08/04/24 13:11:48
恵忠久でぐぐれ
701:日本＠名無史さん
08/04/24 14:04:03
沖縄の歴史は中国人と朝鮮人たちによって
捏造されています。
中国人は日本人を悪者に仕立て上げ、
中華思想を推進することが目的です。
朝鮮人の方は馬鹿馬鹿しくてお話になりません。
702:日本＠名無史さん
08/04/24 15:03:41
>>701
だからメリケンが面の皮厚くして居座れるんだろがよｗ
703:日本＠名無史さん
08/04/24 17:31:24
日本は泥棒
704:日本＠名無史さん
08/04/24 19:35:09
>>701
日本人という括りでならともかく、薩摩人なら正真正銘の悪役だろ。
擁護する余地も全く無いほどの。
705:日本＠名無史さん
08/04/25 22:38:48
>>700
け・・・・けい・・・恵忠久？ どこぞの中国の武将かしら？って思ってググったら・・・あのオジサン（ボス恵）ね(´Ａ｀)
あのチラシの裏をリアルでやったった事件？まぁ興味が湧いたらチョコチョコ調べてみまそ
いまのところは唐栄再生プロジェクト！とか昔から火ぬ神とトートーメーはセットなのか？とか火ぬ神と竈神とかに興味が向いてしまって・・・
あと産経新聞取ってる人を一人探してる間にヤンバルテナガコガネを5匹みつけた・・・・・・・・・・・・・(・∀・)ｳｿ
しっかし・・・新聞は売れてナンボでしょ？ 僕が産経の立場の人間ならこんなチラシテロは自粛してほしいと思うがなぁ？
産経は沖縄で売れるってこと頭に置いてないんだろか？
>>701
空が青いのも日教組のせい
太陽が東から昇るのも朝鮮人のせい
沖縄の成人式が荒れるもの米軍基地のせい
沖縄の歴史が捏造されているのも中国人のせい･･････・・・・・・・・・・・・・・・・
ふむ・・・中国人は「日本鬼子はオリンピック終わればギョーザの具にしてやるから騒いどけばヨロシ」てタフさがありそーな気もするけど
朝鮮人は気の毒やねぇ・・・って言えば僕は売国奴かしら？ナンデモカンデモ朝鮮人のせい！アレもコレも朝鮮人のせい！
つったく・・・・ウチナーンチュだってそうだよ！ヽ(`Д´)ノ
本土から流れ込んできた朝鮮人がぁーって・・・・アホか！
706:日本＠名無史さん
08/04/25 22:39:16
>>702
メリケン？
URLﾘﾝｸ(www.c110-skyline.com)
あっ？ これはケンメリでしたかな(・∀・)
>>703
ﾉｼ
>>704
そう言われると天邪鬼の血が騒いで騒いで！！(｀ω´*)
ならばオイドンはたった今から薩摩擁護でゴワス！
琉球処分は第二の倒幕なり！ 薩摩の原動力になったことを誇りの思えば？っと伊波普猷も言ってるでしょ？
だいたいねぇ？首里城修復のときに木材提供してやったっしょ？・・・・・・・・って感じでやってみよう(^o^)ﾉ
・・・・・・・・・・ふと思い出したんだけども・・・『シナ人は墓を暴いて死者に刑罰を与え痛めつける！日本人には理解できない！』
なんてよく見るんだけど
それって薩摩もやっちゃってたんじゃない？お家騒動かなんかで？
707:日本＠名無史さん
08/04/26 21:28:43
ムムッー！！！保守叩きとかしている僕ですが『南京の真実』の映画作成に寄付したりするぐらい
ネットウヨクな部分もあります(`･ω･´)
しかし、今日の長野はなんですかアリャ！いつから中国になったのですか！
いやね？別に「中国粉砕！」と怒る気もありゃーしません。
チベットの次は沖縄だぞ！中国が攻め込んでくるぞ！ってチベット問題をすり替えて沖縄を外国の軍隊の容器にしたいだけのへ理屈を言われても、そんなヤツには鼻くそ飛ばしてやります！（ ｀д´）σ ＝・●:･∵;(ノД｀)ノ
だけども・・・・・中国よ！国際社会の一員であるならばチベットの声を無視することは許さん(｀ω´*)
ってな態度を日本がもーちょっと前面に押し出す雰囲気が欲しかった気もするねぇ・・・・ (´･ω･`)
チベットの声を聞けと強くいってもバチはあたらんでしょうに・・・・
え？じゃあ、お前は何をしていたのかだって？
えっと・・・『窪徳忠著作集4 沖縄の習慣と信仰』を漁ってた(・∀・)
家の中で一番偉いっつーか重要なのは実のところトートーメーよりも火ぬ神だと聞いた覚えがある
火ぬ神と竈神の発生土壌は一緒なのかしら？ もうすこし読み進めまそ
しっかしびっくりした！『庚申信仰』ってのは沖縄じゃそう一般的じゃないんだね？
708:日本＠名無史さん
08/04/27 22:14:33
>>516
(・∀・)ｳﾌﾌ 忘れてたわけじゃないよ！いつも頭の片隅に残してた(^o^)ﾉ
んで『新 琉球史 近世編（下） 琉球新報社』で
・1871年12月のことで、当時尚泰のおそばに仕えていた喜舎場朝賢翁は、この目出度き御世に巡り合えた幸せを感激をもってホニャホニャ・・・・・
by【蔡温の思想とその時代 糸数兼治しぇんしぇー】
ふむ！この本はオモシロイね！
ほーんとこういった本を読むと琉球の歴史を頑張って紐解いた先輩方への感謝と、歴史に対して臨む態度は『自重と謙虚』がなければならぬ！！
って感じる・・・・・と同時にどーして「テーミス」のような雑誌は人様の歴史をヘンチクリンに解釈するのかしら？と悲しくもなるわぃ・・・・(´ω`)
709:日本＠名無史さん
08/04/28 11:54:21
歴史修正主義者は調べもせずに寝言で歴史を語る。その典型だろう
710:日本＠名無史さん
08/04/28 22:44:40
「歴史修正主義者」という言葉はあんまピーンとこないので、いろいろgoogleで調べてみたのでした
僕が好きなブログ（愛・蔵田のもうすこし調べて書きたい日記）のまね(・∀・)
調べるって大変だね(´ω`)と思うと同時に(・∀・)ｽｺﾞｲﾈって唸るブログ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ずっとまえに紹介された「apmanさん」のブログもオモシロイ！
何かを調べるためにネットを活用するのはゼンゼンokだけどもさ
ときどき・・・・「googleで検索してみてください(｀ω´*) ネットにはこういった真実があるのですぞっ！」っているじゃない？
『文字入力欄に自分が知りたいキーワードを入力して出たページ＝真実』
ふーむ・・・・Google先生至上主義者とでもいいますか？ネットが答えを出してくれるって羨ましいですなぁ(笑)
だからウィキペディアとかはカンニングペーパーみたいなので利用したくないと思っているのでした
僕のソースは『アンサイクロペディア』なのですっ！！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
711:日本＠名無史さん
08/04/28 22:45:36
さて、「蔡温の思想とその時代」を読み進めていきますと・・・・ふむふむ琉球の近世社会の特質として「家の永続性」の観念とあるね。国を治めるためにはまず家を斉えなければならない。
斉家とは夫婦・父子・兄弟の事実関係を確実なものとした上で、その構成員をしてそれぞれあるべきありようにおいてらさしめることである。
コレってさ？現在のユタがトートーメー問題に立ち入るときに「これだけはやっちゃいけない(｀ω´*)」とするタブーと酷似してない？ トートーメーのタブーが確か・・・
1・チョーデーカサバイ 2・チャクシウシコミ 3・ホニャホニャホニャ・・・・
ふむむ・・・・
羽地朝秀・蔡温によって「とっても悪いホラ吹きだ！」と根絶されそうになったユタが現在では
迫害する側がモットーとしていた長子相続や御教条よろしく五倫・四民の道を説うているというのかね？
ぬぅぅぅうっぅう！ サギではないですかこりゃ！やっぱユタどもはブリブリの刑でございますよ！
じゃあ蔡温らに根絶されそうになってたときユタどもはどういった世迷言をベラベラ喋っていたのかとなると？
僕は道教にあると思います！(ﾟДﾟ)ﾉ 道教のあの悪霊退散や仙人的な神通力を得るための儀式めいたことで人心を惑わしていたのじゃなかろーか？( ＾ω＾)ﾌﾋﾋ ΩΩ Ω<ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
マガジンでMMRも復活したことだし(・∀・)
しかし御教条とかもっともっと理解しないとマダマダと思ったのでした
712:日本＠名無史さん
08/04/28 22:49:58
>>710
まちがえた(´Ａ｀)
×apman
○apeman
713:日本＠名無史さん
08/04/30 00:04:29
図書館が24時間365日開館していたらどんなに便利でしょーか(・∀・)
さて、【ユタ問題の構図 高良倉吉せんせー】を読んでみると・・・・・全部書かれているじゃないのさ(´Ａ｀)
いきなりゴールに到着したよーな感覚で寂しいのですけども、
知りたかった事が書かれているからとて、読んだだけで理解できるって訳でもなし。がんばらねば ヽ(`･ω･´)ﾉ
蔡温さんの政治思想をまとめた『簑翁片言』『醒夢要論』『図治要伝』でのユタ評価は・・・・
「巫覡の属、虚事を談じ世俗を惑わす」とか
「霊力を利用して敵と戦えば味方に戦死者を出すこともないではないか(｀ω´*)呪詛なぞは幻である！」ってな具合。
ほいで興味深いことに裁定番議記録の『琉球評定所詮議』によればユタが仕出かした所業を裁く記録があるじゃありませんかΣ(ﾟДﾟ；
