09/04/18 01:03:29
うほ
251:日本＠名無史さん
09/04/18 03:15:43
弥生時代に朝鮮半島から海を渡ってやってくるのは大変だから、難しいだろう。
ところで、13世紀、元寇の弘安の役の時には、14万人がやってきた。
鎌倉幕府の御家人は、がんばって上陸させず、嵐のために元軍の船は
すべて沈んでしまった。
このとき、元軍の兵士が大勢、浜に打ち上げられたのだが、漢人と高麗人は
即座に殺されたが、南宋人は、意外に大切に扱われたらしい。
なんか、江南の人間には、親しみを感じていたのかな。いわゆる呉とは、
ちょっと関係があるのかもしれない。
252:日本＠名無史さん
09/04/18 11:29:57
広開土王の時代、四世紀に「倭人」が二万人来たんだろ。
何艘の船もってたんだろ。
弥生人は山東半島、朝鮮半島経由にせよ
当然海をわたってきたわけだから、
航海術に長けた連中だったんだろうな。
21世紀の今でも、自衛官2万人を日本海わたらせるの、
けっこう大変だべ。
253:日本＠名無史さん
09/04/18 14:32:08
山東半島経由は無い。
山東文物もその影響物も一切ない。
254:日本＠名無史さん
09/04/19 06:49:44
弥生人は江南地方から、半島経由できたの確か。
半島には住めなかったなにか理由があるんだろう。
出雲神話でみスサノオは
高天原（江南？）から『新羅』にくだって、
なんか嫌になって出雲にわたってる。
255:日本＠名無史さん
09/04/19 15:15:15
日本語が変だぞおまえｗ
朝鮮にも日本にも江南文物が伝わっていない。その影響物もない。
弥生開始時、日本に伝わっているのは沿海州南西部に見られる土器。
256:日本＠名無史さん
09/04/19 21:36:02
>251 このとき、元軍の兵士が大勢、浜に打ち上げられたのだが、漢人と高麗人は
即座に殺されたが、南宋人は、意外に大切に扱われたらしい。
何をしょうも無いことを！
東路軍（主に高麗人）は、壱岐対馬で虐殺の限りを尽くしたから仕返しされただけのこと。
男は殺し女は犯し、あげく掌に穴をあけ綱を通して船の舷側に吊るして来たと絵巻には書いてある。
南路軍は、直接九州へ来たから何もしていなかっただけ。
257:日本＠名無史さん
09/04/19 22:59:05
弥生人は、(北方から通過途中の)朝鮮から、やって来た。
258:日本＠名無史さん
09/04/19 23:24:51
>251 このとき、元軍の兵士が大勢、浜に打ち上げられたのだが、漢人と高麗人は
即座に殺されたが、南宋人は、意外に大切に扱われたらしい。
・・・わしが読んだ本では全員とどめを刺して殺したと書いてあったがな。
一部は逃亡して山中で帰国するための舟を作ろうとしていたが、これらも掃討されて全滅したのではなかったか。
259:日本＠名無史さん
09/04/19 23:27:01
ところで弥生式土器というのは朝鮮から出るのかな？
260:日本＠名無史さん
09/04/19 23:49:22
>>259
出るよ出るよ。
すっごい出る。
大量だよ。
イヤラシイよ。
261:日本＠名無史さん
09/04/20 01:10:08
>>260 そうですか。朝鮮南部に倭人がいた証拠なんでしょうね。
262:日本＠名無史さん
09/04/20 02:45:34
で、その倭人は江南渡来という創作に持ち込むんだろ台湾人は。
朝鮮でも江南でもありませんから。
そんなハッカクくせえ汚らしい生き物と日本人様を一緒にしないでくれ。
不愉快極まりない。
だいたい日本人の祖先のようなふりをするんじゃねーよクソ台湾チンクが。
263:日本＠名無史さん
09/04/20 03:39:52
>>262
台湾と江南は関係ないだろうに。
264:日本＠名無史さん
09/04/20 05:02:15
稲作は朝鮮半島を経由せず、
中国から直接伝わった事が米のDNA検査で証明されました。
今後も古代史は考古学だけでなく、言語学、天文学、人類学、科学など
別分野の学問領域から新事実が出て来るでしょう。
妄想で語る事はますます困難になります。
265:日本＠名無史さん
09/04/20 12:14:03
朝鮮炭化米のDNAを全て調べてから言おうな台湾人。
日本稲作に江南なんか直接の関係など一切ない。
266:日本＠名無史さん
09/04/20 16:50:41
正しい歴史を客観的に考える事が大事。
愉快不愉快を基準に、歴史を都合の良いように考えるのは、朝鮮人だけでけっこう。
267:日本＠名無史さん
09/04/20 20:01:15
(定説)
・朝鮮半島で確認された炭化米は紀元前2000年が最古であり、畑作米の確認しか取れない。
・遼東半島や朝鮮北部での水耕田跡が近代まで見つからない。
・日本の最古の水田址は縄文時代晩期水田址で、約2500年前である。
・極東アジアにおける温帯ジャポニカ種/熱帯ジャポニカ種の遺伝分析において、
一部遺伝子が朝鮮半島を含む中国東北部から確認されない。
(仮説)
・近年になって水稲である温帯ジャポニカは縄文晩期には導入されていたことが判明しつつある。
・近年の放射性炭素年代測定により弥生時代の始まりが少なくとも紀元前10世紀まで遡る可能性出て来た。
・従来の説とは逆に水稲は日本から朝鮮半島へ伝わった可能性がある。
(最新情報)
2007年6月23日(土)朝日新聞大阪版第一面より
「大陸稲作 直行ルート証明」 「弥生の炭化米 ＤＮＡを分析 大阪・奈良の遺跡」
(概略)大阪・奈良の遺跡両方の遺跡から出た弥生時代の水稲の炭化米のDNA(遺伝子情報)を分析したところ
朝鮮半島出土の米とは一致せず、中国の米と一致した。
268:日本＠名無史さん
09/04/22 22:00:43
朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で日本よりも古い。
弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文～突帯文土器が
伴っているところから、前11 世紀頃と考えられている。
URLﾘﾝｸ(www.rekihaku.ac.jp)
269:日本＠名無史さん
09/04/22 22:02:48
中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が朝鮮半島の古代遺跡から出土した炭化米でなされていない。
かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。
URLﾘﾝｸ(www.athome-academy.jp)
270:日本＠名無史さん
09/04/22 22:07:37
＞大阪・奈良の遺跡両方の遺跡から出た弥生時代の水稲の炭化米のDNA(遺伝子情報)を
＞分析したところ朝鮮半島出土の米とは一致せず、中国の米と一致した。
4000年前の古代朝鮮の炭化米の調査は一切抜きの偏向調査結果な（嘲笑）
271:日本＠名無史さん
09/04/22 22:28:21
確かに3000年以上前の朝鮮の炭化米も調べないと意味がないな。
調査自体の精度も低いだろう。
272:日本＠名無史さん
09/04/23 01:48:13
朝鮮半島最古の4000年前の炭化米は畑作米陸稲
日本最古の炭化米（畑作米陸稲）は6000年前（紀元前約4000年）
日本の水稲栽培（温帯ジャポニカ）は2600年前（紀元前600年）
ソース
URLﾘﾝｸ(sinzitusikan.iza.ne.jp)
>弥生時代の水稲の炭化米のDNA
詳しくないから質問するが
07年にDNA調査されたのは水稲の炭化米じゃないのか？
朝鮮の畑作の米と比べる必要があるのか？
「オクキョン遺跡」のソースを日本語で頼む
ググっても２ちゃんの同じレスしか出て来ないので。
273:日本＠名無史さん
09/04/25 17:49:55
弥生人は、一部、シナから山東半島、遼東半島～朝鮮半島経由でやって来た。
大部分はシナ＞日本直行だが。
274:日本＠名無史さん
09/04/25 22:49:31
＞日本最古の炭化米（畑作米陸稲）は6000年前（紀元前約4000年）
で、これのソースは？
275:日本＠名無史さん
09/04/26 01:48:42
>>274ってバカ？
276:日本＠名無史さん
09/04/26 03:45:58
個人ブログなんかソースにならんだろうがカス。
それに水田稲作が伝わったのはBC10Cなんだから、
DNA調査されるべきはBC10C以前の朝鮮の炭化米だろうが。
277:日本＠名無史さん
09/04/26 04:24:49
いろんな掲示板にソースもなしに同じレスばっか貼付けやがって
「嘘も百回言えば本当になる」を実行してやがる。
278:日本＠名無史さん
09/04/26 04:26:21
4000年前の古代朝鮮の炭化米は稲作用じゃねーだろボケ
279:日本＠名無史さん
09/04/26 05:09:18
＞日本最古の炭化米（畑作米陸稲）は6000年前（紀元前約4000年）
のソース
産経新聞2005年2月28日
岡山県灘崎町にある彦崎貝塚の縄文時代前期（約６０００年前）の地層から、
イネのプラントオパール（イネ科植物の葉などの細胞成分）が大量に見つかり
１８日、灘崎町教育委員会が発表した。
この時期のプラントオパールが大量に見つかるのは全国初という。イネの
栽培をうかがわせ、これまで栽培が始まったとされている縄文時代後期
（約４０００年前）をはるかにさかのぼる可能性がある。縄文時代の農耕開始を
めぐる議論に一石を投じそうだ。
同教委によると、プラントオパールの数は土壌１グラム中２０００－３０００個。
岡山理科大の小林博昭教授と、ノートルダム清心女子大の高橋護・元教授が、
地表から約２メートルの炭の混じった地層を中心に検出。イネのほかにキビ、
ヒエ、小麦など雑穀類のプラントオパールも検出されているという。
当時、貝塚は海岸部にあり、イネは近隣から貝塚に持ち込んだとみられる。
貝塚には墳墓があることやイネのもみ殻のプラントオパールも見つかってい
ることから、祭祀（さいし）の際の宴会や脱穀などの共同作業で持ち込んだと
推定されるという。
高橋元教授は「見つかったイネは中国南部原産の可能性があり、大陸から
伝わったイネではないか」と話している。
縄文時代のイネについてはこれまでも同教授らのグループが調査。４５００年前
（縄文中期）の姫笹原遺跡（岡山県）や６０００年前の朝寝鼻貝塚（岡山市）で
プラントオパールを検出してきた。しかし微量だったことから、上層からの混入や
中国大陸から風で飛ばされてきたのではないかなどという疑問の声も根強かった。
（略）
280:日本＠名無史さん
09/04/26 05:38:57
wikiなんでソースにはならんが一応置いとく。
日本における歴史
日本列島における稲作の歴史は長きに亘って弥生時代に始まるとされてきた。
しかし、近年になって縄文後期中葉に属する岡山県南溝手遺跡や同県津島岡大遺跡の土器胎土内から
イネのプラント・オパールが発見されたことにより、
紀元前約3500年前から陸稲（熱帯ジャポニカ）による稲作が行われていたとする学説が有力となり、
また朝寝鼻貝塚の6000年前の地層からイネプラントオパールが発見されたことによって、
縄文時代中期以前まで遡るとする説も出てきて、稲作が生業であったかどうかは別にしても、
縄文時代後・晩期ごろ栽培されていたことはほぼ確実だと推定されるようになった。
水稲耕作が行われた弥生時代より以前の稲作は陸稲として長い間栽培されてきたことは
熊本県上ノ原遺跡出土の資料からも類推されていた。
そして、縄文時代の栽培穀物は、イネ、オオムギ、アズキ、アワであり、
これらの栽培穀物は、後期・晩期（炭素年代測定で4000～2300年前）に属する。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)田植えより
281:日本＠名無史さん
09/04/26 06:52:16
弥生時代の初め頃、稲作と共に大勢の人間が渡来してきたという説があったなあ。
定説のように語られていた。ありゃあ、嘘ということか。
282:日本＠名無史さん
09/04/26 07:19:22
六千年前(縄文時代後期～)から米食ってた日本人
同時代、オオムギ、ヒエ、キビ、アワ、ソバなどの雑穀類やアズキ、大豆等も栽培していた。
283:日本＠名無史さん
09/04/26 07:25:14
ー縄文後期（紀元前4000年～3000年前）の日本人の生活ー
生活住居：大型貝塚 内陸地域にも貝塚が出来ていた
製塩専業集団 塩媒介集団 塩消費集団 伸展葬 交易目的の漁労民発生
石器：大湯環状列石（ストーンサークル）東北地方に集中
土器：村の一角に土器塚が出来る 製塩土器
遺跡：ウッドサークル（巨大木柱遺跡）敷石住居址 人口16万300人。
ちなみに日本最古の土器は約16,000年前（旧石器時代）
（青森県蟹田町大平山元Ⅱ遺跡出土 昭和46年に発見）
284:日本＠名無史さん
09/04/26 08:13:07
>>279の訂正
＞日本最古の炭化米（畑作米陸稲）は6000年前（紀元前約4000年）
のソースではなくて
日本最古の「稲の栽培は6000年前（紀元前約4000年）」
のソースだった
>朝鮮半島で確認された炭化米（畑作米陸稲）紀元前２０００年が、最古である。
>日本、更に古く紀元前約４０００年前、陸稲栽培。紀元前６００年前、水稲（温帯ジャポニカ）栽培。
の記述を炭化米と勘違いしていたスマン。
