08/04/10 23:22:50
>>585
お前は斬首だな
588:日本@名無史さん
08/04/11 01:11:26
その侍の時代の事にフィクションを+して
国内外に発信して被害者意識振りまいてる
福島県はスルーですかな?w
589:日本@名無史さん
08/04/11 04:26:23
>>588
スルーしてないしw
しかも論点違うしw
590:日本@名無史さん
08/04/11 10:34:46
>>588
スルーもなにも、あんたみたいに福島県に興味ないよ(ボ-
当人が興味ないのに、ニンテイしちゃうあんたには俄然興味があるが。
591:日本@名無史さん
08/04/11 21:17:23
フグスマに興味はないけど、フグスマを叩く奴は気になるのか
さすが糞尿の村・・・ゴフッ!ゴフッ!・・・失敬
592:日本@名無史さん
08/04/11 23:14:32
>>591
中立の立場でもの言ってたのに
それを勝手に会津厨房だと決め付けられればそういうことになるってことがわからないかい?
593:日本@名無史さん
08/04/12 08:49:26
>>592
君、それは福島県や会津若松市が観光行事や雑誌・書籍・マスコミで今も延々
と垂れ流し続ける罵詈雑言に対してきちっとした弁明をしてみてからいう台詞
だよ。
中立といいながら会津をかばうのならきちんとした弁明を君が代行すべきだ。
ここは学問板だ。理論で答えよ。
594:日本@名無史さん
08/04/12 10:18:38
>>593
会津を別にかばってはいないが?
かばったらその時点で中立ではないだろ?
オレはそれぞれ薩長にも会津にも一理あると思ってるんでその視点でものを言ってるだけ
ちなみにオレは592で590とは別人なんで
595:日本@名無史さん
08/04/12 13:18:31
>>550
さいたま土民乙。
596:日本@名無史さん
08/04/12 20:55:01
TBSの糞尿事件で思うこと。
糞尿の処理ができずに悪臭漂い、さらに衛生性が損われ病人が多発したという
ことであれば普通に降伏の理由として考えられる。
会津士魂が最後は糞尿で降伏では困ると言われても
それが史実であるなら仕方がない。最後は糞尿である。
美談でいくら飾ってみても戦争なんてそんなもんさ。
そもそも戦争に最後までよく戦いました、なんて賞は無い。
勝つか、負けるかの単純ルールでおしまい。
597:日本@名無史さん
08/04/12 20:59:26
結局降伏するなら、江戸城無血開城の時に一緒に降伏しろよ
これは五稜郭にも言えるけどさ
慶喜の命令にいきがって抵抗して戦って負けて白旗w
598:日本@名無史さん
08/04/12 22:27:57
会津ってもう一度、攻撃して焦土にしていいよ。スレを見てて今までの歴史は
すべて嘘だと裏切られた思い。
599:日本@名無史さん
08/04/12 23:11:08
えぇ・・この糞スレを見てそう思うの?
俺は逆だね。
600:日本@名無史さん
08/04/13 11:23:49
>>596
だから、篭城している連中が糞尿以下の連中なんで会津の抗議は理がない。
601:日本@名無史さん
08/04/13 19:41:52
一)薩長は会津を討つ必要はなかった
親分の徳川が降伏し無血開城してるのに子分の会津を討つ必要はないだろう
現に会津追討を命じられた奥羽諸藩は道理なき追討に反発、奥羽越列藩同盟を結成した
会津は見せしめに殺された
二)殺された会津人の遺体は埋葬を許されず、数ヶ月間野ざらしにされた
維新軍は自分たちの遺体は早々丁寧に供養し、会津人の遺体は数ヶ月間腐臭を放ち
獣につつかれるまま野ざらしにした
洋の東西問わず歴史的に見てもこのような惨い非人道的仕打ちをしたのは明治政府と
ナチス独くらいなものだろう
三)さらに絶望に暮れる生き残り会津藩兵を極寒の下北へ流罪した
一面雪に覆われて食物もない会津藩兵は木の根を食べ、栄養失調で倒れる者続出、
あまりの惨状に政府に嘆願するも聞き入れられず会津ホロコースト極まれり
四)昭和23年、終戦まで日本の教科書には会津=賊軍と記載し教育の一環として
会津・東北蔑視を国体思想として教えていた
戦後毎日記者徳富蘇峰がこれを問題視し政府に嘆願し、教科書記載を止めるようになる
までの間明治~昭和まで会津ホロコーストは続いたわけである
この維新明治政府の中枢にいた人物はどこのどなたかな?
by関西在住福島人(会津外)
602:日本@名無史さん
08/04/13 19:45:54
>>601
最後の一行に意味はあるの?
603:日本@名無史さん
08/04/13 19:50:01
また鈴木さんですか
604:日本@名無史さん
08/04/13 21:41:50
>>601
ホロコーストと結びつけるのが好きみたいだが
歴史的に見ればもっと残虐な行為は山ほどある。
というか昔なら負ければ即、奴隷か虐殺だろ。
そもそもそれを非人道的と表現したのは近年の出来事。
もっと歴史を勉強してみてください。→関西在住の福島人さん。
605:日本@名無史さん
08/04/13 22:13:25
過去をみれば残酷な話はいくらでもあるだろ
でもそれは非文明→文明国という発展がある過程での話
大事なのは当時に同様の出来事があったか?
そして当時のレベルでどのように評価されるにかというのが重要だろ
606:日本@名無史さん
08/04/13 22:48:37
>>605
そんなもん至るところにある。
カンボジア、ベトナム、チベット、イラク、中国、北朝鮮…
アフリカの紛争まで考慮すると切が無い。
世界中の至る所で民族虐待は行われている。
もっと世界情勢も勉強しなさい。
607:日本@名無史さん
08/04/14 00:04:41
北朝鮮?
まあいいや
具体的な例を頼む
608:日本@名無史さん
08/04/14 05:38:35
アフリカ、カンボジア、ベトナム、チベット、イラク、中国、北朝鮮…
みんな死や死の尊厳に対しての概念が低い国ばかりだな
日本の死に対する尊厳の概念はヨーロッパやアメリカに近いものがあるのに
尊厳後進国と比較するとは・・・勉強はお前がしたほうがいいわ
609:日本@名無史さん
08/04/14 05:54:08
>>607
>>608
無知を相手にするのは疲れる。
ヨーロッパなんて残虐、虐殺の里みたいなところだぞ。
アメリカに至ってはインディアン大虐殺の里じゃないか。
何人の黒人を犠牲にしたんだ?そんなことも知らんのか。
そもそも日本の死に対する尊厳ってw
宗教がかっているけどそれが会津士魂か??
だいたい同時代と比較したって今のアメリカは残虐じゃないか。
イラクでいったい何人の民間人が野ざらしにされたことやら。
ベトナム戦争でゲリラを恐れて、上空から爆弾落とし続けた国はどこなんだ?
尊厳行進もなにも進行すらしていない。
勉強不足もいいところだよ。だから糞尿で降伏したなんて言われて怒るんだ。
会津は糞尿先進国だってね。
610:日本@名無史さん
08/04/14 05:57:50
>>607
北朝鮮に行ってみて実態体験した方が早い。
頭に入らないなら体に聞くことだねw
611:日本@名無史さん
08/04/14 10:17:11
正三位の会津松平家に戦闘を仕掛けた西郷どんは肚があっただけだわな。
松平家は三河松平家であり徳川家康と血が繋がっているからなあ。
612:日本@名無史さん
08/04/14 14:39:43
捏造と盗作と糞尿の里・会津お粗末市
613:日本@名無史さん
08/04/14 16:11:58
>>609
即、奴隷か虐殺なんていつの話だ?
お前は弥生人か?w
614:日本@名無史さん
08/04/14 18:02:18
弥生人が縄文人を虐げたのは事実だな。
615:日本@名無史さん
08/04/16 04:32:58
【小説】福島恨文化【観光史学】
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/14(月) 15:06:36 ID:3w61leEI
焼き鳥で勝って大喜び
しかもニュースになってる時点でフグスマOUT!
住みたくない都道府県は?
877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/14(月) 15:07:31 ID:3w61leEI
福島県に決まってんだろ?何だよ?焼き鳥戊辰戦争ってwwww
オマエ等小説と観光史学を鵜呑みにしてファビョってんじゃねーよww
今21世紀って知ってるのか?フグスマダベチャーの恨人どもw
朝鮮人と呼べるのは関西人だけ
363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/14(月) 15:08:05 ID:3w61leEI
朝鮮人と同じように恨の文化が繁栄してる福島県をお忘れなく。
福島県は関東地方?東北地方?
393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/14(月) 15:08:59 ID:3w61leEI
おいおい、焼き鳥戊辰戦争に勝利して狂喜してニュース流したのはどこの地域だ~い?www
スカ●ロブログの信者は、気軽に人を恨むよね。
しかも捏造も中傷も平気でするし、その上ひどい粘着。
自分の国にカエレ、と素で言いたくなる。
616:日本@名無史さん
08/04/17 02:20:19
>>601
さすがに、中国人やチョン並の捏造力だな。
一)親分(慶喜)が降伏したとしても、傘下のテロリスト(新選組は体制側の無法テロ集団)一味は、
討つ必要があるだろう。また、新政府への恭順と藩主の出頭を求められたのに、
徳川の家名存続を見届けてからとか言って従っていない。
まあ、家老の西郷などが反対していたのに、京都守護職を引き受けた時点で、
尊王攘夷派の恨みを受けるのはあらかじめ分かっていたこと。今更、泣き言を言うとは、さすがに会津人。
二)実際の官命では会津軍、新政府軍双方の戦死者に対する一切の処置を禁止する内容となっており
(戦死者からの金品剥ぎ取りを防ぐため)、会津側の戦死者のみを埋葬禁止にしたものではない。
戦後の会津統治をゆだねられ、遺体埋葬にも当たった会津民政局には薩長の人間は入ってなく、
彼らが遺体の埋葬に消極的だったのは会津庶民の長年に渡る藩政への遺恨のためで、
会津軍による周辺の街の焼き払い、領内における身分差別等があった。
三)猪苗代か斗南(下北)かどちらかを提示されて、自身の判断で北の下北に行った。
重臣一同の協議で決めたわけだが、斗南にこだわったのは山川大蔵。
その理由は会津藩士は領民に恨まれ、農民一揆が恐かったのと、
京都守護職時代に莫大な借金を作り、その上に会津戦争の戦費調達のため60万両以上の贋金を流通させ、
猪苗代では借金取りに悩まされる恐れがあった。
617:日本@名無史さん
08/04/17 03:42:42
>>616
たしかに両者が争い覇権を握ったほうが敗者を粛清するのは時代の常だね
その足を引っ張ったり妨害や打撃を与えたからにはそれに対して罰を与える
それはわかる
だからどんな形であれ京都守護職を引き受けた時点で敗北したときの青写真を予測できてない会津の見通しの悪さというのは問われるべきだろうな
引き受けた以上、武士としての責任ってもんだろ
だから今更泣き言いうのは道理ではないわな
ただ260年という徳川の長きの政道において京都守護職拝命、京都での過激派浪士の取り締まりは正道そのものでもあるともいえる
しかもその途方もない年月から世の中が反転するような出来事がおこるなどと予測できたであろう人間などごくごく一握りだけだろ
臣下としていち任務を遂行したにすぎない
天皇も支持していたというのだから間違いなく会津に理はある
だから新選組は体制側の無法テロ集団というのは違うな
しかも天皇殺害して皇位を簒奪
幼帝を擁して囲い成立させたクーデターによる逆転現象では
そんな陰謀で成り立った政府に懐疑的になるのもわかるし
従うことになるならもそれなりの条件が出てくるのは必定
明治維新は日本の近代化をどちらがやるかという綱引きでもあるという側面も持ち合わせてる以上
どちらが正しいとかというのは一概には言い切れるものではないが
政局においては佐幕側に一理あるからこそ会津は未だに言い続けてるんじゃないのかな?
618:日本@名無史さん
08/04/17 06:08:32
>>617
正道や理というものが仮にあるのだとしたら
いちゃもんをつけて徹底的に豊臣氏を滅亡させた徳川家康はどうなるんだ?