・八重山の川平村にヒサなる女性がいる。この者は「生霊」をもちいて前平田与人とその両名を殺害した。よって村々引き回しの
のうえ死罪！！m9(`･ω･´)（1687年10月）
714:日本＠名無史さん
08/04/30 00:05:24
ふーむ・・・・さすがに王府も「生霊」なんて存在を信じていたわけじゃないのでは？ここで示されている生霊＝呪詛の儀式ではあ
りますまいか？
そしてその呪詛の儀式とは具体的に・・・・・・・イチジャマのことである！ ΩΩ Ω＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！
↓イチジャマ ｂｙ水木しげる
URLﾘﾝｸ(sg-tv.jp)
僕が子供の頃にひぃおばーから、「私が子供の頃にンメー（祖母の事）がね？イチジャマにかかって腰を悪くしてしまってイチジャ
マした家に文句を言いにいったことがある」って話しを聞いたことを思い出した
えっと・・・・何年前の話しだ？こりゃ？ ひぃおばーが昭和天皇と同じ年生まれだから、さらのその祖母となると・・・もしかして琉
球処分以前の話やも？ ナント琉球時代のお話！・・・・・・・でもまぁお年寄りのお話ですから(´ω`)ﾊﾅｼﾊﾝﾌﾞﾝ
このようにトートーメー行事に顔だしていろいろ口やかましいユタは、古くは長子相続や斉家といった観念に深く関わっていたわ
けじゃーないねぇ
だから「トートーメーを女子が継いだら祟りがぁぁああぁ。これはもう昔々からの決まりごとなんですぅぅ」ってデンパっているユタが
いたらm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬーと笑ってやりましょう！！
・・・・・・・・・・・・・・・って昨晩、大槻教授のオバケが枕元に立ってそう告げていたよ(・∀・)
しかしまだまだ不思議はある。ユタがトートーメーを中心とした男系の親族概念を伝える役割を担いはじめたのはいつごろか？
なぜその役割を担い始めたのか？ ふむふむ・・・ふむふむ・・
715:日本＠名無史さん
08/04/30 22:00:03
ほいでユタについて述べている面白いことがマダマダある(・∀・)
「確かに病状によっては、当人がわかるはずもない昔ことを語ったり、文字のわからない人が急に文字をすらすらと理解したり
素養もない人が芸能を演じたりといった不思議なことは世にある。この点は名医ものべていることだが、しかし、これらの現象は
迷信レベルで理解するのではなく、あくまで医学上の問題である点を認識すべきだろう」
・・・・・ユタはどっかいけ！と蔡温がまとめた御教条の要約だそうな
ほほーう？ こりゃ本当かね？ だとしたら蔡温さんも奇奇怪怪な出来事があるってことは認めているみたい
んで面白いのがその怪現象の見地を医学に求めていること。
むかしは医術と巫覡は一緒であった的なイメージがあったんで。
この時代の琉球では既に医術から迷信を切り離しつつあったのかしら？
御教条が出たのが1732年でそ？ それより６０年程前、琉球の医者は補唇手術に成功してるほど。蔡温さんに名医と評されている技術を持った人達が、この怪現象を目の当たりにして
「頭にいわしでものっければ治るでしょｗｗｗ」的なことは言わないとおもふ・・・
もしくは蔡温さんの迷信打破キャンペーンの一環だったのかしら？宿題がまた増えたのでした＞＜
716:日本＠名無史さん
08/04/30 22:03:52
・・・・・・で？僕が厨房の頃の不思議話しをオヒトツ
まぁいわゆる粗悪品で素行不良だった僕はタバコをふかす悪い厨房ですた( ﾟⅴﾟ)ｙ－~~
とある行事で家にユタがやってきた。そのユタが僕をみるなり・・・・
「あんたは人に言えない悪いことしてるねっ！メーゴーサーしようね (`･ω･´)」とタバコをふかす仕草を真似ながらプンスコ怒るじゃありませんか！？
その様子をみて僕はガクブル・・・・・・・なぜならその仕草は僕がタバコをふかす仕草と瓜二つ！
俺は人とちょっとちがうんだぜぇ～オーラを出しまくっていた厨房時代でしたから・・・タバコの吸い方も他の人と比べて一味違う格好を心がけていたわけ(笑)
右利きのくせに左手でタバコを持ち、タバコをはさむ指は薬指と小指。灰を落とすときは上から下に叩くのではなくて、タバコを下から上に跳ね上げる。無い頭で必死に考えたオンリーワン(笑)のポーズ
その仕草を会っていきなり真似されたんじゃビビルビビル！ MMRチックなことは意外と身近にあるものですな
交霊儀式でたま出版の韮澤潤一郎さんと通信しておしえてあげよう！
あとちょいと前に沖縄の心霊スポットのスレで紹介された「秘祭」って本よんだよー(^o^)ﾉ
「オキナワノート」と続けて読んだから臨場感たっぷりですた！(・∀・)ﾎｰﾊｲﾎｰﾊｲ
ﾎｰﾊｲとは？
ホーハイ・・・沖縄県読谷村で火事除け行事に使われる掛け声。意味は「女陰露出者」。 も・・・・ものすごく・・・エロです
717:日本＠名無史さん
08/05/01 23:20:10
【琉球の島々 1905 原著チャールズ・S・レブンウォース】
日本では甘藷のことを「薩摩芋」というが、薩摩地方では琉球芋と呼ぶ。甘藷が琉球から最初に伝えられたからだそうだ。
ところが琉球の島々では、芋は中国から来たといい、中国人に言わせるとフィリピン・ルソン島から来たと言っている
ふむふむ・・・・流れっつーのを感じますな(・∀・)
んで、このことを考えたときにゼンゼン関係ないのだけども・・・ってかこのまえググれ言われてググった結果、面白い流れっての発見したノダ
・日本会議と連携する大学生グループ「全日本学生文化会議」
ジャーナリストの恵龍之介氏、琉球大学教授、国旗国歌推進県民会議会長の恵忠久氏等との会談ホニャホニャ・・・
URLﾘﾝｸ(www.nipponkaigi.org)
↓
「全日本学生文化会議」の調査結果を産経だけが報じる
「日本青年協議会」（生長の家系・宗教右翼） 「日本会議」（キリストの幕屋、統一教会系・宗教右翼）事務局ホニャホニャ・・・・
URLﾘﾝｸ(dj19.blog86.fc2.com)
↓
「被害者名」記し批判／産経・世界日報にチラシ
チラシの折り込みを依頼した国旗国歌推進県民会議の惠忠久会長はチラシには被害者を批判する文章のほか、「県民大会を開かせるな、自民党、公明党は絶対に参加すべきではない」ホニャホニャ・・・
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
718:日本＠名無史さん
08/05/01 23:20:34
ふむ・・・ここはウィキペディア先生を頼りましょう
世界日報って？？なーに？
世界日報（せかいにっぽう）は日本で発行される統一教会（世界基督教統一神霊協会）系列の 保守系新聞。
同社では、日刊紙は関東地方の一部、及び沖縄県の一部を対象に、また全国を対象とした週刊新聞『サンデー世界日報』、月刊雑誌『ビューポイント』、各種書籍を出版している。
んで公明党って創価学会と関わりが深いんでしょ？
その創価学会は仏壇を買わせるために沖縄の生活に密着しているトートーメーがとにかく邪魔くさい
そいでトートーメーは守らなければならぬっ！とユタ曰く、・ここは生長の家の信者、キリスト信者、ユタさえもやってくるが誰の性とも合わせることができる。 しかしどちらかといえば創価学会は一番扱いにくい。排他的なので嫌になる
ふむ？ふむふむ・・・・・皆あのチラシ怪文書事件を聞いたときに宗教臭いって感じなかった？
なんつーか、自分の主張を通すなら相手がどんな立場であろうと手段を選ばないところってか、相手側を絶対悪の位置に押し上げ裁くことに躊躇がないってか・・・・生長の家・・・統一教会・・・創価学会・・・産経と世界日報におりこまれたチラシ
何かのピースが欠けてそうで・・・・モヤモヤする！！
となると・・・テーミスが言っていた『創価学会は中国に布教したい一心から中国の言いなりで、那覇で中国政府と接触していると 噂されている』も気になるトコ！そんな『テーミス』 2008年2月号はそろそろネットで購入できるみたい 楽しみ(^o^)ﾉ
って確かめようにもヤンバルにはどんなに探しても産経とってる人や生長の家信者やらナカナカいないのよ(´ω`)
いるのは自転車でウロウロしているモルモンだけ 怪文チラシも探し出すのムリかしら？
ん～む・・・・MMRに入れるかしら(・∀・)
719:日本＠名無史さん
08/05/01 23:21:07
となると？平成の世の中ユタといった存在はデンパ発生装置ではなく、トートーメーといった沖縄の文化を新興宗教から守るための役割を担っている一面があるのやも？
むっ？ 羽地朝秀・蔡温らがユタを撲滅できなかったのも、ユタが政治理念からはかけ離れた何かを守っていたからかしら？
長子相続・男系継承といった儒教的価値に組み込まれない存在。 それは火ぬ神加那志とではありますまいか m9(`･ω･´)ﾉ゛
ならばトートーメーよりも火の神が一番重要といった話しにも興味がでる
まさか>>662から得た【月刊 青い海】でココまで広がるとはおもわなんだ。誇大妄想癖ここに極まれり(・∀・)ｹﾞﾍﾍ
えっと・・・・・琉球の歴史に話しをもどしましょ
中国→琉球→薩摩といったこのルート。僕が思い浮かべるのがもう一つ『六諭衍義』
コレってヤマトの寺小屋で教科書としても使われてたよね？っつーか琉球の程順則によってもたらされたホニャホニャって
書かれていた寺小屋の教科書をどこかで見たような・・・・・・・
やっぱあれだねぇ 記憶を記録までに押し上げなきゃいかんねぇ(-ω-).
