もし 池田屋の事件がなかったら?at HISTORY
もし 池田屋の事件がなかったら? - 暇つぶし2ch39:日本@名無史さん
07/06/13 17:40:03
勝は数学が苦手・船に弱いと海軍軍人として致命的な欠陥がある上に、
咸臨丸での航海では人望まで無くしたから、長崎海軍伝習所が閉鎖されたのは当然。
それを家茂に捻じ込んで強引に神戸塾を開いた。

政治家としての勝や、神戸塾が輩出した人材の活躍は評価するけど、
海軍軍人というより、船乗りとしての勝は評価できない。

40:日本@名無史さん
07/06/15 18:54:50
池田屋事件が無ければ、龍馬&土佐は幕府側に残った。

1870年、ついに薩長連合軍が東進

西軍 西郷、桂、大久保、久坂、俊麿、入江、寺島、宮部、江藤、大隈
東軍 慶喜、勝、小栗、龍馬、永井、榎本、大鳥、後藤、板垣、近藤、土方、諭吉、渋沢


41:日本@名無史さん
07/07/15 21:41:18
その時真木先生は?

42:日本@名無史さん
07/07/15 21:50:49
和泉先生はオナニーの最中だったよ

43:日本@名無史さん
07/07/15 22:18:48
イタイ妄想w

44:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:02:45
肥後の天下

45:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:13:51
維新後に残った有能なヤツって、大久保と大隈くらい?

46:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:32:08
林先生や大田黒先生加屋先生河上先生

47:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:41:11
木戸孝允や伊藤博文、桂太郎も有能だろ

48:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:48:55
近江屋事件か越後屋事件が起こります

49:日本@名無史さん
07/10/14 21:33:53
近藤も斬首にされる事なかったろうに

50:日本@名無史さん
07/12/20 16:35:20
天皇制は非民主的な勢力やテロリストが天皇を担ぐ事によって正当化されるシステム。
例)テロリストが天皇を担いで政権を得た事例→明治維新
例)独裁的軍事政権が天皇を担いで政権を得た事例→徳川幕府
例)北朝鮮が日本を侵略した場合→天皇を担いで侵略を正当化(満州国皇帝溥儀の事例)

民主的に政権を得ることができない勢力が天皇を担ぎます。


51:日本@名無史さん
08/01/20 09:45:06
どっちにしても維新は起きたよ

52:日本@名無史さん
08/01/20 10:52:24
日本の歴史は、多少なりとも天皇制を担ぐ事によってなりたっているよ。だから?

53:日本@名無史さん
08/01/20 11:09:05
大勢に変化なかったと思う。過激団の宴会に踏み込んで手向かうものを切り捨てただけのこと。
わからないんだが
新撰組って火付け盗賊改めより格上なん?

54:日本@名無史さん
08/01/20 14:34:23
池田屋事件が無かったら、反対に長州が弱体化せずに、意地を張って、薩摩との連合が成立しなかった可能性もありうるな!


55:日本@名無史さん
08/01/20 21:43:06
桂さんが現場に居ればなぁ
沖田吐血前なら、
桂VS沖田の真剣勝負(*´Д`)ハァハァ

56:日本@名無史さん
08/01/21 16:43:42
剣に自信があるなら少人数が切り込んできても返り討ちにするだけだったろう。
先手を奪われ数人が切られても数で圧倒しているんだから負けるほうが変。
新撰組は集団戦法で一対複数で取り締まる。
数で上回る側が負けるのは戦う事よりも逃げる事を優先したからだろう。
数名のリーダーを除いて後の連中は食わしてくれるなら倒幕でも佐幕でも何でもいいって感じじゃないだろうか?
財政難で藩がリストラしていた時代には思想よりも食い扶持を求めた人々の方が多数派だろう。
職が無いから都会に行く。そこでも職に着けず「天誅!」と叫んで強盗を行なう。
後世から見たら思想の為と想像しても当時を生きていた人は食う事に必死だったかもしれない。

57:日本@名無史さん
08/02/19 20:26:24
吉田稔麿ってどのレベルに凄かったんですか
たいした事なかったんですか?

58:日本@名無史さん
08/02/19 20:35:54
>>57
池田屋に無職の人を集める事ができるレベル

59:日本@名無史さん
08/02/22 03:43:31
吉田稔麿は、師の松蔭が最大級の賛辞を送ってるから、
維新後まで生きてたら相当な人物になっていたと思う。



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