08/01/09 20:24:34
都合が悪いことには理由をつけて答えないのは正解
広瀬のスタンスは間違ってないよ
501:日本＠名無史さん
08/01/09 23:06:08
>>498
思うか思わないかは個人の勝手だよｗｗｗ
正当な質問を愚問揚げ足取りって逃げ続けておいてよくいうなとは思うけどｗｗｗ
502:広瀬満
08/01/10 00:50:11
私の説が論破されたというならどこでどのように論破されたのかきちんと指摘してほしい。
私があげた様々な傍証に対して反論はでているが天智天皇が蘇我馬子の孫であるという私の説が
論破されたといえるような反論があったとは全く思わない。
広瀬満
URLﾘﾝｸ(www.kojikiden.com)
503:日本＠名無史さん
08/01/10 02:24:39
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part38【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
504:日本＠名無史さん
08/01/10 20:39:11
↑？？
505:日本＠名無史さん
08/01/11 02:55:07
常に下を向いて生きてろ
506:日本＠名無史さん
08/01/11 20:57:02
↓？？
507:古代
08/01/12 01:13:12
蘇我入鹿が実は天皇になっていたという説ならあるけど、天皇のような宮殿建てたり、墓（凌）を作ったり天皇のように振舞っていた。
ようにではなくて天皇だったと見る方が自然。という説。
上宮法王帝説にそれらしき記述があるけど、正史としては認められていない。
上古代では王朝交代があったとみる学者も多いし、天皇大権は天武の時に確立したので可能性は皆無ではない。
そもそも大化の改新のあたりは謎がいっぱい。
508:siraki
08/01/12 01:40:56
すぐれた実力だね正解に近い...
少し補えば...
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
509:siraki
08/01/12 01:49:55
今の 家係が天皇になったことは百済滅亡以後..
木満致は 中王係 山背 阿華知
健 中 三
510:siraki
08/01/12 03:40:20
天穂日 任那宿彌 家都美 速玉 とても絶妙だ文字のアートだ
文字細工だと言うか...纎細に輝く 金飾りみたいだ...
511:siraki
08/01/12 06:26:08
速日の 麻古 速日の 溫羅日 速日の 木梨 速日の 夫沙美
速日의 麻那須米 速日の 物佐味
誰が百済 近肖古王の子供達の名前を憶えるか?
偉い話を憶える 者 これからはないね.久米の勇士たちを誰が憶えるか..
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)l50
512:日本＠名無史さん
08/01/12 07:09:19
新たな基地外が…
513:日本＠名無史さん
08/01/12 17:28:50
>>507
舒明、皇極は無視？
蘇我蝦夷、入鹿の邸があったとされる甘樫丘は発掘が進み、
焼け跡も見つかり、ここに遺跡があったことは間違いがない。
（現時点では倉庫のような跡のみで大宮殿はみつかっていない）
一方、入鹿が殺害された皇極天皇の飛鳥板蓋宮もまた、場所は確定されている。
問題は山面の不便なところに天皇が宮殿など建てるかということだ。
蘇我氏は天皇を補佐する大臣として、天皇を飛鳥に居住させて以来、
蘇我氏の本拠地でもある飛鳥を守るために、常に外敵から天皇を守る立場にあった。
蝦夷、入鹿が見晴らしの良い甘樫丘に邸を構えたのもそのため。
入鹿が天皇なら、官僚たちの参内に不便な丘陵地に邸は構えない。
一方、皇極天皇が住んだ飛鳥板蓋宮は平地にあり、
官僚も皇族も集いやすく、宮殿としてふさわしかった。
蝦夷、入鹿は飛鳥板蓋宮を見下ろせる場所で、天皇とその宮殿を守っていたのだ。
514:日本＠名無史さん
08/01/12 17:37:09
古代の半島東南部に、志羅紀（シラキ）という倭人国が存在した。天日矛の祖国・シラキの国号の意味が、
ついに明らかになった。
シラキとは、知城（知らす城）の意味である。つまり、「首都」という意味の言葉である。
シラキとは金城（現在の慶州）の古名なのである。金城とその周辺地方をシラキと呼んでいた。
なんと、１世紀頃まで、つまり漢朝の時代まで、シラキは半島南部の全域を支配していたらしい。
紀元前１世紀の半島にあった漢朝の地方領、真番郡・臨屯郡の南方に位置した韓（カラ）という国。
実は、この韓（カラ）こそが、神武天皇の皇兄＝稲飯命によって建てられた志羅紀（シラキ）なのである。
日本海側から東シナ海側に至るまで、４世紀以降からミマナ・クタラと呼ばれるようになる地域まで、
シラキ領土だったのだ。
大和朝廷が半島南部を支配するために置いてた官庁・任那日本府は、３世紀頃までは金城（シラキの都）に
置かれていたのである。
興味深いのは、漢朝が半島に四郡を置いて支配していた紀元前１世紀の時代においても、
漢朝は韓（カラ＝シラキ）を漢領土に組み込むことなく、その独立を認めていたことである。
この事実は、紀元前１世紀の時代に、すでに倭人と半島漢人の間には友好的関係が確立されていたことを
暗示している。
515:日本＠名無史さん
08/01/13 19:38:18
.