このニュースで気がついた。
↓
縄文晩期の土からコメ出土 西京の上里遺跡
京都市西京区の上里遺跡から出土した縄文晩期の堆積層から、
３粒のコメと数十粒のマメが炭化した状態で見つかり、京都市埋蔵文化財研究所が１０日発表した。
国立歴史民俗博物館（千葉県）に依頼し放射性炭素（炭素14）年代測定を行ったところ、
コメは弥生前期の紀元前５１０－３９０年、マメは縄文晩期の同１１９０－１０００年と異なる結果が出た。
同じ層から出土した土器は縄文晩期で、この時期の炭素14年代は数百年の誤差があることが知られており、
コメの実年代が縄文晩期にさかのぼる可能性も指摘されている。
専門家は「日本で最古級のコメの可能性もある」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
京都新聞2009年4月26日(日)
285:日本＠名無史さん
09/04/26 08:15:13
ちなみに世界最古の炭化米は今のところこれ
↓
１万２千年前の炭化米か 中国、最古記録の更新も
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
2005/01/28 14:49 【共同通信】
286:日本＠名無史さん
09/04/26 10:44:13
メモ
約12000年前 炭化米（栽培稲か天然稲かの区別は確定できない） 中国湖南省 玉蟾岩遺跡
約6000年前 プラントオパール 熱帯ジャポニカ（焼畑稲作）岡山県灘崎町 彦崎貝塚
約4000年前 炭化米（畑作米陸稲）朝鮮半島の南
約3500年前 炭化米（畑作米陸稲）熊本県の上ノ原遺跡（縄文後期後半）
約2390～3290年前(暫定的) 炭化米 京都市西京区の上里遺跡（弥生前期～縄文晩期）発見されたばかりなので年代の詳細待ち
約3100年前(暫定的）水田（水稲栽培）慶尚南道蔚山 オクキョン遺跡
約2500年～2600年前 水田 炭化米 温帯ジャポニカ（水稲栽培）佐賀県唐津市 菜畑遺跡（縄文晩期後半）
縄文時代晩期から弥生時代後期 水田 福岡市博多区 板付遺跡
287:日本＠名無史さん
09/04/26 10:46:46
メモ
遺伝子研究により、ジャポニカ米の起源地は揚子江の中・下流である。インディカ米とは、起源が異なる。
熱帯ジャポニカの遺伝子をもつものが、昔日本に広く分布していた。これが淘汰されて、平安以降になくなっていったらしい。
3000年前の稲とヒエが三内丸山の東の風張遺跡から見つかっており、これも熱帯ジャポニカの可能性があるとのこと。
岡山では、約６０００年前の縄文遺跡に土器の胎土中にジャポニカ米が発見されている。
288:日本＠名無史さん
09/04/26 20:11:48
米が中国からつたわって、なんかホッとする。
半島だと、なんかイヤだ。
289:日本＠名無史さん
09/04/26 21:09:20
プラントオパールと炭化米の違いも分からねえ大馬鹿が稲作なんか
語るんじゃねえよカス。
>>287
＞岡山では、約６０００年前の縄文遺跡に土器の胎土中にジャポニカ米が発見されている。
で、これのソースは？
290:日本＠名無史さん
09/04/26 23:39:08
どうしても半島から伝わったという事にしたいカスがイライラしとる 笑
291:日本＠名無史さん
09/04/27 00:34:37
台湾人率いる「江南サギ」より100万倍ましだろが。
292:日本＠名無史さん
09/04/27 01:15:23
意味ワカラン
293:日本＠名無史さん
09/04/27 12:12:04
半島経由儲は、稲という植物の性質を無視してるよな。
294:日本＠名無史さん
09/04/27 12:32:39
日本人固有のY染色体D2グループも忘れないで下さい…
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(dic.academic.ru)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Y-DNA)
D2 (M55)
Found at high frequencies among
the Ainu,
Japanese,
and Ryukyuans.
世界では珍しいY染色体D系統が日本人に多いことは何を意味するのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
世界では珍しいY染色体D系統が日本人に多いことは何を意味するのでしょうか？
Y染色体D系統は、日本人以外では、チベット人や中近東の人々だけがもっていますが、
他のどこにもほとんど存在していません。
地理的に最も近い、お隣の朝鮮半島でもほぼゼロ％です。
日本国内の分布は、アイヌ88％、沖縄56％、日本本土42～56％といわれています。
世界でも稀な古代血統とされるY遺伝子D系統が日本人に多いことは何を意味するのでしょうか？
295:日本＠名無史さん
09/04/27 12:35:05
名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/05/11(日) 14:29:46 Lg3D8/Eb
人類のY染色体での分類は、A、B、C、DE、FRの主に5つの大分類ができます。
しかも、DEはD系とE系にFRは13系統が確認されており、個別に見ると更に細分化が可能です。
・非出アフリカ系統 A/B系統 アフリカに固有
・出アフリカ第1系統 C系統 パプアニューギニア/シベリア/南北米インディオ
・出アフリカ第2系統 D/E系統 北古参モンゴロイド(チベット/日本)/古ヨーロピアン
・出アフリカ第3系統 K/L/M/N/O/P/Q/R系統 O：アジア N：ヨーロッパ・エジプト
C系とD/E系の分離は6万4千年前位、第3波のO系・N系が3万6千年前、O系統1万7千年前。
O系はアジア全般に広がっていますが、O2b系統は長江文明を起こしたO2系統の北を流れた民族であり、
南側を行ったO2a系統と異なって、O3系統のの黄河文明的な文化（利益重視・人命軽視）を引きずった民族です。
この潮流とは別に長江的特長であるのんびりで穏やかな文化を残したのが、早めに彼の地を去り、南に流れたO2a系です。
中国の漢民族とされる中原の民族のDNA構成を見ても、華南はO2a系統が40%、北はO2b系
が60%となっており、実は内部でも分かれているのが事実です。
さらに、シベリア系のC系を維持してO3系と混血したのが満州系・女真系民族です。
これらの民族はC3系を36%程度維持しています。
<日本人のY染色体分析>
日本で確認できる系統：C/D/N/O系とアジア来訪の全系が確認。(N系はチベットにない）
O2a系統(4%)、O2b系統(26%)、O3系統(16%)、C3系統(1%)、D2系統(45%)、N系統(6%)
血統の中心は、D2系統（北古参モンゴロイド）を中心として、O2(長江)系30%、O3(黄河)
系、C/N系が若干という形です。しかも、東南アジアを中心としたO2a系統と中国からの
O3系統がそれぞれの構成の1割程度が確認される。
このような来訪全系が確認できるのは、世界中で日本だけという特異な地域。
過去の日本列島が地味豊かで、人間をやさしく迎え入れるような約束の地であった証左
(人類史とDNAを解析した人の共通の感想)
296:日本＠名無史さん
09/04/27 12:36:10
<朝鮮人のY染色体分析>
Y染色体を見ると、北古参モンゴロイド特有のD系統がゼロ。
O2b系統(50%）、C3系統（12%)、O3系統（38%)の構成。
実際の朝鮮人のDNA比率を見ると、O2b系で残された民族（D系を有しない長江系）が、O3系
を持つ旧漢民族（現在の漢民族はO2b系が34%程度で、混血したもの）に犯され、次いでC3系
を持つ女真や満族に支配された陵辱の歴史が見事に現れています。
<考察>
半島は血統的な部分で、Ob系統（長江系）を基にしてるのは一緒だが、少なくとも日本人
特有の特徴は一切持たず、日本人に無い漢民族に蹂躙されつくした痕跡を多量に持ってる。
つまり、黄河文明の中心である旧漢民族（O3系）との争いに敗れた長江文明民族が東南アジアと極東アジアに逃れ、
その先端部分であるO2a系とO2b系が日本に着いて、D系、O系、N系の旧日本人（アイヌ・縄文・琉球）と混血した。
その際、漢民族に蹂躙されまくった混血が現地に残り、徐々に極東方面に移り住んで、
それが半島付近に定住し、さらに満族などに蹂躙されまくり、現在の朝鮮人になった。
そのため、文化的ミームは利益・金しかなくなった中華文明（黄河文明)的ミームとなり、
文化面の根本基盤が日本と全く異なる中国傍系の民族となった。
297:日本＠名無史さん
09/04/27 12:38:40
百済系遺跡での出土した骨のDNA鑑定結果は現代韓国人に見られないD系の遺伝子が、必ず
見つかっている。高麗（高句麗！？)の骨からもD系が検出されている。(中国)
高句麗～百済までの流れを確認すると、当該国の中核的民族にD系統の遺伝子が確認される。
つまり、古朝鮮と呼ばれる国家・文化の担い手は、実は源日本人の一派であり、現韓国人
とは全く血縁関係の無い民族が中心であった。
→朝鮮人は日本人の一部祖先であった民族の周辺に住み、その民族が残した文化遺産を、
さも自分の文化であると詐称している、単に最後に流れてきた、日本人の直系とは全く異なる民族。
⇒恥知らずにも、日本人の直系の祖先が残した功績を、自分たちの祖先が語った・作った
と詐称する真に恥知らずである事も、DNA的に証明されている。現朝鮮人は、他人の空家
に移り住んできた盗人であり、日本人とは赤の他人。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
興味のある人は↑もチェックしてみてください。
298:日本＠名無史さん
09/04/27 19:08:03
何でオクキョン遺跡の炭化米は放射性炭素（炭素14）年代測定で調べないの？
299:日本＠名無史さん
09/04/28 00:26:49
451 名前: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん Mail: 投稿日: 2009/04/27(月) 19:25:08 ID: CDAIRyGH
■朝鮮人が認めない歴史的事実一覧
・弥生人が長江流域から稲作とともにやってきた百越系民族であること（稲のＤＮＡによる証明）
・半島南部の先住民が倭人（弥生人＝百越系民族）であること（ 半島南部考古学的遺物=九州北部遺物）
・新羅の建国時の宰相（瓢公）が倭人であり、王家の一つ昔氏が倭人系統であること。
また始祖の朴赫居世についても倭人説があること(瓢＝ひさご・ひょうたん＝朴＝半島南部古語）
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部における多数の前方後円墳の存在）
★・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での古典の不在）→事実のねつ造，文化の 掠奪
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が漢族のものであること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）
・固有語の語彙が乏しく、また日本のように字訓という制度的保証がない状態ですでに語彙のおよそ7割が日本漢語であること（学術的語彙は9割が日本漢語）
300:日本＠名無史さん
09/04/28 00:32:02
>>298
年代捏造がバレるから
301:日本＠名無史さん
09/04/28 10:06:55
>>251 弘安の役
東路軍は９００隻で４万の兵と３ヶ月分の兵糧＝１隻平均４４.４人＋３ヶ月分の食料＋武器他で約倍の重さ
つまり１隻に１００人くらい乗れたと思われる。
江南軍の３５００隻１０万人＝１隻平均２８.６人＝屯田兵で、後兵站の補給を送らない予定であれば、
１年分の食料＝体重の３倍の食料を積んでいたとすれば、２８.６ｘ４＝１４３人乗り＝１隻約１１２人乗り
参考：１日の必要カロリー＝体重ｘ３０kcal、米100g=356kカロリー、体重６０kgとすれば米500g/１日必要
つまり、４ヶ月の食料(米のカロリーで計算)＝体重と同じ
302:日本＠名無史さん
09/04/28 10:08:38
>>251
南宋とは大きな繋がりがあったと思われる。時宗の家庭教師は南宋の禅宗の僧
＞＞時宗は1284年、若くして死んで円覚寺に葬られた。そしてこの円覚寺こそ敵も含め、元寇の殉死者を弔う
ために時宗が、1269年南宋から招き師と仰いだ無学祖元(むがくそげん)を開山とし、建立した禅宗の臨済宗
(円覚寺派)総本山。他にも南宋から招いた僧侶は沢山いた。(注：文永の役1274年、弘安の役1281年)
文永の役も弘安の役も神風で勝ったのでは決して無い。文永の役は橋頭堡が築けず、自ら引揚げたものだし、
弘安の役も先についた東路軍は３ヶ月かかっても北九州に橋頭堡も築けなかった。実際に東路軍は食料が
尽きて帰ろうとさえしていた。しかし、江南軍と合流し食料を確保する方法は取ったものの、長崎の小島に
上陸してぐずぐずしているうちに嵐で船が破壊された。人員の被害は少なかったが、幹部は使える残った
船で自分達だけで逃げ帰った。大多数の侵入軍は残されたが、それは日本軍によって破られた。
303:日本＠名無史さん