メモ帳なんかは常に持ち歩いてどこぞで何を見たとかφ(｀д´)ｶｷｶｷしなきゃいかんわぃ
720:日本＠名無史さん
08/05/02 00:18:02
琉球大和
721:日本＠名無史さん
08/05/02 23:11:27
思えば・・・・僕が高校生だったとき地元の掲示板で皆でヽ(*´∀`)ﾉｷｬｯｷｬとφ(´∀`へ)ｶｷｶｷしていたとこ
変なスレみつけたのが始まりだったのかもしれない。※5が僕です(ﾉ´∀｀*)
URLﾘﾝｸ(board.goyah.net)
このころは恵隆之介オジサンの『誰も書かなかった沖縄』っての知らなかったし、琉球の歴史なんてゼンゼン興味なかったなぁ
程順則といえば名護といった安直な思考経路をたよりに名護博物館に行ってきたんだね
そこでクジラ・イルカ漁の展示を見てきて・・・・・あぁそーいや昔ジュゴンホニャホニャで↑のブログに噛み付いたことがあったなぁって思い出しただけ(・∀・)
しっかし・・・・昔の海人のガタイのよさといったら・・・・す・・・ごくカッコイイんです
ひさしぶりにそのブログを見てみるとですな
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>>492
予想通りですた(・∀・)
722:日本＠名無史さん
08/05/02 23:13:03
ふむふむ・・・・・・『誰も書かなかった沖縄』の琉球歴史観まんまではないですか
そいで気になったのが・・・
【早々と日本の一部として生きる決意をしたのが琉球の中でも奄美地方の人々である。】の部分
国旗国歌推進県民会議の惠忠久会長は奄美出身でしょ？
恵隆之介オジサンも奄美系統でしょ？
んで>>496の奥って人も奄美出身でしょ？>>439みたいな人・・・・・
国旗国歌推進県民会議・・・・・生長の家・・・統一教会・・・創価学会・・・産経と世界日報プラス奄美とキーワードを付け加えてみたのでした
↑のブログに何を基準に左翼と右翼を分けてるの？って聞いたら「ウィキペディアを見てください」なんて言われたことも懐かしい(笑)
反・反基地活動の意見とかは『ここオカシイヨ！うちなーんちゅ！』ってのはゼンゼン面白いんだけども、何故に彼らは琉球の歴史となると途端にネジが外れたことを言い出すのかしら(´ω`)
軍用地主のメタボってるおっさん然り、嫌韓先輩然り、びっくりするぐらい↑のブログと同じことを言う。もしや本当に集会とか組織とかがあるのかしら？ ふーむ・・・・謎
『テーミス』 2008年2月号もまったく同じ内容が書かれているような気がしてきた シューチシーン♪(・∀・) シューチシーン♪(・∀・)
723:日本＠名無史さん
08/05/03 23:22:21
ジュゴンで思い出したけど、蝶の形をした装飾品が発掘されてたさね？ジュゴンの骨でつくられたやつ
ふむ・・・・シーサーのイメージが強いけども蝶にも注目してみたい(^o^)ﾉ
このシマが沖縄でも琉球でもなかったときのシンボルはてふてふ？
んな訳で一曲(・∀・) 【綾蝶 あやはびる】
スリあん美らさ咲ちゅる～♪ 花に引かされてぃ～♪
花ぬ元忍でぃ遊ぶ～♪ 遊ぶ綾蝶～♪
724:日本＠名無史さん
08/05/07 22:21:15
沖鯛読んでビックリした(・∀・)
むぬかちゃー知念ウシさんの物書きを読むとアワワとなるのは僕だけでしょうか(´ω`)
数年前の謝花直美タソの「おばぁちゃん？靖国にいってはいけないよ？」ぐらいビビった
「つまり国、歴史、文化、言語を奪われ軽蔑され」とな？ ・・・・って今も立派にあり続けているじゃないのさヽ(`Д´)ﾉ
もちろん、文化や歴史は存続させようって頑張ってきた人達の努力があってこそだから、過去の苦労を知らずして
「今もそこにあるくせしてギャーギャー喚くな！」なんてのは言いたくもなひ。
だけどねぇ・・・・ウチナー口を差別された言語って紹介するよりも、僕はそのオモシロさを前面にだしたほうがいいと思うのですが・・・・・・・・・・・・・・ここで一曲(・∀・) 【加那よー節】
URLﾘﾝｸ(www.neowing.co.jp)
加那ヨー （愛しい人よ）
面影(うむかじ)ぬ立て(たてぃ)ばヨ、加那ヨー （あなたの顔が浮かんだら、愛しい人よ）
宿に居(をぅ)られらん （おとなしく家になんか居られないわ）
ハルヨ ンゾヨ 加那ヨー シーシ
でぃ行か(いちゃ)よ 押し連りぃてヨ、加那ヨー （さあ、一緒に連れ立って、愛しい人よ）
遊(あし)で忘(わし)ら （楽しんでこの世の憂さを忘れましょう）
ハルヨ ンゾヨ 加那ヨー シーシ
さて、キーラー・トマト、キラー・コンドーム、恐怖のクニンダー(笑)なんて出来損ないの映画のタイトルみたいですが・・・
ふーむ・・・・琉球王の周りをすべて清国の帰化人で押さえ？？
三司官、この殆どが久米村出身者、つまりは今の中国からの帰化人で占められいる？？
清国の帰化人・・・今の中国からの帰化人・・・・・とな 陳華・楊明州は何人？何族って言えばいいの？漢民族？満州族？
じゃあいろいろと検証していきましょう(^o^)ﾉ イロイロ調べた結果どす！間違っていたら指摘してください＞＜
725:日本＠名無史さん
08/05/07 22:22:17
・1606年には冊封使夏子陽が三十六性、凋謝し僅かに鄭、林、程、梁、金の六家を残すのみとビビるほど荒廃
・島津の琉球貿易に寄せる思惑や十年一貢になってしまった進貢を回復したい琉球の期待がドッキングして荒廃した久米村にテコ入れが始まる
・テコ入れその一・職能集団としての身分の確立
・テコ入れその二・唐栄籍への人材編入 1610年に那覇人の蔡廛を唐栄籍に編入したのを始めとして1670年までに10人を編入 地元琉球からは8人 中国からの漂流人。陳華と楊明州ら２人とか
・テコ入れその三・1650年頃から久米村人士への俸禄米支給
って＞＜ 僕が書くよりも【琉球家譜目録データベース】でみたほうがはやいね(・∀・)
つURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
つ参考文献 新琉球史 近世編 『近世久米村の成立と展開』
このように唐栄に力を持たせ再生させたのは王府側ではありませぬか m9(`･ω･´)ﾉ゛
>>641が指摘する『世襲の名門に及ぶには相当な苦労をしたし』とある・・・久米村人も何もしなく偉くなったわけじゃなし
新琉球王統史（著与並 岳生）を読むと海難事故の記述の多さにびっくりする
現在のようにキャッキャとはしゃぎながらフェリーで離島に遊びにいくのとは訳がちがう
相当な苦労をしそれを実らすために唐旅＝死を覚悟した旅に臨んだのでありましょう！
・・・・・・・・・・・ふむ・・・まてよ？ このように力をつけていった唐栄が琉球を影で操ったのではありますまいか？ そう傀儡政権としてΣ(･∀･`；) (・∀・)ﾅﾝﾃﾅ
しかし、>>82曰く『唐営を悪し様に書くのは、前々知事一派の事もあるんじゃないか？ 』
>>641『醜聞の作者は根拠無しに創ったんだろうけど、微妙に根が無いわけでもないかと』・・・・・・彼らは何をしでかしたんでしょーか？ こんな話しも嫌いじゃない（ゝω・）v
726:日本＠名無史さん
08/05/09 23:46:44
【沖縄門中大辞典 監修 宮里朝光】で調べてみたよー(^o^)ﾉ
こんなやつ→URLﾘﾝｸ(www.nahashuppan.com)
どういった役職に就いたのか？ どういった官位を与えられたのか？がわかるやつです
さて？三司官はすべて清国の帰化人で占められていたのでしょーか？
時間が足りなかったんでかなり抜けてるしミスもあるんで間違い指摘プリーズ・・・・ソレッ
首里系 毛姓 名乗頭：盛 元祖：毛国鼎中城按司護佐丸盛春
1583年 豊見城親方盛章 三司官 1625年 豊見城親方盛良 三司官
座喜味家←これは分家になるん？
1683年 座喜味盛方 三司官 1730年 座喜味盛秀 三司官 1826年 座喜味盛珍 三司官 1847年 座喜味盛普 三司官
伊野波家
1665年 伊野波親方盛紀 三司官 1694年 伊野波親方盛平 三司官
首里系 馬姓 名乗頭：良 元祖：馬良詮大浦添良憲
1566年 良憲 三司官 1600年 良豊 三司官 1811年 良和 三司官 1839年 良恭 三司官 1857年 良忠 三司官
ふぅ・・・・・(・∀・)ﾁｶﾚﾀ 三司官のほとんどは首里・那覇ってことだよね？
程順則は三司官座敷になっているけど三司官の↓でしょ？
久米村から三司官に就いたのは鄭迥が初
その後に蔡温が三司官になったけど唐栄籍から首里に移り住んでからやっとこさ三司官になれたんじゃね？