516:古代
08/01/14 12:15:28
513
舒明、皇極の後に即位ですね。ですから居所とかはあまり関係がない気がしますが。
仮に不便な山面に宮殿があったとしても、当時は天皇でさえ暗殺される時代です。
見晴らしのいい山面の方が安全だったからといえばそれまでです。
天武天皇から天皇大権が確立されたとされていますからね。
蝦夷の屋敷を「上のミカド」入鹿の屋敷を「谷（はざま）のミカド」と呼ばせたり、祖廟を立てたとき帝だけが舞わせることの出来る八ツラの舞いを舞わせたり
自分たちの墓を建て大稜（おおみさぎ）と呼ばせたり、帝のごとく振舞っていた。
そこで中大兄皇子が乙巳の変で入鹿を暗殺、蝦夷は自殺。と書かれています。
この時、蝦夷の屋敷にあった「天皇記」・「国記」も共に焼けた。となっていますが、自殺ではなく「天皇記」・「国記」を燃やすために屋敷に火を放ったのでは？とも思えます。
都合の悪いことが書かれていたからです。
乙巳の変で入鹿が暗殺された時は、仮にも天皇の儀式の途中でした。そんな時に天皇の御前を血で穢し中大兄皇子らはよかったんでしょうか？
神道では死は黒不浄といって最も忌み嫌われていました。天皇家の為にと言うことであれば皇極帝の御前を血で穢すというのはおかしいように思いますが。
もっとも自分は本当に入鹿が天皇だったとは思っていないですけどね。
ただ、歴史は勝者のものですからね。真実が書かれているとは限らない。
逆に蘇我氏が帝のごとく振舞っていたなんて事もなかったかもしれない。
517:日本＠名無史さん
08/01/14 13:39:29
>>516
入鹿は皇極4年に殺害されている。
舒明、皇極の後に即位したとはどういうこと？
当の入鹿は死んでしまっている。
＞「天皇記」・「国記」を燃やすために屋敷に火を放ったのでは？とも思えます。
＞都合の悪いことが書かれていたからです。
「天皇記」「国記」を編纂したのは蘇我馬子ですよ？
馬子が息子や孫にとって都合の悪いことを書きますか？
乙巳の変は蘇我氏が有る限り帝位につく可能性がまったくなかった
中大兄皇子が非常手段として起こした出来事でしょう。
この時代、天皇は軍を率いて出兵する最高責任者です。
現に皇極天皇も斉明天皇となったとき女帝ながら全軍を率いて筑紫まで行っています。
死が不浄だといわれだしたのは、天皇が合戦に出陣しなくなった随分後のことですよ。
この時代、天皇は地位を守るために率先して敵を血に染める役割を担っていました。
そもそも、このとき入鹿を斬ったとある中大兄皇子が天智天皇として即位するわけですから。
518:古代
08/01/14 22:42:27
「天皇記」「国記」を燃やしたのは蝦夷が屋敷に火を放って自殺したのではなく、中大兄皇子達では？という事がいいたかったんですが・・
まあでもない歴史書のことを言ってもしょうがないですね。
519:日本＠名無史さん
08/01/15 08:06:17
天皇記・国記を日本紀に置き換えて考えてみよう
日本書紀の内容から判断すると舎人親王自身は名誉総裁的立場であり
直接執筆に深く関わっていたとは思われない
馬子の場合もこれと同じだったのだろう。
二書は東漢氏のやりたい放題な内容だったはずだ。
520:日本＠名無史さん
08/01/15 09:24:18
その割りに東漢氏の活躍があまり描かれないのはなぜだ？
やりたい放題なら歴代大王の寵愛を受け、
お褒めの言葉をこんなに預かった、
という東漢氏の自慢話が随所に出てきてよさそうだが。
521:日本＠名無史さん
08/01/15 10:36:54
二書って天皇記国記のことなんだけど…
まあ、日本書紀にも東漢氏の自慢話は複数みられます。
たとえば雄略紀には身狭村主青と桧隈民使博徳を寵愛した、とあります。阿知・都加親子は武内宿祢みたいな象徴的始祖と考えればよいでしょう。
話は飛びますが天武の「東漢氏は七つの悪事を働いてきたが許す」という発言は
天武の修史事業に東漢氏の所有する史料が必要だったからではないでしょうか？
522:日本＠名無史さん
08/01/15 11:23:48
>>498、>>502
過去のレスを見てごらん。
広瀬氏は「天智天皇が蘇我馬子の孫である」という系統に関する説を主張しながら、まっとうな系図を示すことができない。
彼の説において系図の提示が「愚問や揚げ足取りのような質問」であるはずがないが、応えることができないままだ。
ゆえに、とっくの昔に、論破完了している！！！
523:siraki
08/01/15 12:51:24
列島人たちは 於羅睱 於羅加
浦加 偉い名前 백제 温羅王の名前を読むことができなくて?
あほらしい........ (速日soga 百済近肖古王)
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
524:siraki
08/01/15 12:54:32
ここでは百済近肖古王の子供 温羅王というので使われていますね..
525:siraki
08/01/15 13:08:25
上に 広瀬満氏が言う蘇我馬子、木満致 全部登場する..
ところで 広瀬満氏は来ない? エンジョイ歴史版に遊びに来てください..
526:siraki
08/01/15 13:14:10
東韓というのは偉い名前 阿華というの...悲しい 仲哀 百済 中子係の子供...
527:日本＠名無史さん
08/01/15 21:05:56
ところで、石舞台は馬子の墓で決定なの？
石積みの墓はなんだか、大物主や出雲を連想します
528:日本＠名無史さん
08/01/16 06:51:34
鎌足の死因は水銀中毒
529:日本＠名無史さん
08/01/16 09:11:42
>>528
その根拠は？
530:日本＠名無史さん
08/01/16 09:53:53
>>527
石舞台はもともと土が盛られて円墳であったものを、
乙巳の変のあと馬子の墓があばかれて、
古墳を破壊し石棺が丸見えになったのもだって
分かってる？
531:日本＠名無史さん
08/01/16 12:37:17
前方後円墳では なかったと。
じゃあ、大王ではないか。
532:日本＠名無史さん
08/01/16 13:07:50
>>529
遺体
533:日本＠名無史さん
08/01/16 13:24:42
>>527
石室がむき出しになった古墳は各地にあります。
例えば、関東の方なら行田市の八幡山古墳に是非。（さきたま古墳群から、北へ2km程度。）
中国地方なら倉敷市の有名な楯築遺跡を含む王墓の丘など、むき出しになった石室・石棺のオンパレード♪
534:日本＠名無史さん
08/01/16 14:03:03
作りの簡単な群集墳などでは
雨風で土が削られてむき出しになるケースも多いね
あとは周囲が開墾されてむき出しになるケースも有る
付近の農民が古墳だと知らずに小山を崩して開墾したら
石室が出てきたとか
535:日本＠名無史さん
08/01/16 22:29:10
日本史の謎解きは、やはり「蘇我」だろうな！
ある意味、「天皇家＝天皇制」を造ったのは、「蘇我稲目・馬子」の親子でしょう！
大王家が途絶えて、継体天皇を福井から持ってくる。しかしその息子とされる欽明天皇から天皇制が実質始まる。継体天皇の息子でなく、稲目の息子、馬子の兄弟ではなかったのか？天皇家と蘇我一族の近親相姦によって特別な一族が誕生しついく。
そこには、あるのは流行りの密教たる仏教！
536:日本＠名無史さん
08/01/16 22:35:47
聖徳太子に至っては、用明天皇と穴穂部間人皇后の息子であり、両親とも蘇我馬子の姉妹を母とする完全な「蘇我一族」！彼の頭にあるのは、神道ではなく密教的な当時流行りの仏教！
大改はこの流れに対するあきらかなクーデター！
537:日本＠名無史さん
08/01/18 10:32:13
up!
538:日本＠名無史さん
08/01/28 20:47:17
.