俺なんかは豊臣氏を滅亡させたところがさすが家康と思う。
後世に戦乱というつけを回さなかったことが。平和をもたらした先見の明がある。
時として指導者は非道なのである。しかし目先の小さな大義のために
将来大きな犠牲を出してはならぬとの決意が必要だ。
陰謀で成り立ったと言う点では徳川幕府も同じである。
真っ正直な馬鹿には世の中の指導者には成れぬ。
新撰組なんて大馬鹿やろうの集まりだが、武士にあこがれた農民という
立場を理解すれば彼らの生き様は筋が通っている。
容保も徳川氏の臣下であるなら慶喜が恭順した時点で新政府に恭順してこそ
臣下だっただろう。俺は最後まで抵抗すると決めたのであれば
命をとしてこそ正道と言える。
619:日本@名無史さん
08/04/17 10:32:15
>>618
それをいうと根拠と因縁を永遠に遡り続けなくてはならなくなる
ナンセンスだとおもう
たしかにそこに行き着きたくなる気持ちもわからないでもないよ
けど260年という途方もない治世はおつりがあまりあるほどの状況だとおもう
この揺ぎ無い事実は正道といっても差し支えないだろ
しかも諸大名は徳川に臣下の礼をとったのだし
徳川は征夷大将軍という天皇から武家の棟梁としてのお墨付きももらってる
その立場で未だに諸大名が豊臣に臣下同様の関係性を持続していたわけだからな
ここで大きく違うのが家康が天皇を殺害してそれを手に入れたわけではないということ
ここが大きく違う
だから容保も含め会津のとった行動にも理が生まれてしまう
徳川の臣下として慶喜の処分が決まるまでってのは筋が通ってるとおもうけどな
実際はすでに容保は恭順謹慎してるんだけどな
その上で朝廷に慶喜の処分に関する願いを出している
主君の首を要求してる敵にとる臣下の態度として至って当たり前だと思うんだけど
それは容保の首を要求されてる会津の家臣団にしてもそうだと思う
孝明天皇の死、それによる政局の激変、小御所会議に召集された面々をみれば素直に従えない要素満載だからな
たしかに命をおとしてこそというのは個人的にあるね
けど終結にあたって容保が自害するわけでも処断されるわけでもなかったのにはなにか一筋縄ではいかないものを感じるのだが
真っ正直な馬鹿には世の中の指導者には成れぬってのもそのとおりだなとも思うな
指導者は己の利益や情などに流されてはダメだと思う
いかなるときでも合理的判断が下せるのが優秀な指導者なのだが
容保はそういう意味では優秀じゃなかった指導者だからこそ個性的な存在だったともいえるね
薩長は合理的に物事を判断できたから勝者になれたんだろうね
まぁ、己の利益や情などに流されてる部分もあるんだけどw
今現在でも会津で戊辰の仇みたいなこと言ってるのは当時の家臣団や関係者ならまだわからないでもないんだが
そうでない人で言う人もいるんだろうからその辺がなぁ・・・
関係者でも未だにそれを言ってる人ってのは絶対に言うなとは言わないけどもうちょっと合理的判断をしてほしいものだね
620:日本@名無史さん
08/04/17 22:28:50
まあ言わんとすることが分からないことも無いが
結局は負けて悔しい、それ故に相手がろくでもない奴だった、
俺らが正しかったと思いたいのだと思う。
そうなると現実逃避の旅に乗り出してしまうのではないか。
他人がやることは全て悪。こっちがやった失敗は弁明の余地あり、みたいな。
義経好きからすれば頼朝が憎く、秀吉好きからすれば家康が憎く、
江戸幕府好きであれば薩長が憎くと上げれば切がない。
あ~だ、こ~だと言ってみても結局はどちらが好きかというだけの単純な話。
俺は公平な目で歴史を見て容保はあまり好きではない。
新撰組の近藤や土方は好きではないが、強烈な生き様を感じる。
あの時代を一生懸命生きた証を感じさせられる。
容保から義という要素を感じ取れないのはなんなんだろ。
小説なんかで義の人として描かれている分には時代に翻弄された人みたいな
印象だが、最後の行動パターンを見るとどうも・・・
個人差かもしれないが。
621:日本@名無史さん
08/04/18 06:11:22
>>620
会津は政局一点のみを見て正しい、正義だといってるのだろうな
たしかに政局においてはそうだと多分に感じるところはある
だからと言って薩長は悪なのかというとそういうわけではない
薩長の持つ大義は非常に広義的であり、かつ包括的な合理的理念に基づかれている
お互いの大義の理念の根本が違うのにどっちが正義でどっちが悪なのかという議論はナンセンスだと思う
上のほうで言わせてもらったのは政局が主に絡む内容だったのでそのようなことを言わせてもらったんだけどね
オレ個人としては西郷隆盛を非常にリスペクトしてるのだが
だからといって容保や会津の気持ちを察せないわけでもないけどなぁ
勿論、長州や長岡なんかも
622:日本@名無史さん
08/04/19 13:42:49
>>620
>容保から義という要素を感じ取れないのはなんなんだろ
たぶん容保からは「彼個人の意志が見えない」からだと思うぞ。
会津藩主である彼が「徳川家の為に」と尽くすのは、「会津藩祖の家訓」故にと言われてきた。
という事は、彼が徳川家の為にがんばっていたのは、彼の意志ではなく「会津藩が元々持つ呪縛」故にという事になる。
彼が藩祖の血を引く一族ならば解るが、高須家からの養子でたまたま会津藩主になっただけだし。
だから容保の行動は「会津の家訓」とその時々の彼の感情に左右され、孝明天皇が攘夷と言えば攘夷を叫び、
幕府が尊皇派を取り締まれといえば取り締まり、長期的視野による政治方針は徳川慶喜に追従しただけ。
しかも、慶喜が長州征伐を諦めれば反対し、断固長州征伐を叫ぶが、日本の将来の展望はまったくない。
このあたりが、西郷や桂、坂本龍馬と決定的に違う点だね。
623:日本@名無史さん
08/04/20 20:20:16
>>454
ね~よw
みんな 自分で積み立てしてんだよ
「~らしい」ってw
624:日本@名無史さん
08/04/21 03:03:28
皇室御一行様★アンチ編★part1201
856 :可愛い奥様:2008/04/20(日) 23:53:09 ID:/X2ee/aG0
>>786
まぁまぁまぁ。
でも実際維新後の佐幕派の扱いはごく一部を除いて酷かった。
>>638
宮家の妃殿下は徳川からだったり、華子様も津軽藩のご息女な訳で
それなりの懐柔策はとっておられた。
その上でユージン殿下は会津藩士の血をひくお方。
殿下が皇統を継いでこそ(目に見えない)明治維新は終わるのではないのでしょうか。
自分はその頃まで生きてるかどうかわからないですけどね。
鬼女板の皇室叩きの連中(工作員多数)は会津・佐幕派。
雅子さまと皇太子を叩く叩く叩く。
逆に秋篠宮一家と天皇皇后両陛下はマンセー。
秋篠宮派は佐幕派。
625:日本@名無史さん
08/06/05 17:28:28
【薩長軍は強姦部隊】
会津では老女から4歳の子供に至るまで、阿賀川の以北で暴行されずに残った
者はほとんどいないと言われている。しかもその残虐行為は上からの指示による
とも伝えられている。薩長軍が会津城下に突入して制圧した際、明治天皇は兵士
に対し「会津はおまえたちのものだ」といい、3日間の祭りを許可した。
会津の女性のほとんどが薩長兵によりレイプされ、奥羽列藩同盟に届けられたもの
でも10万件を越えた。また暴行による自殺者は6000人を数えた。
(「カラーで見る戊辰戦争・勝利と絶望」1999年12月10日、NHK教育
放送)
明治天皇の息子の証言もこれを裏付ける証言をしている。それによると、
明治天皇は東北を荒廃させることを奨励し、それに喜びを感じていた。
官軍の残虐さを許すことで東北の嫌悪を買い、親しくなることで堕落しないように
しむけた、といった複雑性を含んでいたという。
626:日本@名無史さん
08/09/20 18:44:03
>>625
すぐに捏造する。それが会津。
なぜ捏造がばれるのか?それは無知だからだw。
>薩長軍が会津城下に突入して制圧した際、明治天皇は兵士
>に対し「会津はおまえたちのものだ」といい、3日間の祭りを許可した。
電話も無線も無い。電車も車もない時代に3日間の祭りとは片腹いたいw。
会津占領を知らせる使者が会津~京都間を移動するのに何日かかる?w
会津を出発し京都の天皇の命令を受けて帰ってきた時から祭りが始まったと解釈しても、
それは「薩長軍が会津城下に突入して制圧した際」とは言わないw。
627:日本@名無史さん
08/10/10 13:09:06
また会津の創作か?
会津戦争は終結しても
幕軍残党が北に逃れてるのに祭?
その文献曝してみせろ!
628:日本@名無史さん
08/10/10 14:00:18
>>625江戸ですら100万の時代に会津の女だけで10万人?自殺者?
それってソ連のベルリン侵攻がソースになってる会津創作だぞ…。
って、以前もこれ論破されたはずだけど、何で何度も論破された事を貼るの?
629:日本@名無史さん
08/10/10 22:32:29
不死鳥のメガシティ????????
負の歴史を誇張させてる怨念村が不死鳥のメガシティ?
観光資源の開拓より恨を選んだ怨念村が不死鳥のメガシティ????
630:日本@名無史さん
08/10/10 22:37:53
松平容保
その後 日光東照宮 宮司になる。
徳川埋蔵金は日光東照宮の間下
631:日本@名無史さん
08/10/10 23:09:01
埋蔵金があるなら、松平容保は宗家を裏切って自分の為に溜め込んだ、ということになる。
632:日本@名無史さん
08/10/11 02:39:15
というか家臣は斗南で自分は都内、しかも目黒。
そこそこの家に住んで敵対した政府から勲位も貰ってる。
でも会津では美化されてるので、誰も文句は言わないw
633:日本@名無史さん
08/10/11 04:26:47
>>625
会津厨房って毎回論破されたコピペを貼るけど、あれ何で?
史料と呼べるものがないのはわかるが、何度論破されても
同じコピペを平気な顔して貼ってくる。証拠も明確じゃないのに
何度も何度も貼ってくる。作家の主観と作家の嘘と地理的理由だけをソースに
何度も何度も同じコピペを貼り、論破され、また同じものを貼る。
それって恨民族・恨文化継承者の「習慣」なんですか?
634:日本@名無史さん
08/10/13 13:56:45
会津史の嘘またもや暴かれる
ネットを中心に物議をかもしてる会津史だが
この度、官軍による死体埋葬の禁止令が嘘だったと明確なものとなった。
元々「会津人の証言」という5次史料以下の代物を
会津系作家と会津観光協会が推して来た信憑性のないものだったが
福島県から「死体埋葬記」が発見され、会津史の創作に駄目出しを推す形になった。
5次史料以下の証言で建設した死体埋葬禁止令の慰霊碑や
推進してきた会津系作家や会津の言動が注目されています。
ソース:福島日報
635:日本@名無史さん
08/10/15 09:31:25
嘘にまみれた村 会津
636:日本@名無史さん
08/10/16 09:47:45
怨念村がメガシティなわけない
637:日本@名無史さん
08/10/16 14:55:46
会津の政治家・渡辺恒三って朝鮮総連から
金貰ってるのに何で追求されないの?
恨文化地域の有力者ってやりたい放題なわけ?
638:日本@名無史さん
08/10/17 10:32:59
恨み村 会津
639:日本@名無史さん
08/10/27 09:18:43
創作が史実になる恨文化繁栄村 会津
640:日本@名無史さん
08/10/28 10:09:36
某コミュニティサイトから転用
>長州嫌いはネタみたいなもんですよ
>まあ親からは薩長人とは結婚するなと言われてますが
会津人って自分の発してる発言さえ
理解できてないんだね。
薩長人と結婚するなって言われてる
時点でネタじゃねーだろ。
思い切り恨文化浸透してんじゃん。
641:日本@名無史さん
08/10/28 18:33:26
会津糞尿村
642:日本@名無史さん
08/11/04 18:26:08
日本一最低な市だな
643:日本@名無史さん
08/11/07 06:17:32
会津は国内外に謝罪を!