ってか唐栄から三司官になれない仕組みがあるような・・・・・
三司官のほとんどが久米村出身者で清からの帰化人です！だから琉球は清国の傀儡国家だったのです(｀ω´*)
って言う人がいたらm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯってね♪ ちょうどいいアホ発見器だわコリャ
では、久米村の人達はどういったお仕事してどんな役職に就いたのかってのも調べていきましょう
・・・・・・・ん？ 沖縄の歴史を捏造しているのは中国人やら朝鮮人やらってどこかで見たような・・・・・ふーむ(笑)
727:日本＠名無史さん
08/05/09 23:47:43
んで家譜を調べると面白い発見があるね(・∀・)
昔の処罰って一族全員を罰したりのイメージが強いけども、
何かしらの罪を犯して島送りになった人の子供が三司官できたりしているから、どうやらそうでもないみたい
ほいで、
・那覇系 岑姓 名乗頭：宗 元祖：岑起祚与那原親雲上宗陳
は奈良出身で橋元休右衛門宗次だったり
・那覇系 張姓 名乗頭：麗 元祖：張献功仲地麗伸
は朝鮮出身だったり
・久米系 孫姓 名乗頭：久米良秀 元祖：孫良秀棚原筑登之親雲上
は京都出身だったりね そしてその人達も唐姓を持っていること。
中国からの帰化人だから唐姓を持っているのではなくて、大和人も朝鮮人も琉球人も士族であり、役職に就けば唐姓を持つ事になるのではありますまいか？
いろんな人がわったー琉球の歴史にはいるなーってオモシロく感じると同時に、歴史を正しく伝えろo(｀ω´*)o
って言っている人達が歴史を都合よくピックアップして都合よく解釈するんだなと悲しくも思うわ(´ω`) どっちもね(・∀・)
んで・・・・みんなわしズム読んだ？ よしりんって最近変じゃない？
728:日本＠名無史さん
08/05/09 23:49:36
【わしズム2008/5/16（春）】
八重山の人は本島に行く時、「沖縄にいってくる」と言う。
自分たちのことを「ウチナーンチュ」とは言わない。
うむ！当然だね！宮古・八重山の人は宮古・八重山の人だもの。奄美の人も奄美でしょ？ヤマトの人はヤマトでしょ？
沖縄の人は日本本土に行く時、「内地（ヤマト）にいってくる」と言う。
自分たちのことを「ナイチャー（ヤマトンチュ）」とは言わない。って言えば
わしズム11.30（秋）P17「正直なところ、自分がヤマトンチュ」って呼ばれることに抵抗があるんだ」なんて言うんでしょ？
人類みな兄弟でもなし、イチャリバチョーデーでもなし。地域ごとに住んでいる人を成り立たせてきた歴史や習慣が違うのだから
沖縄人が自分のことをウチナーンチュと呼んで、県外の人をヤマトンチュと呼んだとしても別に不思議じゃないでしょうに？
宮古・八重山の人達のアイデンティティーから出る人の呼び分けには理解を示せて、なぜにウチナーンチュとヤマトンチュの呼び分けには理解を示せないのかしら(´ω`)
あったか？無かったか？○か×か？なんて限られた答えしか選べないアンケート方式には疑問だけども、今回の件に関しては
林泉忠さんがまだうまく解説できているとおもわれ
→URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
『林さんが過去３年間継続した調査によると、沖縄の社会におけるアイデンティティーの主流は「日本人」という枠組みを超えずに存在しているという。
その「日本人」という枠組みは前述したとおり１３０年前に「上から」の同化政策と、沖縄側からの積極的に同化しようとする側面との両面がある」と話している』
・・・・ふむ。ポイントは「沖縄側からの積極的に同化しようとする側面との両面がある」なんだと思うなぁ
それによしりんは台湾論p82で「アイデンティティーは血ではない。精神のルーツを遡ってほしいわけよ」とも言ってるさね
ウチナーンチュが精神のルーツを遡って考えたときには自分たちが日本人じゃなかった歴史も考えなければいかんし、
「沖縄側からの積極的に同化しようとする側面」ってのも考えないといけない。そうすると「ウチナーンチュとヤマトンチュ
」って考えるのはごく自然な成り行きであるとおもうのです＞＜
729:日本＠名無史さん
08/05/09 23:51:36
台湾論p88で女性への褒め言葉で品があってセンスがある人に「日本人みたいですね」って紹介がある
僕も子供の頃に丸刈りにするとひぃオバー＆オバーのダブルババに「ヤマトの兵隊さんみたいで綺麗だね(・∀・)」なんてよく言われてた。
ごくごく自然にウチナーとヤマトってのは存在しているしヤマトンチュなんて当然のように使うでしょ？
そのうち『ヤマトンチュ』って使う奴は反日で極左だo(｀ω´*)oって言葉狩りが到来しないかドキドキです
ってね(・∀・)チョー個人的で限られたケースの意見です でもこういえば「被害者ぶるなっ」って怒られるのでしょうね(´･ω･`)
さぁ今度はホシュ気味な人がよく紹介する「人頭税や毛沢東やポル・ポト派が試みた原始共産制」 わしズムにもでてたね。今度はコレを考えていきましょ(^o^)ﾉ
ってその前に？ウチナー口の新聞だけつくればぁ～ってさ。(・∀・)ほう おもしろそうじゃないの！
なので知念ウシタソも奪われた言葉って紹介するよりも若い人達がウチナー口に興味が持てるようにいかなきゃ＞＜
なわけで一曲(・∀・) 【久志の漫才】
これは踊りがおもしろい！ おっ？カラテチョップですか？オジサンたち何処向いて踊っているの？って思いきやアレヨアレヨとフォーメーション。ぐるぐる回ってあぁオモシロイ♪次はどんな・・・・・・・・・ってそのまま帰るのかよヽ(`Д´)ﾉってかんじ
URLﾘﾝｸ(www.city.nago.okinawa.jp)
命限り（ヌチィカジリ）の出で立（ンジタティ）に有りし様変へ編笠に潔く面を隠してぞ
久志の山路分け出でて行けば（ワチィンジティユキバ）程なく金武の寺（チンのティラ）お宮立ち寄り伏し拝み。
南無や観音大菩薩（カンノンダイブサチィ）慈悲の功徳や千代松に急ぎ引合せ賜れてやり。
心に念じ礼拝しいざやいざやと立ち出でて伊芸や屋嘉村行き過ぎて。
歩みかねたる7日浜石川是川打渡て（エイ）今ど（ナマど）美里の伊波村に急ぎ急ぎて、忍で奉やる。
730:日本＠名無史さん
08/05/11 10:24:44
心配せずとも小林は元からおかしい。自身の論拠としていた（勝ち馬時流に乗っていただけともいうが）曽野綾子の稚拙な思考が破綻したので狼狽しているのだろう。（笑）
731:日本＠名無史さん
08/05/11 13:20:00
稲作が中国から直接日本に伝来した事の根拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。
なぜなら九州・西日本に伝わった最初の稲作が既に弥生前期末には
伝わってきていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。
ゆえに朝鮮半島にはないRM1-b遺伝子の稲の存在がすなわち、
稲作が中国から直接日本に伝来した事の証拠にはならないのである。
URLﾘﾝｸ(www.athome-academy.jp)
732:日本＠名無史さん
08/05/12 19:00:31
>>730
大江が破綻しているだろが（笑笑笑）
733:日本＠名無史さん
08/05/12 20:54:26
サムライチャンプルーのムゲン？
734:日本＠名無史さん
08/05/14 00:19:29
ちょこちょこ調べてみた(^o^)ﾉ
久米系 紅姓 元祖：紅英 三十六姓
元祖 紅英 通事（通訳官）
2世 紅錦 都通事（通訳長官）
11世 士顕 都通事 中議大夫
13世 宗基 勢頭座敷 従六品
久米系 毛姓 元祖：毛国鼎
元祖：毛国鼎 長史 表文主取
2世：世顕 都通事
5世：維基 久米村総横目（久米村風紀取締り）
ふむふむ・・・・通訳官とか文章作成のための漢字御右筆取主（漢文作成係長官）とかの仕事がおおいね
とても400年間実権を握れていたとは思えない(-ω-)
ほいでコレがびっくりした
久米系 元祖：鄭肇祚
・嘉靖年間に福建に攻め入った鶴屋将監に捕らえられ豊後地方に連れて行かれる
・釈放されて琉球に来て唐栄入り
・都通事になって活躍するも漂流
・淅江州温州で賊に捉えられてぬっ殺されるる・・・・・・・・・・・・(´･ω･`)ﾊﾗﾝﾊﾞﾝｼﾞｮｰ
735:日本＠名無史さん
08/05/14 00:20:38
>>730