539:日本＠名無史さん
08/02/06 12:53:15
>>530
石舞台古墳が馬子の墓で乙巳の変のあと暴かれたという記録がどこにあるのか？
根拠のない単なる想像だろう。
540:日本＠名無史さん
08/02/06 14:18:54
>>539
石舞台古墳はその作造時期から飛鳥時代のもの。
石舞台古墳の一帯は蘇我氏の本拠地で、
すぐ北側に蘇我馬子の邸宅があった。
石棺の巨大さから言っても、相当な権力者の墓であることは
疑いようも無く、馬子の墓ではないというのならば
誰の墓だと思っているのか。
541:日本＠名無史さん
08/02/07 09:07:00
石舞台古墳が飛鳥時代に造られた古墳でその被葬者が相当な実力者であることは確かだ。
しかも蘇我氏の本拠地にあることからして蘇我氏の有力者の墓であろう。
考古学者の河上邦彦氏がこの古墳が南にある都塚古墳とよく似ていることから
石舞台古墳と都塚古墳が「日本書紀」に見える蘇我蝦夷と蘇我入鹿が生前に作った
ならびの双墓ではないかと言っていた。（飛鳥発掘物語）
542:日本＠名無史さん
08/02/07 11:34:01
>>527-541
最近の発掘では、石舞台のすぐ近くの遺跡は馬子の島庄でほぼ確定、
さらに、境部摩理勢が壊したという石舞台造営のための庵（宿泊所）らしきものが隣接して発掘されるなど、
石舞台＝馬子の墓 という根拠が増えている。
まだ、確定ではないが。
いずれにしろ、石舞台が大物主や出雲ということはありえない。
543:日本＠名無史さん
08/02/07 18:48:05
>>542
石舞台古墳の近くに馬子の邸宅があったことは否定しない。おそらくそうだろう。
石舞台＝馬子の墓とすると都塚古墳はいったい誰の墓か。
石舞台＝蝦夷、都塚＝入鹿と考えたほうがよいのでは。
544:日本＠名無史さん
08/02/07 19:01:22
>>542
いずれにしろ、石舞台が大物主や出雲ということはありえない。
↑ 同感、蘇我氏の実力者の墓であることは間違いない。
545:日本＠名無史さん
08/02/08 10:30:03
>>543 石舞台＝蝦夷、都塚＝入鹿 ←某大先生の説ですね。
皇極元年(642)十二月に蝦夷が双墓（ならびのはか）を今来に造り、蝦夷と入鹿の墓とした。（預造双墓於今来。一曰大陵、為大臣墓。一曰小陵、為入鹿臣墓）
皇極四年(645)六月十三日に中大兄は、蝦夷と入鹿を墓に葬ることを許した（蘇我臣蝦夷及鞍作屍許葬於墓）
これが石舞台と都塚のことであると・・。気になるのは３点
１ 都塚の築造年代は６世紀後半とされており、642年との開きが大きい。
２ 石舞台と都塚は、谷や川をはさんで数百メートル離れており、双墓（ならびのはか）というイメージはきつい。
３ しかもこの場所が今来とよばれる土地であったのか。
また石舞台を馬子の墓でないとすると、それはそれでいろいろと不都合が増えます。
被葬者が分からない古墳は多く、無理に被葬者をあてはめても何の解決にもならない。
（真弓鑵子塚など、今後もまだまだ巨大石室の発見が続きそうですし・・。 URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)）
現状で最も蓋然性の高い考え方は、石舞台の被葬者は馬子、 都塚の被葬者は不明。
546:日本＠名無史さん
08/02/09 10:25:05
>>545
１
↑年代の確かな古墳は皆無に近く古墳の築造年代を確定することは困難。都塚の築造年代を
６世紀後半とするのも石舞台＝馬子と考えての推定だろう。
２
↑石舞台と都塚はほぼ同じ高さにあるので飛鳥中心部からみれば並んで見えたのではないか。
３
↑「今来」とは「新しく来た」の意味。都塚の場所は坂田。飛鳥時代鞍作氏の居住していたところと言われている。
被葬者が分からない古墳は多く、無理に被葬者をあてはめても何の解決にもならない。
↑同感。だからこそ石舞台＝馬子という前提で飛鳥の考古学が考察されていることには疑問を感じる。
石舞台≠馬子で飛鳥を考えてみることも重要だと思う。
547:日本＠名無史さん
08/02/09 23:36:40
某大先生=河上邦彦?
548:日本＠名無史さん
08/02/16 20:53:13
.
549:カム・ヤマト・イワレ・ビコ・スメラ・ミコト
08/02/17 16:58:49
ユダヤ人ってどんな人？
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)l50
日本は現存する最古のユダヤ王国
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【先祖は】日本とユダヤの共通点ユダヤ】
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ユダヤ＝秦氏は鬼・悪魔
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【先祖は】日本とユダヤの共通点【ユダヤ】
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日本人はユダヤの失われた１２支族であることは明白
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ユダヤ教Judaism
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さまよえるユダヤ人
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日本民族は先祖は、失われた古代ヘブライ人だった！
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ヘブライ語スレッド 2
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古事記のヘブライ語読み
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)l50
【カタカナ】は漢字の変形ではなくヘブライ語が起源
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板)l50
～ 軍 需 産 業 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
550:日本＠名無史さん
08/02/17 17:04:25
>>546
石舞台≠馬子だと考えろということだが、
石舞台≠蘇我氏だと考えろということ？
当時の豪族の配置から考えて
あの場所に蘇我氏以外の豪族が墓を造るとは考えづらいが。
攻め滅ぼされ、有力な子孫も残らなかった蝦夷や入鹿が
大規模墓に埋葬されているとも考えがたい。
551:日本＠名無史さん
08/02/17 18:52:22
私もあの場所に蘇我氏以外の豪族が墓を造れるとは考えていない。
おそらく蘇我氏の有力者の墓だろう。
「日本書紀」の皇極元年(642)十二月条に
蝦夷が双墓（ならびのはか）を今来に造り、大きい墓を蝦夷の墓とし小さい墓を入鹿の墓としたとの記述がある。
石舞台古墳はこの蝦夷の墓の可能性を考えたい。
552:日本＠名無史さん
08/02/17 20:33:34
>>543
都塚古墳はかなり小ぶりな古墳。
そして、石の配置や鉄釘、副葬品とみられる
土器片が検出されたことから、
この古墳の中にはもともと木棺と副葬品が置かれていたとみられ、
盗掘を受けていることが確認できるようだ。
非業の死を遂げて首を刎ねられ、首塚が残る入鹿の遺体が、
このように副葬品とともに手厚く木棺に葬られたであろうか？
都塚には別の被葬者がいたと思われる。
