。
道民は不可侵条約のもとでもソ連の侵略に備えて準備を怠らなかった占守島守備隊に感謝しろよ。
6:日本＠名無史さん
07/07/02 04:10:42
ソ連は９月末まで進撃を続けたからな
本来なら根室と稚内に上陸するはずだったが
既に北海道に米軍が展開していたため諦めた
それでも留萌と釧路を結ぶ線より東北側を
よこせなんてわめいてたわけだが
7:日本＠名無史さん
07/07/02 04:14:19
まじでおこづかいを携帯でためたい人に向けてホームページ作ったよ
あんまりたいしたできじゃないけど良かったら見ていってください
全然人が来てくれないんでこんなとこにまで貼っちゃってごめんよぉ
URLﾘﾝｸ(hp1.mymobile.jp)
8:日本＠名無史さん
07/07/02 06:43:57
留萌～旭川～釧路ラインまで露助が侵攻しよーとしてたのは事実だ。
露助は８月９日～１５日のわずか１週間で満州・朝鮮・樺太方面へ攻撃を開始し
８月１５日の終戦後も侵略を続け、９月２日のミズーリ艦上での
正式降伏文書調印までに泥棒出来るだけ泥棒しよーとした。
露助は野蛮。
9:日本＠名無史さん
07/07/02 10:19:08
まず攻撃してから宣戦布告した日本は、勿論野蛮ではない。
10:日本＠名無史さん
07/07/02 10:35:52
スターリンは北海道にユダヤ居住地を建てようとしていた
11:日本＠名無史さん
07/07/02 10:41:31
日本を四つに分割統治する案をスターリンは知らなかった。
だから北海道の一部を寄越せと要求してきたが、すでにﾄﾙｰﾏﾝは
ｽﾀｰﾘﾝを信用してなかったので要求を跳ね除けたばかりか
日本の四分割案も廃棄した。
12:日本＠名無史さん
07/07/02 12:53:13
つまり原爆投下はソ連の対日参戦を早めただけで北海道占領は関係なしってことね
13:日本＠名無史さん
07/07/02 13:05:18
ソ連の占領から北海道を救ったのは、日本軍だよ
占守島の戦いを教科書で教えないのは怠慢だ
14:日本＠名無史さん
07/07/02 14:39:39
そうだね
占守島で頑強な抵抗が続いたために
ソ連軍が国後まで来た時にはもう根室に米軍が入っていた
15:日本＠名無史さん
07/07/02 14:53:19
ソ連軍はなぜ、占守島を捨て置いて北海道本土へ直接上陸しなかったのだろう･･･
16:日本＠名無史さん
07/07/02 15:09:08
占守等が軍事基地だから。
これを無視してしまうと後ろを攻められるからまずは占守攻撃。
17:日本＠名無史さん
07/07/02 15:53:11
ヤルタ秘密協定 （チァーチル／ルーズベルト／スターリン）
3大国、すなわちソヴィエト連邦、アメリカ合衆国及び英国の指導者は、ドイツ国
が降伏し且つヨーロッパにおける戦争が終結した後2箇月または3箇月を経て、ソヴィ
エト連邦が、次の条件で連合国側において日本国に対する戦争に参加することを協定
した。
１ 外蒙古（蒙古人民共和国）の現状は維持する。
２ 1904年の日本国の背信的攻撃により侵害されたロシア国の旧権利は、つぎのよう
に回復される。
(イ)樺太の南部及びこれに隣接するすべての島を、ソヴィエト連邦に返還する。
(ロ)大連商港を国際化し、この港におけるソヴィエト連邦の優先的利益
を擁護し、また、ソヴィエト社会主義共和国連邦の海軍基地としての旅順口
の租借権を回復する。
(ハ)東清鉄道及び大連に出口を提供する南満州鉄道は、中ソ合併会社を設
立して共同に運営する。但し、ソヴィエト連邦の優先的利益を保障し、
また、中華民国は、満州における完全な利益を保有するものとする。
３ 千島列島は、ソヴィエト連邦に引渡す。
前記以外の外蒙古並びに港湾及び鉄道に関する協定は、蒋介石総統の同意を要する。
大統領は、スターリン元帥からの通知により、この同意を得るために措置を執る。
3大国の首班は、ソヴィエト連邦のこれらの要求が日本国の敗北した後に確実に満足
されることを合意した。
18:日本＠名無史さん
07/07/02 16:08:11
結局のところ、日ソ不可侵条約を破棄してまでソ連が参戦しなきゃいけない必然性は全くないんだよな。
19:日本＠名無史さん
07/07/02 16:14:31
ロシアの歴史は裏切り、侵略、干渉の歴史。
日本人がロシアに対して好意を持つことは決して無い。
20:日本＠名無史さん
07/07/02 16:34:21
その何とか島守備隊に比べて満州の関東軍は情けないなあ・・・
ソ連が侵攻してくると知るや、ろくに抵抗もせず、住民を見捨てて逃亡。
しかも幹部が我先にと逃げ出しちゃった。
21:日本＠名無史さん
07/07/02 17:49:47
>>20
だって、主戦力はほとんど南方に引き抜かれてて
無敵関東軍なんて行っても、ほとんど張り子のトラ状態だったし。
22:日本＠名無史さん
07/07/02 18:00:36
関東軍も占守島も条件は同じだと思うよ。
ただ占守島の場合はソ連は必ず攻めてくると信じて準備していただろうが。
23:日本＠名無史さん
07/07/02 18:14:49
旧日本軍の精神教育では、兵器がなければ徒手で戦え、手足をもがれたら食らいつけ、
だったんじゃなかったっけ？
24:日本＠名無史さん
07/07/02 18:43:35
さすがに丸腰でタンクに立ち向かえというのは酷だろｗ
ノモンハン事件で関東軍精鋭を壊滅させた世界最強のタンク部隊にな
25:日本＠名無史さん
07/07/02 18:48:46
ベトナム人は銃と手榴弾だけで、米軍の戦車とヘリに立ち向かったんでしょ？
26:日本＠名無史さん
07/07/02 18:56:43
スターリンはヤルタ協定はきちんと守ったというから
（だからギリシャの共産ゲリラは見殺しにしている）、
北海道占領はなかったと思うけどなあ。
27:日本＠名無史さん
07/07/02 19:11:42
馬鹿か、そんな事お人好しの日本人以外誰も本気にしねーよ。
狐狼の国ソ連の言うことなど信用できるか。
28:日本＠名無史さん
07/07/02 19:42:46
>>22
占守島守備隊は米軍侵攻を想定してた。
29:日本＠名無史さん
07/07/02 20:41:05
>>21
こないだ亡くなった親戚が軍属で奉天に居たんだが
軍の倉庫から市内までの道を兵士が固めて一般人が入れないようにして
軍人軍属の家族が総出でリュック背負って物資を運び出したんだと
それで１年以上売り食いができたそうだ
30:日本＠名無史さん
07/07/02 20:42:12
北ベトナム軍やベトコンは、高い木に登って、
低空飛行してくる米軍のF4ファントムのコクピットを、
ライフルで狙い撃ちして撃墜したんだよね。すごいよね。
31:日本＠名無史さん
07/07/02 23:19:02
8月6日午前8時15分 原子爆弾が、B-29によって広島に投下される。
8月8日午後11時 ソ連が対日宣戦布告。
8月9日午前11時2分、原子爆弾が、B-29によって長崎市に投下される。
8月9日 ソ連軍が北緯50度の国境線を越え南樺太に侵攻。
8月10日 南樺太国境付近にて日本側の約100名の兵力が防戦し、大半が戦死したが、