644:日本@名無史さん
08/11/10 12:26:31
ベルリンに失礼だろ
平壌以下の会津がw
645:日本@名無史さん
08/11/10 17:56:08
>>644
なるほど、文体以外にも、
色々変えて必死に頑張っているのですね。
わかります。
646:日本@名無史さん
08/11/11 15:04:30
長い州と戦った会津猿、絶対に許せないね
もなもともと悪事分かるね
647:日本@名無史さん
08/11/11 19:06:43
そもそも会津と長州の藩同士の対立ってそうでもないのが史実だよ。
皆会津系作家の創作に踊らされすぎ。とは言ってもその創作を会津が
史実・観光資源にしてるんだから、歴史的無知は間違って覚えちゃうよな。
648:日本@名無史さん
08/11/12 03:33:57
そうい不理解な者が知ったかぶって会津を
支援して良心を満たしてるんだろうな
649:日本@名無史さん
08/11/14 21:36:39
新潟住みです。イデオロギー云々は置いといて、敗戦して北上する道筋に会津の人たちの朽ち果てた墓が点在しますが、その頃の有様など古老の口伝によると本当に惨いものだったらしいです。
支援とかじゃなくて、その現実を伝えてきた人の言葉は重みがありましたね。
ちなみに自分は会津も薩長も関係ないところの出身です。
どちらの人々も時代の流れに沈んで行ったことを考えると切ないです。
650:日本@名無史さん
08/11/14 22:26:47
いつまでやってんのあんたら?>薩長&会津
よく飽きないねぇ・・・
651:日本@名無史さん
08/11/15 05:43:25
VSから&に変わったなw
何度も指摘されてるが薩長VS会津でも
薩長&会津ではない。会津の一方的な怨念。
それも史実ではなく創作をソースにね。
652:日本@名無史さん
08/11/16 22:15:22
アホw
625はベルリン蹂躙のコピペ改編だw
3日間の祭りってスターリンそのまんまじゃw
バカw アホw 無能w 低脳w 知恵遅れw イケメンw
653:日本@名無史さん
08/11/17 19:50:00
会津は日本の平壌だよ
654:日本@名無史さん
08/11/18 13:39:57
ところで上杉がそのまま会津あたりを治めてたら
その後の歴史はどうなったんだろうな?
655:日本@名無史さん
08/12/05 20:39:09
お前ら低脳すぎて笑えるwwwwwwwwwwwwwww
会津に行って歴史を自分の目で見て来い
ちなみに日本の平壌とかおもいっきり東京と大阪、四国だけどなwwwwwww
656:日本@名無史さん
08/12/09 07:04:44
会津捏造史なら会津に行って見てきた。
本当にフィクションのオンパレードだな。
657:日本@名無史さん
08/12/10 00:03:15
お前は会津並の馬鹿のオンパレードを毎日やってるがなw
658:日本@名無史さん
08/12/10 12:19:50
↑皮肉としてはお粗末だな。
ボキャブラリないの丸だしじゃん。
659:日本@名無史さん
08/12/10 13:10:50
ボキャブラリーもなにも事実を述べただけなんで
660:日本@名無史さん
08/12/10 19:35:40
改竄捏造虚偽中傷、これが会津の得意技。
661:日本@名無史さん
08/12/11 22:54:10
会津って140年何してたの?
チョンやシナチクみたいな事に精出してただけか?
662:日本@名無史さん
08/12/12 00:20:07
そしてオマエは関連スレを一斉ageすることに精を出すとw
663:日本@名無史さん
08/12/12 12:44:29
ageられたくないんだ?笑
664:日本@名無史さん
08/12/12 16:02:57
ageられたくないとか何か勘違いしてるオマエw
人生勘違い
665:ホロン部探知部@親切♪
09/01/13 14:44:10
>>スレ主
つ"
URLリンク(72.14.235.132)
ここで妄想を解決してから、カキコしてね♪
666:日本@名無史さん
09/02/04 13:46:05
ベルリンの住民も会津と同じにされたら、
激怒するね。
667:日本@名無史さん
09/02/05 07:31:59
会津がベルリン?
キモイ怨念村と一緒にするな!
668:日本@名無史さん
09/02/05 23:05:03
だから、会津若松に匹敵する都市といえば、ソドムとゴモラなんですよ。
669:日本@名無史さん
09/02/06 16:22:12
会津はピョンヤン以下だぞ…
670:日本@名無史さん
09/02/08 15:07:45
会津は見所が本当にないよねぇ~…
671:日本@名無史さん
09/02/08 15:11:49
↑
笑える。
672:【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6
09/02/09 02:09:13
そいつぁ聞き捨てならねぇやなぁ
おいら土佐っ子の他に会津もんの血も流れてんからなぁ
蘆名遺臣末裔S氏と信州高遠以来の保科家臣Y氏の血をよっ
田舎の会津若松市をベルリンと一緒にしちゃベルリーナーに失礼なのはまちげぇねぇがw、
壊滅するは、えれぇことは起きたはって点じゃ共通してるわなぁ
板さん率いる土佐兵いげぇの官ぴらどもは赤軍と変わりなかったからな
673:日本@名無史さん
09/02/09 15:52:40
会津では昔から飯盛山の観光事業が問題になってます。
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
これは2006年に書かれた文章。
飯盛山観光の問題点が地元民によって書かれてます。
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
これは2006年~現在までの飯盛山観光の問題が語られています。
まったく改善されてない事がよくわかりますよ。
674:【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6
09/02/09 18:03:38
魯助平紛いの官ぴらどもが多いなかで、
土佐兵だけは紳士だった。
中島信行や吉松速之助だけじゃなくてね。
675:日本@名無史さん
09/02/10 08:56:09
だから幕末の戦争で蛮行したのは
幕府軍→周防大島で民間人に対し、強姦・暴行・略奪
会津兵→郡山と越後で民間人に対し、強姦・暴行・略奪・放火
新撰組→逮捕者に対し、拷問・強姦
だって
676:日本@名無史さん
09/02/10 14:20:53
薩摩→江戸で強姦、火付け、盗賊、略奪
677:日本@名無史さん
09/02/10 15:19:45
>>673
会津の観光地の客引きぐらいでキャーキャー言ってたら、
ハワイだのグァムに行ったら即死するぞw 田舎者♪
678:【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6
09/02/10 15:57:46
>>677
>>673は死にたくなけりゃイスタンブールにはまず行っちゃ
ならねぇ罠w
ただ、俺は観光シーズンの会津を知らんから、
客引きがうるさいのは本当なのかな?>会津若松市
10数年前だが俺は晩秋の陸奥ひとり旅だったもんで(苦笑)、
白虎隊記念館もほとんど人がいなかった
679:日本@名無史さん
09/02/11 01:35:47
>>678
会津の観光は、うるさい、というよりは、嘘をついて後で金を脅し取る手口が主流。
飯盛山の場合は、
・駐車場こっち、と案内して市の無料駐車場と思わせ車をとめさせ、帰って来た所で強制的に金を取り立てる
・荷物置き場はこっちです、と言って墓所に荷物を持ち込めない礼儀でもあるのか、と思わせ
帰ってきたら強制的にお金を取り立てる
680:【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6
09/02/11 01:50:49
>>679
サンクス。
そんなえげつないことしてんのか。百姓・町人の末裔ども、
俺たちの先祖たちをダシにしやがって。
俺が行ったのは観光シーズンとは全く違う時期だったから知らんかったけど、
高校生らしき茶髪の餓鬼ども(男女数人)が朝っぱらから黒人といちゃついてたなぁ。
その黒人は学校の先生だったんだろうけど、
帰郷する朝だけあって、その時の俺は感傷に浸っていたから、
そんなことも考えずカーッとなってしまった(苦笑)
681:【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6
09/02/11 02:02:32
いちゃついてったというより群がってたって感じ。
何の問題もないのだけど、感傷に浸りながら首都圏に帰る時だったから、
「百姓・町人の末裔とはいえお前ら会津の子か!」と馬鹿みたいに頭にきてしまったわけ(苦笑)
あと、ファッショ・イタリアとナチス・ドイツから贈られたあれ、飯盛山から撤去した方がいんジャマイカ?
682:日本@名無史さん
09/02/11 13:56:42
ハワイと会津の観光を一緒にするなよ
683:日本@名無史さん
09/02/11 16:11:08
撤廃する勇気はないだろ。「実は創作でした」なんて言えやしないんだから。
ああいった事をするから後々で困るんだよ、会津は。作家の爺さんも新年早々必死じゃん。
684:日本@名無史さん
09/02/11 21:06:22
「実は創作でした」って言っても観光客来るだろうね。
「小説・白虎隊ゆかりの地」として商売するだろ。
俺も鶴ヶ城の所でオウムでも連れて商売すっかな♪
685:日本@名無史さん
09/02/11 22:32:33
水兵「隊長!3時方向に大言付き魚体を発見しました!」
隊長「ようし!魚雷発射用意!」
水兵「イェッサ!魚雷発射!シューッ!」
水兵「ドカン!!隊長、魚体に命中しました!」
隊長「よし!小型ボートに乗って種類と破壊状況を確認してこい。」
水兵「イエッサ!」
水平「隊長、魚体の種類が判明しました、種類は中国系九州産で
頭部に魚雷が命中、中破です!で、こいつまだ生きてます!」
隊長「頭部中破で間違いないな?」
水兵「ヨウソロー♪」
隊長「ようし、自己の惨めさを認識できるまでカタワのまま
娑婆に放せ!」
水兵「治療はしなくてもいいのですか?」
隊長「脳の傷口にグリセリンとオロナインを塗り放せ!」
水兵「隊長!半身不随魚体が戯言を言い始めました!」
隊長「ほっとけ!魚体の推論にしかすぎん!信用性ゼロだ!♪」
水兵「イエッサ!ついでに法華経(三部)の経文を入れときました
からまた魚体に生まれ変わるでしょう!」
隊長「よくやった!法華経集団(天台、真言も含む)にあとは任せる!
冥福を祈る♪」
686:日本@名無史さん
09/02/11 22:43:43
会津人は歴史で嘘をつき、
事実をさらされると中傷を並べ、被害者を更に装う。
会津人のやることは人間としての良心の欠片もない。
ただ、嘘を並べて他者を辱めるだけ。
687:僧侶
09/02/13 20:07:03
お近くの新興法華経寺院に参拝して飯島君から指導を受けたらいい。
目指すところ同列な経典還りでいいお仲間に。
688:日本@名無史さん
09/02/13 22:17:19
会津のお寺は、僧侶も恨みで凝り固まっておりました。
689:日本@名無史さん
09/02/13 22:26:39
いやいや、神道のいい加減さには負けます。
690:日本@名無史さん
09/02/13 23:28:39
684
それでいいんだよ。
691:日本@名無史さん
09/02/14 05:23:16
会津という土地は団塊の世代によって埋め尽くされてる
団塊ジュニア世代よりも団塊の世代の方が多いのが会津の人口比率
こういった現象は農村に多いんだそうだ
つまり会津という町は農村に近いわけだね
692:日本@名無史さん
09/02/15 03:40:42
◆会津ちょっといい歴史(野口信一)
◆戊辰怨念の深層(畑敬之助)
◆会津人が書けなかった戊辰戦争(牧野登)
会津人や会津支持者に読んで欲しいですね
693:日本@名無史さん
09/02/15 05:17:55
コピペuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
694:日本@名無史さん
09/02/16 01:22:11
コピペがウザイんじゃないだろ?本当はw
会津の真実を書き綴った本を出されて
焦ってるんだろ?ん?wwwwwwwwww
695:日本@名無史さん
09/02/16 04:42:05
長州と会津が対立してると世間に誤解されるようになったのは
昭和60年代に行われた新人物往来社・歴史読本のキャンペーン
そして、司馬遼太郎が会津で行ったシンポジウムが原因です。
更に、当時会津観光部長だった宮崎十三八と
白虎隊記念館の早川喜代治が観光の目玉に会津VS長州のような
キャンペーンを行うようになった事が原因です。
ですから長州山口への因縁のふっかけは、観光イベントか
商工会絡みのキャンペーンが多いんです。
これに加え、会津びいきな作家連中によって
会津の悲劇が創作され、歴史を知らない人が多い日本国民は
イベント、キャンペーン、出版物を通して薩長=悪という
印象が刷り込まれ、特に長州は悪いとされ、現代の山口まで批判する
歴史的無知・偽善者が増えていき、定着してしまったのです。
しかし会津にも会津の史実を伝えようとする研究者・作家はいます。
野口信一氏・畑敬之助・牧野登氏達です。
会津の観光史学を批判し、指摘されてる出版物を出してらっしゃいます。
しかし会津では早乙女貢や星亮一といった会津に対し独善的な
小説家が支持され、現在の観光にも生かされてるのが実情です。
ウィキなどでもこういった星達の小説が参考文献となり
牧野氏達の書物は参考文献に使われてませんし、会津観光にも適用されていません。
畑氏は戦前から会津史の美化・悲劇化を指摘していたそうですが
会津の市民達から非難されていたそうです。
つまり、会津には戦前から会津史を美化・悲劇化する思考があったんですね。
会津、本当に最低だと思います。
696:日本@名無史さん
09/02/17 01:22:45
昭和60年まで読んだ
697:日本@名無史さん
09/02/18 22:35:40
お?未だに山口県民はグチグチ言ってるのかwwwwwwwwwwww
散々、会津若松をバカにしてるようですがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
チョン人口とヤクザ人口の多い山口県民に言われてもなぁ(笑)
どっちがチョンなんだかwwwwww
ってか、山口県って存在してるの?