URLﾘﾝｸ(sanzan.gozaru.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asukanet.gr.jp)
553:日本＠名無史さん
08/02/18 10:40:04
都塚古墳は（一辺２８ｍ）は石舞台より小さい古墳だがとくに小ぶりというわけではない。
すでに盗掘を受けていたようだが残された遺物から現存の石棺とは別に木棺も置かれていたとみられている。
「日本書紀」には蝦夷と入鹿は即日墓に葬ることを許されたと書かれている。
蝦夷、入鹿の権力の象徴であった石舞台は中大兄たちによって破壊され、残された都塚に二人一緒に埋葬されたのではないか。
石室は小さいので石棺はひとつしか入らない。そこで木棺が用意されたのではないか。
「紀」には入鹿は斬り殺されたとは記されているが首を刎ねられたとは記されていない。
首塚は後世に作られたものと考えられている。
554:日本＠名無史さん
08/02/18 11:07:43
>>553
石棺と木棺があった＝蝦夷と入鹿の２人が葬られていた
とするのはおかしくない？
その説だと、石舞台古墳は蝦夷の墓として作られたが
誰も葬られなかったことになる。
ところが、実際には石舞台古墳の中には石棺がある。
石舞台古墳の石棺の中に埋葬された人物は誰？
555:日本＠名無史さん
08/02/18 11:26:45
石舞台古墳の中には石棺は残されていない。
ただし石棺の破片らしきものが出土していることから石棺があった可能性がある。
その石棺に蝦夷が葬られていたとは考えていないがあらかじめ用意されていたのかあるいは妻の棺だったのかもしれない。
556:日本＠名無史さん
08/02/18 11:42:36
>>555
石棺があらかじめ用意されてあるものだったのならば、
都塚古墳に石棺＆木棺があるから2人埋葬という根拠にはならないよね？
そもそも、石棺は死体を収めた後で羨道を通って石室に納められるもので、
もともと石室においてあとから死体だけを運んでくるものではないはず。
この時代、夫婦合葬の風習はない。
同時代の例としては推古天皇が父欽明天皇の陵にもともとは別のところに葬られていた
母を合葬したという記述があるが、わざわざ史書に書き残されたほど。
欽明天皇はもともと大后石姫皇女とも合葬されておらず、
推古の母蘇我堅塩媛との合葬は推古天皇の専横と取られたようだ。
この例を除いては、歴代天皇や豪族に夫婦合葬の例は見られない。
蝦夷の妻（物部氏）が眠る墓を中大兄皇子が破壊したとするのも不自然。
また、蝦夷より妻が早死にだったとする資料もない。
557:日本＠名無史さん
08/02/18 12:11:18
>>553 石室は小さいので石棺はひとつしか入らない。そこで木棺が用意されたのではないか。
石室内の石棺の位置から見て、同時に２つの棺(石棺と木棺)を置こうという意図には見えない。
二つの棺は埋納の時代が異なると見るべき。
(URLﾘﾝｸ(shigakuorc.nc.otemae.ac.jp))
どうしても蝦夷と入鹿を同時に埋葬したと主張したいなら、藤の木古墳のように一つの石棺に２体入れた例ならある。
しかし、その場合は
１ 都塚のもう一つの木棺の説明がつかない。
２ 石舞台の石棺の説明がつかない。
都塚の年代が石舞台より５０年近くズレていることに変わりはないし、
都塚と石舞台が飛鳥中心部から見ると並んで見えたのではないかというのも、景観シミュレーションぐらいやってくれないと、単なる思いつきだし、
坂田が今来という地名だったというのも根拠がないし。（このころ、このあたりに渡来人など珍しくないので、ここだけ今来と呼ばれる理由がない。）
558:日本＠名無史さん
08/02/18 18:24:34
>>556
石棺があらかじめ用意されてあるものだったのならば、
都塚古墳に石棺＆木棺があるから2人埋葬という根拠にはならないよね？
↑石棺＆木棺がそれぞれ一個づつあったなら普通なら被葬者は二人と考えるが？
そもそも、石棺は死体を収めた後で羨道を通って石室に納められるもので、
もともと石室においてあとから死体だけを運んでくるものではないはず。
↑古代の葬儀については不明なことが多い。石棺は死体を収めた後で羨道を通って石室に納められるもの
と言い切れる根拠は何か？
この時代、夫婦合葬の風習はない。
（欽明天皇の例をのぞいて）歴代天皇や豪族に夫婦合葬の例は見られない。
↑まったくの事実誤認。聖徳太子、天武天皇・持統天皇の例がある。
蝦夷の妻（物部氏）が眠る墓を中大兄皇子が破壊したとするのも不自然。
↑なぜ不自然なのか？
また、蝦夷より妻が早死にだったとする資料もない。
↑蝦夷より妻が遅死にだったとする資料もない。
559:日本＠名無史さん
08/02/18 18:50:42
>>558
557さんが言っていることについては？
都塚の築造年数が石舞台より50年新しいことに対する反論は？
蝦夷、入鹿の墓は双方の生前、同時期に作られたはずよね？
それに都塚は石舞台とは川を隔てていて
とても並んで作られたとは言えないよねえ？
560:日本＠名無史さん
08/02/18 18:53:11
>>558
＞石棺＆木棺がそれぞれ一個づつあったなら普通なら被葬者は二人と考えるが
＞古代の葬儀については不明なことが多い。石棺は死体を収めた後で羨道を通って石室に納められるもの
＞と言い切れる根拠は何か？
ほらほら、矛盾、矛盾ｗ
石舞台でははじめから誰も葬られていない石棺が放置されていたとしているのに、
なぜ都塚では被葬者が２人？
あなたの説だと、都塚の石棺だって、誰も葬られずに放置されていたことになるじゃない。
561:日本＠名無史さん
08/02/18 18:58:24
>>558
石棺と木棺の設置時期が異なることについては？
557さんは、同時期に死んだ人をひとつの古墳に葬るなら、
ひとつの石棺に2人をいれた藤の木古墳がある。
だが、石棺ひとつ用の古墳に木棺があったのは
あとから木棺に眠る被葬者が追葬された可能性が高いと
おっしゃってるんだけど？
562:日本＠名無史さん
08/04/17 03:44:06
>>435
URLﾘﾝｸ(com-nika.osask.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
563:日本＠名無史さん
08/05/05 17:31:11
ho
564:日本＠名無史さん
08/07/11 10:42:01
>>535
反論
＞欽明天皇から天皇制が実質始まる。継体天皇の息子でなく、稲目の息子、馬子の兄弟ではなかったのか？
欽明は５０９生、稲目は５０６生、稲目の娘２人を欽明に嫁がせているては言え欽明と稲目が親子とは考えられない。
（どちらかと言うと兄弟的な年齢関係！）
565:日本＠名無史さん
08/07/16 11:04:00
◆蘇我の名前はおかしい！〈韓子に高麗〉〈馬子に入鹿〉〈蝦夷〉〈稲目〉
こんな名前は親なら付けないよ！絶対に。史書の編纂時に付けられたんだろ。悪意を持って～
566:日本＠名無史さん
08/07/20 02:21:16
馬子じゃないだろ。
567:日本＠名無史さん
08/07/28 20:47:37
韓子や高麗は実在しなかったんじゃないかな！
稲目から蘇我は始まると見た方がスッキリする。
568:日本＠名無史さん
08/08/10 08:23:26
～蘇る我～
１５００年の時を超えて！
569:日本＠名無史さん
08/08/12 22:52:25
>>1
俺は欽明と稲目を同一人物として仮説を考えている。
570:日本＠名無史さん
08/08/16 01:58:58
俺は兄弟だな！
571:日本＠名無史さん
08/10/14 21:53:46