曽野綾子タソが破綻してるかどうかは微妙だけども、
「沖縄のことを真剣に考えて発言したもの・・・」っとわしズムで取り上げられていた書籍で
「沖縄イニシアティブ」「沖縄自己検証」に「集団自決の真実」がくっついているのは違和感がある・・・・
「イニシアティブ」「自己検証」はフムフムと沖縄の舵取りを考えさせる本だなって思うけど、曽野綾子タソはちょっと別方向だと思われて思われて
>>731
なんですか？ これは？？
（ﾟДﾟ）ｼﾞｬﾎﾟ（・∀・）ﾆｶ！（ﾟДﾟ）ｼﾞｬﾎﾟ（・∀・）ﾆｶ！（ﾟДﾟ）ｼﾞｬﾎﾟ（・∀・）ﾆｶ！ですか？
>>732
だからとてわしズムで「沖縄ノート」を『猫なで声で沖縄マスコミに擦り寄る偽善的な本土の知識人』と括っているのも微妙じゃない？
沖縄の若い世代（復帰以降）が沖縄ノートを読んで受ける感想は、ほんの少し前にこんなにもトゲトゲした雰囲気の沖縄があったんだΣ(ﾟДﾟ；ってのが先にくると思うな。
>>733
サムライチャンプルーはなんか絵柄が好きになれない・・・・(´･ω･`) よってアニメ版にもなかなか興味がでないノダ
んでもアニメに歴史観は邪魔くさいよねー
ヤンジャンの『SIDOOH』で西郷隆盛と一緒に出てきた琉球国王子の「リャンキナー」とはいったい誰なんだろ(・∀・)
736:日本＠名無史さん
08/05/14 00:21:30
さて、人頭税や地割制度なのですが・・・・・難しい( ´-｀)
課税の対象者が15-50歳までの男女で地方役人（士族）と廃疾者は免税ってあるけども・・・・ホント？
廃疾者に優しい人頭税って嘘くさいんじゃね？
そいで宮古には地割制度で割り当てられるほどの耕作地はなく、士族の数と士族の私有地が大半を占めていたのが問題であるヽ(`･ω･´)９ って指摘するのもあれば・・・・んんんん
『琉球処分で沖縄県になっても人頭税は続き、農民は役所と沖縄県知事に何度も廃止を請願したが却下された』ってあるけども
1893年奈良原繁さんは城間正安・中村十作らの請願を受け旧慣改廃に着手してるけども
いざ、中村十作が上京し帝国議会に陳情となると奈良原繁さんも上京して沖縄県庁に勤めないかね？（ ＾ω＾）ﾌﾋﾋっと懐柔もしている。
1898年に沖縄県で徴兵令がしかれるけども、1903年に人頭税ってか旧慣が廃止されるまでは両島の徴兵は免除されていたともあるし。
でもそれはほとんどが適用されなかったってのもある。
ふむ・・・・宮古・八重山の人が精神のルーツを遡れば差別に苦しんだ歴史にぶちあたる。それは自分たちの先祖が歩んできた道なんで昔のことだからと切り離して考えることは難しい。
だからそこから発生したアイデンティティーをウチナーンチュといった大きな枠に括られたくないのも納得できる。だって歴史も苦しみも誇りもそこにいるシマ、島の人達が主体なんだから。
だけど・・・だけどもやっぱなーんか引っかかるなぁ(´ω`)
よしりんは琉球王国は宮古・宮古八重山を侵略したという。
だけども、島津侵攻は同族による外圧であり侵略ではないという。
そいで侵略戦争は絶対に認めねぇーとも主張する。
んで、とうとう言い出した。「沖縄にはシナ系が多いからホニャホニャ・・・」
血筋いいだすとクダクダっしょ(;ﾟдﾟ)
737:日本＠名無史さん
08/05/15 06:33:49
今日は沖縄が再び日本に併合された屈辱の日です・・・・・
沖縄独立を果たすまで私たちは日本の侵略を決して忘れません・・・・
738:日本＠名無史さん
08/05/15 21:53:53
>>737
ふむ・・・・・侵略(笑)ね あと【解釈】って便利な言葉も必要だと思うよ。私は日本復帰をこのように【解釈】したのです！ってね♪
でもまぁ沖縄が日本の一部としての役割を終えたのであれば300年後ぐらいには独立しているかもね(・∀・)
しっかし日本を帰るべき祖国とするもよし、帰るべき祖国ではなかったと評するもよしだけども・・・・・
どっちとも5.15の空気が薄いのは気にならないのかねぇ？ 沖縄人が日本復帰を選んだ！中国の領土的野心を警戒し対抗できる大きな武器でしょ？
琉球の歴史を変にいじくり回して中国脅威論に結びつけるよりもぜんぜんマシだと思うのだけど・・・・・・どーですか？ウチナー愛国者の皆様？
もしや,そこらへんの酒飲んで暴れるガキンチョみたく5.15？なにそれ？ってなってませんか？
さて、ちょっと面白いのみつけた
『新琉球王統史』巻末の年表を読むと・・・・ふむふむ。1627年金武王子朝貞上国。帰国のときに薩摩から茶種を持ち帰り、金武間切り漢那に栽培。
(・∀・)ほう たしかにあそこらへんに茶畑あるね。あれは薩摩から来たものだったんだ！
ほいで・・・・次がびびった。また鹿も持ち帰り、慶良間の久場島に放つ。ってあるね もしやあの幻の『AUシカ』のモデルとなったケラマジカのことですかな？？
739:日本＠名無史さん
08/05/15 21:54:33
↓AUシカとは？
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
～～～ただ、この“広告合戦”が過激に過ぎるとして、auシカを快く思わない人間も現れた。実際、ネット上の書き込みを見ても「あまりに露骨」「（こうした広告上の対抗策は）日本的でない」などの書き込みが散見された。～～～
↑ヽ(´∀｀)ｺｺﾜﾗｳﾄｺｗ
ケラマジカってリュウキュウジカの仲間かと思ったらそうじゃなかったんだねー 知らなんだ知らなんだ
ウィキペディアを見てみるとですな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
～～～ケラマジカは“島渡り”、すなわち泳いで慶良間諸島の各島間を移動することが知られており、実際に泳いでいる姿が目撃されたり、時には泳ぎ疲れて漁船に助けられたりすることもあるという～～
かわいいなぁーコイツラｗ おぼれるぐらいなら無理しておよぐなよ(ﾉ´∀｀*)
尖閣諸島にもヤギがいるんでしょ？そのうち島渡りの特技を覚えて愛国烈士の皆様より先に中国に攻め込んだりして(笑)
あっ？ちなみにdocomoとか持つのは加齢臭のおやじだけです ソースは僕(・∀・)
740:日本＠名無史さん
08/05/16 22:39:30
なぜ沖縄のやつは自分等を若いやつもうちなー『ちゅ(人)』と言って大部分がナイチャーというの？
大和んちゅと言えばいいのに沖縄のやつらは自ら民度を下げてる。
741:日本＠名無史さん
08/05/16 22:49:00
>>737
それいいな。俺もそれ使うよ
742:日本＠名無史さん
08/05/20 23:21:26
>>740
誰がどのように反応するかワクワクでしたが,過疎ゆえ僕の出番ですな(・∀・)
何かを引き合いに出してみるとですな・・・・・ (-ω-) 例えば中国＝シナでも意味通じるっしょ？
でもシナって言い方をする人は、シナ＝蔑称ではないっ！と信念を持って使うか、ヤーイこのシナチクヾ(´∀｀)ﾉ゛って具合に
自分の明確な意思で呼び方を矯正しているって感じだから、なんでシナって使うの？って聞かれれば理屈で返せる
一方、ナイチャーって呼び方なんてのはガキの頃から使っているから県外の人＝ナイチャーって感じで使っているんじゃない？
だからなんでナイチャーって呼ぶの？と問われても、中国＝シナみたく理屈で使っている訳じゃないから・・・・・・
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ﾅﾝﾃﾞ？ナイチャーはナイチャーでしょ？」って問うた側が満足できるような返事が無い
んでも確かに・・・・若い人でヤマトンチュって使うのってあんまいないね。 比較的新しい言葉なのかしら？
よし！ここは復帰前メタボに聞いてみよう(^o^)ﾉ
/''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／
＿＿ （n´・ω・)η ＜ナイチャーって1972年以前から頻繁に使われていた？教えて復帰前メタボー
￣ " ￣（ ノ. ＼ ､_
" "" （＿）_）""" " ,ヽ ﾐ～ﾛ～／~~＼ ⊂⊃
"", ,,, ,, , ,, ,,,"＿wノ| ﾐ～ﾛ～／ .＼
"""" v,,, ＿,＿,,, ,,／l ::::... | .....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,/:: i 森
, ,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／::./森