空気でわからんwwwwwwwwwwwwwwww
698:日本@名無史さん
09/02/18 22:53:00
会津人はソースを出さずに他人を中傷するから、このように馬鹿にされるのだ。
おまけに自らは正義であると言いきり、粘着を重ねる。
まるで朝鮮人だ
699:日本@名無史さん
09/02/18 23:23:34
長州人の文章はねちっこい
粘着質なキモい人間性がよく現れてる
彼女とか絶対できないタイプだねwこの陰湿さはw
700:日本@名無史さん
09/02/19 00:15:05
反論できないので中傷を書き、反論した気分になる会津人
701:日本@名無史さん
09/02/19 01:56:48
彼女がいないから粘着するwww
702:日本@名無史さん
09/02/20 21:44:04
彼女が出来たみたいだなw
703:日本@名無史さん
09/02/20 22:34:31
先週の土曜に彼女できたか粘着薩長ww
近史板もこの板もヤツがこないとこんなに静かw
どんだけひとりで頑張ってたんだよまったくww
704:日本@名無史さん
09/02/20 23:51:28
会津はこんな所で捏造を撒くか
705:日本@名無史さん
09/02/25 14:45:05
「大隈重信」商標申請、福島の業者「縁はないけど」
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
(2009年2月24日15時22分 読売新聞)
早稲田大創設者で、総理大臣を務めた佐賀市出身の政治家・大隈重信の名前を
福島県須賀川市の食品卸・小売会社が特許庁に商標登録出願していることが24日、分かった。
特許庁によると、出願されたのは昨年7月1日で、商品の種類は日本酒と洋酒、果実酒、中国酒、薬味酒。
登録が認められれば、こうした商品に「大隈重信」の名前を使う場合、須賀川市の会社の許可が必要になる。
営業部長は「当社は佐賀とは縁はないが、早稲田大創設者として有名なので出願を決めた。
佐賀の酒造会社が造った酒を取り扱いたい」としている。
これに対し、大隈のひ孫で東京在住の大隈和子さん(68)は
「無断で名前を使ってほしくない」と不快感をあらわにしている。
早稲田大も「大学にとって最重要人物」(広報課)と反発。
近く特許庁へ登録を認めないよう訴える。
何?この朝鮮っぷりは…。福島県ってオカシイよな~マジで。
706:日本@名無史さん
09/02/26 13:52:32
>>703誰でもかれでも会津を衝く奴は薩長に見えるんだね^^
707:日本@名無史さん
09/02/26 22:01:46
>>706
もう彼女にふられたのかwwwwwwww
708:ホロン部探知部@病院行こうよ♪
09/02/27 02:58:33
そういえば、ハン板でこの会津叩き厨房オサーンが現れた時に、
『会津への恨み=ふられた女性が会津出身』説が流れたなぁ。。。
つか、会津叩きのオサーン、早く精神科、行きなよ。
無差別殺人とか放火とか、事件を起こす前に。
709:日本@名無史さん
09/02/27 12:19:32
>>708
会津を叩くと精神科にかからないといけないということは、日本人の8割は何らかの精神病を持っていて加療が必要だということか。
710:ホロン部探知部@キミも病院行こうよ♪
09/02/27 12:58:20
>>709
こっちは大事な昼休みに書いてるんだから!
今日は『トビウオの天丼』を頂いて、美味しさにびっくり。
と、良い気分で居たら。。
では、日本の8割の人間が会津を叩いているという証明を、
統計データ(キミはやたらに何次資料がどうだと、データを重視していたよね)をそえて、
釈明せよ。
出来なければ、キミの6次資料(=思い込み)と見なします。
今日は精神科に行くんだよ!じゃないと、来週月曜まで受診出来ないから。
(土曜も診療している精神科もあるから、その場合は、そちらを利用してね♪)
711:ホロン部探知部@誤爆?
09/02/27 14:34:00
>>709
さて、ちょっと早い三時のおやつタイム。
で、
もしかして、わたし、誤爆した?
シニカルを理解出来ない、自分に反省。
712:ホロン部探知部@わたし、武藤化してるかも・・
09/02/27 15:00:19
レスを良く読まずに、反射的なカキコ・・
武藤ちょんに似てきたかも
いやいや、休憩時間でカキコしようとしたのが、要因かな?
さて、三時。
もうひと頑張りしますかぁ(^o^)/"
713:日本@名無史さん
09/02/27 17:04:16
>>709
その8割の内訳を詳しく
そしてそのソースの提示も
714:日本@名無史さん
09/02/28 15:04:01
皮肉に必死過ぎ
715:日本@名無史さん
09/02/28 22:15:38
ヒッシなのはオマエだろ
スルーできないんだからな
716:日本@名無史さん
09/03/01 02:53:57
大事な昼休みにカキコするということは
ホロンの中で2CHでのカキコとは大事な行為
717:日本@名無史さん
09/03/01 09:54:25
みたいだし勘違い多すぎw
718:日本@名無史さん
09/03/01 10:06:50
メンヘル板だと思った。
719:日本@名無史さん
09/03/02 01:55:55
ホロンの執拗な武藤意識を見りゃな・・・
720:日本@名無史さん
09/03/02 19:35:52
ホロンのコテ、なんだ?ありゃ
721:日本@名無史さん
09/03/04 15:56:20
魚脳自爆テロ犯
722:ホロン部探知部@誠実がなにより◎
09/03/04 18:56:46
わたしは、自分が間違えた( > <;)と思ったら、素直に謝るし・・
見栄や我をはって、自らの持論をごり押しする、ということしないょ。
だって、ネット上とは言え、なんだかんだ言っても、人と人のコミュニケーション
だから。
人(他の人)に、自分を認めてもらいたいなら、誠実である事が大事だと思うょ。
嘘つきや悪意を持って他者を誹謗中傷する人には、誰も寄ってこないし、
誰にも、信用してもらえない。
だから、他スレでも【ほろんは歴史を知らない】とのカキコにも、
きちんと、その通りです 、とはっきりと書いたよ。
コテハンの来歴については、ハン板の会津スレで逐次、お知らせしています。
723:ホロン部探知部@キミも病院行こうよ♪
09/03/04 21:04:58
ハン板の会津スレで待ってるよ。
巡回するのもめんどいし。
というか来るんだよ。
キミは、精神的にMだし、わたし占有の精神的奴隷だから。
来るんだよ。
つか、
来い。
724:”削除”によりスレ終了
09/03/06 01:16:25
【正義】会津士魂【忠義】 本スレ誘導
スレリンク(history板)l50
725:日本@名無史さん
09/05/13 20:44:40
会津贔屓で知られる歴史小説家の早乙女貢氏が先日亡くなったと知りました。
1980年頃から急速に強まった戊辰戦争と言えば「会津=被害者(正義)・薩長=加害者(悪)」
と言う誤った認識がありますけれども、この認識を作り出すのに貢献した人物の一人でした。
ロマンチストな歴史ファンにとって、「正義」「誇り」「武士道」等のキーワードがちりばめられた
氏の小説は共感を持たれ、現在も続く会津を被害者とする誤ったイメージを広めた元凶の一人と言えましょう。
実際に故宮崎十三八と共に、会津を正義と賛美して、薩長を悪と捏造する前述した80年代後半からの
白虎隊ブームを作り出すのに 早乙女氏の果たした役割は大きいと思っています。
正直私は、会津を正義とする会津の嘘には歯がゆい想いを抱いていたものの
会津の捏造が暴かれるのは私の生きている間には無いだろうなと思っていました。
しかし90年代後半頃から、徐々に会津の嘘が暴かれるようになります。
まずは会津が被害者との根拠の一つである戊辰戦争後に会津藩は無理やり斗南に流刑されたと言うのが
会津が自発的に斗南を選んだと言う斗南藩史の内容が広まるようになり、その嘘が暴かれる事になります。
更に会津贔屓にとって会津は被害者との主張最大のより所だった、戦後会津藩士の遺体埋葬を明治新政府が禁じたと言う
所謂「遺体埋葬禁止令問題」が、昨年大山格氏により昨年その捏造が暴かれる事になります。
不思議な事に、この遺体埋葬問題の捏造が暴かれて半年も経たない内に、会津若松市側から遺体埋葬令が無かったと言う
史料を公開するなど、ここ最近になり、急速に会津こそが正義・被害者と言う虚構が崩れつつあります。
先ほど自分が生きている間に会津の嘘が暴かれる事はないと思っていたと書きましたけれども
今では会津の虚構はあと十年ももたないだろうと認識を改めるようになっています。
もっとも早乙女氏は星亮一のように他人に責任転嫁をする事はなかったですし
あくまで小説家としての姿勢を貫いたので、会津の虚構が崩れ去ったとしても
宮崎や星ほど非難される事はないでしょう。何より自らが築きあげた会津の虚構が崩れ去るのを
見ずに済んだのは、ある意味早乙女氏にとっては幸せだったのかもしれません。
某ブログより引用しました。
726:日本@名無史さん
09/05/13 21:06:25
>>725の内容について、戊辰戦争研究会の公式見解を求める
727:日本@名無史さん
09/05/14 09:29:49
ごり押しな言い訳かスルーっしょ。
死体埋葬記が出た時もスルーだし
抗議メールもごり押しな言い訳で逃げたし。
728:日本@名無史さん
09/05/14 19:20:11
早乙女を会津親善大使に任命したのは菅家市長
729:日本@名無史さん
09/05/15 20:33:06
会津ダメ
730:日本@名無史さん
09/05/15 20:34:28
その市長を選んだのは会津若松市民
731:日本@名無史さん
09/05/16 01:10:02
だって観光しか産業がないのだから。
観光協会はオリンパス社員を洗脳しようと会合に連れ出しているけど、
社員はとても嫌がっていた。
732:日本@名無史さん
09/05/16 01:26:53
だって観光っていうけどさ
よその地域を罵倒して
デフォルメで観光やってる糞地域なんて
会津以外ないよ?この日本には…。
キメェよ。普通に。
733:日本@名無史さん
09/05/17 02:21:54
キメェって使うおまえが気持ち悪い
734:日本@名無史さん
09/05/17 10:12:52
いや会津と↑のオマエは実質キショイ
735:日本@名無史さん
09/05/18 07:38:33
東北の恥では?
736:日本@名無史さん
09/05/28 23:03:44
<丶`∀´> <ヒロシマ、シマネ、フクオカウリタン!!!!
山口民国(Republic of Yamaguchi)
人口:145万人
首都:ヤマクチ市
大統領:成太作(ソンテチャク)
公用語:山口語(字体はハングルが用いられる)
通貨単位:山口民国ウォン
ドメイン:.ym
国の特徴:朝鮮半島に地理的に近く、人種的にも混血が多い。
純粋日本人の東日本、特に東北人を敵視。
国の標語:東北人はウリたちの移民を受け入れないニダ。
東北人は謝罪するべきニダ。
そして広島、島根、福岡は我らの領土ニダ。
山口民国ってこわいねえ
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´・ω・)ヒソヒソ(・ω・` )
737:↑
09/05/29 14:12:58
真似しかできないトコが会津だな(笑)
738:日本@名無史さん
09/05/29 23:32:33
山口チョンが顔真っ赤wwwww
739:日本@名無史さん
09/05/30 00:19:21
何でも山口にしか見えない錯乱野郎 乙
740:日本@名無史さん
09/05/30 01:06:03
根拠なく、東北・会津を中傷してる奴の方がよっぽど錯乱している
741:日本@名無史さん
09/05/30 02:22:40
会津厨が嘘を吐くから叩かれる
742:日本@名無史さん
09/06/01 19:31:02
740の被害妄想に注目
743:日本@名無史さん
09/06/01 22:38:07
>>741
そんな会津にいつまでも粘着して板を荒らすから叩かれる
744:日本@名無史さん
09/06/02 02:12:58
会津が叩かれる理由はThrough
745:日本@名無史さん
09/06/02 10:07:41
山口厨の嘘はヒドいなあ
746:日本@名無史さん
09/06/02 12:24:19
>>744
何度もこんな糞スレ立てないでひとつにまとめてそこでやれといってるのに
それがスルー?