今日本書紀を読んでいる初心者なのですが書記の推古天皇の時代14年5月5日に
鞍作鳥に詔して「自分は仏教を興隆させたいと思い～仏舎利を求めた～叔母の
嶋女を出家させた云々」←これって天皇(推古）の発言ですよね？でもこれ
敏達天皇時代に馬子がしたことじゃないんですか？
なんか中国の遣隋使にもアメタリシヒコとかいう名前が出てくるし
官位十二階やら国記！（すごくないですか？家来がこんな事するの）
作ったり飛鳥寺や最先端の仏教はやらせたり・・・
素人にも”嶋の大臣”じゃなくて”嶋の大王”じゃないかと。
あと太子も馬子の子供では？一族が根絶やしにされたのは蝦夷との後継者
争いの結果だとか。トンでもですか？スイマセンｍ(＿ ＿）ｍ
572:広瀬 満
08/10/28 16:41:19
◆ＨＰアドレス変更のお知らせ◆
従来はkojikiden.comにてＨＰを公開していましたが事情により
下記のアドレスに変更しました。
URLﾘﾝｸ(www.ookuninushiden.com)
573:日本＠名無史さん
09/01/31 16:18:54
ほー
574:日本＠名無史さん
09/02/23 22:59:31
もしも蘇我氏が、長屋王のような皇族だったのなら
物部氏も戦争に発展するほど対立できなかっただろうし
不比等といえど書記からその痕跡を消すことは不可能だろうと思う。
世間はもとより当の蘇我氏が残っているのだから。
575:日本＠名無史さん
09/03/23 05:25:12
大和南部の渡来系豪族で、
越からやってきた応神の子孫という男と、
大和盆地を掌握したら、
御輿として担いだはずの男の子供達に、
逆にやられてしまったというのが実際のところでしょう。
血筋の交錯した支配階級同士の争いが、
壬申の乱まで何百年も続いていたのでしょう。
576:日本＠名無史さん
09/04/03 23:54:37
>541
都塚は、規模も全然違う。見てきてみな。実見したらがっかりするから。
石舞台は、むしろ方墳の規模や石室の構造が赤坂天王山古墳とそっくりといわれている。
天王山古墳は、御破裂山（旧倉橋山）をはさんだ反対側にあり、何らかの関係があるのは、確実だろう。
ちなみに、地元では天王山古墳は崇峻天皇の御陵とされている。
577:日本＠名無史さん
09/04/06 22:51:58
王城の地は、三輪から飛鳥へ移ったが、その間に短期間ながら倉橋の地に置かれた時期がある。
倉橋時代とも言うべきこの時代はもっと考察してしかるべきだと思うが？
それを邪魔しているのが、馬子天皇説。
馬子が天皇なんかで無かったと認めれば、日本史はもっと分かりやすい。
578:日本＠名無史さん
09/04/06 23:36:09
欽明と稲目の謎解が必要！
579:凶悪な知障麻生と鬼畜の身障天皇は死ね
09/04/08 16:28:44
・変態レイプ魔のクソ天皇が徘徊しています
・人殺し虐殺指導者のゴミ汚物キチガイ天皇が逃走中です
・顔面奇形障害者の天皇、皇后、皇太子が暴走中。目に毒です。
・淫売ブス売春婦（梅毒持ち）の不細工ビッチ皇后が不法営業中。保険局より。
・鬼畜クズ戦犯で凶悪犯罪者で殺人犯の天皇が逃亡しました。賞金10ドル。
・ニート精神障害者キチガイ馬鹿カルト不細工女の雅子皇太子妃が生活保護詐欺で逮捕。
・不逞バカ自意識過剰うんこ蛆虫カス野郎の秋篠宮が脱糞・失禁・食糞中。衛星上の難題。
・知的障害者で池沼でキチガイで精神障害者で変質者で変態で脳カタワの天皇が入院。
・ダメ人間クソガキ馬鹿キチガイ糞ゴキブリ廃棄物の悠仁が虐められています。
・知的障害者で発達障害者でアスペルガーで唯の馬鹿キチガイの愛子が発狂。
・戦犯鬼畜凶悪犯罪者で人殺し人でなし殺人鬼レイプ犯放火魔のクズゴミカス天皇は死ね。
・穢い臭いキモイ気色悪い病原菌の天皇・皇后・皇太子・秋篠宮・雅子・豚ビッチ紀子クソ淫売
・腐ったゴミ汚物の各種皇族 死ね
・鬼畜凶悪犯罪者で大量虐殺レイプ犯のクソ天皇は死ね！！！
580:日本＠名無史さん
09/04/10 23:55:19
実は非常に突飛な事を考えている。
石舞台のことなんだが、あれの被葬者想定。
石舞台が天王山古墳と密接な関係があるのは確実。
倉橋から飛鳥には時代が下っていると考えると、
石舞台の被葬者は、崇峻天皇の近親者ではないか、と。
で、579の吉外は無視して、続きしようぜ。
581:日本＠名無史さん
09/04/15 00:07:03
過疎スレ
582:日本＠名無史さん
09/04/17 00:15:00
今の天皇家には、蘇我の血は一滴も入っておりません。あしからず
東大寺創建の皇統の子孫でもありません。ヤマトタケルの男系末で
非天武系で天智系末、さらにーと～
583:日本＠名無史さん
09/04/17 00:19:14
>579のやからは
日本で軍クーデターが起きれば、送信履歴から、責任もって処刑すか判断させます。
584:日本＠名無史さん
09/04/17 00:52:02
>>582
普通に入ってんじゃん。
稲目－馬子－倉麻呂－連子－女－藤原武智麻呂・房前……（以下略）……今上天皇
585:日本＠名無史さん
09/04/17 01:45:51
>>584
皇極天皇も蘇我氏の血が入っている
586:日本＠名無史さん
09/04/17 08:30:24
>>584 585
学制さんかなあー 教科書や簡単な歴史書は、歴代天皇を直列つなぎで番号順に示しいるが
多くの側室が天皇にはいて、並列つなぎで並べ替えてみてください。歴代天皇記を参考されてはー
587:日本＠名無史さん
09/04/17 08:41:59
>>584 585
ですから、蘇我系天皇は即位させても、意図的皇統からはずされ、蘇我でない側室が生んだ
男系天皇がつないで即位です。蘇我から渡来を匂わせたいなら、宮内庁公認の桓武天皇の実生母は
新羅王家末の高野がいます。平将門も清盛も子孫で 南朝も北朝の皇統も、その桓武天皇の子孫
588:日本＠名無史さん
09/04/18 00:50:44
高野新笠は百済系じゃなかった？
高野（こうや）
交野（こうや）
広野（こうや）
みんな同音、誰かどうしてか知らないか？
589:日本＠名無史さん
09/04/18 08:58:20
>>588
私も間違えそうだかー新羅王家ですね。高句麗亡命王家が大和にいたが、朝廷の
外交政策から、秦荘のある滋賀に集団移住になり、さらに北関東移住にー将門の
有力武士団になり、彼らが鎌倉の関東武士の原型決めた部分もあり、高句麗王家
子孫は神社本庁の要職に。
590:日本＠名無史さん
09/04/18 09:47:14
【衝撃！】雅子妃叩きは紀子ヲタではなく腐れ崩御ばばあ美智子ヲタ腐れ婆だった！【最悪！】
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
591:日本＠名無史さん
09/04/19 00:01:34
>>590
５９０は憲法第１条違反で、警察に告訴しましょう。
在日三国人の外国籍なら、強制国外追放願います。
今軍クーデター起きたら、その時は配信履歴から同胞含め
どの宗教が調べ全員処刑するかいなか決めますわ
592:日本＠名無史さん
09/05/16 00:48:58
>589
>>588
私も間違えそうだかー新羅王家ですね。
確か今上が高野新笠の事に触れたとき、喜んだのは全裸道の連中だったが？
593:日本＠名無史さん
09/05/27 00:08:56
いいなあ。全裸道・・・
594:soopllofeiv
09/07/06 22:04:03
天皇は在日シナ人です
595:soopllofeiv
09/07/06 22:05:53
邪馬台国以後 大陸からきた渡来人一族は
土着の日本人達を優れた大陸の戦術と馬で押さえていった
そして生まれたのが大和朝廷である