_V＼ ,,/＼,| i,:::Y: :: :i/:: | 森
743:日本＠名無史さん
08/05/20 23:22:38
むかしむかし、南洋に渡った人が内地を思い浮かべるときにそこに沖縄は含まれていたのでしょうか？
ふーむ・・・・・ここで一曲(・∀・) 【南洋小唄】
URLﾘﾝｸ(shop.sansin.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(members.sansin.gr.jp) ←フルバージョン
恋し故郷の親兄弟と別れ（よ） あこがれの南洋渡て来やしが（よ）
（恋しい故郷の親兄弟と別れて 憧れの南洋（に）渡って来たが）
寝て覚めて朝夕胸内の思いや 男が身の手本なさぬびけい
（寝ても起きても朝夕 胸中の思いは 男（として）の手本（には）ならないばかりだ）
変わるなよ互に 幾里隔めても 文の通わしど 無蔵が情き
（変わるなよ 互いに 幾里離れていても 手紙のやり取りこそ 貴女の情け）
明けて初春の花咲ちゅる頃に 錦重ねやい福て戻ら
（明けて初春の花咲く頃に 錦（を）重ねて誇って帰ろう）
只でさえ何かを思わせる調べなのに・・・ここで幻の5番が入ると一気に悲しい唄になる（ ＴДＴ）
あん言ちょて行ぢゃる人や何がしか 今やサイパンの土となたみ
（そう言って出ていった人はどなただったか 今はサイパンの土となったのか？）
>>741
・・・・・・・・・・・・・・・・・(;ﾟдﾟ)
744:日本＠名無史さん
08/05/22 15:34:30
沖縄はガイチャー。
自分達はちゅで本土出身はみなナイチャー
もう民度は低いし礼儀作法なんてないんだな思うさ
父親はお京都だから実に思うさ。
745:日本＠名無史さん
08/05/23 02:46:27
儀間しんじょうの子孫が通りますよぉぉおおおっと
746:日本＠名無史さん
08/05/23 14:44:45
・宜野湾市立志真志小学校で、慰霊の日（六月二十三日）に向けた特設授業で上演する創作劇
「ヒルサキツキミソウ」の準備が進められている。沖縄戦の「集団自決（強制集団死）」をテーマに
した物語で、日本軍の命令で、家族に手をかけざるを得なかった史実を、児童や教諭らが演じる。
脚本を書いた同校の宮城淳教諭（５５）は「『集団自決』で亡くなった人たちは、どんなに悔しくても、
今はもう訴えることができない。犠牲者の気持ちになって演じることで、命や平和の大切さを感じて
ほしい」と話している。
二十年以上前から沖縄戦や対馬丸についての物語を書いてきた宮城教諭。十作目となる今回は、
高校歴史教科書から日本軍の強制を示す記述を削除した文部科学省の教科書検定問題を受け、
創作を思い立った。
「集団自決」のあった島から、犠牲となった三人の子どもの霊が宿る石を女子児童が持ち帰り、
学校の給食室に隠したことからストーリーが展開する。
米軍の艦砲射撃が始まり、日本軍から手りゅう弾が渡され、軍命で家族が命を絶つ直前の場面などを
子どもやその両親の霊を通し、現代の子どもたちが「集団自決」の実相に触れる。
いじめ、ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）など現代の問題も取り上げ、命や人権の大切さも訴える。
四年生から六年生までの児童二十二人や喜納校長をはじめ、教諭ら約十人が出演する。
二十日に志真志小で行われた初げいこで宮城教諭は「集団自決」で首にけがを負った幼い少女の
写真や沖縄戦の「集団自決」で亡くなったとみられる住民たちの写真を児童に示しながら、当時の
状況を説明。「『集団自決』で一家全滅のケースもある。亡くなった人の気持ちになり、一生懸命
練習しみんなに伝えましょう」と訴えた。
六年生の平良佳大君（１２）は「曾祖母が八歳の時に竹やりで訓練したり、一生懸命走って逃げた話を
聞いた。命令さえなければたくさんの人が亡くならなかったと思う」と話した。
五年生の高良利乃さん（１０）も「戦争の話は怖いけど、せりふをきちんと覚えて上手に演技したい」と
話した。（一部略）
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
747:日本＠名無史さん
08/05/26 00:11:20
>>744
おおおおおおおお京都でございますかっ！東京人に向かって『田舎者がおる(((( ´,,_ゝ｀)))) 』なんて言えるお京都ですか？
気に食わん人間にはぶぶ漬けをぶっかけるっていうお京都っすか＞＜ その『血』を半分も継いでいるのですね(笑)コウゴウシ
イデス
ハハッー。なにぶん蝸牛の隅っこでございますゆえ、未だにぶぶ漬けぶっかけなんて教化が行き届いていないのでつ
今日から一生懸命にお京都の礼儀を広めるべく頑張りますので許してくだちい(・∀・)ｵﾎﾎ
そだな・・・手始めにヨカチャーにでも礼儀作法を教えてやるとしますかな？
おい！そこのヨカチャー(｀ω´*) ハンバーガーにバカみてーな変な名前付けてないで俺の話を聞けええええぇ！
夕飯時に空気も読まない訪問客が来たらお茶漬け出してやるのですぞ！？
え！？ なんだって？喜んでオイチイオイチイと食べたって？ はぁ・・・・・コレだから・・・隅っこはイヤになるよ・・・
まったくチミたち『ガイチャー』は・・・・ ん？ ガイチャーとは何ぞやってか？ ｳﾌﾌ 教えてやりましょう
内地人はナイチャーだろ？ なもんで反対の外地人でガイチャーなんです むっ？『外地』の意味がわかんないって
えっと・・・・えっと・・・・・『元々日本じゃなかった土地』って言えばいいかね？
(ﾟДﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞ!! 皆様がた口をそろえて「当たとーん(・∀・) 当たとーん(・∀・)」なんて意味不明な事を言い始めましたわ
コレだから隅っこは・・・・・・＞＜
っとまぁガイチャーって言葉を頑張って広めて頂きたいのではありますが・・・・ウチナーンチュの反応をシミュレートしてみまそ
1・( ｀_ゝ´)ﾑｯ ガイチャーなんて呼ばれてますぞ！ いまこそいまこそ『沖縄人としての意識より、日本人としての意識を！』と
一生懸命になる人
2・↑をみて"（ ´ﾟ,_つﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅｗｗｗｗなんて思う人
3・ (´σω ｀) 鼻くそﾎｼﾞﾎｼﾞって興味ゼロな人
このとき1は自分らをガイチャーと呼ぶ人達よりも2と3に強烈な苛立ちを向けるのですね。わかります。
748:日本＠名無史さん
08/05/26 00:14:31
僕は士族を蔑ろにしたヤンバラーの子孫のイトコのハトコの隣にすんでいた犬に噛まれたことがあると聞いたかもしれない人間
です☆(ゝω･)v
「御教条の世界 高良先生」と「沖縄の葬式と法事と位牌 スーコーとトートーメー」見比べているのですが
その御教条には「本宗・正統の嫡家はすなわち一門の根源候ホニャホニャ・・・」ってあるね。
そいでトートーメーを継ぐために犯してはならない4つのタブーとして
1・チャッチウシクミ（嫡子押し込み） 祖先のイフェーを継承するのは長男である
2・チョーデーカサバイ（兄弟重なり） イフェーに次男・3男・・・の兄弟が祭られる事
3・ターチマジクイ（他系混ぜ込み） 父方の血筋を引かない者が養子や婿養子となってイフェーを祭る事
4・イナググワァンス（女元祖） 女性が家を継いだり、女系が元祖になること
・・・・・・め・・めんどくさい('A`)
>>745
これらタブーってやっぱトートーメーが大きい家とかでは頑張って守ってるの？
>>746
「特攻隊は海に沈んだあとでも逃げられないように重りを体に巻きつけて死んでいったそうです。とっても戦争は怖いなあと思い
ました」・・・・・・・・・ふむふむ平和学習授業の感想文はこう書いとけばいいでしょ(・∀・)
こう書けば『無難』って子供ながら知っているからね(´･ω･`)
749:日本＠名無史さん
08/05/26 00:24:13
京都なんざ沖縄人からすれば糞。首里に遠く及ばないのは当然だし、天皇も英国王室とかローマ法皇なみに他人事。
そんなものより崇拝すべきものはご先祖様や尚王家。
750:日本＠名無史さん
08/05/26 01:37:20
384 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 01:16:56 ID:HFB4X8ur0