オマエがスルーしてるんじゃねーかw
だから今となっては粘着会津叩きがうざがられんだよ
747:日本@名無史さん
09/06/02 12:25:26
東北叩きは火病・精神異常の域かもね
748:日本@名無史さん
09/06/02 17:56:18
会津が原因ありきで叩かれてるのに
東北とひとまとめにするとは・・・
まるで例の妄想会みたいだなワラ
「東北に心の配慮を!」だっけ?
セツネ
749:日本@名無史さん
09/06/02 23:10:42
原因ありきで叩かれてるのは朝鮮同化山口人だろw
750:日本@名無史さん
09/06/02 23:53:59
会津は「東北の北朝鮮」の方が相応しい
751:日本@名無史さん
09/06/03 00:06:50
山口=北朝鮮の属国
752:日本@名無史さん
09/06/03 01:02:59
会津厨の火病は続く
753:日本@名無史さん
09/06/03 01:51:25
山口厨の火病は続く
754:日本@名無史さん
09/06/03 05:12:18
どっから山口が出てきたの?
755:日本@名無史さん
09/06/03 11:33:57
どっから会津と出てきたの?
756:日本@名無史さん
09/06/03 14:05:53
根拠なく会津を叩く火病防長人www
757:日本@名無史さん
09/06/03 20:13:09
スレタイは会津だから
会津が出てきても可笑しくない。
会津のスレで山口を出す奴は
会津観光史学の作った方程式に
煽られてる奴だと見るのが普通だろう。
758:日本@名無史さん
09/06/03 20:35:32
会津が叩かれる理由は会津観光史学と
複数の地域に置ける因縁のふっかけ。
つまり根拠がある。
で、会津のスレで会津が叩かれたら
何で山口を中傷しだすんだい?
会津観光史学に洗脳されてるからかな?
759:日本@名無史さん
09/06/03 22:44:58
嘘で鹿児島や山口などを罵倒する
会津が朝鮮化してると思うんですけど
760:日本@名無史さん
09/06/03 22:59:06
と、同時に2chにしつこく粘着する病的会津叩きも朝鮮化してるな
761:日本@名無史さん
09/06/03 23:03:09
いや~朝鮮人のように毎日会津会津を叩いてる
誰かさんの方が余程半島人のように見えるな~。
762:日本@名無史さん
09/06/03 23:23:33
山口は朝鮮の血筋で民度が低いからな
763:日本@名無史さん
09/06/04 00:09:53
糞スレ
764:日本@名無史さん
09/06/04 01:53:04
糞スレ
765:日本@名無史さん
09/06/04 05:19:47
叩かれる原因が会津あんだよ。
しかし直ぐ山口に目線に行くんだな。
さすが会津観光史学!会津恨文化!
766:日本@名無史さん
09/06/04 09:53:43
>会津あんだよ。
日本語が不自由。やはり朝鮮の工作員だったんだなw
767:日本@名無史さん
09/06/04 20:40:29
誤字に反応 セツネ
768:日本@名無史さん
09/06/04 21:55:03
とにかく糞スレ
769:日本@名無史さん
09/06/04 22:07:31
>>767
朝鮮混血山口人哀れwww
770:日本@名無史さん
09/06/05 01:14:58
会津人て朝鮮人そのものだろw
771:日本@名無史さん
09/06/05 01:23:58
2chに粘着して会津を必死に叩いてるやつもなw
772:日本@名無史さん
09/06/05 07:23:45
すぐ山口
会津のスレなのに山口
つまり会津観光史学に
洗脳されてるって事
773:日本@名無史さん
09/06/05 13:32:15
そうだ!山口と一緒にするな!!
俺たちは朝鮮系ではない!!
774:日本@名無史さん
09/06/05 22:37:39
>>772
その山口というキーワードに思いっきり反応しててなに言ってやがるんだこのチョン公はよぉww
775:日本@名無史さん
09/06/05 23:22:39
>>774
これはGJ!!
不思議と山口と言うキーワードが出ると、火病るかムキになる不思議w
もしかして山口に住んでるちょんかもなw
776:日本@名無史さん
09/06/05 23:41:48
純粋日本人である東北人を、中傷しつづける
半島系山口人w
777:日本@名無史さん
09/06/06 01:55:58
>純粋日本人である東北人←日本人の常識とは違うなw
778:日本@名無史さん
09/06/06 05:40:53
じゃ、会津というキーワードに反応してる輩は何なんだろ?
779:日本@名無史さん
09/06/06 11:51:00
>>778
会津といわれどこで>>772のような反応をしてるのか明確に示してみろw
それとも答えずにまた逃げ回りますか?w
780:日本@名無史さん
09/06/06 15:40:48
ここは会津のスレです。
これ以上の説明で分からないなら
幼稚園からやり直せ。
781:日本@名無史さん
09/06/06 20:26:32
答えれず逃げが始まったwww
まったくのでっちあげで話をしてるからまともに答えることもこのようにできないのが
今の2chに粘着してる会津叩きww
782:日本@名無史さん
09/06/07 00:01:37
東北アンチのキチガイは、自分のやってることが不毛だということに気づけ
783:日本@名無史さん
09/06/07 06:29:34
嗚呼、読解力のない自分の思考ではなく
相手が逃げたと思うのか。都合イイね。
784:日本@名無史さん
09/06/07 07:15:01
会津オタは難癖つけて
事実には背を向ける性質がある
785:日本@名無史さん
09/06/07 12:16:01
事実を隠して難癖を付けるのは山口オタ
786:日本@名無史さん
09/06/07 18:36:29
事実を隠す山口に対し、捏造しまくりの会津w。
どちらも地元讃美&美化だからイタイよねw。
787:日本@名無史さん
09/06/07 19:31:03
自爆攻撃か。
まるでテロリスト。
788:日本@名無史さん
09/06/07 22:45:02
山口・・・・コワッ
789:日本@名無史さん
09/06/07 22:46:10
会津・・・・コワッ
790:日本@名無史さん
09/06/07 23:43:16
逃げ回る>>778
791:日本@名無史さん
09/06/08 00:20:53
ここで暴れてる東北アンチってニートだろ
792:日本@名無史さん
09/06/08 06:58:45
関係ない山口を持ち出してるのは
★んとこの会員だろ 爆
793:日本@名無史さん
09/06/08 15:29:57
やまぐちを持ち出されると文句を言うくせに、
相手には平気で、★の会員・会津人認定する会津憎しに凝り固まった病人。
794:日本@名無史さん
09/06/08 17:51:22
山口しか持ち出してないじゃん m9(^0^)
795:ひろりん
09/06/08 22:03:33
吉敷郡秋穂町のウッチー大好き
796:日本@名無史さん
09/06/08 22:16:38
>>778は2chに粘着するキモい会津叩きをまさに象徴するヤツだな
797:日本@名無史さん
09/06/08 23:44:42
ここで東北叩きしてるヤツは犯罪者予備軍だろ
798:日本@名無史さん
09/06/09 22:20:31
完璧逃げました>>778www
799:日本@名無史さん
09/06/10 11:08:13
778の質問に逃げてるオマエが言うなよ。
会津では昔から飯盛山の観光事業が問題になってます。
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
これは2006年に書かれた文章。
飯盛山観光の問題点が地元民によって書かれてます。
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
これは2006年~現在までの飯盛山観光の問題が語られています。
まったく改善されてない事がよくわかりますよ。
800:日本@名無史さん
09/06/10 11:18:38
>>799
先にこっちが質問してるのにその質問に答えずにあとから質問してきたことに答えないとかとんでもない都合のよいこととと自分勝手なことをこのように平気でいうのが2chに粘着してるキモ会津叩き
801:日本@名無史さん
09/06/10 13:19:12
そんな事言ったら会津ヲタは
都合が悪くなると逃げたりスルーしたり
中傷に走ったりスレ止めたりしてんじゃん。
会津ヲタの行為はスルーで
会津アンチには指摘かい?
お~こわっ!
802:日本@名無史さん
09/06/10 13:40:57
>>800オマエの質問ってどこ?探してるけど見つからないよ?
よかったらアンカー出してくれよ。最新50で見ても質問なんてないぞ?
803:日本@名無史さん
09/06/10 14:51:52
「ダセー」にイチャモン付けたおやじは未だ逃亡中。
804:日本@名無史さん
09/06/10 15:17:39
イチャモンって何だよ?アンカー出せば済むことぢゃん。
で、誰が誰にどんな質問したって?
805:日本@名無史さん
09/06/10 15:18:30
遺恨を未来永劫断じて忘れないという
陰湿さと遺恨の深さと粘着質振りのみは
人類史上随一の凶悪な社会
それが会津
806:日本@名無史さん
09/06/10 15:30:16
>>804
イチャモンって事は俺に言ってるんだな?
俺は「ダセー」のおやじが未だ逃亡中と話しただけだ。
で、誰が誰に質問した?
なんだそれ?
俺に聞いてどうするんだよ、あほ。
807:日本@名無史さん
09/06/10 15:38:30
>人類史上随一の凶悪な社会
それが会津
あほかお前は。
お前、会津に対する個人的な恨みつらみが凄いな。
会津よりお前の方が凶悪だと思うけど。
808:日本@名無史さん
09/06/10 18:17:42
>>805
そのやりかたでいつも叩かれてるよな
おまえの方が十分陰湿だよ
おまえのせいでアンチ会津のイメージ悪くなってんだよ
809:日本@名無史さん
09/06/10 19:12:25
>>808
そいつに何をいっても、ムリポw
怨念丸出しの男だから。
810:日本@名無史さん
09/06/10 21:06:22
会津アンチのキチガイは、変なスレ建てすぎ
811:日本@名無史さん
09/06/10 22:15:22
>>801
都合がわるくなると逃げる会津ヲタはどこにいるんだ?
アンカで示せ
スレ止められたのは粘着してる会津叩きのせい
運営板見てからものを言え
>会津ヲタの行為はスルーで
スルーなどしていない
出てきてアホやれば指摘する
今、会津ヲタと呼べるやつがどこにいるというんだ?
どのスレみても粘着してる会津叩きしかいないじゃないか
だから指摘されんだろ
物事もっと冷静に見る目を少しは養え
812:日本@名無史さん
09/06/10 22:27:02
>>802
>>778と>>779をよく読め
そこからだ
最新50内じゃねーか
なにを見てんだお前は?
813:日本@名無史さん
09/06/10 22:38:40
>>804
ほかの会津関連スレで「ダセー」と言われた粘着会津叩きの常連が「ダセーなんて古い言葉使って恥ずかしい」とか言い出したことに
じゃあ今は「ダサい」をなんて言い方するんだと問い詰められてそいつが答えず逃げ回ってるってことだよ
逃げ回ってるってのは、そのスレや他のスレに現れるのに答えずごちゃごちゃ駄々こねて耐えないっつーことだ
814:日本@名無史さん
09/06/10 22:44:04
>スレ止められたのは粘着してる会津叩きのせい
>運営板見てからものを言え
見た結果は、会津厨房の嘘と横暴が原因and悩みの種のようでしたが。
815:日本@名無史さん
09/06/10 22:59:21
>>814
このように粘着会津叩きは必死
確認もしてないし嘘、捏造ででっちあげて情報操作w
816:日本@名無史さん
09/06/11 00:29:29
>>814
自演自己弁護乙。弁護になっておらず、自分の
アンチ東北キチガイっぷりを晒してるだけなんだけどねw
817:日本@名無史さん
09/06/11 01:45:43
>>814
嘘つき
818:日本@名無史さん
09/06/11 12:41:16
某SNSの会津コミュを除くと、そこは会津観光史学に洗脳された方々の園でした。
一部紹介させて頂きます。
大学生が論文を書くのに会津藩を題材にしたいらしくトピで質問していました。
ちなみにこの大学生は論文を書く際に、早乙女と星の「小説」を読んで論文にしようとしたようで
他にも会津の本はないか質問していました。まず論文を書くのに「小説」を読んでる時点で
会津を題材に何かを書こうとする人の浅はかさが感じられますよね。
で、その質問に出てきた答えが、同じく会津系作家・中村の「小説」ですよwwww
中にはまともな人もいて「小説しか出てない」と指摘されていました。
次にドン引きしたのが飯盛に行って心から泣いたと言う方ですw
生き残りと称する1人の老人以外に証言もなく、検証もされてなく
まったくの確証のない自陣の地へ行って心から泣ける単細胞性質www
関連コミュは新撰組…。ゴロツキにi lov you ってつける人はアレですか?
