07/04/21 12:55:35
戦争中は虐殺は日常だろう
なぜ南京だけにウヨもサヨも中国も日本もこだわる？
51:日本＠名無史さん
07/04/21 14:22:07
>>49
どの動画の事言ってんだかわからん。
URL貼っとけ。
52:日本＠名無史さん
07/04/21 16:41:09
>>50
その論法が的確だと思う。
戦争に虐殺がないと思い込んでいる人達こそが痛い。
虐殺の無い綺麗な戦争はガンダムの世界。
どこの国が戦争を行っても長期戦では虐殺は必ず起きる。
日本人同士の合戦でも虐殺や強姦はあった。
三国志でも虐殺は記載されている。
長期の禁欲を強いられる兵士が占領と同時に性欲を爆発させることは人であるなら当然。
戦争に付き物の虐殺や強姦を否定するより戦争を否定すればいい。
53:日本＠名無史さん
07/04/21 18:36:49
アメリカがベトナムのソンミ村で行った行為やソマリアやイラクで行った行為と同じ行為を
日本国とは異なる大日本帝国が行った。
大日本帝国は責任を取り国そのものが切腹して果てた。
日本国はそれでもアメリカと同じ行為を謝罪している。
54:日本＠名無史さん
07/04/21 18:40:43
安倍の談話に合わせて論調を変えたの？
55:日本＠名無史さん
07/04/30 19:00:03
>>53
ご都合主義なやつだな
56:日本＠名無史さん
07/05/01 23:15:40
ソンミで500人。最近ではバージニアの銃撃事件（32名）に虐殺と見出しを
つけたアメリカの新聞もあったからな。「虐殺はなかった」では世界の理解
は得られないんじゃないか？
まぁでも、中国の反日プロパガンダを放置するのは癪だという気持ちは分か
る。それなら「お宅が、チベットや天安門でやった事と比べて悪質かどうか
は、分かりませんがねぇ」と嫌味の一つでも言ったれ。
57:日本＠名無史さん
07/05/02 00:05:28
殺人と言う行為からして極めて悪質な行為なのに数を比較してどうする。
少なかった派は３０万は嘘、本当は一万人程度で日本軍はそこまで
悪くないみたいに言っているけど、
一万人でもかなり凄い数だぜ。
バージニアの銃乱射やＷＴＣが攻撃されたせいも一万人には満たない数で大騒ぎになったのに、
世界中でニュースになったからな。
58:日本＠名無史さん
07/05/02 00:10:00
中国は文革や内戦でたくさんの数の人間を殺しているのに、
日本軍を非難する資格はないと考えている奴が一部にいるけどその主張はおかしい。
たった数人が殺されただけの殺人事件すら大騒ぎになるのが現実の世と言うものなのに、
中国の侵した過失より小さいからといって日本軍が無罪放免になる訳がない。
殺人と言う行為より罪は軽い万引き程度の行いすらテレビのニュースになって
叩きの対象になると言うのに、日本は、日本軍は、
他国と比較して過失は小さいし他国の過失の方が大きいし他国は謝罪も賠償も何もしないから
日本、日本軍が叩かれねばならないのはけしからん、と言うのはどう考えても誤りだといえる。
モーニング娘のメンバーだった人間が喫煙騒動を起こして
隠居処分みたいな形になっているけど、喫煙騒動で問題になるんだろ？
59:日本＠名無史さん
07/05/02 00:12:12
喫煙程度で大問題、なら殺人はとんでもない問題、
なら数百もの人間が殺されたらとんでもない問題だろ。
60:日本＠名無史さん
07/05/02 00:31:36
いやあ、ここのところこのスレ、だいぶまともというか、良識的になったと
思いません？ ちょっとホッとしちゃった。だって最近、ネットでも既存の
メディアでも、口を開けばヤケクソ気味のナショナリスティックなものいいとか
人の国のことを偽悪的なまでに貶める、正気とは思えない発言ばっかり目にするんだもん。
中国政府やその関係者が国内統治のために日本を悪し様に語ったり、