ソ連軍主力を一昼夜にわたって食い止める（峯木中将の第88師団及び配属部隊）。
8月11日～18日
日本の歩兵第125連隊約3千人による抵抗作戦。
ソ連軍に足踏み状態を続けさせ、老幼婦女子を列車で南に避難させ、なおかつ
主要な鉄橋を次々と爆破して、自らの全滅を賭してもソ連軍南下を防ごうとした。
18日、15日の終戦詔勅公布、17日の陸海軍への勅諭（終戦命令）をもち、ソ連に降伏。
ソ連、なおも南下。
8月15日 終戦。同日、ソ連司令部は千島・南樺太への侵攻作戦を下令。
占守島へは「奇襲上陸の後、攻略せよ」と戦闘行為を容認している。
8月16日 樺太南部の真岡町に配備されていた部隊は師団命令を受け、降伏の使者を送るも
射殺される。
32:日本＠名無史さん
07/07/02 23:19:44
8月16日 大本営陸軍部、大陸令一三八六を発令。戦闘行動の即時停止、
しかし自衛のための戦闘は容認している。これによると、18日午後4時
が全戦闘の完全停止日となっている。
同日 占守島守備隊第91師団､連合軍軍使が到着したときに速やかに
武装解除に移れるよう、武装解除準備を命令。
同日午前 島北端国端岬にソ連偵察機来襲。午後三時、偵察機再び来襲。
同日午後10時 ソ連軍、ソ連領ロパトカ岬より国端岬沖合の沈船に対して砲撃。
8月17日午後1時 ソ連軍戦闘機五機、占守島竹田浜周辺の陣地を爆撃。
8月18日午前0時 ソ連軍、ロパトカ岬の砲兵隊と海軍艦艇で、占守島竹田浜周辺へ砲撃開始。
第91師団、自衛戦闘を開始すると同時に、第五方面軍司令部に対しその旨連絡。
同日午前1時 ソ連軍、占守島竹田浜に夜間上陸を開始。同刻、第五方面軍
司令樋口季一郎中将、占守島守備隊に対し正式に自衛戦闘開始を指令。
8月18日～21日
占守島守備隊の第91師団をはじめとする約2万5千、決死の覚悟で防戦。
21日まで戦いが続き、日本優位のまま戦闘が終結し停戦交渉が決まりかかるも、
本土からの命令により、降伏。この島の守備隊はシベリアへと抑留された。
日本側民間人は奇跡的に全員本土へと撤収。
8月19日 南部の真岡町より、この日までに邦人6千人が本土へ向けて出航。
乗船を待つ避難民がまだ1万5千~8千人｡
8月20日 真岡への艦砲射撃開始。
真岡電信電話局9乙女による樺太最終電文打電後自決（真岡9乙女自決殉職）
33:日本＠名無史さん
07/07/02 23:20:54
8月21日 ソ連軍、真岡より樺太庁の庁舎所在地がある豊原を目指す。
真岡9乙女からの情報によりソ連軍より逃れた真岡近郊の将兵、これを阻止すべく、
23日2時ごろまで抵抗。
この間、ソ連軍は赤十字マークのついたテントや、白旗を掲げた豊原駅を爆撃する
などして100名以上が落命。
8月22日 ソ連軍の北海道侵攻予定地（この時点でスターリンは北海道侵攻の野望を捨てていない）
である留萌沖で樺太からの引き揚げ者でいっぱいの日本船3隻（１隻は日本軍艦）のうち、
軍艦を除く2隻を撃沈。
浮上した潜水艦と砲撃をかわすなどした最後の生き残りの海軍の特設砲艦はかろうじて
留萌港に到着。1700名死亡。
8月22日 スターリン、トルーマン宛に北海道侵攻の断念を通告。
8月23日 日本軍将兵、投降。
8月24日 豊原陥落。旧大日本帝国旧樺太庁、滅亡。
8月28日 この日までに、ソ連は日本軍将兵をつれ、千島列島を降伏させていく。
択捉島陥落。
9月1日 ソ連、国後島へ上陸。歯舞諸島を陥落させる。
9月2日 大日本帝国政府、連合国に正式に降伏。（8月15日は大日本帝国陸海軍の降伏）
9月4日 歯舞諸島陥落
34:日本＠名無史さん
07/07/05 01:29:08
これ、立場が逆だったら日本もやってそう。
アメリカ（ﾄﾞｲﾂ）が来る前に沿海州とカムチャツカを・・とか。
35:日本＠名無史さん
07/07/05 12:29:46
立場的に考えたらこの防衛大臣の発言
もしかしたらいい時期にいいこといったかもしれない
>>1みたいに疑問に思う人間がふえてくれれば・・・
今やってるマスコミの報道や俗に言う平和団体のいってることがなんか違うってことに気がついてくれるかも
36:日本＠名無史さん
07/07/05 14:02:03
>>33
９月２日の降伏文書調印の後も、ソ連は占領地を広げていたんだな
37:日本＠名無史さん
07/07/05 18:21:51
当時の政府の奴らが殺されようと自業自得で「しょうがない」ことだが、
広島の市民が原爆の被害を受ける必然性はなかったわけで。
38:日本＠名無史さん
07/07/05 18:38:11
そもそもソ連参戦は、ルーズベルトがヤルタ会談で樺太・千島割譲を条件にスターリンに
参戦を働きかけた結果であり、スターリンの北海道分割占領計画は、ルーズベルト死去後、
千島割譲に慎重な姿勢を見せたトルーマンに対するブラフに過ぎなかったんだ。
米国がヤルタ密約通り、千島引渡しをソ連と確認したら、北海道占領計画も引っ込められたんだ。
原爆のおかげだとか、北海道を守るためだとか、犯罪者の言い分に、ウンウン頷いて納得する
とは、ほんと間抜けな奴らだな。同じ日本人だということが恥ずかしくなるぜ。
まさに、有色人種の植民地根性・奴隷精神そのものだな。
『原爆を投下するまで日本を降伏させるな―トルーマンとバーンズの陰謀』
鳥居 民 (著) 草思社
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「原爆投下が米兵百万人救う」アメリカの大ウソ
URLﾘﾝｸ(kaz19100.hp.infoseek.co.jp)
歴史家・鳥居民、自著を語る | 話題の本 | 書籍案内 | 草思社
URLﾘﾝｸ(www.soshisha.com)
■[歴史] 原爆投下の正当性を検証する
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
原爆投下―アメリカの欺瞞を暴く
山口洋一（元駐ミャンマー特命全権大使・NPO法人アジア母子福祉協会理事長）
原爆を使用するまで日本を降伏させないために、米国はどんな卑劣な手段を使ったのか
『諸君！』 2005年8月号
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
39:日本＠名無史さん
07/07/06 14:56:03
日本近代史
URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
40:日本＠名無史さん
07/07/09 01:34:58
そうだな、カエルとび戦法をとられていたら危うかったかも知れん
>>ｽﾚﾀｲ
原爆が無ければ8月10日時点でもまだソ連は参戦してないだろう。
41:日本＠名無史さん
07/07/11 16:47:57
小林よしのり著『平成攘夷論』はおもしろいぞ
コヴァは嫌いでも、とりあえず読め！
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
42:日本＠名無史さん
07/08/07 01:03:27
米国による原爆投下大虐殺
URLﾘﾝｸ(www.mctv.ne.jp)ビッグ・アップル
URLﾘﾝｸ(www.nvccom.co.jp)斑点兵士