朝廷という言葉は古代中国のまつり事を行う場所をさす
最近レッドクリフという映画が出てきたが、そこにもソレ系の話が出てくる
上記は当初 天皇家が血筋とイイのでと述べ
日本人と性交しなかったのにも関係がある話かもしれない・・
天皇は初め仏教で国をマトメタが
仏陀が天皇を神格化して呉れないので
神道を新たに持ってきた
現在どんどん海外のロイヤリティが出入り禁止にしている
日本の天皇(低能平下)＆美智子一族
596:日本＠名無史さん
09/07/09 00:13:09
>>595
＞神道を新たに持ってきた
三輪山信仰ってのは仏教伝来より遥かに昔だよなｗ
597:日本＠名無史さん
09/07/10 19:17:42
三輪山信仰を知らない奴は日本人じゃないからな。
598:日本＠名無史さん
09/07/10 19:24:01
>>588
高野（こうや）
交野（こうや）
広野（こうや）
みんな同音、誰かどうしてか知らないか？
・・・歴史的かな遣いではカウヤ、キャウヤ、クワウヤと同音ではないな。
599:日本＠名無史さん
09/07/11 01:09:43
神皇正統記 北畠親房
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「 大日本は神国也 」
この書は日本の歴史が最も簡単明瞭に説いてありますが、殊にこの書物の開巻第一には、
極めて簡潔なる言葉を以て日本歴史の本質が明確に述べられてあります。それはかういふ
言葉であります。
大日本は神国也。天祖はじめて基を開き、日神長く統を伝え給ふ。我が国のみ此の事あり。
異朝には其の類無し、此の故に神国と云ふ也。
これを活字にすればわづか二行でありますが、この簡単なる言葉の中に、『神皇正統記』
全体が要約されてゐるのであります。
600:日本＠名無史さん
09/07/11 01:10:13
山鹿素行 『中朝事実』 （→吉田松陰、乃木希典に続く）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
皇統（上） 皇統章
故に皇統が一度（ひとたび）定まって億萬世之れに襲（よ）って変ぜず、天下皆正朔
を受けて其の時を二つにせず、萬國王命を稟（う）けて其の俗を異にせず、三綱終に沈
淪せず、徳化は塗炭に陥らず、外国の到底企て望み得ることではない。夫（そ）の支那
では天子姓を易ふることを殆ど三十で、戎狄が入って王となった者が数世ある。春秋の
二百四十余年に臣子が其の國君を弑した者二十又五もある。其の先後の乱臣賊子に至っ
ては枚挙することは出来ない。朝鮮では箕子（きし）が天命を受けて王となって以後、
姓を易ふること四氏、其の國を滅して或いは郡縣となり、或いは高氏は滅絶することが
凡そ二世、彼の李氏は二十八年の間に王を弑する者四度あった。況んや其の先後の乱逆
は禽獣の損ない合うと異ならない。唯我が中國（なかつくに）は開闢からこのかた人皇
に至るまで二百万歳にも近く、人皇から今日まで二千三百歳を過ぎてゐる。而も天神
（あまつかみ）の皇統は違（たが）ふことなく、其の間に弑逆の乱は指を屈して数ふる
程もない。其の上外国の賊は吾が辺藩をも窺ふことも出来なかった。後白河帝の後に武
家が権力を執って既に五百余年にもなる。其の間に利嘴長距が場を壇にしたり、冠猴封豕
が火を秋の蓬に縦つ類のないこともないが、それでも猶ほ王室を貴び君臣の儀を存してゐ
る。是れは 天神 人皇の知徳が顕象著名であって世を歿するまで忘れられないからであ
る。其の過化の功、綱紀の分がこの様に悠久で、このやうに無窮であるといふことは皆至
誠から流れ出たからである。三綱が既に立つときはその条目は治政の極致として著はれる。
凡そ八紘の大なるも、外国の汎きも中州に如くはない。皇綱の化文武の功、其の至徳、何
と大きいことではないか。
→中国や朝鮮では易姓革命が度々起こり、乱臣による弑逆も度々起こった。
一方、日本の皇統は神代以来一度も変わることなく萬世一系である、ということを示す。
萬世一系の皇統を以て日本が中朝である事実、即ち「中朝事実」を示している。
601:日本＠名無史さん
09/07/11 13:08:43
廃太子となれば、歴史上に残る平成の乱。
ν速+【皇室】天皇陛下の級友が進言「皇太子さまの選択肢は別居治療 離婚 廃太子」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
選択肢の１番目、別居については、〈「皇太子妃、そして妻、母という三つの役割を
同時に果たす今の状況での治療は中途半端です。一度すべてから離れたほうがいいのでは」〉。
離婚〈「現行の皇室典範では、理論上も無理」〉〈「だが、皇室会議を経て結婚が認め
られるように、離婚という議論が行われてもいいはず」〉
３番目の廃太子。あまり聞きなれない言葉だが皇太子がその地位を廃することで
〈現状でいえば、秋篠宮さまに皇太子の座を譲ること〉〈「今の状況下では、
これがいちばん現実味があるのでは」〉。橋本氏はこの本をきっかけに
〈これからの皇室のあり方について国民的議論が起こることを願っている〉という。
602:日本＠名無史さん
09/07/11 15:28:46
＜前スレは３時間で終了＞
ν速+【皇室】天皇陛下の級友が進言「皇太子さまの選択肢は別居治療 離婚 廃太子」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
603:馬鹿な学者の妄説信者へ
09/07/12 14:10:54
聖徳太子の未来記
その時、魔王波旬は仏法によって釈迦の仏法を破り、日本を乗っ取って鬼の
国にしようと願う。故に３人の眷属を使う。邪法を授けて日本の衆生を惑わし、
三悪道に落さんと欲する。
親鸞法師、阿弥陀仏の念仏を唱えさせ、戒律を守らず、女犯を許し、斎食を
行わずして肉味を喰らう。法を破って肉食する事が戦争が起きる因縁(怨霊が恨
みを晴らす)であり、亡国の基である。日本の末世には六天の魔王が猛威を振る
い。日本人の悲劇を見て外国人が喜ぶ。畜生顔の人が物を言う。夜半に太陽が
出る。地獄の苦しみに耐えて誠を尽さねば罪を償えない。早く改心する者程楽
になるぞよ。
人の先祖は神であり、生物は神魂の宿った同類である。この様な教の神道が
あるのになぜ仏教が普及したのか。外国に侵略され、仏教の邪法と煩悩に迷わ
されのである。
乙巳の変は三韓の献貢の日に、倉山田麻呂、犬養連勝麻呂と佐伯連子麻呂が
天皇の御前へ進み、子麻呂は将書を読もうとしたが、汗が出て体が震えて出来
なかった。入鹿がなぜ震えているかと問い。天皇の近くで恐縮し、入鹿の威厳
に恐れたと言った。その時中大兄皇子が飛び出て、入鹿を斬殺した。子麻呂ら
３人は三韓の使者であり、将書は天皇に渡す物である。入鹿大臣が同席する必
要なし。子麻呂は天皇殺しが恐ろしかったのだ。子麻呂と中大兄(百済豊璋)は
仲間で、鎌足(新羅武列)も然り。
年号は天皇名と一致する筈だが、変後に九州年号が使われたのは天皇暗殺の
証拠。
2・26事件は百姓一揆である。景気悪化のしわ寄せを米価引き下げによる農民
苛めによって消費者を助けて凌ごうとしたのである。昭和天皇は弱者を見殺し
にする冷血漢である。
天皇はアメリカとの密約で原爆投下まで降伏するなと命令されていた。朝鮮
人の天皇は日本人が幾ら死のうが平気なのである。本当なら自決する筈である。
604:日本＠名無史さん
09/07/18 21:38:37
>554 ：日本＠名無史さん：2008/02/18(月) 11:07:43
>>553
石舞台古墳の石棺の中に埋葬された人物は誰？
聖徳太子
605:日本＠名無史さん
09/07/20 01:03:50
>603
鬼塚英昭のトンデモ本か？
606:日本＠名無史さん
09/07/20 05:58:25