09/04/28 10:09:37
続き
かといって、モンゴルの戦法は何度にも渡る波状攻撃で敵を消耗させ、敵の内部分裂などに乗じて滅ぼす
方法だから、モンゴルが負けたわけではない。おまけに、南宋軍は反乱を防ぐための棄兵の意味もあった
ろうから、ある意味想定内だっただろう。
時宗はそのことも知っていたと思う。だから、時宗が南宋の兵を助けたのは、次の来襲に備えて、南宋の
兵を取り込もうと考えたのではないかと思う。自国を滅ぼされ、棄兵として遠い異国へ屯田兵として
送られた南宋人が元を良く思っていたわけではないだろうから、無学祖元などに説得させれば、元軍の
次の進入に備えることもできる。いやもともとが無学祖元のアイデアかもしれない。無学祖元が日本を
基地にして南宋の復活まで考えていたのかもしれない。
ついでに、時宗は何も考えずに無鉄砲に元の使者を切ったなどといわれてるが、とんでもない。使者が来て
切るまでに１年以上かけてる。当然、その間に情報戦も(お互いに)やってた。朝廷はビビッてたし、穏便にと
考えた御家人もいただろう。しかし蒙古の陰惨なやり口を知っていた時宗は「後には引けない」という決意を
朝廷に示し、御家人の結束を図るために蒙古の使者を切ったと思われる。
>>URLﾘﾝｸ(f48.aaa.livedoor.jp)
304:日本＠名無史さん
09/04/28 11:09:11
>>297
韓国のＤ系はＤ1で５～８％見られるが、日本人はＤ2で全く別物と考えられている。Ｄ2は日本近辺では
全く見当たらない。Ｄ1とＤ3が大陸や韓国で見受けられるのは、チベットに入ったＤ系から、清によって
バラ撒かれた遺伝子だと思われる。
>>URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Y-DNA)
(参考：y遺伝子の型別は上記urlの「D1」を「O」とか「C」に変えれば出てくる。しかし、発生場所
などは古い解釈も見られるようです。)
ついでに、Ｄ2はＣ1と一緒にアフリカから４万～４万五千年前の氷河期に海面低下でインドシナ半島と
インドネシアのボルネオ島までが地続きになったスンダランドから海を渡って、３万年前には日本に来て
いたと思われる。
ツングース系のＣ3遺伝子は２万年前に突然変異で出来た遺伝子で、１万８千年前の氷河期に地続きと
なったシベリアと朝鮮半島から大鹿を追って細石器と共に入ってきた。
>>URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Y-DNA)
(注：上表での下の説明は明らかに間違っていると思われる。何故なら、Ｃ３遺伝子が発生したのは
２万年前で、それ以前の日本の３万年前のナイフ型石器は誰が作ったというのか？。Ｃ1とＤ2以外に
有り得ない。ちなみにＯ型の発生が２万年前、Ｏ３は１万年前、Ｏ2bはたった2800年前。)
y遺伝子分布図
>>URLﾘﾝｸ(www.scs.uiuc.edu)
系統図
>>URLﾘﾝｸ(www.k2.dion.ne.jp)
305:304
09/04/28 11:17:56
訂正
二つ目の >>URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Y-DNA) は下記に訂正
>>URLﾘﾝｸ(mwkp.fresheye.com)
つまり
>>URLﾘﾝｸ(mwkp.fresheye.com)
(注：上表での下の説明は明らかに間違っていると思われる。何故なら、Ｃ３遺伝子が発生したのは
２万年前で、それ以前の日本の３万年前のナイフ型石器は誰が作ったというのか？。Ｃ1とＤ2以外に
有り得ない。ちなみにＯ型の発生が２万年前、Ｏ３は１万年前、Ｏ2bはたった2800年前。)
306:？
09/04/28 14:47:43
よめ？
307:日本＠名無史さん
09/04/28 15:10:39
┏━━━━━━━━━ A
┃
━━┫ ┏━━━━━━━ B
┃ ┃
┗━┫ ┏━━━━━━ C モンゴル人 アボリジニ
┃ ┃
┃ ┃ ┏━━ D 日本人（縄文系） アイヌ チベット人
┗━╋━━━┫
┃ ┗━━ E
┃ F
┃ ┏━━━━ G
┃ ┣━━━━ H
┃ ┣━━━━ I
┃ ┣━━━━ J
┃ ┃ K
┗━━┫ ┏━━ L
┃ ┣━━ M
┃ ┣━┳━ N
┗━┫ ┗━ O 漢人 日本人（弥生系）
┃ ┏━ Q
┗━┻━ R
P
・ ・ ・ ・ ・ ・
・ ・ ・ ・ ・ ・
・ ・ ・ ・ ・ ・
90420 82000 68500 53000 35600 29900
『DNAでたどる日本人10万年の旅』
―多様なヒト・言語・文化はどこから来たのか?
著者 ： 崎谷満
出版社：昭和堂
308:304
09/04/28 17:06:46
>>307
y遺伝子のＡＢＣＤは大体分岐したのが古い順に名づけられてる。
崎谷満氏の分類はおかしいのでは？。それとも貴君の勘違い？。
ハプロタイプ(DE)は65,000万年前にアフリカで生まれ、
>>URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Y-DNA)
ＤとＥは50,000-55,000年前にやはりアフリカで分離した。
>>URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Y-DNA)
>>URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Y-DNA)
だからＥは今でもアフリカにいる。
それと、アボリジニやパプアニューギニアのＣとモンゴルのＣは先祖は同じだが
同系統に並べるのは問題がある。
アボリジニやパプアニューギニアの方がずっと古く分かれたＣで、C3はずっと新しく
20000年前に突然変異で分かれたツングース族を代表するy遺伝子。そして細石器を
もたらした民族といわれている。
>>URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Y-DNA)
309:日本＠名無史さん
09/04/28 17:24:35
>>308
表紙の図を元にしたんだけど
崎谷満氏はDEの分岐を38300年前にしている
DNAでたどる日本人10万年の旅―多様なヒト・言語・文化はどこから来たのか?
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
310:日本＠名無史さん
09/04/28 17:33:07
>>1
ここの人たちは、4月26日のNHK教育テレビ「日本と朝鮮半島 2000年」についてはどう思ってんの？
稲作も、漢字も、仏教も、朝鮮半島に住んでた文化・教養の高い人間が、
何も知らない倭人に教えてやったとかいってたけど・・・
311:日本＠名無史さん
09/04/28 19:12:01
>>310 朝鮮半島に植民地を作っていた漢人＞百済＞半島倭人＞列島倭人と伝わったと本当のことは隠していただろうな。
312:日本＠名無史さん
09/04/28 19:51:36
昔の英仏みたいな感じなのかね。
大陸からイギリスに移動したのは、ノルマン人他西欧沿岸各地のゲルマン系だが、
フランスに今住んでいる民族はラテン系。
今のフランス人からのイギリス人への恩恵など特にない。
大陸からの影響で最も大きいのは古代ローマ＝漢族。
313:304
09/04/28 20:53:41
>>309
崎谷満氏のＤＥの分離時機には何か無理があるような気がする。一般的なＤＥの分離は50000-55000年前と
されている。だからy遺伝子は古く別れた順にＡＢＣＤＥＦ・・・と付けられている。これは同じハプロ
グループでも古ければそれだけ分散率が多いことから順番がつけられる。もし、この一般的解釈に異論が
有るなら、その根拠を示さなければならない。
>>URLﾘﾝｸ(mwkp.fresheye.com)
＞＞その後､一万数千年前に､大陸からD2系統が入ってきた｡これが縄文人である｡D2は日本だけで見られる
系統であり､ｱｲﾇ88%､沖縄県56%､本州42～56%で､朝鮮半島では0%である｡近縁のD1,D3がﾁﾍﾞｯﾄで見られる｡
D系統は華北で東西に分かれ､東がD2､西がD1,D3になったと考えられる｡
同じ頃､経路は不明であるがｲﾝﾄﾞに起源を持つC1系統が南方から入ってきた｡貝文土器を用い､縄文人とは
異なる文化を南九州に築いた｡
一般的にはＣとＤは帯同して海沿いにアラビア半島の南岸沿いにインドの南端(アンダマン諸島に痕跡)を
かすめ(内陸に遺伝子が全く無いから多分カヌーで)スンダランドに入ったと考えられている。そこから、
Ｄ1・Ｄ3はビルマもしくは長江沿いにチベットに入った。更にそこからチベットを中心に周辺にちらばり、
韓国へはＤ1が秦朝以降に入ったとされている(韓国にはＤ1遺伝子が５～８％存在する)。Ｄ2と華北で別れて
１万数千年前に日本に入ったという根拠にはならない。
314:304
09/04/28 20:54:50
続き
更にＤ2は東北アジア・華北・華南・タイ・ビルマを始め、周辺に全く痕跡が無い。つまりベトナムから
こちら全く痕跡の無いＯ2bが江南から海を渡ってきた証拠とされると同様に、スンダランドから海を渡って
きたものとしか考えられない。
Ｃ1も同様に古く分離された遺伝子だが周辺に痕跡が無く、スンダランドから海を渡って来たと考えられる。
多分、崎谷満氏がＣ1は南方からとしている根拠も周辺に痕跡が無いからだろうが、それならＤ2が何故
華北で分かれたとするのだろうか。全く根拠が無い。
多分Ｃ1とＤ2は同族としてアフリカを出たときと同様に、スンダランドから海を渡り一緒に日本に来たの
ではないかと思う(別かもしれないが？)。そして、１万８千年前のツングース系Ｃ3の細石器が入る以前の
３万年前の石刃等の石器文化はＤ2とＣ1の双方かどちらかがもたらした。Ｃ1・Ｄ2以外に、日本に有る
y遺伝子には20000年以上前の遺伝子が存在しないのです。(C3は20000年前、Ｏも20000年前に出来た遺伝子)
315:日本＠名無史さん
09/04/28 21:13:37
>>313
＞y遺伝子は古く別れた順にＡＢＣＤＥＦ・・・と付けられている
間違っている
スティーヴン オッペンハイマー の『人類の足跡10万年全史』でも
アフリカのEは出戻りとしている
316:304
09/04/28 21:49:00
>>315
一般論を言ってるのだが？。間違ってると断定できるほどスティーヴン オッペンハイマー氏の
研究結果は一般的に支持されてるのか？。
勿論、意見だけなら、崎谷満氏のようにＤが華北でＤ1Ｄ2Ｄ3に分かれたという意見もある。
更に、例えＥが出戻りであろうが、Ｄが華北で分離したという根拠にはならないと思う。
317:日本＠名無史さん
09/04/29 02:19:05
>>310
あの番組を制作したプロデューサーは有名なガチガチの反日左翼
NHKは腐っている。
318:日本＠名無史さん
09/04/29 02:21:21
モンゴル系で海を渡る力を持ったものが日本列島に渡り日本人になった
そして渡れないものは半島にとどまり朝鮮人になった
サケの川登りと同じ理屈
319:日本＠名無史さん
09/04/29 09:18:58
>>318 モンゴロイド系で海を渡る力を持ったものが日本列島に渡り日本人になった
そして渡れない別のモンゴロイドが半島にとどまり朝鮮人になった
サケの川登りと同じ理屈
別に海を渡らんでも、日本は樺太と地続きだったが。
320:日本＠名無史さん
09/04/29 09:34:01
中国とロシア国境に住む少数民族ナナイは、
日本人と同じように生魚を食べる習慣を持つのだが、
遺伝子的にはどうなんだろう？
321:日本＠名無史さん
09/04/29 13:06:34
>>320
縄文人を代表する遺伝子は、Ｃ1、Ｄ2、Ｃ3 で、もしナナイ族がツングース系なら、ツングース系を代表する
遺伝子はＣ3ですから、遺伝子的には問題ないし、実際にツングース系は約２万年前の氷河期に大陸と地続きに
なった北海道と九州から細石器と共に入ってきています。
ただ、彼らは、寒冷化に伴って植物相が南下し、それに伴って南下して来た動物を追って、大陸と地続きに
なった北海道、九州へ入ってきたと思われます。ナナイ族が当時から魚食族であったとして、凍った海を嫌い
魚を求めて南下してきた可能性も有るでしょうが、もっと証拠が揃わないと一般的には考えにくいでしょう。
また、ナナイ族がいつから生の魚をどう言う風に食べているのかは知りませんが、日本人が生魚を食べる
ようになったのは、もっと後のことだと思います。魚は焼いたり蒸したりすれば、骨から身がはがれやすく
なりますが、生のままでは骨は取りにくくで食べにくいでしょう。おまけに生臭いので、現在でも生魚を
食べる習慣をもった人種は殆どいません。ただ、新鮮な秋刀魚など生で飲み込むと美味しいらしいですが…
日本人が生魚を食べ始めたのは、切味の良い包丁が出来て、生魚の下ろし方を考え出してからだと思います。
それに、寄生虫の問題が有ります。古代人がアニサキスなどにやられた人を見れば、絶対生魚など食べなく
なったでしょう。ただ、日本人はそれを防ぐ方法を考え出したから刺身を食べつづけることが出来ました。
イカは細切にしたり包丁でスジを入れ、サバは酢でしめ、アジ・タラ・鮭は生では決して食べませんでした。
ただ、現在でも怖いのは淡水魚です。日本人でさえ淡水魚は生では食べませんでした。特に雷魚・鯰・ドジョウ