URLﾘﾝｸ(www.nvccom.co.jp)腹以外全身火傷のうつぶせ男
URLﾘﾝｸ(www.nvccom.co.jp)着物の格子模様が背中に焼きついた女性
URLﾘﾝｸ(www.nvccom.co.jp)収容所（中央に顔面ガーゼ）
URLﾘﾝｸ(www.nvccom.co.jp)御幸橋に多数の被災者（松重写真）
URLﾘﾝｸ(www-sdc.med.nagasaki-u.ac.jp) 熱傷と感染で左顔面と右上腕が変形した女性
URLﾘﾝｸ(pegasus.phys.saga-u.ac.jp) 松重写真４連発（御幸橋２枚と受付警官と石段）
43:日本＠名無史さん
07/08/07 01:08:47
マルチうざい
44:日本＠名無史さん
07/08/07 02:55:33
あの発言は歴史認識からしてダメダメなんで、救いようがないんだけど、
アベさんはその事に気が付いているのかな？
そこはかとなく心配だ
45:日本＠名無史さん
07/08/07 03:18:14
>>41
それってマンガ？
読み物じゃねーよ。
46:日本＠名無史さん
07/08/08 02:36:37
まあ久間も「もとはと言えば侵略戦争をしかけた日本が悪い」とでも付け加えとけば
こんなに叩かれなかっただろうに、という気はするな。
47:日本＠名無史さん
07/08/12 20:28:55
原爆が正しかったとうたっているのは、共産党・中国人・韓国人の可能性があります。
戦後すぐ、原水協が、原爆の禁止を訴えていたのを、自分達の票取りのために、日本共産党は原爆賛成をうたい、世界中より、非難を浴びました。
原爆を受けて間もない被害者がいる中、その言葉を細切れに切り裂き、世界中から非人道的と言われても、イカレタ異常な狂信な運動を起こしたのは日本共産党です。
以後も、その異常な歪んだ報道を繰り返してきました。
それは、戦後まもなく産まれた世代には当たり前に知られてきた事ですが、
知らない 若者も多いので、とりあえず近い書き込み記事を添付します。
原水禁と原水協の分裂と、共産党の歪んだ報道。
URLﾘﾝｸ(www.niji.or.jp)
48:日本＠名無史さん
07/10/15 08:45:08
ほっ
49:日本＠名無史さん
07/12/14 18:30:03
[写真集][IV] JUN(20070804-071432)のアルバム.zip 599,365,104 f104383345fe9f8bd35c3e8f5f0e3d05d4de981a
奥さん？のマンコ撮りあり
オリジナルフォルダにトイレ盗撮多数
武藤 曙らの宴会写真あり 誰かがチンボ出してるｗｗｗ
浜頓別町
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
まとめ
URLﾘﾝｸ(tn1600mg.canalblog.com)
【盗撮】北海道浜頓別の老舗和菓子屋若旦那が撮りまくり
ｽﾚﾘﾝｸ(hnews板)
50:日本＠名無史さん
07/12/31 07:32:17
メリケン好きだけど、
原爆投下だけは正当化できんな。
なぜ東京から見える、たとえば海上とかにおとさなかった？
わざわざ東京から遠くの、比較的空襲うけていないところに落とした？
人体実験だよ、あれは。
早々と降伏させたくなかったんだろ。
51:日本＠名無史さん
08/03/16 01:59:23
ツァーリぼんばあ"URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)"も見てね
52:日本＠名無史さん
08/03/17 23:11:12
何度でも言う。
戦争終結が目的なら、
東京から見える人口希薄地域か、コロネット上陸予定地に
落としたはず。
53:日本＠名無史さん
08/05/16 14:04:20
世界恒久平和と核兵器廃絶を訴える中○生のさけび
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
54:日本＠名無史さん
08/05/16 21:22:44
原爆投下なくとも、日本はソ連は撃退して分断国家にはならなかった
かも。
55:655
08/05/18 20:16:18
アメリカの承認を得ていなかったかどうかの政治的状況はともかく
戦力的には下記を見る限り相当厳しいですね…
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
56:日本＠名無史さん
08/07/20 11:07:44
原爆の有無に関係なく、降伏したのはソ連参戦。
又、先守島の戦いで分かるとうりそうかんたんには揚陸出来ない。
57:日本＠名無史さん
08/07/26 00:35:32
アメリカより遥かに弱いソ連など自力で撃退してたよ
58:日本＠名無史さん
08/08/19 05:33:11
ハワイや南方に行くからこうなる。頭悪いのは日本。
59:日本＠名無史さん
08/08/19 10:25:42
鎖国をしてた日本が悪い
60:日本＠名無史さん
08/09/03 08:54:36
徳川家光が悪い。
61:日本＠名無史さん
08/09/05 05:04:16
-----------------------------------------------------------------------------
日ソ中立条約を破棄した張本人の
スターリン氏は、『グルジア出身』です。
在日、、、ならぬ、、、在露のグルジア人なんですよ！！！。
「※しかもスターリンの母親は何世代も前からグルジア人www」
------------------------------------------------------------------------------
62:日本＠名無史さん
08/09/05 05:06:02
【↓ソース↓】
********************************************************************
ウィキペディアの「スターリンの母親」に関する頁
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
----------------------引用開始----------------------------------
Ketevan Geladze ("Yekaterina" in Russian, and familiarly known as
"Keke") (February 5, 1860 – June 4, 1937) was the mother of Joseph
Stalin. She was born to a family of Georgian Orthodox Christian serfs
in Gambareuli, Georgia, in 1858 and although her father, Glakh Geladze,
died young and the family was always poor, somehow her mother ensured
that Keke learned to read and write.