日本人の歴史的無知に入り込む会津観光史学と新撰組の美化…。
厨房レベルで止まってる日本人の史観は何とかならないんでしょうかね?
他のコミュも見たけど、小説・漫画の影響が凄く強いですよ。ヤレヤレ^^;
819:日本@名無史さん
09/06/11 12:43:25
【戊辰戦争研究会による操作なのか!?】
会津観光史学の中心人物である妄想作家・星亮一の作品に対し
氏の弟子である高橋みちこと思われる人物が、amazonのレビューにて
氏の作品に対し、星5つを与えるレビューを書いてる疑惑が浮上した!
氏の作品は幕末史ファンから酷評されてる事で有名だが
一部に氏を支持する人達からのレビューがあり
学会からも相手にされない妄想・誇張・美化・悲劇化を
好評価する発言に不可解さが指摘されていたが
今回、氏の弟子であると思われる人物の、氏への好評レビューが発見され
これらのレビューは氏が主催する戊辰戦争研究会の会員が
氏の作品の売り上を上げる為に、操作してるのではないかと
幕末史ファンに示唆されている。もしこれらの一連が
戊辰戦争研究会による操作であれば、会津史に加担する
氏の姿勢が問われるのではないだろうか?
URLリンク(www.amazon.co.jp)
820:日本@名無史さん
09/06/11 13:02:30
別にレビュー評価操作されても
信用せずに自分で判断すればいいことでしょ
821:日本@名無史さん
09/06/11 14:54:05
「たられば」じゃ話しにならんな。
個々に判断すれば良い事。
822:日本@名無史さん
09/06/11 19:08:34
そういう問題じゃないでしょ。
自分の本にamazonで好評レビューしてる可能性があるんだよ?
もし本当にみちこ=高橋みちこだったら自作自演じゃん。
星に命令された可能性だって出てくる。
ま、元々被害妄想な連中だから
操作が本当だったとしても納得ってな感じだよねw
823:日本@名無史さん
09/06/11 21:47:12
東北アンチのカス山口必死www
824:日本@名無史さん
09/06/11 22:10:52
↑
出ました。テロリストによる自爆攻撃。
825:日本@名無史さん
09/06/11 22:46:46
もう恥ずかしくて出てこれないな>>778よw
826:日本@名無史さん
09/06/11 23:35:10
会津に謝罪と賠償を要求するニダ
827:日本@名無史さん
09/06/11 23:45:50
会津がまた嘘を撒いているのか
828:日本@名無史さん
09/06/12 09:52:37
会津の嘘を
洗脳ネット戦隊(会員)が
守ろうと必死なのです
829:日本@名無史さん
09/06/12 12:04:02
アンチ会津キチガイがまたホラ吹いてるよ・・・・
830:日本@名無史さん
09/06/12 12:44:10
個人的な怨みがあるのか、
妄想ネット戦隊一人レンジャーが頑張ってるよ。
831:日本@名無史さん
09/06/12 13:37:17
これが戊●戦争研究会ネット攻撃部自己弁護コースなのか?
832:日本@名無史さん
09/06/12 14:40:37
山口のキチガイが一人で連投自演してるのは
さすがに病気じみてるなあ
833:日本@名無史さん
09/06/12 14:56:11
東北憎し、でアタマが固定化されてるんだろう
北朝鮮の日本分断工作員かもしれんがねw
834:日本@名無史さん
09/06/12 14:57:39
>>831
見事なほどの妄想と思い込みですね
そんな狭量な視野で物事を決め付けてかかるから敵を自ら作ったんですよ
悔い改めなさい
835:日本@名無史さん
09/06/12 18:04:04
会津武士道が妄想を振りかざす狂人を作る、という実例スレッドだな。
836:日本@名無史さん
09/06/12 20:11:00
>>834
禿同。
>>835
狂人?!?!?!?!?!
837:日本@名無史さん
09/06/12 20:13:13
自分のことが見えてない狂人が>>835にやってきてとんだビックリ発言をしてますね
これだから粘着会津叩きは叩かれまくるんだな
838:日本@名無史さん
09/06/12 20:13:22
戊辰研究会降臨中w
839:日本@名無史さん
09/06/12 20:47:00
お得意の決め付け発動中
840:日本@名無史さん
09/06/12 21:25:28
↑ズボシだったらしいわw
841:日本@名無史さん
09/06/12 22:05:20
お!病織が無い>>840の狂人が、妄想で一人オナニーか?
842:日本@名無史さん
09/06/12 22:11:19
そんなに必死になんなくてもいいじゃんw
第一、>>838で「誰が戊辰研か指摘してもいない」んだよ
ただ一言何気なく書いた事に、そんなに粘着されても困るw
違うならスルーすればいいじゃない?
843:日本@名無史さん
09/06/12 22:23:41
>>842
必死に見えるか?
僕、遊んでるだけなんでちゅ・・・・・・・・・・・・・。
つかよ、拾い物だが
>自慰行為だよね クチュッ クチュッ クチュッ
この文章ってエロイと思うか?
844:日本@名無史さん
09/06/12 22:58:12
>>843
しらねーよw
俺に言うな。それを書いた奴に言えっての。
845:日本@名無史さん
09/06/12 23:09:54
>>844
僕、誰も君が書いたなんて言ってませんです、です、です・・・・・・・・・・・・・・・。
怒ったのですかぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
ぼ、僕は、え、エロく、な、無いか、聞いただけですよ・・・・・・・・・・・・・・・・・。
846:日本@名無史さん
09/06/12 23:36:37
誰だって、山口人と認定されたら怒るよね~www
山口人っていったら北朝鮮系部落の巣窟だもんw
847:日本@名無史さん
09/06/12 23:57:07
>>843
多分、エロ河童があいつに乗り移ったのかもね?w
ググったら結構面白いの出て来たw
あいつはエロ河童なのかもねw
848:839
09/06/13 01:36:40
>>842
>第一、>>838で「誰が戊辰研か指摘してもいない」んだよ
馬鹿すぎるレベルとコイツの頭の程度に全世界が泣いたw
ちなみに俺も誰とは指摘してないがなにか?w
849:日本@名無史さん
09/06/13 01:39:09
>>844
書いたヤツに言えとか言うくらいなら横レス入れんなよw
どんだけ揚げ足取りに必死なんだオマエww
850:日本@名無史さん
09/06/13 09:55:44
捏造レビューがバレて
戊辰戦争研究会会員頑が
みちこ擁護作戦と
山口中傷で話そらし作戦に
奮闘してるんですね。
851:日本@名無史さん
09/06/13 10:04:37
>>849
先に食い付いて来たのは君wそこんとこよろしく
まぁ、釣り糸垂らしてたのは俺だけどなw
852:日本@名無史さん
09/06/13 10:12:55
>>845-849
オマエラの方がどう見ても必死だろ
853:日本@名無史さん
09/06/13 13:15:42
>>851
釣り糸を垂らした?
あんたが?w
アンカーつけて、あんたがどいつか教えて~。
854:日本@名無史さん
09/06/13 16:26:06
平壌以下の会津がベルリンとか笑わせる。
855:日本@名無史さん
09/06/14 02:55:52
>>851
必死の書き込みから一転して釣り宣言とはw
粘着会津叩きはほんとうにキモいww
856:日本@名無史さん
09/06/14 11:18:01
叩かれる会津の要因はスルーな件
857:日本@名無史さん
09/06/14 11:28:28
そんな要因は、北朝鮮系山口人の捏造で構成されているから
スルーしても無問題なことだがw
858:日本@名無史さん
09/06/14 14:04:44
事実を認められない人間は、会津を愛するようになってしまう。
859:日本@名無史さん
09/06/14 15:33:13
<丶`∀´> <ヒロシマ、シマネ、フクオカウリタン!!!!
山口民主主義人民共和国(Democratic People's Republic of Yamaguchi)
人口:145万人
首都:ヤマクチ市
大統領:成太作(ソンテチャク)
公用語:山口語(字体はハングルが用いられる)
通貨単位:山口ウォン
ドメイン:.ym
国の特徴:朝鮮半島に地理的に近く、人種的にも混血が多い。
純粋日本人の東日本、特に東北人を敵視。
国の標語:東北人はウリたちの移民を受け入れないニダ。
東北人は謝罪するべきニダ。
そして広島、島根、福岡は我らの領土ニダ。
山口民主主義人民共和国ってこわいねえ
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´・ω・)ヒソヒソ(・ω・` )
860:日本@名無史さん
09/06/14 19:04:11
変な人だね。
861:日本@名無史さん
09/06/14 22:54:25
東北・会津を中傷する人はたしかに変な人だ
862:日本@名無史さん
09/06/15 02:35:36
>>856
スルーとか言ってる時点で終わってるなお前w
スルーも批判もアンチも肯定もなんでもいいからスレひとつにまとめてそこでやれよと言ってるのにw
863:日本@名無史さん
09/06/15 10:24:29
罵倒しか手段のないアイズンであった
864:日本@名無史さん
09/06/15 12:22:55
某SNSより引用
はじめまして、私は、越後は高田藩生まれです
それだけなのか、そのせいなのか会津藩には恨まれている場所です
捕虜の収容をしていたことが、略奪や暴行をしたといわれているのが残念でありません
越後國からみると、略奪や暴行してたのは薩摩や長州藩ではなく会津藩なんですよ
その証拠に高田藩の激戦地小千谷では戦死者として祀られているのは新政府軍の戦死者ですから
865:日本@名無史さん
09/06/15 12:34:58
会津叩くしか能がねえのか
働くか勉強しろ。
クソ野郎ども。
866:日本@名無史さん
09/06/15 12:39:21
あのさ 日本が最後に
やった戦争知っている?w
867:日本@名無史さん
09/06/15 13:00:00
再度、某SNSより引用
ネタ不足?
868:日本@名無史さん
09/06/15 21:16:22
もっとネタが欲しいのか?
テメーじゃ探せないくせに(笑)
少しは自分で探せよアンポンタン(笑)
今2ちゃんねるで出てるだけでも
充分会津が奇特ってわかんだろ(笑)
869:日本@名無史さん
09/06/15 21:31:57
なんだかんだで会津ヲタは
煽ったり罵倒したりして
スレヲタ活用してるんだよな。
まともな歴史話はできないけど
中傷はできるもんな ワラ
870:日本@名無史さん
09/06/15 21:54:04
粘着するしか抵抗できない会津叩きであった
871:日本@名無史さん
09/06/15 22:11:33
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
↑まるで隔離スレw
流石は捏造大好き会津人の掲示板です
872:日本@名無史さん
09/06/15 22:13:56
見苦しいアンチ会津が吠えている・・・
873:日本@名無史さん
09/06/15 22:37:19
アンチ会津の山口人(金日成マンセー野郎)はクソだからな
874:日本@名無史さん
09/06/16 00:54:00
アンチ会津=山口人
オマエはかなり重症だな カワイソ
875:日本@名無史さん
09/06/16 10:33:10
873に聞きたいんだけど
朝鮮民族と同様に、永遠の被害者を
気取ってる会津の方が朝鮮民族に見えません?
876:日本@名無史さん
09/06/16 12:58:22
捏造と中傷を得意とする点で山口=朝鮮
地理的にも近いので、やはり混血も多い
877:日本@名無史さん
09/06/16 18:21:22
>>876を見れば、捏造中傷が得意なのは会津だということが良く分る。
878:日本@名無史さん
09/06/16 19:56:12
>>876地理的に近いと山口=朝鮮なの?
で、地理的に近いと混血が多いという証拠は?
あんまりいい加減な事言ってるとキチガイかと思われるよ?
日本列島はロシア・中国・朝鮮・韓国・台湾に沿って島が連なってるよね?
日本海側や東シナ海側は地理的にこういった国々に面してるけど
こういった地域の人は混血ですか?長崎県の対馬なんか日本本土より
朝鮮半島に近いですが、あそこは朝鮮の混血が多いんですか?