事実以上に大日本帝国の悪逆振りを宣伝してきたのは、たぶん本当でしょう。でもね、
身内が殺されたという痛みをまだ引きづっている人たちの目の前で、そりゃ捏造だ！ とか
日本を悪者にするための陰謀だ！ と叫ぶ連中がまともな人間だとは思えないもんな。
自虐史観で日本人が誇りを失っただって？ ずいぶん安っぽい誇りしか
もてないんだねえ。夜郎自大に大口たたいて、人を貶めて自分を大きく見せようという
心根の人だけだろう？ すぐ何かというと民族の誇りとかいう奴は。
ワタシャこの国がそれなりに好きだし、愛してますけどね、そんなつまらん誇りに
すがろうなんて、愛国でも何でもないと思いますがね。
61:日本＠名無史さん
07/05/02 01:14:06
自演乙
62:日本＠名無史さん
07/05/02 01:56:03
ちゃんとした証拠ないなら認める必要はないよ
63:日本＠名無史さん
07/05/02 05:08:53
南京大虐殺は"仮"に嘘でも史実として扱うべきだ。
僕は多くの中国人を殺して中国本土ですき放題暴れまわってくれた日本軍にはそれ相応の罰を与えるべきだと考えている。
日本軍の名誉は徹底して貶められるだけで、名誉回復など不必要だ。
南京大虐殺は"仮"に嘘でも史実化させるべき。
南京大虐殺が無かったと言う主張や無かったと考えるのは絶対に許されるべき行為ではない。
64:日本＠名無史さん
07/05/02 05:15:02
米民主党は早く政権をとって大戦時のように野蛮なＪＡＰ共を懲罰して欲しいです。
原爆をお見舞いしてくれたトルーマン大統領閣下。素敵でした。
南京大虐殺を否定する野蛮なＪＡＰはなおさら許されません。
ＪＡＰ焼却機械 Boeing Ｂ２９ Superfortressの再来を希望します。
65:日本＠名無史さん
07/05/02 05:23:25
中国に対して迷惑をかけたのは事実だが
ありもしないことを歴史にするのは極めて危険
66:日本＠名無史さん
07/05/02 05:46:01
混乱で数千から一万ぐらいは死なせたかな。
あと便衣討伐と中国兵による暴行が数万。
これは悲しい悲劇だろう。
ただし自国民を三千から五千万、殺した政府に言われたくない。
67:日本＠名無史さん
07/05/02 05:47:15
なんかイタイ人が暴れてるな・・・
>>63「嘘だろうが何だろうが南京大虐殺を認めろ！」なんて
初めから何の議論をしようともしていない、
ただの感情論でしかないじゃないか。
こういう人がなくならない限り、この問題に何の合意も進展もあり得ようがないな、
という感を強く受ける。
68:日本＠名無史さん
07/05/02 05:50:38
日本人は反省と謝罪が足り無すぎるので"仮"に嘘でも史実化させるべき。
日本軍は余りにも罪深い。罪深いと言うレベルではない。
その上、さしたる反省と謝罪しかよこせないからな。
中国人を殺し続けて中国本土で暴れまわった罪は重すぎる。
中国人に対して配慮する為にも"仮"に嘘でも南京大虐殺は事実として扱おう。
そして日本軍は邪悪な軍隊として徹底した封印がなされるべきだ。
69:日本＠名無史さん
07/05/02 05:58:33
オオオ・・・・・・
恐るべき民族の血が煮えたぎり始める・・・・
甲午中日戦争と抗日戦争中におおくの清国・中国人を殺してくれたというのに、
謝罪もよこさぬ傲慢なる小日本・・・・クズ共め・・・・
終いには中国で暴れまくり多大な不快感と迷惑をかけたと言うのに
反中意識ばかりを昂じて傲慢な振る舞いすら演じるようになったバカ民族共め・・・・
日本軍はな、それ相応の罰を与えないといけないんだよ！！！！
生意気かつ邪悪な日本軍のせいで多くの中国人が悲劇的な死を味わったと言うのに
流血がもたらされる訳でもない南京大虐殺の史実化が行われた所でお前たちが批判できる事ではないんだよ！！！