----------------------引用終了-----------------------------------
********************************************************************
63:日本＠名無史さん
08/09/05 05:07:22
東京新聞:ゴリ 独裁者にすがる事情:世界の街から(TOKYO Web)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
-------------------------本文転載開始----------------------------------------------
旧ソ連の独裁者スターリンの故郷、グルジア・ゴリ中心部にあるスターリン博物館を訪れた。
死去するまで愛用したパイプやコートなど日用品や手紙、写真を展示し、
ソ連を超大国に押し上げた指導者の足跡をたどるが、賛美一色で、
未曾有の犠牲を出した大粛清に関する展示は皆無。旧態依然の個人崇拝の殿堂だ。
同館はペレストロイカ時代にスターリン批判の波で一時閉館している。
ましてロシア離れを深める今のグルジアにはますます似つかわしくないのでは。
釈然とせず売店に入ると、
赤軍兵士の軍服を着た若い女性店員がスターリンの好んだワインやパイプなど
スターリンにちなむグッズを欧米やロシアの観光客に薦めている。
サーカシビリ政権下での経済発展から取り残され、さびれた町にとり、
スターリンは唯一の英雄であり、観光資源なのだ。 （常盤伸）
-------------------------本文転載終了----------------------------------------------
64:日本＠名無史さん
08/09/05 05:09:23
これがグルジア人の本音ですよ~↓
故郷に生きるスターリン::日本インターネット新聞JanJan
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
-------------------------本文転載開始----------------------------
ゴリ市の大学生に話を聴いた。
｢スターリンの新しい思想によって多くの人が自由を得た｣
｢新しい社会を作るためには、時には犠牲者を出すこともある」
｢故郷のヒーローだ」と口々に言う。これも身内びいきなのだろうか。
ソ連時代から博物館案内ガイドを勤めるマナナさんになると
｢思い入れ」はさらに強烈だ｡｢スターリンは貧しい人々のリーダーだった。
死んだ時､衣服以外何も残さなかった｡ばく大なカネを残した
サダム･フセインと比べてほしい」と訴えるように語った。
スターリンの“偉業”を滔々と小一時間程まくしたてると、
最後にマナナさんは「なぜスターリンを独裁者だと思うのか」と
真剣な表情で尋ねてきた。筆者は返答に窮した。
-------------------------本文転載終了--------------------------
65:日本＠名無史さん
08/09/29 01:37:59
あの広大な満州を占領できたのに小っちゃな北海島が取れなかったんだね。
66:鮪サビヌキ
08/09/29 02:07:50
英国が・・・失われた労働力・・・長崎余分だ
67:日本＠名無史さん
08/09/29 03:31:12
スターリンはあと１０年長生きしてほしかった。
そうすればシベリヤ抑留も続いて、関東軍の残党が
もっと大勢死んだだろうし、瀬島らも要職に就くのは
（時代遅れになって）難しかったと思われるから。
68:４８
08/09/29 04:16:06
シベリア抑留は日本の「兵隊」さんたちの悲劇であり、
将校クラス（いまの高級官僚）は関係ない。
参謀本部にいながら１１年も抑留された瀬島はむしろ例外に属する。
スターリンが長生きすればするほど兵隊さん（＝日本の庶民）が死んでいったんだよ。
６７の意見は軽いし、軽率だと思うぞ。
69:日本＠名無史さん
08/09/29 10:48:38
>>65
満州は陸伝いで、北海道は海で隔てられたからね。
もし陸伝いだったら北海道もやばかったね。
70:４８
08/09/29 13:11:29
ロシアはひどい国だよ。
領土的野心が強すぎるんだよね。
ソ連の崩壊で少しは限界が分かったろうけどさ。
大戦時は領土的野心の固まり。一方的な不可侵条約破棄はやっぱ反則だろ。
できれば、お近付きになりたくない国だな。
原爆投下と北海道占領は、殊更に関連付けることもないんじゃない。
「だから原爆を投下されて良かった」と言わせたいのかもしれんけど、
そりゃ実に悪趣味だぞ。
71:↑田代と変わらないAKB48
08/10/03 13:54:48
URLﾘﾝｸ(polymer-ringer.com)
URLﾘﾝｸ(kyokyoku.blog70.fc2.com)
↑田代と変わらないAKB４８：2008/
↑8月15日に、
> アメリカ人の中にも「原爆投下は間違いだった」
こうならないように、スカートひらりを大統領にさせるな！
日本を戦争で狙った事を謝罪したら大変な事になる！
よく、日本人は「アメリカは日本を狙った事を謝罪しない」と言うが、アメリカの身分の高い女性の何人かは、広島に来て謝罪してた。
だから、女性の大統領が謝罪したら、もし、日本がこれから狙われたら大変な事になる・・・・。
アメリカは「日本が先に、ハワイを狙った」を口実にして日本を狙ったが、日本を狙った事を謝罪したら、「先に狙ってきたとしても、狙い返してはならない」という考えが世界中に広まるだろう。
そうなれば、「日本を狙っても、狙い返してこないだろう」と、日本を狙う国が現れるかもしれない。
72:地下の名無しさん
08/10/03 18:32:28
>>71＝THEある日
降臨＆妄想投下乙。
73:日本＠名無史さん
08/10/09 00:38:53
ロシアなんて日韓W杯でフルボッコにしたんだからいいだろ
74:日本＠名無史さん
08/10/09 15:55:47
北海道の話が出たので。
父方の祖父はシベリアに抑留中、母方の祖父は明日にもシベリア方面に出兵という日に終戦を迎えました。
親は戦後生まれのため終戦が長引いていれば親も私も生まれていなかった。
それはともかく、ソビエトが日本方面に参戦したのは原爆投下後敗戦濃厚になってからじゃなかったかな？
それが事実なら卑怯な国民性を象徴していると思います。
75:４８
08/10/09 19:00:07
そう、もう日本がバンザイした後だよ。
ヤツラは火事場泥棒だ。
76:４８
08/10/09 20:08:10
そう
77:↑田代と変わらないAKB48
08/10/09 20:13:27
URLﾘﾝｸ(polymer-ringer.com)
URLﾘﾝｸ(kyokyoku.blog70.fc2.com)
↑田代と変わらないAKB４８：2008/
↑8月15日に、
> アメリカ人の中にも「原爆投下は間違いだった」
だが、アメリカ人の多くは「原爆がなかったら戦争終結の方法がなかった」
原爆を開発に関わった女性が謝罪しても、当時こんな事になると思ってもいなかったそうで、「原爆がなかったら戦争終結の方法がなかった」という、みんなの考えをのんでたかもしれない。
それから、日本が原爆までに降伏してた事が明るみになったそう。