ガチ話だけど都になった京都に、
どさくさに紛れて住み着いただけの
都だったの権威を振りかざす、由緒も糞もない寄生虫だよ
大部分の京都の多重性格を育む住民は・・・冷静に観察して見ると！
まずくなると、渡来人とかほざくし、ゲテモノものだよアイツらは。
385 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 01:22:29 ID:gpkqv+zm0
まあ、ぶぶ漬けでもおあがりやす
386 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 02:35:06 ID:O4OX1yRN0
京都は昔から身分の高い人がいたけど
その分身分の低い人も大勢いたからな
大きな寺院に所属してその権威を笠に着て暴れてた人たちとか
乞食とか大勢いたところだからな
751:日本＠名無史さん
08/05/26 02:45:31
>>742
「ャー」の意味を知りたいね
ウチナンチューは沖縄の衆、ヤマトンチューは大和の衆
ってすぐに見当がつくんだけど
752:日本＠名無史さん
08/05/26 03:15:07
内地ちゅーの変化形だろ。
本島人は、ちの連続が苦手なのかｗ
奄美を調べれ。
753:日本＠名無史さん
08/05/26 17:59:13
琉球王国は人口過剰なのに、どうして台湾を侵略しなかったの？
754:日本＠名無史さん
08/05/27 01:29:11
>>753
八重山、特に西表以南はマラリア猖獗地。
蔡温のように移民政策を行ったら全滅しかねない。
よしんば移れたとしても、ゲリラ的な馘首を風習とする部族がワラワラ居るから、当時の正規兵では数が足り無過ぎる。
平野部の漢人と交易するだけで十分。
そう言えば、>>736で紹介されているヤイマも、アレな方々にタイワナー差別があったとよく言われる。
755:日本＠名無史さん
08/05/27 02:04:27
演義の諸葛亮も諸将を総動員しているが、瘴気とゲリラ戦に悩まされているよな。
ま、地元だったら王連ならずとも端から愚考と言ったんじゃなかろうか。
756:日本＠名無史さん
08/05/27 11:58:01
>>749
糞？科学的に京都が糞ということを証明してください。
歴史からでは沖縄ははるか昔日本の大和朝廷に中国王朝にやったように朝貢をお願いしにきている。
同じ半分沖縄なのに冷たい。
757:日本＠名無史さん
08/05/28 03:22:30
>>751
正しくはヤマトゥンチュ、ウチナーンチュ。
一度ウチナーに暮らしてみればわかる。
ナイチャーは内地人。アメリカーはアメリカ人。タイワナーは台湾人。
フィリピナーはフィリピン人。日本人を表す言葉は他にもあって
ヤマトゥー「大和人」、「ジャパニー」←現在は死語。というのもある。
また白人全般をさす言葉としてオランダ人「ウランダー」←現在は死後。
個人的にはナイチャーよりはヤマトゥーのほうがなじみがあります。
758:日本＠名無史さん
08/05/28 22:06:50
>>750
わかります！
385 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 01:22:29 ID:gpkqv+zm0
まあ、ぶぶ漬けでもおあがりやす
↑は『さっさと寝ろ！』って言っているんだよね。礼儀作法はとっても便利です(´∀｀)
>>751
ふむ・・・・・僕も知りたい(・∀・)
>757をみてみると・・・・・・フムフム・・・
・ガチマイ（食いしん坊）→ ガチマャー（食いしん坊な人）
・ジンモチ（金持ち）→ ジンムッチャー（金持ちな人）
・トゥルバル（呆ける）→ トゥルバャー（ぼーっとしている人）
・ユタ買い（ユタに相談すること）→ユタコーャー（ユタに通う人）
・内地（内地）→ナイチャー（内地の人）
『ャー』とはよく言われる＋erって奴？
威張る→イバヤー（威張っている人）
筋肉→キンニカー（筋肉モリモリな人※ヤンバルだけ？これって？？）
ムッ？ なーんかジジババに変な言葉使うなっ(｀ω´*)って怒られそうな言葉ばっか ジラッｗｗｗｗ ディｗｗｗｗｗ
でも>752の説明が( ´･∀･`)ホホーって納得できそう
759:日本＠名無史さん
08/05/28 22:07:32
>>754
福州園にたむろっている人達はタイワナー？ 台湾元がよく落ちているんだけども
でも正直言ってタイワナーって始めて聞いた ジャパニーってのも始めて聞いた
>>755
関索はいません でも関索がかっこいいんです
>>756
まあ、ぶぶ漬けでもおあがりやす(・∀・) 使えた！使えたよー(^o^)ﾉ
760:日本＠名無史さん
08/05/31 23:31:03
さてはて(・∀・)
地割制度をちょくちょく調べてみた(^o^)ﾉ 抜けているとこや間違い指摘プリーズ
まず各間切りの耕作地の構成が・・・・・・
A：百姓地（地割制度が適用される 売買禁止 割り当てる百姓の数が足りなく耕地が余る場合は間切りに払い下げ可能 払請地：売買可能）
B：役地 （地頭役職に対する給地 地頭地 ノロクモイ地 売買禁止）
C：仕明地 （百姓及び村で共同開墾した土地：仕明請地 士が開墾した土地：仕明知行 私有が認められた土地）
百姓が耕す耕作地（一地）の割り振り方法
性別 年齢別 男女別など各間切りで違ってきている
南風原あたりでは男2人で1地 女4人で一地 中部あたりでは15-25歳までが～地ってカンジ
耕作地はある一定期限をすぎると地割が行われて別の耕作地に移る
この更新期間も各間切りで違っていて具志川あたりでは7-8年 もしくは12年から13年
百姓の家族数によって更新期間は変動
漢那あたりでは5年毎
ほいでなんで耕作地をいちいち変えるのか？ってーと耕すに適した土地やそうでない土地などがあり平等を期すために更新期間がくると百姓に割り当てられた耕地も変更
参考書（漢那区誌 具志川区誌）
なんでこんな古臭い本かってーと？ 大正時代に発刊された区誌におもしろい文言があったのです(・∀・)ｼﾞｶﾝｶﾞﾎｼｲ
(;ﾟдﾟ)....アッナルホド このことを言っていたのかって奴
761:日本＠名無史さん
08/05/31 23:31:36
ふーむ・・・・・なんかそんなに悪いシステムでもないような気がしてきた。ってか地割制度って全国各地にあるんじゃない？
こんなん調べるとアレをおもいだすのです
「ドメスティックに政治を行えるのは専制君主制度であり、指導者が優 秀 で あ れ ば 民主主義よりも優れたシステムである byヤン・ウェンリー」だったっけ？ ファイレーーーーンヽ(`Д´)ﾉ まっいいか(´∀｀)
んで、各シマで喋っていたウチナー口を調べていたんだけども
「那覇人やナーバイバイ 首里人やスリーズリー 久米人やクンクルバーセー」なんて出てきた
どーいった意味だこりゃ
まー呼び方ドーコーだったり耳に入る音ドーコーでその人の価値を決めるってんならそのうちコノ歌も発禁になるんじゃない？
んなわけで一曲( ﾟ∀ﾟ ) チョンチョンキジムナー♪
チチぬ夜や 呼びぃが来ぅぐとくぅ まじゅん 行かやぁ カーマデー(・∀・) カーマデー(・∀・)
（月の夜になったら呼びにくるから一緒にいこうね カマデーたん カマデーたん）
ウフユゥや汝むん 目玉や我むん
（大きい魚はキミのもの 目はボクのもの）
ちょんちょんちょんちょん♪ ちょんちょんちょんちょん♪ キジムナーがチョーンチョン♪
（来るぞ来るぞ来るぞ来るぞ♪ 来るぞ来るぞ来るぞ来るぞ♪ キジムナーがやってくる）
URLﾘﾝｸ(www.respect-record.co.jp)
762:日本＠名無史さん
08/06/01 00:01:09
>>754
基地周辺では、タイワナーよりフィリピナーが多いからね。
自分もジャパニーは聞いたこと無いなぁ。
基本的にクンクルバーセーではなく、ナーハイバイだったので、ナーハイバイの方をよく耳にした。
子供の頃だから、スリーズリーはまず無かった気がする。
763:日本＠名無史さん
08/06/01 09:53:37
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん :2008/06/01(日) 09:16:01 ID:1oe3VZNN
71
歴史をしらないのかな？
琉球の漁民が 台湾の高砂族に虐殺され
救出しに薩摩藩がのりだした。
中国はこのことについて黙秘し、
琉球は日本と親密になり、以後日本領に接収されることを望んだ
上で言われている事は本当でしょうか?