東京や大阪といった朝鮮人・韓国人が多い地域はどうなんでしょうね?
つか福島もいわきを中心に朝鮮人・韓国人いますよね?
>>876、君は単なる差別者だよ。よそ様の地域に嘘や妄想で中傷を浴びせないでくださいね。
本当、これだから会津人は困るよ。世間知らずっつーか何つーかなw
879:日本@名無史さん
09/06/16 23:03:38
図星つかれて山口人発狂かw
祖国に帰って将軍様マンセーしてろよ・・・
880:日本@名無史さん
09/06/16 23:50:22
トピック
山口人は神社の鳥居に石を投げつけるバチあたりなことをやらかす
こんな県は47都道府県でここしかない
鳥居に石を投げつけるのは朝鮮人もやるんだよねw
これ朝鮮文化だからw
鳥居、つまり神な
三大宗教などと違う、ずっと古来より民に根付いた崇拝と信仰においてのこの同類点はその大きな理由に挙げられる
間違いなく朝鮮=山口と言い切れよう
だってそんなところ日本で山口以外存在しないのだから
881:日本@名無史さん
09/06/17 01:28:59
会津では鳥居が神なのかw
882:日本@名無史さん
09/06/17 02:05:26
揚げ足とりに必死のさもしい朝鮮山口人だなw
読解力のないオマエにもっとわかりやすく噛み砕いてやるよw
鳥居があるところ、つまり神を祀ってる場所神社
神社とは三大宗教などと違いずっと古来よりの神々を祀り民草が崇拝と信仰の念を持って崇めてきたところ
こういった人間の根底にある崇拝信仰の中で、朝鮮と同様の鳥居に向かって石を投げるなど他県ではみられない特異な行動をみせるというのは
山口=朝鮮と言い切るにあまりある証拠だろう
脈々と朝鮮が山口で引き継がれてるなによりの証
883:日本@名無史さん
09/06/17 02:23:55
西日本各地で見られる、鳥居の上に石を載せるという子供の遊びに噛み付く基地外会津病患者。
884:日本@名無史さん
09/06/17 02:57:30
嘘つき。
山口は子供の遊びではない。
大人も鳥居をみたらやる。
山口に住んでたことあるから知ってるよ。
885:日本@名無史さん
09/06/17 03:00:31
このように山口朝鮮人は嘘で隠蔽工作をする
やりかたが朝鮮そのもの
886:日本@名無史さん
09/06/17 03:03:20
石を鳥居に投げるのは西日本各地では見られません
山口だけです
そんな罰当たりなことするのは
887:日本@名無史さん
09/06/17 03:14:14
図星つかれて根拠もないのに勝手に会津決め付けすることでしか反論できなくなった哀れな>>883
888:日本@名無史さん
09/06/17 03:15:04
ググれば会津病が嘘を吐いてる事がすぐわかる。
889:日本@名無史さん
09/06/17 03:17:31
>>883
西日本ってw
オマエ、山口の県境どこからどこまでなのか分ってるの?
あ、この場合県境じゃなくて国境かw
すまんすまんw
890:日本@名無史さん
09/06/17 11:18:16
妄想で山口を中傷してる朝鮮乙。
鳥居に石を投げて乗ったら
願い事が叶うという遊びは
山口だけでなく、福島などでもあります。
と、いうかさ、この遊びが
朝鮮の文化だという証拠は?
朝鮮に鳥居なんてあるのか?
鳥居は日本の文化だろ。
何を根拠に鳥居に石を投げて
乗せる遊びを朝鮮文化と言うんだ?
答ろ!東北在住の朝鮮人!!
891:日本@名無史さん
09/06/17 11:35:48
根拠なき中傷
証拠なきソース
韓国人と会津人と会津シンパの
毎度の手段じゃないですか(笑)
892:日本@名無史さん
09/06/17 11:41:27
890は無知なのに必死ですね
朝鮮人だから図星つかれてどうせ必死なんでしょうね
ちなみに大人が鳥居に石投げるなんてことするのは山口だけです
もう逃げも隠れもできませんね山口朝鮮確定です
893:日本@名無史さん
09/06/17 11:43:47
>>890の続く>>891という連投が必死さを物語ってるなw
そんなに必死で否定したい事柄なのだろうなきっとw
894:日本@名無史さん
09/06/17 11:45:00
残念ながら「鳥居に石を投げる」でググっても山口のことしかヒットしません
895:日本@名無史さん
09/06/17 12:55:37
つまり朝鮮の文化という証明がされなかったわけだね。
小林よしのりのゴー宣で
子供の頃に鳥居に石を乗せて
遊んだというエピソードがあるよ。
しかし会津観光史学の
山口コンプレックスは凄いな。
明確な証拠もないのに
よくそこまで言えるよ。
まるでチョンだな。
896:日本@名無史さん
09/06/17 13:36:55
世界が平和になれば戦争が無くなる
897:日本@名無史さん
09/06/17 14:08:14
結局、鳥居に石を乗せる遊び=朝鮮文化は
単なる中傷であって証拠は無しなわけだね。
ま、鳥居事態が日本文化なわけだしな苦笑。
つかさ、韓国と同じ恨文化丸出しの
会津が山口を指して朝鮮とか言うなよな。
山口にコンプレックスを抱くように
会津観光史学に洗脳されてんだろうが
証拠もなしに言っちゃダメだよ。
しかし会津観光史学洗脳者のソースは
毎度証拠能力のないWikipediaか司馬か
会津観光史学だよな 苦笑
898:日本@名無史さん
09/06/17 18:53:32
山口県で鳥居に石投げるの
秘密のケンミンSHOWで放送されていたな
899:日本@名無史さん
09/06/17 19:02:06
韓国にも鳥居あるよ
勉強不足だね
ミヤネ屋で鳥居に石を投げる風習のある韓国人が対馬で
問題になってると放送されていたそうです
900:日本@名無史さん
09/06/17 20:34:03
>>889馬鹿は君だよ。質問の意図をまったく理解できてないね。
学生時代は国語の成績とか悪かったでしょ?算数の文章問題も苦手じゃない?
鳥居そのものが韓国の文化か?と聞かれてるんでしょ?
山口や福岡で鳥居に石を投げて乗せる遊びが
韓国から来た文化だと、明確な証拠を示せって言われてるんだよ?
つか、君のソースはミヤネ屋かいwww
俺思うんだけどさ。そういう遊びが山口や福岡から
韓国へ伝わろうが、また逆だろうがそこまで衝く必要ないと思うよ?
所詮は遊びなわけだしね。そういう遊びのない地域でやらなきゃいいだけじゃん。
それよりも会津に浸透してる韓国レベルの恨文化の方が問題でしょ。
執拗に日本や山口に絡みつく会津や韓国の方が、遺憾だし、キモイでしょ?
あと一番言いたいのはさ、会津のスレで山口を持ち出す時点で
会津観光史学の存在を決定付けてる証拠だと思うんだわ。
日本に捏造史で絡む韓国。山口など複数の地域に捏造史でからむ会津。
同じレベルじゃん。鳥居に石を投げて乗せる遊びよか問題でしょ。
901:日本@名無史さん
09/06/17 20:43:14
- 円高で本県への教育旅行中止/韓国の女子高 -
教育旅行で今月にも本県を訪れる予定だった韓国・ソウル市の慶福女子高が
訪問を中止すると県に伝えてきたことが13日分かった。
県によると、円高・ウォン安など厳しい経済情勢を受けて韓国政府が各学校に
海外教育旅行を自粛するよう求め、中止が決まった。
「来年度以降、景気が回復すればぜひ訪れたい」と同校から県に連絡があった。
同校は佐藤雄平知事が2月に韓国を訪れた際に100人程度が来県する意向を示していた。
ソース : KFB福島放送 2009年05月14日 10時28分配信
URLリンク(www.kfb.co.jp)
注目点
「来年度以降、景気が回復すればぜひ訪れたい」と同校から県に連絡があった。
同校は佐藤雄平知事が2月に韓国を訪れた際に100人程度が来県する意向を示していた。
902:日本@名無史さん
09/06/17 20:48:42
福島県は積極的です。
>(2)中国、韓国をはじめとした海外との学術・文化交流の促進
>●国際競争力のある地域産業を担う人材育成事業
>海外の優秀な学生の会津大学留学を支援して留学生と地元企業との産学連携交流事業等を行うとともに
>会津大学学生の海外短期留学を支援して国際的視野を持った優秀な人材を輩出するための制度を新たに創設することにより
>地元産業の国際競争力を高めて地域経済の活性化を図る。
>海外との経済交流の推進
>(1)上海事務所等を活用した中国、韓国をはじめとする東アジアとの経済交流の推進
>●国際教育旅行等誘致強化事業
>韓国、中国、台湾からの教育旅行を誘致するため、3ケ国・地域から教育関係者等を本県に招聘し
>本県の魅力ある教育旅行に適した資源を紹介して教育旅行の誘致を図る。
>●県産品海外販路開拓事業
>中国上海市場を中心に、中国大陸、香港、台湾、韓国、タイ等の東アジア地域市場をターゲットとした
>戦略的な販路開拓、拡大を図るため、拠点機能を充実させ県内企業等が活動しやすい環境を整備する。
>●語学講座(中国語)
>国際課配置の国際交流員を講師として、中国語講座を県庁において実施する。(受講者10名)
注目点
>海外の優秀な学生の会津大学留学を支援して留学生と地元企業との産学連携交流事業等を行うとともに
>地元産業の国際競争力を高めて地域経済の活性化を図る。
>韓国、中国、台湾からの教育旅行を誘致するため、3ケ国・地域から教育関係者等を本県に招聘し
>本県の魅力ある教育旅行に適した資源を紹介して教育旅行の誘致を図る。
↑
これ、実践されてますね(^-^)
903:日本@名無史さん
09/06/17 21:04:56
<丶`∀´> <ヒロシマ、シマネ、フクオカウリタン!!!!
山口民主主義人民共和国(Democratic People's Republic of Yamaguchi)
人口:145万人
首都:ヤマクチ市
大統領:成太作(ソンテチャク)
公用語:山口語(字体はハングルが用いられる)
通貨単位:山口ウォン
ドメイン:.ym
国の特徴:朝鮮半島に地理的に近く、人種的にも混血が多い。
純粋日本人の東日本、特に東北人を敵視。
国の標語:東北人はウリたちの移民を受け入れないニダ。
東北人は謝罪するべきニダ。
そして広島、島根、福岡は我らの領土ニダ。
山口民主主義人民共和国ってこわいねえ
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´・ω・)ヒソヒソ(・ω・` )
904:日本@名無史さん
09/06/17 21:30:12
↑こんなくだらない事を一生懸命考える君の姿に世界が泣いた!
905:日本@名無史さん
09/06/17 22:37:24
>>897
無知を晒して書き込みですか?
鳥居は朝鮮にもあります
その鳥居に対して、つまりは神様に対して石を投げることをしてるのは山口と朝鮮だけです
大人が鳥居に石投げる山口人は朝鮮人といえます
もう言い逃れできません
他の県ではこんなことしません
906:日本@名無史さん
09/06/17 22:40:05
>>900
わかったわかった
お前が山口朝鮮人だということはよく判ったからからそれ以上必死になるな
惨めだぞw
907:日本@名無史さん
09/06/17 22:53:55
>>897
>結局、鳥居に石を乗せる遊び=朝鮮文化は
>単なる中傷であって証拠は無しなわけだね。
>ま、鳥居事態が日本文化なわけだしな苦笑。
ただの無知
恥ずかしすぎ
もっと勉強してから書き込め
>つかさ、韓国と同じ恨文化丸出しの
>会津が山口を指して朝鮮とか言うなよな。
>山口にコンプレックスを抱くように
>会津観光史学に洗脳されてんだろうが
>証拠もなしに言っちゃダメだよ。
鳥居に石投げるという神様に対して朝鮮とまったく同じ罰当たりな文化をもった山口のほうがはっきりとその色が出てるじゃないか
なにをいってんだ?
民間信仰におけるこのような類似点はどんなものよりもプリミティヴで濃度の高い朝鮮文化と言い切れる
恨文化?