こうならないように、スカートひらりを大統領にさせるな！
日本を戦争で狙った事を謝罪したら大変な事になる！
よく、日本人は「アメリカは日本を狙った事を謝罪しない」と言うが、アメリカの身分の高い女性の何人かは、広島に来て謝罪してた。
だから、女性の大統領が謝罪したら、もし、日本がこれから狙われたら大変な事になる・・・・。
アメリカは「日本が先に、ハワイを狙った」を口実にして日本を狙ったが、日本を狙った事を謝罪したら、「たとえ先に狙ってきたとしても、狙い返してはならない」という考えが世界中に広まるだろう。
そうなれば、「日本を狙っても、狙い返してこないだろう」と、日本を狙う国が現れるかもしれない。
78:地下の無しさんへ
08/10/10 16:31:42
京都府民
79:地下の無しさんへ
08/10/10 16:32:27
京都府民
80:地下の名無しさん
08/10/10 21:49:26
>>77-79
THEある日必死だなwwwww
81:４８
08/10/10 22:08:48
>>80
オレには７７が何を言いたいのか
さっぱり分からんのだが・・・。
82:↑田代と変わらないAKB48
08/10/12 21:58:01
＞何を言いたいのかさっぱり・・・。
同感です。
だが、アメリカのその女性にも同感です。
●原爆開発に関わった女性は・・・・
＞当時こんな事になると思ってもいなかったそうで、「原爆がなかったら戦争終結の方法がなかった」という、みんなの考えをのんでたかもしれない。
(京旭ブログでいう)●それから、「原爆投下は間違いだった」というアメリカ人の一人になったのです。
83:田代と変わらないAKB48
08/10/16 23:24:33
田代と変わらないAKB48
E-mail：
内容：
同感です。
だが、アメリカのその女性にも同感です。
原爆開発に関わった女性は・・・・こんな事になると思ってもいなかったそうで、「原爆がなかったら戦争終結の方法がなかった」という、みんなの考えをのんでたかもしれない・・・・。
それから、「原爆投下は間違いだった」というアメリカ人の一人になったのです。
84:田代と変わらないAKB48
08/10/16 23:25:51
同感だが、アメリカのその女性にも同感です。
原爆開発に関わった女性は・・・・こんな事になると思ってもいなかったそうで、「原爆がなかったら戦争終結の方法がなかった」という、みんなの考えをのんでたかもしれない・・・・。
それから、「原爆投下は間違いだった」というアメリカ人の一人になったのです。
85:AKB
08/10/16 23:27:22
同感だが、アメリカのその女性にも同感です。
原爆開発に関わった女性は・・・・こんな事になると思ってもいなかったそうで、「原爆がなかったら戦争終結の方法がなかった」という、みんなの考えをのんでたかもしれない・・・・。
それから、「原爆投下は間違いだった」というアメリカ人の一人になったのです。
URLﾘﾝｸ(kyokyoku.blog70.fc2.com)
86:日本＠名無史さん
08/10/17 01:18:18
東京だったら一発で済んだのに！
87:４８
08/10/17 03:59:05
>>47
読みました。
共産党は「日本国民のため」には活動しません。
常に「党（組織）のため」だけに活動します。
共産党の耳ざわりの良い発言を聞くたびに、この原則に照らして評価するようにしています。
原水爆実験を認める、しかも「ソ連に限って」認めるというのは、
まさに、この共産党の原則、欺瞞の表われですね。
共産党員に何を言ってもムダでしょう。
彼らもまた、見習い党員を含め、日本国民のことなど何も考えていません。
88:東京だったら一発で済んだのに！
08/10/19 22:08:09
同感だが、アメリカのその女性にも同感です。
原爆開発に関わった女性は・・・・こんな事になると思ってもいなかったそうで、「原爆がなかったら戦争終結の方法がなかった」という、みんなの考えをのんでたかもしれない・・・・。
それから、「原爆投下は間違いだった」というアメリカ人の一人になったのです。
URLﾘﾝｸ(kyokyoku.blog70.fc2.com)
89:希美
08/10/19 22:20:05
こちらを引用のは同感で、「恵まれない所に手厚く」という考えが悪いように逆転だが、アメリカのその女性にも同感です。
原爆開発に関わった女性は・・・・こんな事になると思ってもいなかったそうで、「原爆がなかったら戦争終結の方法がなかった」という、みんなの考えをのんでたかもしれない・・・・。
それから、「原爆投下は間違いだった」というアメリカ人の一人になったのです。
悪いように逆転とは、「海があるため、水泳教育等が手厚くされない」ので、「海がある所ほど泳げない」というのも同感です。
URLﾘﾝｸ(kyokyoku.blog70.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(kids.s24.xrea.com)
90:希美
08/10/19 22:20:42
こちらを引用のは同感で、「恵まれない所に手厚く」という考えが悪いように逆転だが、アメリカのその女性にも同感です。
原爆開発に関わった女性は・・・・こんな事になると思ってもいなかったそうで、「原爆がなかったら戦争終結の方法がなかった」という、みんなの考えをのんでたかもしれない・・・・。
それから、「原爆投下は間違いだった」というアメリカ人の一人になったのです。
悪いように逆転とは、「海があるため、水泳教育等が手厚くされない」ので、「海がある所ほど泳げない」というのも同感です。
URLﾘﾝｸ(kyokyoku.blog70.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(kids.s24.xrea.com)
91:恵美
08/10/20 07:20:18
こちらを引用のは同感で、「恵まれない所に手厚く」という考えが悪いように逆行だが、アメリカのその女性にも同感です。
原爆開発に関わった女性は・・・・こんな事になると思ってもいなかったそうで、「原爆がなかったら戦争終結の方法がなかった」という、みんなの考えをのんでたかもしれない・・・・。
それから、「原爆投下は間違いだった」というアメリカ人の一人になったのです。
悪いように逆行とは、「海があるため、水泳教育等が手厚くされない」ので、「海がある所ほど泳げない」というのも同感です。
URLﾘﾝｸ(kyokyoku.blog70.fc2.com)
92:恵美
08/10/20 07:25:22
こちらを引用のは同感で、「恵まれない所に手厚く」という考えが悪いように逆行だが、アメリカのその女性にも同感です。
原爆開発に関わった女性は・・・・こんな事になると思ってもいなかったそうで、「原爆がなかったら戦争終結の方法がなかった」という、みんなの考えをのんでたかもしれない・・・・。
それから、「原爆投下は間違いだった」というアメリカ人の一人になったのです。
悪いように逆行とは、「海があるため、水泳教育等が手厚くされない」ので、「海がある所ほど泳げない」というのも同感です。
URLﾘﾝｸ(kyokyoku.blog70.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(rondan.co.jp)