などは絶対生では食べないように。海外で淡水魚(海でも河口のは危ない)を生で食べるなんて事は命取りです。
淡水魚には特に顎口虫という恐ろしい寄生虫がいます。取り付かれると、７～１０年くらい体の中を所構わず
這いずり回り、生きている間に心臓の血管に詰まったり脳の中に入ったりされるとアウトです。ちなみに、
処置方は現在でもありません。料理人が出すから大丈夫などと言うことは有りません。無知な料理も多いのです。
322:日本＠名無史さん
09/04/29 16:50:00
●越族 えつぞく
中国の長江中下流以南に広く分布していた民族。粤（えつ）とも書かれる。地域によって，於越（于越），
甌越（越東海，東甌），ビンエツ※注1※（東越），揚越，山越，南越，西甌（甌），駱越（駱）などが
あり，総称して百越（百粤）と呼ばれた。於越は春秋戦国時代に浙江省北半部を本拠に越という国を
建てた。甌越は浙江省南部の甌江流域により，ビンエツ※注1※は福建省ビンコウ※注2※流域を中心
とした。揚越は揚州にいた越で，西甌，駱越は広西壮族自治区，あるいは北ヴェトナムにまでひろがって
いたとみられている。秦代末期の混乱に乗じて，趙佗（ちょうた）が番禺（ばんぐう，広東省広州市）を
都に南越（南粤）国を建て，5代97年のあいだつづいたが，漢の武帝の前111年（元鼎6），漢に滅ぼされた。
越族の習俗については，入墨・断髪などが知られ，文化については，新石器時代から春秋戦国時代まで
盛んにつくられた幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている。
URLﾘﾝｸ(www.tabiken.com)
幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている
幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている
幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている
幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている
323:日本＠名無史さん
09/04/29 16:51:29
●越式鼎
江南百越名物「越式鼎」（エツシキテイ）。中原の漢式鼎よりも足が長い。
陶製と青銅製がある。
越式鼎
URLﾘﾝｸ(www.npm.gov.tw)
324:日本＠名無史さん
09/04/29 17:00:43
縄文から弥生時代を通して百越文物である印文土器も越式鼎も一切伝わっていない。
●印文土器（幾何印文と双耳に注目！）
URLﾘﾝｸ(www.kepu.com.cn)
URLﾘﾝｸ(individual.utoronto.ca)
●越式鼎
URLﾘﾝｸ(www.npm.gov.tw)
325:日本＠名無史さん
09/04/29 17:04:13
↓ 馬 鹿 ｗ
299 ：日本＠名無史さん：2009/04/28(火) 00:26:49
451 名前: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん Mail: 投稿日: 2009/04/27(月) 19:25:08 ID: CDAIRyGH
■朝鮮人が認めない歴史的事実一覧
・弥生人が長江流域から稲作とともにやってきた百越系民族であること（稲のＤＮＡによる証明）
・半島南部の先住民が倭人（弥生人＝百越系民族）であること（ 半島南部考古学的遺物=九州北部遺物）
326:日本＠名無史さん
09/04/29 17:21:30
>>287
＞岡山では、約６０００年前の縄文遺跡に土器の胎土中にジャポニカ米が発見されている。
おえい！ ↑これのソースどうしたんだよ？
早くしろよ。
もう３日も待ったぞ。
こんな重要な発見ならマスコミに大々的に公表されているはずだから、
そのときのニュースを出してみな？
327:日本＠名無史さん
09/04/29 19:13:20
>>279 じゃねーの？
土器の胎土中とは書かれてないが
こっちにもある
（2005年02月19日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
328:日本＠名無史さん
09/04/29 19:27:20
＞岡山では、約６０００年前の縄文遺跡に土器の胎土中にジャポニカ米が発見されている。
馬鹿！ ↑これの公表ニュースだぞ。
誰もプラントオパールについてなんか聞いてねえぜ。
329:日本＠名無史さん
09/04/29 20:00:33
プラントオパールの稲がジャポニカ米の稲だったと理解した
330:日本＠名無史さん
09/04/29 20:01:59
誰かのメモ書きにまで食いついて必死やな
331:日本＠名無史さん
09/04/29 22:36:57
朝鮮人は沿海州からやって来た（邑婁）。
332:日本＠名無史さん
09/04/29 23:02:32
そして 倭の生口｛奴隷｝と混血して 今の朝鮮人となった
333:日本＠名無史さん
09/04/29 23:35:10
>>332 その他、シナ人、ツングース、モンゴル人とも交雑を重ねた。
334:日本＠名無史さん
09/04/30 15:46:18
●越族 えつぞく
中国の長江中下流以南に広く分布していた民族。粤（えつ）とも書かれる。地域によって，於越（于越），
甌越（越東海，東甌），ビンエツ※注1※（東越），揚越，山越，南越，西甌（甌），駱越（駱）などが
あり，総称して百越（百粤）と呼ばれた。於越は春秋戦国時代に浙江省北半部を本拠に越という国を
建てた。甌越は浙江省南部の甌江流域により，ビンエツ※注1※は福建省ビンコウ※注2※流域を中心
とした。揚越は揚州にいた越で，西甌，駱越は広西壮族自治区，あるいは北ヴェトナムにまでひろがって
いたとみられている。秦代末期の混乱に乗じて，趙佗（ちょうた）が番禺（ばんぐう，広東省広州市）を
都に南越（南粤）国を建て，5代97年のあいだつづいたが，漢の武帝の前111年（元鼎6），漢に滅ぼされた。
越族の習俗については，入墨・断髪などが知られ，文化については，新石器時代から春秋戦国時代まで
盛んにつくられた幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている。
URLﾘﾝｸ(www.tabiken.com)
幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている
幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている
幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている
幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている
335:日本＠名無史さん
09/04/30 15:47:11
●越式鼎
江南百越名物「越式鼎」（エツシキテイ）。中原の漢式鼎よりも足が長い。
陶製と青銅製がある。
越式鼎
URLﾘﾝｸ(www.npm.gov.tw)
336:日本＠名無史さん
09/04/30 15:48:32
縄文から弥生時代を通して百越文物である印文土器も越式鼎も一切伝わっていない。
●印文土器（幾何印文と双耳に注目！）
URLﾘﾝｸ(www.kepu.com.cn)
URLﾘﾝｸ(individual.utoronto.ca)
●越式鼎
URLﾘﾝｸ(www.npm.gov.tw)
337:日本＠名無史さん
09/04/30 15:49:41
↓ 馬 鹿 ｗ
299 ：日本＠名無史さん：2009/04/28(火) 00:26:49
451 名前: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん Mail: 投稿日: 2009/04/27(月) 19:25:08 ID: CDAIRyGH
■朝鮮人が認めない歴史的事実一覧
・弥生人が長江流域から稲作とともにやってきた百越系民族であること（稲のＤＮＡによる証明）
・半島南部の先住民が倭人（弥生人＝百越系民族）であること（ 半島南部考古学的遺物=九州北部遺物）
338:日本＠名無史さん
09/04/30 15:54:28
>>287
＞岡山では、約６０００年前の縄文遺跡に土器の胎土中にジャポニカ米が発見されている。
おえい！ ↑これの公表ニュースどうしたんだよ？
早く出せよ。
もう4日も待ってるぞ。
こんな重要な発見ならマスコミに大々的に公表されているはずだろ。
とっととそのときのニュースを出せよ。
もう1日だけ待ったるわ。
339:日本＠名無史さん
09/05/01 02:38:08
弥生時代かどうかは知らんが
日本人が大陸からわたってきたのは間違いない
340:日本＠名無史さん
09/05/01 02:59:02
韓国人が答えられない２５の歴史的問題点
URLﾘﾝｸ(konrot.at.infoseek.co.jp)
０１．５０００年前に存在したという熊太郎（壇君）神話を実話として教科書で教えている。
０２．その一方で、神話を教えようとする日本側の教科書を「軍国主義復活」と言って韓国は内政干渉無視で抗議を行っている。
０３．任那日本府の存在を認めている「日本書紀」の「任那」以外の部分を韓国の歴史学者は古代朝鮮研究で引用している。
０４．前方後円墳は日本発祥であるが、その前方後円墳が韓国でも発見されている。
年代測定によれば日本の古墳の後に韓国側の古墳が創られていることが分かっている。
つまり、古代朝鮮において日本の豪族なり有力者が当地に影響を及ぼしたか、
支配していたかとなるのだが、韓国ではその前方後円墳の発見自体を無かったことにしようとしている。
341:日本＠名無史さん
09/05/01 16:30:06
>>287
＞岡山では、約６０００年前の縄文遺跡に土器の胎土中にジャポニカ米が発見されている。
ハイ、時間切れ。タイムアウト！
公表ニュースなど無い事が確定しました。
よって、6000年前の炭化米など無い事が確認できました。
342:日本＠名無史さん
09/05/01 16:50:50
「6000年前の炭化米」とはどこにも書いてねーじゃん
お前の貧しい日本語理解力では「ジャポニカ米＝炭化米」なのかよ
6000年前のジャポニカ米のプラントオパール(細胞化石）の事だろ
ニュースになってたよ
自分にとって都合の悪いニュースが無い事にするとは
さすが捏造と歪曲が好きな民族だな
343:日本＠名無史さん
09/05/01 16:56:24
半島で発掘された古墳が日本から伝わったものだと認めるのが嫌で
あわてて古墳を埋め戻して無かった事にする民族
344:日本＠名無史さん
09/05/01 17:01:34
66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/07/29(日) 01:01:06 ID:5+jn7Amw
【韓国】ソウルで日本式の前方後円墳発見 ＫＢＳが報道（聯合ニュース）05/10/31
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
３日後 ↓↓ ↓↓
【韓国】ＫＢＳ報道の「江東前方後円墳発見」なかった事にしましょう（聨合ニュース）05/11/02
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
345:日本＠名無史さん
09/05/01 22:37:24
弥生人が朝鮮半島経由で渡来したかも知れないが、それが朝鮮人であるとは限らない。
346:日本＠名無史さん
09/05/01 22:45:14
>>345
あのな、朝鮮半島経由というのはな、むしろ朝鮮半島人ではないと
言っているのだよ。
朝鮮半島人が朝鮮半島経由する事はできないんだよ。
347:日本＠名無史さん
09/05/02 01:33:51
大陸の長江の南あたりから直接九州周辺に来たんじゃないかという説もあるね
348:日本＠名無史さん
09/05/02 01:43:05
>>346 朝鮮北部から南部へ移動するのも半島経由だろう。
349:日本＠名無史さん
09/05/02 01:46:17
<ヽ, 「:l /7 「l /'.７
丶`:-': '-..,「:| |:l _/"ー-´／
￣￣ヾ／‘”￣￣ヾご／´￣￣
／ ￣｀ヽ,
/ ヽ
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| -‐ '''ｰ {
（゛ | ‐ｰ くー /
゛ ヽ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 皇太子様がこのスレに関心を持たれたようです
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
│゛； │
／ ＼
.ｨ⌒ヽ i⌒ii⌒i ｨ⌒ヽ
(（､､､（((＼ﾆﾆﾆ／))）, , ,）)
＿~l |(Θ)| l~＿ ﾄﾞﾙﾝ ﾄﾞﾙﾝ
( _.l l ⌒ l l._ )
＼ I |ｉ⌒ｉ|. I ／
⊂ﾆUl lUﾆつ ｳﾞｵﾝ
.i___j
350:日本＠名無史さん
09/05/02 01:57:29
>>348
なら日本北部から南部へ移動する事を日本経由と言うのか？
言わねえだろがアホ
351:日本＠名無史さん
09/05/02 09:26:58