たった今作ったような造語のレベルとわけが違う
恨文化なるものの定義などないだろ
908:日本@名無史さん
09/06/17 23:02:43
>>897
>つかさ、韓国と同じ恨文化丸出しの
>会津が山口を指して朝鮮とか言うなよな。
>山口にコンプレックスを抱くように
>会津観光史学に洗脳されてんだろうが
>証拠もなしに言っちゃダメだよ。
この一件でコンプレックス抱いてるのは山口だとよくわかる
鳥居に石でこれほどまでに筋も道理もない否定をおこなってることでそれが裏打ちされる
所詮、事実は否定してもどうになるものでもないということだ
>しかし会津観光史学洗脳者のソースは
>毎度証拠能力のないWikipediaか司馬か
>会津観光史学だよな 苦笑
こんな蒙昧な見解と狭量な器しか持ててないから矛盾したことを平気で言って嘘もつく
粘着会津叩きとは無知無能が悔しさとコンプレックスに突き動かされて馬鹿さ加減を自ら晒す得意な人種だとよくわかる
909:日本@名無史さん
09/06/17 23:16:42
しかし山口コンプレックスが激しいな。
で、鳥居は日本?韓国?
で、石を鳥居に乗せる遊びは
山口→韓国?韓国→山口?
福岡でも鳥居に石を乗せる遊びはあるけど
福岡はスルーするのね?
つまり山口を蔑みたいだけでしょ?
で、韓国と会津の恨文化はスルー?
遊びは駄目で、相手を恨みつらむ
思想はOKなんだね。都合いいね(笑)
910:日本@名無史さん
09/06/17 23:21:48
コピペ
>何でも、韓国では鳥居に石を投げることにより、福が来るそういう風習があるのだそうですが、
>韓国の文化・風習をとやかく言うつもりはありませんが、しかし日本では鳥居に石を投げる行為なんてことは、単なる無礼千万なことでしかありません。
普通、日本人ならみんなこう思う
が、鳥居をみつけたら血眼で石を投げる山口人
異常とてうしかないだろ
だから平気で御所に大砲ブチ込んだりする罰当たり
モラルも規範もルールもあったもんじゃない
民度の低さがこのことでも手に取るようにわかる
911:日本@名無史さん
09/06/17 23:21:48
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
確かに鳥居に石を投げるのは山口だけじゃないみたいだな。まぁ、別にどうでもいいが
会津スレは近代史板でやってくれ、ウザイから。
912:日本@名無史さん
09/06/17 23:29:02
ぐぐれば山口のことがこのことでよくヒットする
つまり鳥居石投げ罰当たりの急先鋒は山口人
もうこれは動かせないし隠し切れない事実
神⇔人間という関係性で、しかも自然と日本人に根付いた八百万の神を朝鮮と同様の祝福の仕方をするなどと
有史以前からあったこの信仰崇拝においてこのような類似点、しかも現在いたっても続行中
もうどうみても山口=朝鮮
ゆるぎない事実
913:日本@名無史さん
09/06/17 23:29:56
大人までもが狂ったように鳥居に石を投げるのは山口だけ
914:日本@名無史さん
09/06/17 23:30:47
な。結局会津シンパの根拠なき妄想の決め付けだったろ。
これが山口を異常に敵視する奴らなんですよ。
よく覚えておきましょうね。
勝手な妄想。勝手な決め付け。
会津シンパの思考こそが朝鮮系なんです!
これが会津観光史学!会津恨文化!
気持ちが悪い!
915:日本@名無史さん
09/06/17 23:35:37
>>914のように矛盾、嘘、筋の通らないことを平気でツラツラとこのように述べるのがキモ粘着会津叩き
以前、かってに他人を会津認定しておいて自分がやられてるこのような態度
哀れで惨め
なのにまったく反省せず粘着して悪態つくチンピラ同様の輩
916:日本@名無史さん
09/06/17 23:35:41
また、会津を敵視して根拠無き中傷にあけくれる、
北朝鮮系山口人の工作が始まったか
917:日本@名無史さん
09/06/17 23:37:28
おいおい!ソース出てるじゃん(笑)
山口だけじゃないって。
オマエ本当のキチガイなのか?
918:日本@名無史さん
09/06/17 23:38:47
山口の朝鮮コンプレックスにも困ったもんだな
そこまでして隠さなきゃならない後ろめたさが彼を突き動かしてる
919:日本@名無史さん
09/06/17 23:40:09
中国・四国・九州の人がやってましたって
ソース貼ってるじゃん。
920:日本@名無史さん
09/06/17 23:40:18
>>917
ググってヒットするのは山口がほとんど
しかも山口は大人まで鳥居に石を投げる
921:日本@名無史さん
09/06/17 23:41:16
>>919
対馬はあれだけ朝鮮に近いのに迷惑だといってるが
922:日本@名無史さん
09/06/17 23:42:18
>>917
お前は本当の朝鮮人なんですね
わかります
923:日本@名無史さん
09/06/17 23:43:28
神社の鳥居に石を乗せて遊ぶ風習は
西日本の地方で行われている。
恨文化・観光史学は会津だけ。
遊びと歴史改ざん・恨み節
どっちがキチガイでしょうかね?
冷笑
924:日本@名無史さん
09/06/17 23:43:36
山口朝鮮人はいい大人が鳥居みつけると血眼になって石を投げる
ほとんどキチガイ
つーかキチガイ
925:日本@名無史さん
09/06/17 23:47:30
遊びで血眼?
ああ、また妄想か(笑)
つか、オマエ、スレ埋めようとしてんべ?
対馬で迷惑がられたのは韓国人でしょ。
無理矢理山口とくっつけて中傷とは。
血眼になってるのはオマエだろ(笑)
無理があるよ。オマエの決め付けは(笑)
926:日本@名無史さん
09/06/17 23:47:44
糞スレ
927:日本@名無史さん
09/06/17 23:48:45
924
キチガイとは君のような輩を指すのだよw
928:日本@名無史さん
09/06/17 23:50:29
会津シンパの山口コンプレックスは
会津観光史学の洗脳による疾患です。
929:日本@名無史さん
09/06/18 00:08:54
恨文化、観光史学は認識度も低いただの造語
なんの定義づけもきっちりされてない言葉
鳥居に石を投げる山口はガチ
しなもいい大人が投げる
いい大人が遊ぶ習慣ですか?
笑っちゃいますねww
山口にはそんなに娯楽がないんですか?ww
930:日本@名無史さん
09/06/18 00:11:07
>>925
山口朝鮮の火消しに必死ですねw
でも無駄ですよ
事実ですからw
鳥居見つけるとこぞっていい大人が狂ったように石投げる
これが朝鮮人と同じ
揺るがない事実
どれだけ否定してももう無駄
931:日本@名無史さん
09/06/18 00:22:34
否定すれば否定するほど必死さがその信憑性をますますあげていくという
関係なければ普通はスルーするわ
932:日本@名無史さん
09/06/18 00:28:54
観光史学という言葉は会津人(宮崎・牧野)が作った言葉だよ。
で、その鳥居を乗せる遊びだけど、山口以外でもやってるって
ソースが貼られてるじゃん。>>930は山口の大人が狂ったように投げるのを見たの?
俺にはこういったスレで罵詈雑言してる君が、スレ埋めという火消しをしてるように見えるよ。
933:日本@名無史さん
09/06/18 00:29:57
>>931その理論からいくと君は会津人になるけどOKかな?
934:日本@名無史さん
09/06/18 00:31:29
>>931質問。誰が何を否定してるの?
アンカー出して説明してください。
妄想じゃないよね?
935:日本@名無史さん
09/06/18 00:35:35
>>933
何故?
その根拠を明確に述べよ
>>934
なに言ってるのお前?
国語苦手か?読解力皆無か?
936:日本@名無史さん
09/06/18 00:41:05
>>932
上でも言ってるが山口に住んでたことあるからこの目でしっかり実態を見てる
937:日本@名無史さん
09/06/18 00:46:09
大人までが狂喜して鳥居に石投げる山口朝鮮人
こうい偽日本人が日本に住み着いてること自体間違ってるな
朝鮮半島と勘違いしてるのではないだろうか?
中国地方そのものが半島のような形態してるからなんか奴ら勘違いしてるんだろうなww
938:日本@名無史さん
09/06/18 01:07:35
鳥居に石を乗せて遊ぶ風習について
神様に向かって石を投げると発言してる人がいますが、根本が違います。
鳥居に石、または小銭を乗せると願いが叶うという思想からくる風習であり
神様を冒涜するために投げているわけではありません。
ここでは山口にコンプレックスを持つ方が、山口を中傷するために、この風習を利用してるようですが
この風習は、山口に特化した風習ではありません。山口は番組に取り上げられたので有名になっただけで
山口以外の地域でも、こういった風習が見てとれます。
山口以外でも岡山・香川・大分・福岡といった地域で、同じような風習が見られます。
また近畿南部の地域や東京でもやってたという人はいます。
基本的に全国に知られている風習ですよ。地域によっては好きな人と両思いなれるとも言われています。
ブログなんかでも「昔よくやった」とか書かれてる方もいます。もちろん山口以外の人でも。
私が見たブログでは、馬肉料理を載せていたので、九州の方かと思われます。
また福岡と高知を写したサイトでは、鳥居に石が乗ってる写真が載ってます。
ググれば山口しか出ないというのは嘘です。むしろ山口以外の方が多いくらいですよ。
ま、山口中傷の為に嘘を書いてるのは、ググれはわかる事ですし
山口中傷に入ってる人が、異常気質である事ない事を書き殴ってるのは、見ればわかりますよね。
一般の方のサイトなのでURLは乗せませんが「鳥居に石を乗せる」と検索すれば
私が書いた事がすぐにわかると思います。つまりこの風習は山口と韓国に特化した風習ではありません。
調べればわかる事なのに、何でこんなしょうもない嘘をつくんでしょうかね?
単純に山口を貶したいんでしょうが、バレる嘘をついてまでも貶したいんでしょうか?
怒りも感じますが、哀れみも感じますね。
939:日本@名無史さん
09/06/18 01:34:14
日本人が神への冒涜だと思うことを朝鮮人と山口人がやってるということだな
940:日本@名無史さん
09/06/18 01:35:35
今の福岡にそんな風習ないよ
いっしょにしないで
941:日本@名無史さん
09/06/18 01:51:37
有史以前からの神様をお互いおなじ方法で崇め、祀る山口と朝鮮
そういった民間に根付いた神様という点においてそれに対する対応が同じというのはこれは100%関連性があるだろ
他の県で大の大人が鳥居に石投げるなんて聞いたことも見たこともない
この文化は山口だけ
942:日本@名無史さん
09/06/18 01:53:14
今あるとな無いとかじゃないんだよ。
そんな事言ったら、皆が皆やってるって事になるじゃん。
風習が残ってようが残ってまいがやる人はやるし
やらない人はやらないんだよ。
「鳥居の上に石を乗せる」と検索すれば写真が見れます。
しかし、鳥居の上の石にこんだけこだわるより
会津の恨文化や観光史学にこだわれよw
日本史の改ざんと、創作絡みの恨み節だぞw
943:日本@名無史さん
09/06/18 01:55:18
>>941日本語が読めない人?
スレがもうちょっとで埋まるね^^
944:日本@名無史さん
09/06/18 01:56:44
会津人と朝鮮人は靖国神社が大嫌いだからな
945:日本@名無史さん
09/06/18 01:59:14
鳥居に石投げる民度の低いやつらだから山口人は御所にも大砲ぶち込む
946:日本@名無史さん
09/06/18 02:08:26
はい会津観光史学ですね。
一生洗脳されてなさい。
史実を知らない韓国人のようにね 笑
947:日本@名無史さん
09/06/18 02:09:40
何度も言う
いい大人が鳥居に石投げる罰当たりなことをするのは山口人しかいない
948:日本@名無史さん
09/06/18 02:16:11
何度も否定されてることを何度も言う会津病患者
949:940
09/06/18 02:25:37
>>942
どっちにしてもこの騒動に関係のない地域まで
巻き込んでほしくないんです
とても迷惑です
950:日本@名無史さん
09/06/18 02:33:14
否定が否定になってない必死の朝鮮山口人
それでも必死に否定するから余計にそうだと他者には肯定されてしまう
哀れな>>948リアル朝鮮人の山口厨www
951:日本@名無史さん
09/06/18 02:37:44
肯定してるの基地外会津病患者だけだろw
952:日本@名無史さん
09/06/18 02:39:05
そんなことない。
鳥居に石投げる云々はそそられる内容。
953:日本@名無史さん
09/06/18 02:41:16
>>951
今の会津叩きを快く思ってない者も肯定ととってますがなにか?