★今上天皇と皇太子には皇位継承権がない。
★悠仁親王は正統な皇位継承者。
★日本が主権を取り戻すためには、小和田一味の策謀を粉砕するためには、皇室の秘密を明らかにするしかない。
★東宮家以外は秘密がバレる前に、一時的に、自主的に野に下るべき。
★下野することによって、国民に反省している姿を見せるべき。
★野に下る皇族のうち、偽者で高齢の者は、自主的に出家して、誠意を見せるべき。
★東宮が調子に乗って、天皇になったところで、秘密を暴露し、東宮一味を粛清する。
★野に下った皇族のうち、本物の皇族は旧皇族と協力して、宗教法人もしくは財団法人を設立し、皇室制度を維持するべし。
★皇族以外の誰かにバラされたら、皇室制度の廃止は避けがたい。
607:日本＠名無史さん
09/07/26 19:12:14
上のアホはほうっといて、次行こう。
蘇我氏の出自は未だにはっきりとした説が無い。これについては如何に？
百済出身なんてくだらない説は頼むから無しね。
608:日本＠名無史さん
09/07/26 21:49:11
>>565 >>◆蘇我の名前はおかしい！〈韓子に高麗〉〈馬子に入鹿〉〈蝦夷〉〈稲目〉
・・・韓子、高麗というのは半島渡来の倭人という意味だろうな。
609:日本＠名無史さん
09/07/26 22:41:17
まあ蝦夷はねえだろうな。
今でいうなら『鈴木野蛮人』みたいな名前ってことだぜ。
蘇我氏の名前はおかしい。
なんの記録が基準なんだろ。
最初から蘇我氏悪人のストーリーで伝授されてる
物語りなんじゃね？
610:日本＠名無史さん
09/07/27 21:34:13
馬子に入鹿って・・・
要するに馬鹿って事だからな。
書紀を編纂したやつもそのつもりだったんじゃね？
611:日本＠名無史さん
09/07/28 20:55:56
どの名もみんな、普通の人間じゃない。
外国の人間か、僻地の野蛮人か。
そういう名前ばかり集めたような・・・
ま、創作だろうな。
612:日本＠名無史さん
09/07/28 20:56:40
>>607
>百済出身なんてくだらない説は頼むから無しね。
当時は百済も加羅も倭国も支配層は同族と考えられのでは？
613:日本＠名無史さん
09/07/29 21:03:15
今さら日鮮同祖論かい。止めてくれよ。
614:日本＠名無史さん
09/10/14 09:44:54
皇居の位置的損失、年間２００億円。
皇室のお出まし損失、年間４００億円。
皇室が抑えてる土地周辺の経済的損失６０億円。
皇室に払う税金収入、５千億円。
民主党にお願いする。公共事業よりも、たった一つの
人間一家がこれだけの損失を日本国民に与えてる事実を公開しましょう。
皇居は国民が使える公園にすればよい。天皇は元々京都の人だから京都に帰せばよい。
615:日本＠名無史さん
09/10/17 23:43:11
だから、早く京都に帰せって言ってるだろう。
皇室を江戸なんぞに置いてとくから日本がおかしくなるんだ。
さっさと皇室を戻して、田舎は元の田舎に戻れ。
616:日本＠名無史さん
09/10/18 21:04:56
>614
そう、君、いい事言う。天皇京都帰還運動を開始しよう。
実現すれば、首都移転問題も中央集権の問題も全て解決する
東京の繁栄の源泉は、いまだに生けている戦中の統制経済にある
天皇を京都に帰すことが、その強固な既得権の破壊につながる
617:日本＠名無史さん
09/10/18 22:47:53
【韓国】中国は反省せよ・・・我々の祖先の国は「韓国古代国家」と明らかになったではないか
URLﾘﾝｸ(maokapostamt.jugem.jp)
【韓国歴史】 私たちの先祖が作った漢字には韓民族の哲学思想が込められている～韓民族史観定立意識改革会講義
URLﾘﾝｸ(maokapostamt.jugem.jp)
【韓国ＫＢＳ】「満州はもともと韓民族の土地。 清朝を樹立した愛新覚羅氏も、祖先は韓国人」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
【韓国歴史書】「上海も韓国の領土だった」に中国紙が反論
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
【韓国歴史】 「箕子朝鮮はなかった」「ジンギスカンも韓民族」～韓民族史観定立意識改革会「正しい歴史を子孫に」
URLﾘﾝｸ(jsmind.blog18.fc2.com)
618:日本＠名無史さん
09/10/19 08:33:11
今の天皇家には蘇我馬子の濃い血が流れている。
入鹿が暗殺されて宗家は滅亡
壬申の乱で分家も衰弱したが、藤原不比等の子孫が蘇我家の血を伝えている
不比等の妻は、入鹿の従兄弟の娘だそうだ。
619:日本＠名無史さん
09/10/19 08:41:24
[偽書とされる書における檀君] ＜清の嘉慶5年（1800年）に命名された地名「長春」が見え＞
＜20世紀に入ってから作られた男女平等、父権などの用語が使用されている＞
『桓檀古記』に含まれる「檀君世紀」上編[2]によれば、檀君朝鮮は始祖王倹より古列加まで47代続いた王朝であったという。
しかし、同書や同じく『桓檀古記』にある「太白逸史」には清の嘉慶5年（1800年）に命名された地名「長春」が見え、
「太白逸史」の引用書「朝代記」に至っては男女平等、父権などの近代になって登場した用語が使用されている。
このことから、20世紀に入ってから作られた新しい偽書であることが確実視されている。
620:日本＠名無史さん
09/10/19 08:43:02
[偽書とされる書における檀君] ＜清の嘉慶5年（1800年）に命名された地名「長春」が見え＞
＜20世紀に入ってから作られた男女平等、父権などの用語が使用されている＞
『桓檀古記』に含まれる「檀君世紀」上編[2]によれば、檀君朝鮮は始祖王倹より古列加まで47代続いた王朝であったという。
しかし、同書や同じく『桓檀古記』にある「太白逸史」には清の嘉慶5年（1800年）に命名された地名「長春」が見え、
「太白逸史」の引用書「朝代記」に至っては男女平等、父権などの近代になって登場した用語が使用されている。
このことから、20世紀に入ってから作られた新しい偽書であることが確実視されている。
621:日本＠名無史さん
09/10/19 11:53:44
●蘇我氏（そがうじ）日本大百科全書
URLﾘﾝｸ(100.yahoo.co.jp)
大和（やまと）国家から飛鳥（あすか）時代にわたる有力氏族。姓（かばね）は臣（おみ）。
後世の系図では、孝元（こうげん）天皇の孫（または曽孫（そうそん））の武内宿禰（たけしうちのすくね）を、波多（はた）
・巨勢（こせ）・平群（へぐり）・紀・葛城（かずらき）氏とともに祖先とし、武内宿禰の子の石川宿禰に始まるとする。
その起源は、奈良県橿原（かしはら）市曽我（そが）または大阪府南河内（かわち）郡の石川流域とする両説があったが、
百済（くだら）の高級官人木満致（もくまち）が5世紀末に渡来し、大和の曽我に定着したのに発したとの説も有力である。
氏名の蘇我は、曽我、宗賀、巷宜、巷哥などとも記される。
622:日本＠名無史さん
09/10/19 16:34:43
>>621
それ書いてるやつの名前が読めないんだけど
623:日本＠名無史さん
09/10/21 18:40:43
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.regasu-shinjuku.or.jp)
この聖徳太子の肖像画は本人を描いたものではないんだよね？
624:衣笠宮
09/10/27 00:04:42
聖徳太子≒押坂彦人大兄皇子は多分違うと思うけど
私の次の疑問に答えていただきたく
■どうして麻呂子(椀子)皇子があんなにたくさんいるのか?