日本軍は多くの中国人を血祭りにあげて中国本土で暴れまくった！！！
対する南京大虐殺史実化は日本軍の犯した罪より桁違いに軽すぎる！！！！
南京大虐殺が"仮"に嘘でも日本軍の罪の重さから考慮しても
"仮"に嘘でも既成事実化させるべきでしょう。
日本軍は多くの中国人を血祭りに上げ中国本土で暴れまわった極めて罪の重い邪悪な軍隊です。
誰がなんと言おうと南京大虐殺は存在したのであり、批判は許されません
70:日本＠名無史さん
07/05/02 06:00:13
人殺しは絶対に許されてはならない
特に日本軍は許されざる邪悪なのだからなおさらのこと。
71:日本＠名無史さん
07/05/02 09:49:04
>>68
>>嘘でも史実化させるべき ⇒ 釣りか？
>>中国本土で暴れまわった ⇒ 中国軍は逃げ回った （恥を知れ）
書き込みの全体的なトーンが、中国人というより、半島人に近い気がするが、・・・。
72:ぶっさん ◆CATS8J47MA
07/05/02 10:24:51
それだけ日本軍が暴れて慰安婦問題もあるけど
なんら物的証拠が出てこないのは何故？
日本人との混血児も確認されないし。
虐殺はあったかもしれないが３０万というのは嘘の報告されたともう発覚してる。
よって謝罪の必要なし
73:日本＠名無史さん
07/05/02 11:53:32
次の患者さん
診察室へお入り下さい
74:日本＠名無史さん
07/05/02 12:10:00
国民の最大の敵は日本政府
国民は政府に支配されている。本来、土地は誰の物でもないのにそれを所有
するのにお金がかかり、その上税金がかかる。鉄壁の税体制で生き血を吸われ
ている。これは合法的な泥棒制度である。年金制度は初めからねずみ講であり、
社会福祉制度は正直者がエセ弱者に食い物にされるものである。
政府はお金を印刷する事によって元手なしにお金を使う事ができ、お金で国
民をコントロールしている。
江戸時代、生き血を吸われて犠牲になった百姓が大勢いたから生き血を吸う
武士も食べていけたが、今の様に贅沢になり地球の資源を食い潰している経済
で、犠牲になっているのが農民だけでは経済が成り立つ筈がない。それが不況
の原因であり、戦争によって殺戮、破壊を経て、復興特需を待つより方法がな
い。これは今までの歴史が教えている。
日本が世界文明の発祥の地であり、神の国である事を政府がかくしているの
である。日本は聖徳太子を暗殺した朝鮮人(藤原氏)に乗っ取られ、今の支配層
も同じである。この支配層はフリーメーソンの命令を受けて日本人殺しの手先
となっている。太平洋戦争はこの支配層とフリーメーソンによる日本壊滅の陰
謀だったのである。
科学は神の存在を否定し、人間を悪魔の道具にするための洗脳の手段である。
世界は悪魔が支配しているから、悪法がはびこって悪くなる一方である。今の
人間のほとんどが悪魔の味方についており、ハルマゲドン(神と悪魔の戦い)に
よって悪が成敗され、弥勒の世(天国)が築かれるのである。
75:日本＠名無史さん
07/05/02 13:31:55
>>68
こういうのがいるから、日本の若者が極端なナショナリズムに走るんだろうなぁ。
南京事件なんて、日本陸軍史の汚点じゃないか。安易な捕虜の処刑とか、やっ
てる事が中国軍と変わらん。
さすがに中国軍のように自国民を殺したり略奪したりはしなかったが・・
国際法の概念のない軍隊を相手にしてるうちに己の品格を貶めやがって。
76:日本＠名無史さん
07/05/02 13:33:56
日本人は津山三十人殺しや帝銀事件のような冷酷非常な殺し方が好きな民族である
だから日本人が大虐殺をしていてもおかしくない
77:日本＠名無史さん
07/05/02 13:38:02
>>69
＞におおくの清国・中国人を殺してくれたというのに