北崩壊、中国の信託統治化でいいとして、南はどうする？
中国に飲み込まれるのはマズいから、
ロシアに権益認めては？
米軍部分駐留のままで。
352:日本＠名無史さん
09/05/02 12:19:17
>>351 ロスケはシナと北を分割すればいい。
353:日本＠名無史さん
09/05/02 21:39:24
朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦のプラントオパールも稲と同時に
検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から栽培されていた事に
なってしまい、改めてプラントオパールの調査自体の精度が極めて
疑わしいものであると言わざるを得ない。
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.local.co.jp)
354:日本＠名無史さん
09/05/02 23:51:56
朝寝鼻貝塚以外に彦崎貝塚でも大量に見つかった稲のプラントオパールと一緒に
キビ、ヒエ、小麦など雑穀類のプラントオパールも検出されている。
6000年前に日本が小麦栽培してたら何か問題あるの？
調査精度を疑う根拠は中国の小麦栽培より2000年も古いからというだけ？
メソポタミア文明は大麦 エジプト文明は小麦、インダス文明では大麦小麦の栽培が盛んで
9000年前頃にはヨーロッパまで小麦栽培が伝播していた。
黄河文明は最初が粟で、後に麦、揚子江文明と交わって米も栽培するようになったはず。
最近の発掘調査から長江域に発達した文明は黄河文明よりも古いということがほぼ明らか。
長江文明の発掘調査で12000年前の炭化米が出たことから考えて今後もいろいろ発見される可能性がある。
355:日本＠名無史さん
09/05/03 00:22:16
＞調査精度を疑う根拠は中国の小麦栽培より2000年も古いからというだけ？
それだけじゃありませんよ。
3500年以上前に遡れる炭化米の出土もありませんが何か？
356:日本＠名無史さん
09/05/03 00:27:40
黄河なんて元々中途半端な位置ｗ
357:日本＠名無史さん
09/05/03 01:11:23
炭化米厨ウザイ
358:日本＠名無史さん
09/05/03 01:19:10
半島最古の４０００年前の炭化米の調査精度は疑わないのか？
日本の稲作が６０００年前まで遡れてくやしいのう
359:日本＠名無史さん
09/05/03 02:27:59
ウソはやめましょう。
炭化米という確証がない限り溯れません。（キッパリ）
360:日本＠名無史さん
09/05/03 03:52:31
>>359
>炭化米という確証がない限り溯れません。
それは誰の説ですか？
361:日本＠名無史さん
09/05/03 05:41:14
>>353
久し振り
362:日本＠名無史さん
09/05/03 14:00:48
中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の朝鮮の炭化米で
なされていない。
かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。
佐藤洋一郎容疑者はただちに日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の
朝鮮の炭化米でRM1-b遺伝子の有無を調査し、その結果を国民に公表せよ。
考古学界を混乱させた貴方にはその責任がある。
それをしない内はペテン、詐欺と言われてもしかたがない。
URLﾘﾝｸ(www.athome-academy.jp)
363:日本＠名無史さん
09/05/03 14:27:30
>>360
364:日本＠名無史さん
09/05/03 14:38:37
プラントオパールだけに釘付けにして肝心の炭化米の出土が
無い事をひた隠しにして6000年前説を捏造しようとした訳だろ。
でも、そのプラントオパールも小麦のプラントオパールが同時に
出ていて話がさらにおかしくなってきたと。
そういう事ですね。
365:日本＠名無史さん
09/05/03 14:50:32
>>364
>炭化米の出土が
>無い事をひた隠しにして6000年前説を捏造しようとした
ひた隠しにしていたという根拠をお願いします。
>プラントオパールも小麦のプラントオパールが同時に
>出ていて話がさらにおかしくなってきた
誰がおかしくなってきたと言っているのですか？
>炭化米という確証がない限り溯れません。
それは誰の説ですか？
この質問にも答えてください。
366:日本＠名無史さん
09/05/03 14:54:33
必死だなｗ
367:日本＠名無史さん
09/05/03 14:55:52
朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦のプラントオパールも稲と同時に
検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から栽培されていた事に
なってしまい、改めてプラントオパールの調査自体の精度が極めて
疑わしいものであると言わざるを得ない。
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.local.co.jp)
368:日本＠名無史さん
09/05/03 14:55:55
>>362
>考古学界を混乱させた
誰がそう言っているのですか？
韓国の考古学者ですか？ソースをお願いします。
369:日本＠名無史さん
09/05/03 14:58:41
>>368
必死さがとまりませんなｗ
370:日本＠名無史さん
09/05/03 14:59:22
中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の朝鮮の炭化米で
なされていない。
かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。
佐藤洋一郎容疑者はただちに日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の
朝鮮の炭化米でRM1-b遺伝子の有無を調査し、その結果を国民に公表せよ。
考古学界を混乱させた貴方にはその責任がある。
それをしない内はペテン、詐欺と言われてもしかたがない。
URLﾘﾝｸ(www.athome-academy.jp)
371:日本＠名無史さん
09/05/03 14:59:58
>>367
URLﾘﾝｸ(www.local.co.jp)
には
>朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦のプラントオパールも稲と同時に
>検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から栽培されていた事に
>なってしまい、改めてプラントオパールの調査自体の精度が極めて
>疑わしいものであると言わざるを得ない。
の記述は無いです。
>プラントオパールの調査自体の精度が極めて疑わしいものである
これは誰の意見ですか？
372:日本＠名無史さん
09/05/03 15:03:28
>>368
充分に混乱させとるだろがこのタコｗ
373:日本＠名無史さん
09/05/03 15:06:38
朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦のプラントオパールも稲と同時に
検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から栽培されていた事に
なってしまい、改めてプラントオパールの調査自体の精度が極めて
疑わしいものであると言わざるを得ない。
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.local.co.jp)
374:日本＠名無史さん
09/05/03 15:07:55
>>372
あなたが自分の無知故に個人的に混乱したことを
一般論のように印象操作するのはやめましょう。
発掘した古墳を埋め戻して無かった事にする韓国人と同じレベルになりますよ。
結局質問には何も答えられずに
根拠を説明できない自分の思い込みを書き連ねた無意味なコピペしか出来ないのですね。
375:日本＠名無史さん
09/05/03 15:08:53
弥生時代の朝鮮半島南部は倭人の領域だろ
そのご朝鮮人がはいってきた
376:日本＠名無史さん
09/05/03 15:10:50
>>374
サギ師が焦り狂う姿を見るのは、
いやあ、楽しいですね～♪
377:日本＠名無史さん
09/05/03 15:15:52
中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の朝鮮の炭化米で
なされていない。
かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。
佐藤洋一郎容疑者はただちに日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の
朝鮮の炭化米でRM1-b遺伝子の有無を調査し、その結果を国民に公表せよ。
考古学界を混乱させた貴方にはその責任がある。
それをしない内はペテン、詐欺と言われてもしかたがない。
URLﾘﾝｸ(www.athome-academy.jp)
378:日本＠名無史さん
09/05/03 15:23:49
>>375
>そのご朝鮮人がはいってきた
その説が稲のルート解明が進む事によって微妙な事になってきたので
必死になっている人がいるのです。
>>376
答えられなくて困ったら相手をサギ師呼ばわりして逃げるところと
焦っているのは答えられない自分の方なのに相手にスライドするところ
悔し紛れにコピペ荒らしに転落するところ
どんな問題に対しても共通して韓国人がとる態度です。
あなたもその典型ですね。
379:日本＠名無史さん
09/05/03 15:28:49
六千年前の稲作の痕跡を発見した高橋氏の研究チームは、
現在も各地の縄文遺跡を訪ね歩き、プラントオパール分析のための土壌を採取し調査を続けている。
現在までに確認できた縄文稲作の痕跡は島根県や鹿児島県の遺跡など全国九ヶ所。
しかも縄文前期（６０００～５０００年前）以降、
中期（５０００～４０００年前）後期（４０００～３０００年前）と
プラントオパールによる稲作の痕跡がコンスタントに見つかっていることから、
日本のコメ作りは太古６０００年前から途切れることなく現在まで、連綿と続いていることも解かってきたという。
浦林竜太（NHK教養番組部ディレクター）
380:日本＠名無史さん
09/05/03 15:29:36
「このプラントオパール分析法が開発されることによって、
栽培や農耕の遺跡が発掘されなくとも、米粒や籾殻が検出されなくとも、
イネのプラントオパールが認められれば稲作の可能性を考えることが出来るようになった。
しかも炭化米や籾殻、籾痕が認められても、他所から持ち込まれた疑いが拭えないが、
プラントオパールは葉や茎がなければ発生しないものであるので多量のプラントオパールが検出できれば、
少なくともそこにイネが生育していたと考えてよいのである。」
安田嘉憲（ 国際日本文化研究センター教授）
>炭化米や籾殻、籾痕が認められても、他所から持ち込まれた疑いが拭えない
381:日本＠名無史さん
09/05/03 15:31:47
>>378
じゃあ、裁判所で決着付けるか？ｗ
俺が本当に朝鮮人かどうかｗ
俺もおまえの正体が見たいしｗ
382:日本＠名無史さん
09/05/03 15:40:08
プラントオパールは粘土よりも粒子が小さいために降雨で
地下水まで潜り込んでいってしまう。
383:日本＠名無史さん
09/05/03 15:41:03
朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦のプラントオパールも稲と同時に
検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から栽培されていた事に
なってしまい、改めてプラントオパールの調査自体の精度が極めて
疑わしいものであると言わざるを得ない。
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.local.co.jp)
384:日本＠名無史さん
09/05/03 16:42:23
∠￣￣|〕･*: ｡..｡.:
ＩＩＩＩ下 ":・*.ﾟ.;・*.ﾟ。:
」 L
／ ＼
|ﾌｧﾋﾞｮﾘｰｽﾞ|
|<#ヽ｀Д´> |
＼＿＿_.／
385:日本＠名無史さん
09/05/03 23:29:57
中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の朝鮮の炭化米で
なされていない。
かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。
佐藤洋一郎容疑者はただちに日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の
朝鮮の炭化米でRM1-b遺伝子の有無を調査し、その結果を国民に公表せよ。
考古学界を混乱させた貴方にはその責任がある。
