鈴木眞哉史観を疑うat HISTORY
鈴木眞哉史観を疑う - 暇つぶし2ch516:日本@名無史さん
07/11/03 22:29:02
>>514
お前の頭は統一教会の壺ででもできてるのか?
軍忠状を基にしたって1467年の応仁の乱から1637年の島原の乱まで
で1461件しかサンプルしてないんだぞ
ある特定の戦の1461件ならそれなり当時の戦い方の分析に意味があるだろうが
年で割ると9件もない
それもどんな戦のどこに布陣した誰の軍忠状なのかも全部ブラックボックス
で軍忠状を疑うやつはおかしいとか布教してるんだぜ

まともな脳味噌があれば戦国前期は云々だとか後期はなんだかんだとか
論じるベースになりえるもんじゃねぇ
豚の飼料ぐらいにしかならねぇ資料だってのは
政治的な意図でデマ流すのが生き甲斐の気違いか算数のわからない
知恵遅れでなきゃわかるだろ

517:日本@名無史さん
07/11/04 13:47:32
>>516
> 年で割ると9件もない

とりあえず、これだけは言っておきたい。
戦国時代だからといって、毎日のべつまくなし戦争していたわけじゃない。
そんな戦争ができるのは国民国家が成立してからのことだ。

518:日本@名無史さん
07/11/04 14:26:28
武功夜話をあれだけ目の敵にして
ベンダサンの『日本人とユダヤ人』を引用するのは納得できない。

519:日本@名無史さん
07/11/04 20:54:54
>>517
応仁の乱から秀吉の時代までに日本のどこにおいても領土を巡る紛争の無かった
日なんてどれだけあんのよ
日本全国で和平が成立して戦死者がでなかった年を示せるか?

軍忠状の一年9件ってのは日本全土の戦役の数でなく
日本全土での全負傷者の数だぜw

520:日本@名無史さん
07/11/07 00:32:30
>>519
は、反論できねぇ

521:日本@名無史さん
07/11/08 13:50:13
>>519
和平が成立してなかったら常に戦闘が行われていなければおかしい、というわけではないでしょう。
現に、講和が行われていませんので法的には日本とソ連(とそれを継承したロシア)は戦争状態にあるわけですが、実際には
ソ連・ロシア側が主張する領海に入った日本の漁船が銃撃されたり拿捕されたりするレベルより大規模な交戦があったという
話は寡聞にして存じ上げません。
また、日本と直接関係ない例では、韓国と朝鮮は休戦状態ではありますが和平は成立していません。

522:日本@名無史さん
07/11/08 18:14:53
>>521
一度戦国時代の日本地図を10年ごとに塗り分けてみたらいかがか

523:日本@名無史さん
07/11/09 19:19:43
>>521
一つの戦場での戦傷者のサンプルが九人弱しかいないなら負傷者の
怪我の理由からその戦場の全容見ることはできないし
戦傷者の五百人で三つの戦場を抽出したデータなら
その戦場で起こったことだけはある程度見えるだろうけど
それで条件の違う百年以上にわたる戦国時代の戦全てを語ろうとするのは無理。
ここまでは理解できてるか?
鈴木の軍忠状の統計は統計として役立たないものであるかYES NOで解答を求む

>現に、講和が行われていませんので法的には日本とソ連(とそれを継承したロシア)は戦争状態にあるわけですが
日ソ共同宣言で講和を結んでいるのしってっか。てか、日本は米の傘の下だが

>韓国と朝鮮は休戦状態ではありますが和平は成立していません。
アメと中露のバックアップがなけりゃ戦争続行どころか生きることも不可能だから
従ってるだけだろ

>和平が成立してなかったら常に戦闘が行われていなければおかしい、というわけではないでしょう。
常に戦闘が行われていなければ戦争で無いとしたなら
ポエニ戦争も源平合戦も無かったことにできるなw

524:日本@名無史さん
07/11/10 09:50:59
サンプルたる軍忠状の数や質も問題だけど、そもそもの問題として
古今東西の合戦で飛び道具での死傷者が白兵での死傷者を下回る戦のほうが例外的。

弓矢、鉄砲、石礫の応酬 
 ↓
(しばしお楽しみください)
 ↓
槍、騎馬の突入、斬り込み



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