93:４８
08/10/21 16:24:01
精神状態に不安がある方は
レスを遠慮していただきたい！
94:日本＠名無史さん
08/10/21 16:50:04
原爆投下がなければ今以上のアメリカの属国になってたよ
95:４８
08/10/23 18:26:48
>>94
こういうレスは、原爆でどれだけの人が死に、
生き残った人たちでさえ、その後どれだけ苦しんだか、
縦、横、斜めから十分に考えた後で書き込んだほうがいいよ。
言ってることが正しければ、どんな言い方してもいいってもんじゃないだろ。
反省してほしいね。
96:天橋立海水浴場を「原爆の川ビーチ」
08/10/24 13:57:43
URLﾘﾝｸ(rail-route.bbs.thebbs.jp)
URLﾘﾝｸ(www.marine-techno.or.jp)<)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
天橋立海水浴場を「原爆の川ビーチ」というのは、宮津市職員がアメリカの考えを正しいと考えるからね。
尾道にある専門学校生が天橋立を「原爆の川」と言いだしたのが始まりで、天橋立海水浴場を「原爆の川ビーチ」という声が高まった。
> 検索でローマ字で「gembakunokawa」としては、「北近畿・・・・」がでてきて、「原爆の川ビーチ」
全国的にも、宮津ほど水泳教育がいいかげんな所はそうないのに、沖縄へ行って泳がせないのはひどすぎで、天橋立海水浴場を当分、泳げなくなれば、水泳教育のいいかげんさを考え直すかもしれない。
中学2年生で、東京のレジャープールに行って、3年生で、大阪のレジャープールとは、中学生になってまで遊園地のようなプールで泳ぎたくないね。
大阪第2万博の跡地のプールでしょう。
97:４８
08/10/25 11:35:42
属国・日本論か・・・。
副島さんあたりの影響なんだろね。
確かに正しいけどさ。
98:日本＠名無史さん
08/10/25 12:43:53
>>94
いまでも十分に属国だろ。
総裁選での石破の演説とか聞いてたら、どこの国の政治家かとツッコミたくなった。
あの手の、とことん米国追従の男妾野郎が保守なんて聞いて呆れる。
99:日本＠名無史さん
08/10/25 17:58:28
もともと資源のとぼしい小さい島国なんだよ。
現在の国際的地位にあるのは奇跡といってもいい。
先人の舵取りは決してバカにできない。
のちの日本人に「あのときの失政が…」と言われないような政治家を選ぶしかない。
100:THEある日
08/10/26 16:04:28
> もともと資源のとぼしい小さい島国なんだよ。
そう感じますが、日本は意外と広い国です。
アメリカ合衆国、カナダ、ロシア、中国は広くても、開拓されてない地域(空洞地帯)が多くて、豊かな地域は日本と同じほどの広さでしょう。
だが、日本はかなり開拓されて、広い国になり、
> 現在の国際的地位にあるのは奇跡といってもいい。
というほどだが、北海道のオホーツク沿いに鉄道がなくなって空洞地帯のようで、北海道が狭く感じます。
北方領土返還になっても、これまでのロシアの住民が住むだろうし、日本語にならないだろうから、日本は広くならない・・・・それよりも、オホーツク沿いの交通を開拓の方がよっぽど広く感じます。
URLﾘﾝｸ(v-air.log.thebbs.jp)
URLﾘﾝｸ(youtubech.com)
広くなるためには、紋別自動車道は紋別までできなくても、紋別から興部へ有料の高速道路ができると、空洞地帯の穴埋めになるでしょう。
「(エーエヌエー⇒)ANA」は採算がとれないからって路線を減らすとANAのネットワークに空洞ができるので、振興航空会社が運行して、それをANAの路線として扱い、振興航空会社はANAの(あな⇒)ANA埋めしてます。
そのように、北海道の鉄道空洞地帯を高速道路で穴埋めです。
これから、JR西日本は、ちゅうごく内陸を次々と廃線にしては狭く感じるようになり、ちゅうごく沿岸を次々と高速化しては更に狭く感じるようになるでしょう。中国半島が縮んだようになります。
ちゅうごく内陸は高速道路が盛んなので、まだいいだろうが、JRバスが高速ではない路線バスをやめにしてます。
そのため、ちゅうごく内陸は広島市への交通を充実させなければ、日本が更に小さくなりそうです。
101:日本＠名無史さん
08/10/26 18:22:46
日本の防衛相は、
102:日本＠名無史さん
08/10/26 20:22:26
いま誰だっけ？
石場のあと、なんか無名になったけど。
103:日本＠名無史さん
08/10/26 20:47:45
>>99
>もともと資源のとぼしい小さい島国なんだよ。
それはよくありがちな誤解です。
まずヨーロッパの中で日本より広い国なとじほんの数刻です。
世界的に見ても日本の領土は広さは平均異常だったりします。
あと資源についても昔は金、銀、銅、硫黄の世界的な産地でした。
現代採算の問題で鉱山が閉じられているだけです。
104:103 誤字修正と追加
08/10/26 20:50:30
>>99
>もともと資源のとぼしい小さい島国なんだよ。
それはよくありがちな誤解です。
まずヨーロッパの中で日本より広い国なとほんの数国です。
世界的に見ても日本の領土は広さは平均以上だったりします。
あと資源についても昔は金、銀、銅、硫黄の世界的な産地でした。
現代採算の問題で鉱山が閉じられているだけです。
105:日本＠名無史さん
08/10/26 20:55:51
そもそも資源というと鉱物資源や化石燃料だけではないです。
日本は水が豊富なうえ、周囲の海では水産資源取り放題です。
アラブの石油王が日本に来て
「我が国にもこれだけの水があったらどれだけ楽なことか」と
嘆息したという逸話があります。
まあ「日本人は水と平和を只だと思っている」というように
水とか魚なんてものは「あって当たり前」という固定観念がありますが、
それは実は当たり前のものではないです。
そもそも日本が古来から異様に人口密度が高かった事自体が
日本という国は元来は非常に豊かだった証拠なんですが。
106:日本＠名無史さん
08/10/26 21:35:55
戦国時代からのキリスト信者殉教地だった日本のキリスト教聖地である長崎の教会の原爆被害を隠蔽するためにアメリカが長崎市長に資金援助と強力な圧力のアメと鞭で
情報統制かけてアメリカ人に知られないうちに教会を破壊したんだよな。
広島市は原爆ドームを残したから戦後は不遇な扱いを受けた。
現在、旧態を残さないよう再建された教会には雄志が密かに保存した原爆被害でボロボロになったマリア様の頭部だけが帰ってきたらしい。
107:日本＠名無史さん
08/11/01 13:46:03
>>105
あまり言われませんが、適度な気温の地域に属してるのも
資源があるのと同じ事ですよね。
108:日本＠名無史さん
08/11/02 05:46:06
エビアンなんてガソリンより高いし・・・
日本も水売ればいいよ。産水国
109:日本＠名無史さん
09/02/17 10:41:28
.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,iillllllllllii,, ,,,iillllllllii,,,
iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ﾞﾞ!lllllllllllllir .,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
.llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″ ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,
,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,, ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli, .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
,illllllllll!ﾞﾞllllllllll| ,illlllllllllllllll, liilllllllllllllllllllllllllllllllli,, lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
,llllllllllﾞ .lllllllllll .,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’ ﾟﾞllllllllll ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll .ﾞﾞ゜ ,llllllllll! ,llllllllllll°
: llllllllll, lllllllllllllllllll!ﾞ゜ ,lllllllllll ,,,illllllllll!゜ .llllllllllllli,_ ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’ ,lllllllllll° .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜ ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀ .l!!llllllll° .ﾞ!lllllll!!!ﾞ° ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll
110:日本＠名無史さん
09/02/19 06:53:35
アメリカ好きだけど、
原爆投下だけは正当化できないと思う。
富士山頂、東京湾沖など、軍中枢から見えるところに
落としていたら、人的被害はほぼなく、すぐに降伏。
どう考えても人体実験だろう。
111:日本＠名無史さん
09/02/19 22:04:45
オリンピック、コロネット作戦の上陸予定地でもない。
なんで広島長崎か説明してみろ。
112:日本＠名無史さん
09/03/05 04:05:33
>>111
広島→扇状地で空襲被害が少なく爆弾の威力に関するデータを計測・採取しやすかったのと
かつて大本営が置かれた中国地方における日本陸軍の軍都(軍事目標)だったから
長崎→第一目標の小倉が天候不良だったので第二目標で海軍の軍需工場があった長崎に
落とした
113:日本＠名無史さん
09/05/27 00:22:36
>86 東京だったら一発で済んだのに！
そりゃ無理。広島型はウランタイプ。長崎型はプルトニウムタイプ。
どうしても2発落とす必要があった。
114:日本＠名無史さん
09/05/30 11:29:55
たとえ戦争が長引いても、ソ連は北海道に軍を進めることはできなかった。ソ連は主力戦車のＴ３４も、重榴弾砲も海をわたって輸送する手段を持たなかったからだ。上陸用舟艇をこの時期大量に持っていたのはアメリカだけだが、ソ連に提供するはずもない。
領土に目がくらんだとしても、歩兵だけで敵国に上陸するほど馬鹿ではないだろう。
115:日本＠名無史さん
09/06/06 09:42:16
日本の国力が衰え、北海道の人口がどんどん減少すれば、
北海道は、2050年にも不要になる。いずれ、ロシアに売り払って
債務返済に充てるしかなくなるかも。その金で国家破綻を回避、
年金財政の健全化を図れるなら、反対する日本人はほとんどい
ないはず。
116:日本＠名無史さん
09/06/06 13:08:07
>>114
スターリンだからな
歩兵だけでも北海道に上陸させただろう
戦後アメリカに留萌－釧路ライン以北を要求したくらいだし
117:ひろりん
09/06/08 22:19:12
ロシア人ちゃいちゃい
118:日本＠名無史さん
09/08/20 19:48:00
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ
民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了
｢民主党の正体｣ 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索
119:日本＠名無史さん
09/09/24 00:20:04
ふむれす
120:日本＠名無史さん
09/11/14 04:27:37
んだすれ
121:日本＠名無史さん
09/11/16 17:54:21
樺太侵攻の後ソ連は北海道に上陸する予定だったってロシア人から聞いたよ。
ただアメリカが猛反発して核の脅威もあったから諦めたらしい。サハリン州の地図を見るといかに北海道がロシア(ソ連)にとって利点の効く地だったかが分かるよ。
122:日本＠名無史さん
09/11/16 18:02:47
>>115 北海道の人口はシベリア全体と同じ500万人だ。
123:日本＠名無史さん
09/11/17 06:12:12
三島返還で妥協して、
日露協商締結しよう。シベリア開発は日本の手で。
ロシアにはしきりに南下をけしかける。
124:日本＠名無史さん
09/11/20 04:35:07
ソ連は空母持ってなかったから北海道を奪うのは不可能だったと思う。
日本は当然この方面での本土決戦も考えていただろうから。
制空権がなければ上陸することさえ至難の業だし、
少数ができたとしてもチハタンの餌食。
125:花
09/11/20 07:05:14
日本政府はマンハッタン計画を知っていた
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)
疑惑が重巡洋艦インディアナポリスの艦長にはあった。
126:日本＠名無史さん
09/11/21 14:19:13
樺太から宗谷海峡だけならＴ－３４の輸送も往復輸送で何とかなるんじゃない？
いざとなれば落下傘部隊もいる。宗谷海峡から先は海岸伝いに海上輸送。
大連とかには空挺部隊来たらしいし。
原爆投下があってもなくても時間さえあれば占領しようとするでしょ。
127:日本＠名無史さん
09/11/29 23:59:58
当時のソ連軍が北海道を武力占領することは全く不可能です。
まず輸送船がほとんどありません。史実でも占守島にすら戦車を送りこめていません。
また、>>124の人が指摘しているように空母もないうえに上陸作戦には支援艦艇が