それをしない内はペテン、詐欺と言われてもしかたがない。
URLﾘﾝｸ(www.athome-academy.jp)
386:日本＠名無史さん
09/05/05 18:37:01
ヘイ！カモーン！ 江南台湾ベトナム顔広鼻ブラック！ｗ
387:日本＠名無史さん
09/05/06 09:32:26
真性だな。
388:日本＠名無史さん
09/05/11 11:11:52
基本的に植物は東西に移動するもので
南北に移動するのは極めて難しい
389:日本＠名無史さん
09/08/07 15:46:56
天皇は南方海洋稲作漁労系民族の子孫であり、北方大陸畑作牧畜（狩猟）系の朝鮮人とは赤の他人。
たとえば、
・皇室の三種の神器は、船の艫先に祭る安全航海の呪符。
・新嘗祭、大嘗祭は「稲魂」に関係する南方系の豊穣儀礼。
・天皇の遺体を収める棺は船、納棺の儀式を「お船入り」という。
いくらでも例はあげられるが、朝鮮人はスルーしちゃうんだよね。
390:日本＠名無史さん
09/08/15 02:40:07
弥生人と稲は大陸からって事でいいんだよね？
で熱帯か温帯か忘れたけど、どちらかの稲がチョン半島に伝わった。
間違ってる？
391:日本＠名無史さん
09/08/15 06:14:22
245 世界＠名無史さん sage 2009/06/19(金) 22:00:20 0
魏志東夷伝 邑婁（ユウロウ）＞＞朝鮮人の先祖発見2000年変わらぬ民族も珍しい＜＜
穴居生活、豚の飼育、住民は不潔で家の真ん中に便所を作りそれを囲むように暮らしている。
・・・、これは明治時代の日本人の朝鮮観察とほとんど同じだ。
射撃が上手・・・これも同じだ。
漢の時代から夫余の家来となっていた。夫余が重い税を課したので黄初年間（220年～226年）には反乱を起こした。
＜＜掟や習わしにはもっともルールが欠けている民族である。＞＞
・・・これは朝鮮人の先祖に間違いない。
>>204 『晋書』粛真・邑婁伝には下記も載ってるよ！
坐るときは両脚を投げ出して座り、足を脇に挟んで（猿が坐って物を食べる姿勢）肉を食べる。
風俗は皆、髪を編み（宮廷女官か？）布で丈の短い上着（チョゴリの事か？）を作る。
392:日本＠名無史さん
09/08/15 06:15:25
246 世界＠名無史さん sage 2009/06/19(金) 22:03:10 0
晋書 『粛慎、？婁伝』
井戸も釜戸もない、？（むしき）を作り、四、五升は食べる。坐るときは両脚を投げ出して座り、
{{足を脇に挟んで（猿が坐って物を食べる姿勢）肉を食べる。}} 凍った肉はその上に坐って暖める。
土には塩も鉄もない（前漢代の塩鉄なら専売制度を意味するが）。木を焼いて灰を作り、その灰汁
を注いで、これを食す（意味不明）。
風俗は皆、{{髪を編み、布で丈の短い上着（チョゴリの事か？）を作る}}、径は尺余、これで前後
を覆う。嫁を娶るときは、男が毛羽を女性の頭に挿し、女性を連れて帰る。その後に婚礼をする。
妻は貞淑だが（未婚）女性は淫乱、若尊老卑。死者はその日に野原で葬儀を行ない、木組みの小さな
槨（ひつぎ）を作り、豚を殺して、その上に積み、死者の糧（かて）となす。
393:日本＠名無史さん
09/08/15 13:41:50
弥生人は、東南アジア諸民族と同様、シナの戦乱を逃れて江南起源、朝鮮経由で、日本にやって来た。
394:日本＠名無史さん
09/08/15 15:06:26
なぜ朝鮮経由なんだ？
古代の航海術では江南から直接
九州に来る方が簡単だったらしいよ。
半島から日本に渡るのは対馬海流が
邪魔して太古には無理だったみたい。
395:日本＠名無史さん
09/08/15 19:42:33
>>394 江南から黒潮に乗って北九州と南鮮の一部にも漂着しただろう。
南鮮に倭人がいたのは北回り（山東半島＞遼東半島＞朝鮮西海岸）という
経路もあったんではないか？高句麗地名に日本語が残っているという痕跡もある。
396:日本＠名無史さん
09/08/16 02:51:54
>>395
それはそのとおりだろう。
太古には、半島西岸から九州に来るには、遼東または山東半島方面へ迂回して、
黒潮に乗って日本を目指すことになる。かなり面倒だったかと思う。
397:日本＠名無史さん
09/08/17 17:14:05
>>395-396
下チョンの一部にも漂着し、その連中が数年かけて北迂回という仮説？
もしそれが本当ならこの迂回はおそらく気候が原因だと思う。南方系が北部の寒さの洗礼を受け彷徨ったと。
その迂回組がまだ大陸に居ると理解していて黒潮に乗って日本を目指すって、そこまで日本を意識していたのかね？
で、これがチョン経由かよ！これこそチョンのファンタジーだよ！
ついでに>>395で日本語が残っているって書いてあるけど、その当時百済は倭国領だから日本語が半島にあっても不思議はない。
でこの1600年前の話と3000年前の弥生人の渡来を絡ませるのは特殊な人でないと思いつかないよ。
398:日本＠名無史さん
09/08/17 17:36:41
上海沖で発生したエチゼンクラゲが、島根、福井へ今年も多いらしいよ。
399:日本＠名無史さん
09/08/18 01:20:31
このスレ自体がナンセンスすぎるんだよ。
400:日本＠名無史さん
09/08/18 01:42:05
>>399
確かに。弥生人が朝鮮経由でないのは明らか。
401:日本＠名無史さん
09/08/19 23:07:02
江上説に依れば、扶余族が旧満州・東北地方から南下して、朝鮮半島の扶余の地と、
日本列島に入ってきた。３-４波に渡って入ってくる。最初に入ってくる扶余は、
朝鮮半島で既に覇権を握っている３韓以前の状態で、先住民を避けながら、或国
を作る。例えば、北の高句麗の地域を考えると、食料不足で東北地方から高句麗
を素通り（山岳部が多いので、棲めない）して南下する第２波移民（進入）があ
るとすると、高句麗は、仮に扶余の末裔としても、言語・習慣･遺伝子が少し違う
別の民族と言うことになる。第３波が、更に南下するとする。そうやって、３韓
があった地帯に民族の移動が起きる。最初から、日本に行った可能性もある。
秦の始皇帝時代の徐福がそうだ。
402:日本＠名無史さん
09/08/19 23:15:42
そういうことで、歴史上に、移動記録が残っているのは、徐福なので、日本に
、秦朝の漢族になる以前の中国中原覇権民族が移住した事になる。そうすると
、仮に、南からミクロネシアとか親潮に乗って北上してくる民族もいるはずだ
。そういうことで、資料上入ってきているのは、徐福であるから其の後に扶余
族が入った事になる。人数の多い少ないは分からない。徐福は、５０００人と
言うから、物凄い。日本列島全体で、５０００人が生活できる採集時代の縄文
時代には、米とか麦を持って行かないと棲めないから。そう云う事で、日本列
島には、少なくとも、４種類（ウタリ、真正中国人、ミクロネシア人、扶余族
）は居る事になる。出雲王朝（方墳）と、九州王朝（円墳）が結合して、前方
円墳となって大和朝廷になる。では出雲は、何処から来たかと言う事を考える
と、真正中国人か、扶余と言う事になるかと思う。九州王朝も、そうだ。熊襲、
隼人は、ミクロネシア系か。そういうことで、大和朝廷ができる時には、真正
中国人と扶余族の混合が出来る。そういう意味では、倭人とは人偏であり、魏
書の東方夷人伝では、倭は中国人の子孫といっている訳だ。そうでなければ、
獣編になる。
403:日本＠名無史さん
09/08/19 23:16:26
熊蘇（熊と言う獣）と言うことからも分かる。熊だから、獣であ
る。隼人は、人偏だから、中国から入っていると考えられるのか。そういう意
味で、混血が進み、大和朝廷ができた時には、渡来人として第４・５波以降の
扶余族等の子孫が、日本に入ってくる。扶余族と言う観点から言うと、大和朝
廷も、任那（人偏）も同属であり、イギリスとドイツみたいな関係となるから
、（イギリスの王様は、ドイツ人。）任那が、日本領と言うことも合点が行く
わけだ。仮に、バルフォア宣言で、故郷権を認められた、ユダヤ人が、エルサ
レムの地にイスラエルに国家を建てたようなことは、観念的には可能だ。遣ら
ないだけ。主張しないだけ。そういう意味では、朝鮮半島を渡ってきたという
事になるが、１年で朝鮮半島を割ったのか、１００年掛かったのかは、分から
ない。１００年と言うと、３－６世代（平均寿命は１５歳。）であるから。
確かに、魏書を信じる限りは、朝鮮半島を渡って、南下したということが出来
る。扶余族に対しては、懐疑的な現在の考古学者が多いが、１０年前の江上博
士が御健在だったときは主流であるし、欧米でもそのような見解らしい。
404:日本＠名無史さん
09/08/19 23:27:35
台 湾 人 の 日 本 侵 略 を 許 す な ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
405:日本＠名無史さん
09/08/19 23:27:48
熊蘇（熊と言う獣）と言うことからも分かる。熊だから、獣である。隼
人は、人偏だから、中国から入っていると考えられるのか。そういう意
味で、混血が進み、大和朝廷ができた時には、渡来人として第４・５波
以降の扶余族等の子孫が、日本に入ってくる。扶余族と言う観点から言
うと、大和朝廷も、任那（人偏）も同属であり、現代でいえばイギリス
とドイツみたいな関係となるから（イギリスの王様は、ドイツ人。）任
那が、当時は日本領と言うことも合点が行くわけだ。イギリスの場合は、
ケルトが、ゲルマンに追われて、イギリス（ブリテン島）に入ってくる
のであるが、ブリテン島には、先史文明の巨石文明が在った。ケルト族
以前が在ったわけだが。仮に、バルフォア宣言で、故郷権を認められた
、ユダヤ人がエルサレムの地にイスラエルに国家を建てたようなことは
、観念的には可能だ。戦後は、日本は遣らないだけ。主張しないだけ。
戦争になるから。そういう意味では、朝鮮半島を渡ってきたという事に
なるが、１年で朝鮮半島を渡ったのか、１００年掛かったのかは、分か
らない。１００年と言うと、３－６世代（平均寿命は１５歳。）である
から。１００年掛かって、日本列島に入ってくるとすると、残りの部隊
が、任那と言うこともあるし、逆もある。日本から故郷の任那に戻ると
いうことだ。確かに、魏書を信じる限りは、人類が朝鮮半島を渡って、
日本に南下したということが出来る。扶余族に対しては、懐疑的な現在
の考古学者が多いが、１０年前の江上博士が御健在だったときは主流で
あるし、今でも欧米でもそのような見解らしい。とにかく、歴史書が残
っているヨーロッパの変動を見ると、現在のフランス領土の９０％は、
イギリス領だった。１００年戦争時代だ。日本が、中国領土を全部統治
した時代の戦争を１５年戦争と言う。大東亜戦争・太平洋戦争・第２次
世界大戦の極東の戦争の事だ。
406:日本＠名無史さん
09/08/19 23:54:47
真正中国人と言うのは、「漢族」と言う歴史的には現時点の覇権民族１５億人が、
戦前の５億人から３倍に増えたと言ったとしても、秦の始皇帝時代の中原の民族と、
隋・唐代の支配王朝の人種とは違うからである。真正の中国人とは、漢字を最初に
作ったタイ人に近い民族であり、その次に北方からトルコ系騎馬民族が入ってくる
のであった。秦の始皇帝も其の流れを汲んでいるし、隋唐もそうだからだ。隋･唐
の先代の西魏の場合は、トルコ系である。つまり、徐福とは、真正中国人であり、
ブリテン島で言えば、ケルトと言う事になるのである。今のブリテンと北アイルラ
ンドの王朝は、ゲルマン系。スコットランド人は、ケルト人だ。そういう訳で、
「真正イギリス人は、ケルト人=スコットランド人」と言うことになる。ケルト以
前の先住民族（巨石文明の時代の覇権民族は）、先史時代なので、分か
っていない。今の中国人は、華南から来た種族と、華北以北の騎馬民族との混合
種族で、５ヶ国語（北京語、胡南語、広東語、上海語、台湾語等１７方言：共通
した漢字を使うだけの言葉で、完全に外国語です。オランダ語とベルギー語、フ
ランス語、ドイツ語以上の差が在ります。）を喋っている。毛沢東が、胡南語で
中国の独立宣言をした時に、殆どの中国人には何をいっているのかさっぱり分か
らなかったといわれている。
407:日本＠名無史さん
09/08/25 17:12:58
民族なんてセンズリなのよ。軍事力バックに成立する。
同時に民族遊びは軍事力が無きゃ出来ん。
408:日本＠名無史さん
09/08/25 22:35:36
＊＊これは縄文なのか弥生なのか分から無く成ってきたぞ。
桜町遺跡と河姆渡遺跡・・「高床の道は米の道、河姆渡遺跡と桜町遺跡はつながっている」
縄文中期末葉から後期初頭（約4.000年前）の「高床建物」の柱材が100本以上も出てきた。
貫穴（ぬきあな）や桟穴（えつりあい）、ほぞ穴などといつた二つの部材を組み合わせる
加工技術があり、「渡腮（わたりあご）仕口」（木材を凹凸に削って組み合わせる）といった
高度な技法も見られた。渡腮仕口は、法隆寺の金堂（7世紀後半）に使われていたのが最古と
されていた。その加工技術が約4.000年前の桜町で既に存在していることが明らかとなった。
URLﾘﾝｸ(bunarinn.fc2web.com)
409:日本＠名無史さん
09/09/12 14:03:08
実は3000年前頃から縄文人たちは、九州あたりを出て朝鮮半島南部までの海を越えていたことが分かってきた。
対馬からほど近いこの慶尚南道や釜山広域市で、