7、８人はいるでしょ。このことによる系図上の混乱があってもおかしくないけど..
■どうして推古天皇の子であり竹田皇子の弟である葛城、尾張皇子は
全く天皇の候補になっていないの?、また、どうして尾張皇子の娘と聖徳太子との間に
生まれた白壁王が全く日の目を浴びていないのか? 血筋的には最大の候補と思うけどね。
■どうして舒明天皇の兄であり皇極、孝徳天皇の父である茅渟王は情報がないの?
625:日本＠名無史さん
09/10/27 00:29:57
歴代の政権担当の藤原・平家・源氏・足利・徳川みな天皇家と姻戚関係をもっているだろ！
626:日本＠名無史さん
09/11/08 22:48:34
【日本国家の成立】
～日本民族の統一～
①神武朝（神話）
②崇神朝（大和朝）
③応神仁徳朝（筑紫朝）
④顕宗仁賢朝（播磨朝）
⑤継体欽明朝（越近江朝）→天智・天武→聖武・桓武→明治（維新近代化）→現在に至る。王朝内は男系にて繋がっており、各王朝間は女系にて繋がりを維持。１２５代！
蘇我が欽明朝成立に関わったのは事実。しかし蘇我王朝の夢が潰れた時に、日本は大きく動きだす！
627:日本＠名無史さん
09/12/26 23:24:39
国記、天皇記
628:日本＠名無史さん
09/12/28 13:17:09
>>615
あんた亀井だったのか
629:日本＠名無史さん
10/02/14 01:48:30
ん？
630:日本＠名無史さん
10/03/09 17:35:47
>>1
>この説に対する批評、意見を広く求めます。
いいしせいだ
631:日本＠名無史さん
10/03/23 23:41:21
ほー
632:日本＠名無史さん
10/04/09 23:28:02
蘇我馬子の血統を受け継ぎ、皇室にも血統を伝えた藤原氏は蘇我氏の
末裔として名誉回復に動くべき。
んっ！蘇我氏の悪口をさんざん正史に記録させたのは蘇我氏から正室を
迎えた藤原不比等じゃないか?!
633:日本＠名無史さん
10/04/10 01:22:26
>>611 >>外国の人間か、僻地の野蛮人か。
・・・外国、僻地を平定したという意味だろうな。
634:日本＠名無史さん
10/04/10 01:55:30
【日本国家の成立】
【日本民族の統一】
①神武朝（神話）
②崇神朝（大和巻向朝）
③応神仁徳朝（筑紫朝）
④顕宗仁賢朝（播磨朝）
⑤継体欽明朝（越近江朝）→天智・天武→聖武・桓武→明治（維新近代化）→現在に至る。王朝内は男系にて繋がっており、各王朝間は女系にて繋がりを維持。１２５代！
蘇我が欽明朝成立に関わったのは事実。しかし蘇我王朝の野望が潰れた時に、日本は大きく動きだす！
635:日本＠名無史さん
10/04/10 01:59:18
蘇我は後世から「馬鹿」命名されたからな！
蘇我・「馬」子
蘇我・入「鹿」
636:日本＠名無史さん
10/04/10 08:34:10
本家の入鹿が滅ぼされた後に分家の石川麻呂、連子、赤兄が大臣に
なっている当時の蘇我氏の名門ぶりは異常。
後世の藤原氏や源氏みたいな存在か。
637:日本＠名無史さん
10/04/10 08:35:45
平成天皇はどこの馬の骨かもわからないよね
638:日本＠名無史さん
10/04/10 09:04:12
>>635
まさか本気でそう思ってるわけじゃないよな？
639:日本＠名無史さん
10/04/10 18:29:34
浩宮を廃太子に賛成！
640:日本＠名無史さん
10/04/13 01:20:28
蘇我の名前てみなおかしいんだよね。
変な名前ばかり付けられている。
親なら決して付けない名前だらけ！
641:日本＠名無史さん
10/04/17 14:40:27
当時は蘇我だけではなく、みんなヘンテコな名前だよ。今の基準で話すなよ。
642:日本＠名無史さん
10/04/21 00:52:39
日本最強の軍事氏族の物部を滅ぼし、天皇すら言いがかりをつけて殺せるほどの
力を持った馬子が政治に無関心であったはずがない。
遣隋使や１７条憲法なんかは最高権力者の馬子がやったことなんだろ？
643:日本＠名無史さん
10/04/21 02:27:24
馬子だったらもっと早くやってたんじゃないか、って意見もある。
644:日本＠名無史さん
10/04/26 13:12:07
蘇我一族の名前は、特におかしい！
アソコまで変な名前の一族は無いだろ。
645:日本＠名無史さん
10/04/27 00:38:32
冠位制を超越した立場にある蘇我氏の族長が世襲した紫冠が
見てみたい。
646:日本＠名無史さん
10/04/27 01:08:28
日本の歴史2000年のなかで、馬子は天皇を暗殺した唯一の人。
戦前は、足利尊氏のように評価が低かったのかな。
647:日本＠名無史さん
10/04/29 18:06:34
>>624
どうして麻呂子(椀子)皇子があんなにたくさんいるのか?
＞麻呂子という名前は「太郎」のように男子を代表する名前だったって言う
説がある。諱を出せない時代だから。識別は養育氏族や部で判断。
また、どうして尾張皇子の娘と聖徳太子との間に
生まれた白壁王が全く日の目を浴びていないのか? 血筋的には最大の候補と思うけどね。
＞白髪部王ではなくて？
彼のことは知らないけど、名前から夭折したのかと思っていたのだけど。
■どうして舒明天皇の兄であり皇極、孝徳天皇の父である茅渟王は情報がないの?
＞大俣王という漢王の妹と押坂彦人皇子が両親ですよ。
確か桑田王という妹がいたはず。
舒明に関しては実弟についても名前以外の情報がなく、その後も出てきません。
彼が死んだ後も、一切名乗り出ることなく。妻の弟が即位したときでさえ、
ちらとも出てこない、欲のない人たちでした。
648:日本＠名無史さん
10/05/22 00:43:39
蘇我系天皇が即位しても、皇統は蘇我の血を避けて繋いでいますね。