中国の歴史を知らないようだが、もともとは満州人が明を征服し
たんだよ。
日中戦争時は、軍閥が入り乱れて殺し合いしてるところに、東方
異民族の日本も割って入ったの。
中国人を一番殺したのは中国人だよ。
78:日本＠名無史さん
07/05/02 13:45:18
虐殺はどの民族でもありうる。その時の状況や環境によって左右される面も
ある。
ソースは失念したが、慰安婦関連の資料の中で、南方戦線の佐官か将官クラ
スが「中国戦線から回されて来た兵隊のモラルが低い（強姦事件を起こす）」
と嘆いてるものがあった。
欧州で戦争をしてれば、ああいう不祥事は起こさなかったろう。朱に交われば
赤くなるとは、この事だ。
79:日本＠名無史さん
07/05/02 14:02:22
>>57
日本が悪くないなんて、本気で思ってる奴なんていないだろう。
ただ人を殺めてしまいました。反省してます。って言ってる人に
「お前は30人殺した」
「いや私が殺めたのは一人です」
「数の問題じゃねぇ！」
「そりゃ無茶だよ」
「反省してない証拠だ！！」
となりゃ、
「お前だって人殺してんじゃん。しかも家族殺してるし」
ぐらい言いたくなるわな。
80:日本＠名無史さん
07/05/02 15:19:27
南京大虐殺は"仮"に嘘でも史実化させるべきだ。
中国人に対する侘びとしての意味合いの為にも。
日本軍は多くの中国人を殺害して中国本土で暴れまくり
多大な恥をかかせてしまった。
日本軍の罪は重すぎる為、半永久的に日本軍の名誉は貶められるべきでしょう。
ここは日本軍が加害者であるので、
日本人が譲歩すべきだと思います。
81:日本＠名無史さん
07/05/02 16:51:45
>>80
歴史板のいろんなスレッドを読んでみれば分かるけど、日本人の誰もが
真相はどうだったのか？というテーマで喧々囂々やってる。
歴史書というのは、そうやって積み上げられた成果によって書かれる
べきものと、自由主義の国では考えられている。
君たちと日本人とでは歴史に対する考え方が異なっているようだ。
82:日本＠名無史さん
07/05/02 16:58:28
＞日本軍の罪は重すぎる為、半永久的に日本軍の名誉は貶められるべきでしょう。
その理屈なら中国共産党の名誉は貶められるべきでしょう。
（日本語としてオカシイが）
あれだけ中国人を殺しまくったんだから。
いっそのこと毛沢東の所為にしちゃえば？
83:日本＠名無史さん
07/05/02 19:09:16
>>80
オマエのようなカルト宗教天皇信者が本物の馬鹿。
妄想の敵を実現させるために天皇信者自身が>>80を書いている。
日本人を騙した悪質で最悪の嘘は【ボンクラで無能な天皇を神としたこと】
すべての元凶は天皇。
アサハラが別人格ならテロは起きなかったかもしれない。
ヒロヒトが糞野郎でなかったなら虐殺や原爆や玉砕も無かったかもしれない。
とりあえず>>80のようなネットウヨがワザといたい書き込みをし、それを自分で叩く馬鹿しか騙せない手法は低レベルな天皇信者の手段。
>>63を>>67が叩く、馬鹿の自作自演。
84:ウルトラマン レオ
07/05/02 19:12:57
嘘などではないね
否定論派＝蛸派
85:日本＠名無史さん
07/05/02 19:12:58
嘘でも信じろ＝天皇は神
嘘でも信じろ＝日本は神国
嘘でも信じろ＝いざとなったら神風が吹く
結局天皇の嘘で日本は焦土となった歴史的事実
86:日本＠名無史さん
07/05/02 19:15:48
>>84
馬鹿しか騙せないんだよ。なぜならお前らネットウヨ（神道系カルト宗教）が馬鹿だから。
87:ウルトラマン レオ
07/05/02 19:21:09
？
ごく当たり前のことを言っているだけだぞ
88:ウルトラマン レオ
07/05/02 19:26:12
否定論派＝蛸派＝ネットウヨ
89:日本＠名無史さん