最近相次いで日本列島から縄文時代の人々が渡っていたことを示す痕跡が見つかっている。
東三洞貝塚では大量の縄文土器と九州産の黒曜石が出土した。
朝鮮半島には独自の土器があり、そこで出土する縄文土器は縄文人がやってきた確かな証拠品といえる。
朝鮮半島では銛や鏃といった漁労具や狩猟具に最適な黒曜石が産出されない。
このため半島で特に貴重であった黒曜石を携え、縄文人たちは交易にやってきたのではないかと考えられている
410:日本＠名無史さん
09/11/09 00:26:07
ほー
411:日本＠名無史さん
09/11/10 02:33:24
弥生人→古代ヘブライ人
412:日本＠名無史さん
09/11/13 17:51:36
弥生人は、朝鮮から、やって来た。
しかし、朝鮮語はもって来なかったから朝鮮人ではなかった。
413:日本＠名無史さん
09/11/13 21:09:12
んで、よーく調べてみたら、
沿海州南岸から船で朝鮮東岸を抜けてくる最中に水田稲作を知って
九州北部までやって来た沿海州南西部と一致する刻目突帯文土器集団だと分かった。
おしまい。
414:日本＠名無史さん
09/12/11 23:34:48
>>1
弥生人が朝鮮半島からやって来て日本人の主流になったのなら、
日本人と朝鮮人は同一民族であり日韓併合は歴史上初の民族統一である。
誇りこそすれ後ろめたく思う事は何もないはずである。
415:日本＠名無史さん
09/12/11 23:43:19
おまえもしつこいな。
朝鮮東岸を船で抜けてきただけの北方アジア人だっての。
416:日本＠名無史さん
10/01/07 14:12:53
韓国人＝朝鮮人の先祖は、古代半島の東北部、 いわゆる中国領・楽浪郡の東部地方（日本海沿岸地方）に 住んでいたワイ族。
百済人、高句麗人は古代の満州地方に住んでいた遊牧民族＝フヨ族。
ウィキペディア-朝鮮民族
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
歴史
朝鮮半島では4世紀頃までに高句麗、新羅、百済の三国が興り三国時代と呼ばれるが、7世紀に中国の唐が新羅と結んで高句麗、百済を相次いで滅ぼし、さらに新羅が唐の勢力を追放して朝鮮半島を統一した。
高句麗や百済の支配層は扶余系とみられ、韓系である新羅人とは別系統の言語を話した。
一般的に現在の朝鮮語の祖語は新羅語とされている。このことから言語をもって民族の基準とすると、朝鮮民族を形成していった主流は新羅人であると考えられる。
ウィキペディア-新羅
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
脚註
^ なお韓国では、高句麗の滅亡後にその遺民が靺鞨族と共同して満州に建国した渤海を高句麗の後継国家と見なし、新羅・渤海をあわせて南北国時代と呼び、朝鮮民族史の及ぶ地理的範囲を朝鮮半島から満洲・沿海州を含めた領域としている。
しかしながら、言語的観点から現代の韓国・北朝鮮の祖とされる新羅と、高句麗・渤海とでは、民族的・言語的に隔たりがあり（金芳漢著・大林直樹訳『韓国語の系統』）、
高句麗・渤海を現在の韓国・北朝鮮へ連続する国家と見なす十全な根拠がないため、高句麗・渤海の故地を領土に含み、また高句麗・渤海と民族的に同系である満州族を国民として多数抱える中国との間に軋轢が生じている（→東北工程）。
417:日本＠名無史さん
10/01/07 14:14:07
朝鮮人（高麗族、コリョ族）は中国東北部起源の北の蛮族
「楽浪半島、もしくは東シナ半島」の歴史（中国と日本の歴史）
前1000年頃 殷の廷臣、箕氏（中国人）が周の武王から楽浪（半島北部）に封じられる?（周の属国）その後、周の凋落で王を称す？
戦国期 編纂されはじめていた地理書「山海経」に「楽浪の南に、燕に朝貢する倭がある」旨、記される。 辰国（半島南部、百越人の国）は倭そのものか？ 百越人（弥生人）とは、失われた長江文明の担い手。現在そのDNAは半島、日本、ベトナム以南にしか残されていない。
前195年 秦に滅ぼされた燕からの亡命武将、衛満（中国人）が箕氏楽浪を乗っ取る。 このころから辰国は三韓に分かれはじめる。 馬韓（後の百済）は百越人の国。秦韓（辰韓、後の新羅）は始皇帝から逃れてきた秦民の国。弁韓（後の任那）も秦韓に似る。
前108年 中国皇帝の武帝が衛氏を滅ぼし楽浪郡を設置、植民地とする。
前37年 東胡を祖とするコリョ族（高麗族）が中国東北部に高句麗（前高麗）を建国。
2世紀 遼東太守、公孫度が扶余族（穢族からコリョ族と分岐）の王、尉仇台に嫁を与え馬韓（後の百済) の王とする。先から三韓の王族は全て扶余族となっていた? 倭王も同族？ 新羅三王家のふたつに倭出自伝説が残されている。
3世紀初 公孫康 、曹操の許可を得て楽浪郡南部を帯方郡（後の百済）として設置。
4世紀 晋の八王の乱の混乱に乗じて、高句麗が楽浪郡を不当占拠。百済、新羅が建国。日本を大国と崇め、人質を送る。任那も併せ三韓は日本の勢力下にあった。
7世紀 任那、百済と順に滅亡、遣隋使と合わせて日本は半島から手を引く。新羅、高句麗を征伐。統一新羅は中国の属国となり、独自の名前と年号を捨て、中国式の名前と年号を使い出す。
918年 新羅滅亡、高麗（後高麗）建国。新羅内に雌伏していたコリョ族が国を乗っ取った。
ここまでは、朝鮮人の歴史ではない。
418:日本＠名無史さん
10/01/07 14:14:57
高句麗＝扶余系＝満州系なんだわな。
高句麗の発祥地は中国の東北地方で、高句麗の数百年の歴史のうちの最初からの半分以上が中国東北地方にしか版図がなく、朝鮮半島には存在はしてなかった。
そして、彼らが滅亡した後は、ほとんど満州の部族に移行している。つまり、どう考えても、高句麗は中国東北系の国なんだわな。
高句麗と朝鮮の関係って大日本帝国の朝鮮と似たようなもんでしょ。
朝鮮に日本家屋があることを理由に、朝鮮人が江戸文明を作ったとかぬかすくらいあつかましい主張でしょ。
何しろ、文明が継承されてないんだもの。
満州人はきっちり高句麗文明を継承してるけど朝鮮は１００年前は土人文明だもの。
高句麗はシナと新羅（朝鮮）が連合して消滅させた異民族の古代国家にすぎない。
百済も、高句麗の後継国家、渤海も同じ。
なぜ朝鮮人は嘘をつくのか Why does the Korean tell a lie?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
419:日本＠名無史さん
10/01/07 14:15:37
■朝鮮人が認められない歴史的事実一覧
・弥生人が長江流域からやってきた百越系民族であること
・半島南部の先住民が倭人（＝弥生人＝百越系民族）であること
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、王家の二つが倭人系統であること、また始祖の朴赫居世についても倭人説があること
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部における多数の前方後円墳の存在）
・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での古典の不在）
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が中国文化の影響を受け、みずから改名し、中国語氏名であること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）
・オンモン（朝鮮文字）がパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、しかもカナより600年遅れて作られたものであること
・焼肉はモンゴルのパクリ！焼肉メニューはモンゴル語ばかり
・キムチは秀吉が朝鮮出兵の時に落とした唐辛子の種が増殖したのが起源
・テコンドーは日本空手をパクリ！そのままだとまずいのでキック特化にした
・中国の太極図案と五行八卦の中の四卦と陰陽魚が韓国国旗であること
・大韓民国の国名の民国は中華民国の民国の借用であること
・大韓民国憲法は、全て1948年に南京で制定された中華民国憲法を剽窃したものであること
・韓国の法律は、台湾の六法全書、「憲法、刑法、民法、商法、刑事訴訟法、民事訴訟法」と全く同じであること
・中国原産の木槿(むくげ)の花を、勝手に改名し、無窮花として韓国の国花にしたこと
・朝鮮という国号は明の永楽帝が下賜したこと
・古代高句麗人と現代の韓国人は全く違う民族で高句麗は古扶余人で東胡の一部であること
420:日本＠名無史さん
10/01/07 14:16:51
長い歴史の中で数多くの国や王朝に朝貢し冊封され支配、統治され
朝鮮人は混血も重ねています(大きいところでは中国諸民族、縄文人、倭人、蒙古人、満州人、大日本帝国)
近年韓国で医学界等の遺伝子や血液の分析で朝鮮のルーツは北方である事
南部からの流入(日本の縄文人や倭人、倭人王については完全にスルーしてますが)との
混血である事も徐々に指摘、新聞でも報道されはじめました
血液分析により民族の移動経路を判明する 東亜日報
韓国 台湾 日本、もっとも単一民族に近いのは日本人
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
"韓民族は単一民族ではない!" 韓国 朝鮮日報
URLﾘﾝｸ(news.chosun.com)
韓国人、違う民族の血40%位まじっている 韓国 朝鮮日報
URLﾘﾝｸ(www.chosun.com)
顔で見た韓国人、すでに他民族血統…“８０％が北方系” 日本版 中央日報
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
もし日本人、韓国人が似てると感じれば、それは激しく混血を重ねた朝鮮人が似てるのであって
日本人が似ているのではないのです
朝鮮はこの通り朝鮮民族だけの物ではありません、
今後は友愛の精神で朝鮮半島は異民族を多く受け入れ多民族多人種社会となり
それぞれの民族の国籍を認め韓国朝鮮人と同じ権利を持ってもらい共生すべきです
国連、「韓国の単一民族強調」人権侵害の恐れ 日本版 中央日報
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
韓国の民族主義を告発、スタンフォード大シン教授（上）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
421:日本＠名無史さん
10/01/07 14:21:20
【質問】『「我々韓国人は高句麗人（フヨ族）の子孫だ。高句麗は韓国人が建国した国だ」と主張していますが、 これは事実でしょうか？』
【回答】 完全なウソです。韓国人の作り話です。韓国人と高句麗人はまったく別種の民族です。高句麗人は
古代の満州地方に住んでいた 遊牧民族＝フヨ族の一派ですが、韓国人＝朝鮮人の先祖は、古代半島の東北部、
いわゆる中国領・楽浪郡の東部地方（日本海沿岸地方）に 住んでいたユウロウ族です。狩猟民族=ユウロウ族の子孫が
現在の韓国人です。このユウロウ族はシベリア奥地の山岳部から半島東北部に移住してきた民族です。
満州地方に住んでいた遊牧民である高句麗人（フヨ族）とは何の関係もありません。強いて関連付けるならば、
一時期、フヨ族がワイ族を 支配化に置いていたこと、くらいです。
では、高句麗人の子孫にあたる民族とはどのような民族なのか。それは女真族（満州族）です。
高句麗が唐によって滅ぼされた後、高句麗人（フヨ族）は彼らの故郷である『満州』に逃げました。
高句麗人はこの地において契丹族や鮮卑族、モンゴル族と混血しました。それによって誕生したのが
女真族（満州族）なのです。 この女真族が、１１１５年に満州地方から中国北部にまで版図を有する
『金国』を建国しました。金国が滅びた後、１６１６年に、 同じく女真族の国である第２次金国＝後金国が建てられ、
この『後金国』が清国へと発展していきます。
422:日本＠名無史さん
10/01/07 14:22:08
高句麗人（フヨ族）の歴史を図にすると、下記のような流れになります。
〔フヨ国→ 高句麗→ 金国→ 後金国＝清国 （高句麗滅亡後に建国された渤海国も『高句麗人の国』という説がある） 〕
見ての通り、高句麗と韓国人は何の関係もありません。高句麗人の末裔と呼ぶべき民族は満州族であり、
韓国人＝朝鮮人ではないのです。 韓国人は高句麗人の子孫ではないだけでなく、高句麗人の歴史を受け継ぐ
満州族（女真族）のことを『オランケ』と呼び、蔑んでいました。 オランケとは韓国語で「野蛮人」の意味です。
韓国人は、「我々は高句麗人の子孫だ」と自称する一方で、本物の『高句麗人の子孫』である満州族のことを、
野蛮人呼ばわりして 見下しているのです。
ところが最近の韓国人は、時と場所によって「満州族と韓国人は兄弟民族だ」と言ったり、「満州族はオランケであり、
韓国人と違う民族だ」と、 言ったりしています。まさに『ご都合主義』です。自分たちの都合により、歴史を捏造し
歪曲しているのです。 日本人は倭人の子孫である。一方、朝鮮人はユウロウ族の子孫である。この２つの民族は
最初から別種なのだ。
423:日本＠名無史さん
10/01/07 14:22:52
高句麗は、夫餘から出た別種である。（『旧唐書』高麗伝 :「高麗者、出自扶餘之別種也。」）
高句麗は本来夫餘の別種である。（『新唐書』高麗伝 :「高麗、本夫餘別種也。」）
