07/04/09 01:19:35
う～ん、ちょっと待ってくれ。俺が菊地さんたちを恰も擁護するようなことを
言ったのは、「研究者」としての評価という一点で、彼らを裁断することが
あまり生産的だと思えなかったからなんだよ。彼らは小説家でも手品師でもない。
なぜなら、自分たちが追究しているのは、「史実」である、と本当に思っている
からだ。嘘とかデマだと分かっていて、商売として書き飛ばし、読者をだまして
いるわけではないだろうってこと。もちろん、人によっては「こりゃ、ちょっと
言いすぎかなぁ」と自覚しながらも、でもせっかく原稿を書くからには、それなりに
読者を面白がらせるものにしなけりゃならないから、え～い、いいや。断言しちゃえ」
というノリで、文章にしてしまう「場合」もあると思うけどさ。
基本的には、彼らには自分が嘘や捏造をしているという自覚はないと思うよ。
で、職業研究者は、自分が書く原稿が面白かろうがつまんなかろうが、基本的には
学問業績を積み上げていけばいい、というスタンスじゃろ。それが彼らの学問的
良心であり、矜持でもあろうさ。けどね、別に小説家ではなくても、文筆で
メシを食ってる人たちはさ、読者や編集者が面白がってくれないと、原稿を書く
機会がなくなっていってしまうわけだろう。
357:日本＠名無史さん
07/04/09 01:20:24
だから、「研究者」として、自説・新説の典拠史料を明らかにしないのは、決して
ほめられたことではない。そんなことは当たり前だけどさ、文筆者として
の自分のステージを奪われかねない相手に対して、ネタ元を明かしたくない、
と思うのは、ある意味仕方がない側面はないだろうか、と言いたかったのよ。
彼らにも苦労して獲得した社会的な立場や信用、収入……といったものがある
だろうさ。それに対して、職業研究者に求められるのとまったく同じ厳しさ
の「モラル」を求めることは、そんあに正しいことなのかな？ そんな権利
あるのかな？ と、思っちまったわけさ。
あ、ちなみに俺は某大学史学科で歴史の初歩をかじったことがあるくらいの人間
何で、研究者とは、研究者のモラルとは何ぞや……なんてことを居丈高に言える
立場じゃないけどね。
これは菊地さんだけの話ではなく、歴史に関する文章を書いて生活の資を得ている
すべての人に当てはまることだと思う。
ここまで書いて主いついたけどさ、たとえば戦国時代や古代史についてトンデモな
ことを書き飛ばして、原稿料や印税を得ているライターは山のようにいるよね。
もちろん彼らも職業研究者からは相手にもされないわけだが、それに比べたら、
菊地サンたちの研究レベルは、ずっと高いと思うよな。間違いが多いことは
確かだけど、わけわからん電波系の物言いはそれほどはないでしょう。
358:日本＠名無史さん
07/04/09 01:32:55
>>364=>>365
でもせっかく原稿を書くからには、それなりに
読者を面白がらせるものにしなけりゃならないから
こう書いてる時点で小説家やライターだと思うんだけど？？
だったら研究家とか研究者とか名乗らなければもっと好感度UPするような。
作り話を史実にされちゃかなわん。
359:日本＠名無史さん
07/04/09 01:39:44
肩書きについては、う～ん、そうだね。君の言うことは正しいと思う。
潔く、幕末や新選組にメッチャ詳しいライターと名乗ったほうがすっきり
するわいな。
360:日本＠名無史さん
07/04/09 01:44:01
戊辰戦争って、言うほど死者はでてないし、旧会津藩関係者が虐げられてた
っていうけど、事実としてはそれほど社会的に疎外されていたわけでもない。
陸軍大将がいなかったくらいで、官民あわせて基本的には門戸はかいほうされていたし。
361:日本＠名無史さん
07/04/09 02:59:03
>>364-365
>職業研究者に求められるのとまったく同じ厳しさ
>の「モラル」を求めることは、そんあに正しいことなのかな？
この部分に問題が発生したから、この糞スレが誕生したのです。
362:日本＠名無史さん
07/04/09 03:49:04
>>354-355
>>364-365
の負け。
菊池明は『新選組について詳しいおっさん』
に決定。
363:日本＠名無史さん
07/04/09 06:09:54
>菊池明は『新選組について詳しいおっさん』
なんだか妙にマッチした言葉だ。
そんなオッサンが沖田そーじの本を売っていると思うと
思わず・・・・・・・プ
364:日本＠名無史さん
07/04/09 06:37:46
>ここまで書いて主いついたけどさ、たとえば戦国時代や古代史についてトンデモな
>ことを書き飛ばして、原稿料や印税を得ているライターは山のようにいるよね。
いえいえ、幕末史も星亮一を筆頭に下衆なライターはいますよ。
星は自分の師匠である石井明や、世話になった豊田武のネームバリュー
だけさんざん利用するだけ（ry
365:日本＠名無史さん
07/04/09 19:01:44
要は研究家というよりは「事情通なオッサン」というところか。
競馬場の予想屋のように。
366:日本＠名無史さん
07/04/10 01:59:59
新撰組の人物リストみたいなサイトありますか？
367:日本＠名無史さん
07/04/10 06:48:13
スレ違いです
368:日本＠名無史さん
07/04/10 11:20:44
とにかく会津は敗戦の恨みを持って今日まで
虐げられた・虐殺されたとか捏造で同情を買ってきたわけです
369:日本＠名無史さん
07/04/10 11:42:57
スレ違いです
370:日本＠名無史さん
07/04/10 15:30:13
>>374と>>376
菊池BY予想屋のおっさんを擁護するために振ってるだけ。
みっともないな。
371:日本＠名無史さん
07/04/10 23:55:36
菊池や星は研究家を名乗るからたち悪い
素直に「幕末ライター」か作家を名乗ればよかった
司馬遼太郎は司馬史観なんて言われるけど、ずっと作家と言い続けている
もっとも早乙女貢みたいな作家は問題あるけどｗ
372:日本＠名無史さん
07/04/11 00:58:22
>>365は伊東成郎か？
あいつは菊地以下。
まだ、菊地のほうがあいつよりは良心的。
373:日本＠名無史さん
07/04/11 06:57:11
>>365の
>あ、ちなみに俺は某大学史学科で歴史の初歩をかじったことがあるくらいの人間
ウソバレバレなのが噴飯物ｗ
煽りとしてもクソだったな。
374:日本＠名無史さん
07/04/11 07:09:39
>>380
そうか？
俺は伊東は自身を作家と称してるから許す。むしろ山村達也のほうが歴史家などというおこがましいことを抜かすよね。
375:日本＠名無史さん
07/04/11 09:53:02
お涙頂戴の同情捏造
376:日本＠名無史さん
07/04/11 12:30:02
支那・朝鮮・会津