07/05/02 19:31:43
>>88
８６です。
御免なさい。勘違いしてました。
本当に御免なさい。
90:日本＠名無史さん
07/05/02 19:36:57
８６です。
成りすまして痛い書き込みをする行為は
罪無き人に罪をなすり付ける行為であるため大嫌いな行為。
なのに私自身が罪無き人に罪をなすり付ける真似をしていました。
本当に申し訳ありませんでした。
91:日本＠名無史さん
07/05/02 20:15:26
>>83
＞ヒロヒトが糞野郎でなかったなら虐殺や原爆や玉砕も無かったかもしれない。
くわしく！
92:日本＠名無史さん
07/05/02 23:48:47
日本人は謝罪と反省が足りないようですね。
もとから日本人というのは謝罪も反省もできないバカの集まりですが、
ここに至ってはひしひしと日本人の傲慢さを感じますよ。
多大な苦痛を中国人民にもたらしながら、
南京大虐殺を捏造だと嘘を主張するのは余りにも考えものです。
どうあれ日本人の罪は重すぎるので、
仮に捏造だったとしても半永久的に南京大虐殺は史実化させた方がいいような気がします。
考えて見てください。
仮に南京大虐殺が嘘だったと仮定して考えて見たとしても、
嘘吐きより中国人をたくさん殺して中国本土で暴れまくった日本人の方が罪が重すぎると言うものです。
日本人は些細な嘘に激怒するくせに、自らの過失は棚にあげたままです。
日清戦争中、多くの清国人を血祭りにあげて賠償金までたかる凶暴性を見せました。
これらは日清戦争に限定されたものではなく、
日中戦争においては更に凶暴性がむき出しにされたのです。
日本人はまず中国人を嘘吐きだと中傷する前に
殺人鬼である日本人を咎める事です。
多くの人間を血祭りにあげて土下座すらしなかった傲慢なバカ民族が
仮に捏造だとしても南京大虐殺を嘘だと罵る権利はありません。
93:日本＠名無史さん
07/05/02 23:51:30
日本人の意見を聞くたびに言葉にできない怒りを感じるよ。
嘘か真かより大切な事は謝罪できるか謝罪できないか、
反省できるか反省できないかの方が大切なのではありませんか？
南京大虐殺の真偽を論じる人たちは根本的な点で誤りが生じていると言えましょう。
最後に述べておくよ。
仮に嘘だとしても日本人は多くの中国人を血祭りにあげて
多大な苦痛をもたらした。
中国人を非難する権利はない所か日本人が中国人に対して詫びなくてはならない。
94:日本＠名無史さん
07/05/02 23:53:51
南京大虐殺が嘘であると言うことはあり得ないが、
仮に嘘だと言うのなら史実にしないといけない。
それだけ日本人は多大な苦痛を中国人にもたらし未だに頭痛の種となって
中国人を苦しめている要因となっているのだ。
日本軍の名誉回復以前に回復される名誉など存在しないが、
南京大虐殺は中国人の主張のとうりなので疑うのは誤りである。
95:日本＠名無史さん
07/05/03 00:59:13
>>92
＞日清戦争中、多くの清国人を血祭りにあげて
＞賠償金までたかる凶暴性を見せました。
日清戦争の時、捕虜の交換というのがあった。
日本側から100人以上の捕虜が中国側へ返された。
中国側からは・・・・一人だけ！
中国人は捕虜殺しちゃうんだよ！あいつら国際法とか関係ないから。
96:日本＠名無史さん
07/05/03 01:05:53
＞殺人鬼である日本人を咎める事です。
チベットで何人殺したんだ？
ベトナム人を何人殺したんだ？同胞を何人殺した？
＞多くの人間を血祭りにあげて土下座すらしなかった傲慢なバカ民族が
中越戦争をベトナム懲罰戦争と言い張ってるのは、どこの国だ？
＞未だに頭痛の種となって中国人を苦しめている要因となっているのだ。
コピー商品や公害をなんとかしてくれ。世界中が迷惑してる。
97:日本＠名無史さん
07/05/03 01:16:18