という記述にもあるように、高句麗族はその起源伝説の類似点から、ツングース系と考えられる
扶余と同じ民族と見られることが多い[2]。史上でも扶余の流民を受け容れていることが記されているが、
民族を同一とするにたる明証はなく、墓制の違いを見る限りは扶余と高句麗との差は歴然としている[3]。
但し、『魏書』百済伝の百済王蓋鹵王の上表文には、「臣と高句麗は源は夫余より出る」
（臣與高句麗源出夫餘）とあり、当時の百済人は高句麗人を同種の夫余とみていたことになる。
なお、扶余族は他に、沃沮（東沃沮・北沃沮）・？・百済（王族）など朝鮮半島に広く分布していた。
wiki より
上記からも、高句麗はツングース系と確定している。当然、朝鮮民族ではない。
百済→王族は扶余族、倭人と混血 、民衆は長江文明の遺臣の弥生人（百越人ともいう）
新羅→王族は扶余族、三王家のふたつに倭人出自説あり、民衆は弥生人と、始皇帝から逃げてきた秦人（漢族）
高句麗→ツングース系女真人
高麗→ツングース系女真人
渤海→ツングース系女真人
渤海と高句麗の民族的人種的なつながりははっきりとはわからないが、
新羅に滅ぼされた高句麗の遺民が建国した国ではないか、とは言われている。
何度も日本に朝貢している。
渤海が滅んだのち、今度はその遺民が高麗を建国した、というのがだいたいの流れ。
中国東北部にいた人々が一時期朝鮮半島に国を作ったとも言えるし、それが朝鮮人であるとも言える。
朝鮮半島は漢族、倭人、中国東北部族、モンゴル人等々、種々雑多な人種が入り乱れている。
日本と違って、半島というのはどこでもそういうもの。いわば人種民族の通り道的な存在。
424:日本＠名無史さん
10/01/07 14:23:34
前１２世紀～前２世紀の箕子朝鮮は中国人の箕子が建国した中国人国家。
箕子朝鮮を滅ぼして前２世紀～前１世紀の衛氏朝鮮は中国人の衛満が建国した中国人国家。
前漢の武帝が衛氏朝鮮を滅ぼして朝鮮半島北部に前１世紀～後３世紀に設置した漢四郡(楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡)は中国植民地。
百済と高句麗はツングース系民族の夫余族の国家。渤海は夫余族と靺鞨の国家。夫余族と靺鞨は中国・満州族の母体。
秦からの亡命中国人が前２世紀～４世紀に朝鮮半島南部に建国したのが辰韓(秦韓)で、後に１２カ国に分裂して、その一つの斯蘆国が新羅。
百済と高句麗を滅ぼしたのは新羅ではなく唐。唐は百済と高句麗の滅亡後に旧高句麗領を安東都護府、旧百済領を熊津都督府、新羅を鶏林大都督府として半島全域を藩属国から羈縻州(中国国内扱いにした事を指す)にした。
このため一時的に朝鮮に「国」はなくなった。
朝鮮の歴史は半万年ではなく千百年弱
「朝鮮、属国史」の始まり
918年 高麗建国
10世紀 宋に朝貢、契丹（東胡の末）に朝貢。
12世紀 金（女真族、東胡の末）に朝貢。
13世紀 高麗はモンゴルの属国となる。劣等感から、一然という僧が檀君神話を捏造し、忠烈王がモンゴルに日本侵略を唆す。
14世紀 高麗滅亡、李朝建国。李朝は最初から明の冊封国で、国名も中国に決めてもらった。
17世紀 清（女真満州族）に服属、三跪九叩頭の礼に甘んじる。
19世紀 日本が日清戦争で中国を破り、属国の李朝は独立させてもらう。（日本の保護国）
1910年 李完用の要請により日本に併合してもらう。李氏朝鮮（大韓帝国）滅亡。
1948年 戦後アメリカ軍政庁の統治下にあったが、アメリカの後押しで大韓民国が成立。
1950年 アメリカとソ連の代理戦争である朝鮮戦争が起き分断国家となる。
1991年 ようやく国連加盟、史上初めて世界から独立国家として認められる。
1993年 韓国、軍事独裁制を脱し、史上初めて独立民主政体となる。
現在 いまだ言論、学問の自由もなく民主主義とは程遠い国である。北は論外。
425:日本＠名無史さん
10/01/07 14:24:18
＝＝＝＝＝＝＝＝ 偉大な韓国の歴史 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
10世紀 長白山が過去2000年間で世界最大級とも言われる巨大噴火を起こす(リセット)
1010年 「契丹」に侵略される。首都開城が陥落。（キタン人化）
1013年から1019年まで継続して侵略される。 （キタン人化）
12世紀 「女真」の侵入。侵略。「金」に朝貢。 （満洲人化）
1231年 「蒙古」に侵略される。首都開城が陥落。国王江華島に逃亡
長い間、無抵抗の半島はモンゴル軍に蹂躙される。（モンゴル人化)
1247年 「蒙古」に再侵略される。しばらく蹂躙が続く。 （モンゴル人化)
1258年 雙城総管府を置かれる。翌年、王子を人質に降伏。（モンゴル人化)
国内には多くの蒙古軍人が駐留。 （モンゴル人化)
1270年 東寧府を置かれる。 （モンゴル人化)
反対派が済州島に移って徹底抗戦。1273年に鎮圧 （モンゴル人化)
1274年と1281年「元寇」（半島人主力で日本侵略。が、全滅（モンゴル人化)
1356年から1362年までの紅巾賊侵入により首都開京が陥落 （シナ人化)
1419年 「応永の外寇」 17000人で対馬を襲撃。船、家を焼き、住民を虐殺する。
しかし、少数の対馬軍に撃退される。
1592年 と1598年秀吉の「唐入り」 首都漢城が陥落（短期でヤマト化は無理)
1627年 「後金」に侵略される。平壌を超え、侵略されるが漢城までは来なかった。
しかし、国王は江華島に逃亡（満洲人化）
1636年 「清」に侵略される。首都漢城が陥落。清軍が、す早く江華島への道を遮断。
泥濘の中、朝鮮王仁祖は清の太宗に降伏、大清国属国となる。（満洲人化）
「屈辱の象徴」三田渡碑の移転決定
URLﾘﾝｸ(tosi.iza.ne.jp)
韓国マイナー観光
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
426:日本＠名無史さん
10/01/07 14:25:15
『アイゴー！シンガポールヤフーが韓国を中国領と表記してるニダ！』
シンガポール ヤフー(sg.travel.yahoo.com)とカナダのブリティッシュコロンビア(BC)州政府サイト
(www.protocol.gov.bc.ca)が韓国関連の誤りを訂正した。
サイバー外交使節団「バンク」は「1週間前までシンガポールヤフーはアジア地図で韓国を中国の領土と表記していたが、
5日現在、『韓国領』に是正された」と明らかにした。(略)
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
『有名教科書と地図「韓国は中国領土」』
英国オックスフォード大の出版社が制作している教科書をはじめ、世界の教育機関、博物館、テレビ局、新聞社、ポータルサイト、
百科事典など総３４個の世界有名機関の世界地図５３個が、韓国の領土全体または一部を中国領土に表記していることが分かった。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
『スペイン紙「韓国４２２８年間、中国の属国」』
中央日報 2004.09.27 スペイン紙「韓国４２２８年間、中国の属国」
スペインの有力紙「エル・ムンド」のウェブ版（www.elmundo.es）が 「韓国は４２２８年間にわたって中国の植民地だった」と紹介した。
「エル・ムンド」は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に１８９５年まで属していたが、
１９１０年の韓日合併までの１５年間にわたって独立を味わったりもしたいた（略）
「▽韓国が元々中国植民地だったと伝えた米ＣＮＮテレビ▽平壌を中国植民地だと紹介したヒストリーチャンネル－－
などのケースと同じ脈絡のもの」（略）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
427:日本＠名無史さん
10/01/07 14:26:04
アメリカ大使館 「朝鮮に歴史無し。昔から中国、日本、偏狭蛮族の属国」
210.236.224.130
このIPを調べてみると...
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.236.224.128/25
b. [ネットワーク名] US-EMBASSY
f. [組織名] アメリカ大使館
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
428:日本＠名無史さん
10/01/07 14:26:48
各国教科書に見る朝鮮半島
URLﾘﾝｸ(bansensyukai.blog23.fc2.com)
◎ ポーランドの教科書
「AD１世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」
◎ ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは４世紀の事だった。その後３００年、日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、１７世紀になるまで待たなくてはならなかった」
◎ オーストラリアの教科書
「朝鮮は近代に到るまで、その国内での抵抗に関わらず、中国と日本の属国だった」
◎ フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は１９世紀に日本に引き継がれた。日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」
◎ インドネシアの教科書
朝鮮を中国の属国として記した。
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
「朝鮮は言論・宗教の自由が制約を受ける国」
「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」
◎ タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」
◎ アメリカの教科書
「朝鮮は中国の従属国」
◎ カナダの教科書
「朝鮮は、数百年間中国の属国」
「日本は＜中略＞朝鮮に鉄道・道路・港を建設し、産業を発達させて教育の機会を拡大させようと努力した」
◎ インドの教科書
「朝鮮は永らく中国の属国だった」
◎ イギリスの教科書
「西暦３６６年から５６２年まで、日本が朝鮮半島を支配した」
韓国と北朝鮮の国内でどれだけ洗脳教育をしても勝手ですが外の世界に出れば朝鮮半島は古代から下関条約まで常に属国。
これが世界の一般的な認識ということです。
429:日本＠名無史さん
10/01/07 14:27:47
統一新羅
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統一新羅は、676年の朝鮮半島の統一から935年に滅亡するまでの新羅の事を差す。
この統一新羅、いわゆる新羅は、現在の韓国、朝鮮両国の共通の先祖の国家の初代といえる。
それ以前の国家は民族・言語・文化的につながりが薄い。当然、統一新羅の前身である新羅と統一新羅は連続している。
統一の過程で滅んだ、高句麗、百済は現在の韓国及び朝鮮とは連続性があまりない。
高句麗は実質的に後継国家として渤海があり、現在の中国東北部に小さく民族移動して国家を再建設している。
東北工程：百済・新羅の歴史も「中国史の一部」＝中国社科院 『朝鮮日報2007年6月4日』
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公式研究書に百済と新羅の歴史も「中国史の一部」と記述していたことが3日、分かった。
百済に対しては「（高句麗と）同様に古代中国の辺境にいた少数民族である夫余人の一部が興した政権」とし、
新羅については「唐は（百済が滅亡した）660年以前には羈縻政策を、それ以降には直接統治を行った」と記述した。
また、新羅は「中国の秦の亡命者が樹立した政権」であり、「中国の藩属国として唐が管轄権を持っていた」とした。
東北工程・高麗も中国が建てた国『朝鮮日報2007年6月6日』
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高麗について、「箕子朝鮮、高句麗に続き、中国が朝鮮半島に打ち建てた３番目の政権」と主張したところの、
吉林省社会科学院が隔月刊で発行する歴史雑誌『東北史地』の2007年第３号に掲載された「後唐の明宗が、高麗を建国した太祖・王建の族籍を明らかにした」と題する論文の存在が確認された。
この論文は、「王建は決して朝鮮半島の新羅人の子孫ではなく、中国・淮河流域から来た漢人の末裔」と主張し、
933年に後唐の２代目の明宗が太祖・王建に送った冊封詔書などをその根拠として提示した。冊封詔書には太祖・王建を「長淮の茂族」と呼んでいる部分があり、この論文は「長淮は淮河流域を意味する言葉で、太祖・王建の本籍地が中国であるため、高麗は中国人が建国した国
430:日本＠名無史さん
10/01/08 01:11:57
そもそも弥生時代に朝鮮なんて名称が存在していたのか？
431:日本＠名無史さん
10/01/08 01:23:30
弥生人は、(北方の沿海州南岸から船で東岸を通過してきた)朝鮮から、やって来た。