千隻前後以上必要となります。もちろんソ連軍にそんな戦力は全くありません。
北海道の日本軍は民兵含め10万以上の兵力がありましたからその数倍は送り込む必要が
ありますがソ連軍には全く不可能です。
なによりも米大統領がソ連軍による北海道占領を望んでいないので望み薄というものです。
128:日本＠名無史さん
09/12/01 16:04:29
本土決戦した場合、大本営が米軍かソ連軍のどちらに、
力を入れるかで変わってくるね。
米軍に戦力の大半を投入した場合は
北海道を守る兵力が足りないから北海道の半分は占領された可能性はあるね。
129:日本＠名無史さん
09/12/13 19:45:42
中国の原爆症
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
130:日本＠名無史さん
09/12/25 06:09:02
姉妹スレ
日独同盟→対ソ全面戦争を開始すべき！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
131:■■
09/12/28 00:32:07
というかさ、ソ連をばい菌か何かのように思ってるやつが多いが、
ソ連による占領と米軍の原爆を比べると、米軍のほうがはるかに日本人を殺したぜ。
ソ連のほうが米軍よりはるかにましだ。
132:日本＠名無史さん
10/01/01 15:38:45
終戦後にも関わらず日本人を４０万人虐殺したソ連を許すな！
133:日本＠名無史さん
10/01/06 06:07:53
姉妹スレ
幻の日本陸海軍航空隊ＶＳソ連空軍2年目1942
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
対ソ強硬派の石原莞爾が総理だったら
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
日本軍は楽な対ソ戦に全力を挙げるべきだった！
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
米では無く独と一緒に対ソ戦争すべきだった
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
134:>>1
10/02/17 11:36:26
原爆投下は人類史上最大最悪の犯罪
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
原爆投下は人類史上最大最悪の犯罪 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
原爆投下の犯罪性 - コピペ集
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
＞最初に確認しておく必要があるのは、「原爆が第二次世界大戦の終結をもたらしたというより、むしろ戦争終結を
遅らせたということだ」（注４）（米国のマ－ティン・シャ－ウィン教授）という基本的事実である。米国は、すでに１９４３
年５月の軍事政策委員会や翌年９月の英国とのハイドパーク協定（１９４４年９月）で原爆投下の対象を日本にする
ことをほぼ決定していた。
陸軍長官スティムソンと国務次官グルーは、日本に降伏を勧告するときだと大統領トルーマンに何回も説き、
日本側が受け入れることができるように、天皇の地位保全を約束すべきだと主張した。それでも日本が降伏
を拒否するのであれば、そのときこそ原爆の投下を警告すべきだと説いたのである。
（略
ところが、トルーマンと彼のただ一人の協力者である国務長官バーンズは、日本に降伏を勧告する
スティムソンの草案から天皇の地位保全を認める条項を削ってしまう。
また、スティムソンの草案では共同提案国にソ連の名前が入っていたが、トルーマンとバーンズは、
日本がソ連に和平の仲介を依頼していることを日本外務省とモスクワの日本大使館との間の往復電報から
知り、ソ連の名前を削り、重慶の国民党政府に差し替えたのである。日本にソ連への期待を持ち続けさせ、
降伏勧告を無視させようとしてのことだった。
さらに、その降伏勧告をホワイトハウス、国務省からではなく、宣伝機関の戦時情報局から発表させた。
日本側をして宣伝文書と思わせるようにしたのである。
135:日本＠名無史さん
10/03/02 21:25:42
ソ連も米も両方糞だな
136:日本＠名無史さん
10/03/03 01:00:47
>>131
＞＞ソ連をばい菌か何かのように思ってるやつが多いが・・・
アメリカや西側世界が流した恐怖のイメージにすぎない。コンバットの米軍のイメージ
で捉えないほうが良い。ベトナム戦争を調べると米軍がどれ程の残虐行為をしたかわかる。
137:日本＠名無史さん
10/03/03 01:17:39
ソ連軍が世界中で残虐行為をしなかったとでも？
米軍やナチスや日本軍は、少なくとも自国民にはやさしかったぞ。
138:月孔雀
10/03/03 02:26:38
原爆は、神風。
落とされなかったら、本土決戦になっていたと思う。
ソ連参戦で、外務省は降伏を助言するが、陸軍省は
最後まで、戦うつもりだったと思う。
139:日本＠名無史さん
10/03/03 17:48:36
まあ、そうだろうな歴史的に日本は海鮮は弱いらしいからね
陸地に引き釣りこんでゲリラ戦ぐらいやれば相手も多少譲歩すると思ったんじゃね？
140:日本＠名無史さん
10/03/03 18:07:40
ソ連こそ日本最大の厄病神だ！！
絶対にロスケを許すな！！！
141:日本＠名無史さん
10/03/04 22:24:55
阿部博和、歴史が好きだ
142:日本＠名無史さん
10/03/04 23:07:59
天皇がポツダム宣言受諾を引き延ばしたのは、ソ連の仲介による和平
の可能性を信じたから（信じ込ませたのは側近）なので、原爆に関係なく
ソ連参戦により終戦に進んだ。
そもそも、原爆投下は日本の終戦工作を知った米国側が慌てて、2種類の
原爆を前線に送ったことでもわかるように、終戦を早めるための物ではなく、
終戦前に実験しておきたかった物でしかない。
143:日本＠名無史さん
10/03/14 20:01:47
本当にロスケは糞だな
144:日本＠名無史さん
10/03/14 22:39:27
原爆投下がなければ、北海道はロシア領、
東北地方は「日本民主主義人民共和国」になっていただろう。
これだけはガチ！
145:日本＠名無史さん
10/03/15 04:03:11
欧米人から見れば黄色人種は糞以下の存在であることをお忘れなく・・・・
146:日本＠名無史さん
10/03/16 18:43:37
取り敢えず糞ロスケに占領されないで良かった
147:日本＠名無史さん
10/03/28 23:33:07
占領されてたら日本は共産化されてたもんな
148:日本＠名無史さん
10/03/31 21:48:44
米ソ両方とも糞だが。アメリカはソ連より少しマシだった
149:日本＠名無史さん
10/05/01 16:48:11
なるほどね。
150:日本＠名無史さん
10/05/28 23:06:01
ソ連に支配されるよりはマシだったかもね。
151:日本＠名無史さん
10/05/29 00:34:46
黄色人種であるがゆえに原爆投下されたことも
お忘れなく。