ネトウヨの論理を海外で披露してごらん。
誰も相手にしてくれないよ。
98:日本＠名無史さん
07/05/03 01:20:41
中国様や韓国様の様に笑われるより全然マシですが何か？
99:日本＠名無史さん
07/05/03 01:28:13
>>97
君には気の毒だが >>96は国際社会ではどこ行っても通用する話。
ただし百度でネット検索してもアクセス出来ないんだろ？
100:日本＠名無史さん
07/05/03 04:08:20
僕は親友の中国人に対して南京の事を問い質したのです。
あれは間違っているのではないかって。
ですが中国人の本心かは知りませんが意外な回答が帰ってきたのです。
多分、中国人の本心はそうなんだと思います。
親友の中国人の一言
「何れ近現代においてあじあわせてくれた多大な苦痛の代償は
キチンと支払わせねばなるまい。
仮に南京大虐殺が中傷であったとしても、
中傷を受けるのは近現代において日本人が中国人にもたらした苦痛の代償と言う訳だよ。
日本人だから故に解らないのだろうが、
中傷程度で済んでいるのを逆にラッキーと思ったらどうだろうか？
今後も中傷程度で済むかどうかなどの保障はどこにもない。
今は日本人は元気だから老いた時の事などを心配などできないのだろうが、
怒りに染まった炎は火を灯した本人が焼き殺されるまで消えはしない。」
彼は本当に愛想のいい人で、
本当にこんな事を考えているのかは知りませんが
中国人の本音だと思うのです。
昨今の反日運動も共産党に操作されたものではなくて、
抑制していた炎がまた燃え上がっただけなのでしょうね。
101:日本＠名無史さん
07/05/03 04:18:21
僕は中国人と付き合うのが恐ろしくなったんだよ。
だから君たちも史実である南京大虐殺を嘘だと言うのはやめたまえ。
確かに嘘だったとしても、彼ら中国人は中傷しているだけだし
日本軍の名誉が傷つけられるだけで現在に生きる僕たちに実害はない。
中国軍が日本に攻めてくる訳でもないし
現在の日本人でもない過去の日本人の名誉が貶められているだけなら痛くも痒くもないからな。
あれ以来、中国人に対して南京の事を咎める自信をなくして
南京の事はハイハイと聞いておこうと考える僕でした。
親友の中国人はなんかあれだな・・・。
強く嘘だろと咎めると睨みつけるんですよ。
触れてはならないものに触れてしまったかのようにさ。
いや、近現代における恨みや怒りみたいなのがあるんだろうな。
冷静で愛想のいい彼も南京の事では恐ろしいからね。
102:日本＠名無史さん
07/05/03 04:27:41
思えばパールハーバーの報復に原爆が落ちたんだよな。
中傷程度で済ませてくれている中国人に感謝する気なんてないけど、
この程度の嫌がらせは我慢しろと言う中国人を代表したメッセージなのかも知れない。
君たちは開けなくてもいいようなパンドラの箱を開けようとしているけど、
太った奴に対して「デブ」といえば言い訳でもないし
ガン患者に対して真実を告知するのが全てではないんだよ。
南京大虐殺が仮に神話だと仮定して考えても
神話を破壊した場合、恐らく、日本軍の名誉を貶められる以上の
報復が発生すると思うんだよ。
中傷ならまだいいが戦争には耐えられないからな。
103:日本人は世界の塵
07/05/03 05:27:04
旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、何を言われてもしょうがない気がする。
104:日本＠名無史さん
07/05/03 06:24:50
>仮に南京大虐殺が中傷であったとしても、
>中傷を受けるのは近現代において日本人が中国人にもたらした苦痛の代償と言う訳だよ。
＞中傷ならまだいいが戦争には耐えられないからな。
だから中国政府はチベット人に対して民族浄化を行ったわけですね？
苦痛の代償を払いたくないから。