764:日本＠名無史さん
08/06/01 22:20:09
朝保、僕はもう疲れたよ。
765:日本＠名無史さん
08/06/02 22:01:43
>>740
沖縄の若もんだけどよ、沖縄の若もんの多くはナイチャーっていう言葉に
含まれる差別意識について考えた事もない馬鹿もんなんだよ
自分には差別意識がないからナイチャーナイチャー言うけど
差別意識が無いからってナイチャーが差別語であることには変わりない
ただ、ナイチャーは差別用語だけど、「内地の人」となると
ちょっとニュアンスは違ってくる
この場合は、本当にただ地名としての「内地」だからな
ヤマトンチュは正しい言い方だが、若者は使わない
使う奴が極端に少ないし、恥ずかしいから
766:日本＠名無史さん
08/06/02 23:54:09
>>765
明治における区分から勉強し直しなされ、内地人。
767:日本＠名無史さん
08/06/03 02:46:16
「ャー」はerだとずっと思ってましたよ。
768:日本＠名無史さん
08/06/03 23:45:52
>>763
琉球を助けに行くぞと勇ましく。それに感謝感謝として以後、琉球は日本領
になることを望みましたとさﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
ふむぅ・・・・もしかするとコレでいいのかもしれないね(´･ω･`)
突っ込まずに歴史を「分かりやすい物語り」として扱ってそれで良しとしたら
ば一枚岩になれるのでしょう
>>764
伊江王子乙 (・∀・)かな？
769:日本＠名無史さん
08/06/03 23:46:24
>>765
＿
／ ￣ ￣ ＼
/､ ヽ
|･ |―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
ﾉ＿ ー | |
＼.￣｀ | /
O＝＝＝＝＝ |
/ |
/ / |
＿
／ ￣ ￣ ＼
/､ ヽ
| ・|―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
ﾉ＿ ー | |
＼.￣｀ | /
O＝＝＝＝＝ |
/ |
/ / |
＿
／ ￣ ￣ ＼
/､ ヽ
|･ |―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
ﾉ＿ ー | |
＼.￣｀ | /
O＝＝＝＝＝ |
/ |
/ / |
770:日本＠名無史さん
08/06/03 23:50:20
さて、本縣児童ニ日本国民タルノ精神ヲ発揮セシムベシ
で始まる【琉球教育第8号 明治29年8月 論説 沖縄は沖縄なり琉球にあらず】 を読んでみますとですな？
會員川上豊蔵君曰く・・・・本縣児童ﾉ教育上最モ重要ト為スベキ所ハ国民教育、即チ日本国民タルノ精神ヲ発揮セシムルニ至ル・・・・らしいです
ほうほう？ なんででしょ？
・日本帝国ヲ併セテ之ヲ外国視スルニ至リ、【内地各県】ヨリ至レル人ヲ目シ
テ日本人と冩シ、自ラヲ沖縄人ト冩シ上流士族に在テハ特ニ自ヲ琉球人ト
称セリ・・・・・・・だそうです。
ふーむ・・・・このときから県外を内地と呼んでいたのですな(・∀・)
(´σω ｀)鼻くそホジホジしながら「はぁ？沖縄人は沖縄人でしょ？」って輩
にも腹を立てている模様。上流士族は悪あがきっぽいね
ほいで？？ ほいで？？
771:日本＠名無史さん
08/06/03 23:50:47
・内地各縣人モ亦自ラ日本人ノ名ヲ専ニシ、本縣人呼ブニ日本帝国沖縄人ト言ワズ單ニ沖縄人ト称ス
むっ？別にいいんじゃない？内地各縣人が沖縄人を沖縄人と呼んでなにか不都合でも？このおじさんは何が不満なんでそ？
・單ニ沖縄人ト称スルノミナラズ琉球人ト呼ビ以テ之ヲ外藩視シ、日本人ノ
質位ヲ興ヘズ
>日本人ノ質位ヲ興ヘズ
>日本人ノ質位ヲ興ヘズ
>日本人ノ質位ヲ興ヘズ
>日本人ノ質位ヲ興ヘズ
ナルホド・・・・・立派な日本人扱いしてもらいたかったんだね(ﾉД`)
沖縄人は沖縄人のままでは日本国民足り得なかったんだね(ﾉД`)
（ ´ﾟ,_つﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅｗｗｗｗなんて思う輩も
(´σω ｀) 鼻くそﾎｼﾞﾎｼﾞって興味ゼロな輩をどうにかしたかったんだね(´･ω･`)
そいでこのオジサンはこうも言ってるのだけども・・・・・
・抑モ内地トハ三府四十一縣ヲ称スル者アリト言エトモ
決シテ然ルニアラサルナリ、東ハ青森ヨリ西ハ山口ニ至リ
南ハ和歌山ヨリ北ハ石川ニ至ル 即チ日本州ナリ
北海道、九州各縣、四国各縣、淡路島、佐渡島、隠岐島、対馬島、壱岐島
沖縄島、宮古島、八重山如キハ皆本州ノ属島ナリ
故ニ九州、四国及ビ北海道 其他各島ヲ以ッテ内地ノ名称ヲ付ケスベキニアラズ・・・・・・・・・・・？？？？？
772:日本＠名無史さん
08/06/04 01:12:04
>>770
上流士族は別に悪あがきでは無いと思うよ。
無禄士族でも琉球人と言っていたりする。水呑百姓は、普通にウチナーと言っていた。
戦前の教育書は、コンプレックスの滲み出し方が酷いよね。
いや、戦後も標準語の使い方が悪いとか、行儀が悪いとか、一挙手一投足に憤懣をぶちまけている教員の日記があってキモ面白い。
結局のところ、学ぶことの面白さを伝えるのは二義的だったのかねぇ？
773:日本＠名無史さん
08/06/04 12:54:51
きかいじまって結局琉球領土ではなくもともと大和朝廷領土なの？琉大のｾﾝｾｰが言ってたが。これって沖縄にとって歴史的大事件かな？
774:日本＠名無史さん
08/06/04 13:52:30
あのなｗ
本島人は海の底から湧いて琉球を建国したのか？
あんま北を見る必要は無いが、奄美ぐらいは見ろよ。
775:日本＠名無史さん
08/06/04 14:13:03
>>773=>>774
ここでも貼り付いてますかｗ
776:774
08/06/04 14:14:13
別人だあふぉ。
777:日本＠名無史さん
08/06/04 18:45:51
>>773
いやなんかそれって事件か？
778:日本＠名無史さん
08/06/05 01:10:33
>>776
いつも罵倒しかしませんね。そんなに本島人に見て欲しいのですか？
779:日本＠名無史さん
08/06/05 23:21:59
>>772
だよねぇ(´･ω･`) 物事を学ぶってのは楽しいですよ。こんなにも面白いですよ！ってスタンスじゃなく
羽地朝秀のように同じ土俵に立つための下準備としての取り入れて学んだのでもなく
明らかに「大日本帝国沖縄人」になるための条件を習得するのが教育の基本である(｀ω´*)っつーカンジ
こういった戦前の教育書は読み始めだけども・・・・「沖縄人のままでは差別される。ネイティブのままでは差別される！」なんて強迫観念にもよく似た焦りを感じるねぇ（ ＴДＴ）
そしてそれが当時の沖縄県の教育界で広められたってのも悲しい(´；ω；`)
キモ面白い日記も読んで見たいけどコワイでもある・・・・・(´Д｀)
ってかｗｗｗ キモ面白いってｗｗｗ ひどおもしろｗ
だから一曲なのです！差別されて奪われた言葉と紹介してもいいでしょう！
言葉のオモシロさと懐かしさを覚える美しい音階といったウチナー口の本質は色あせないのですヾ(´∀｀)ﾉ゛
浜千鳥節
URLﾘﾝｸ(www.okinawabbtv.com)
・旅や浜 宿り草ぬヤ～レ葉の枕 寝てぃも忘ららんン～ンン～ン 我親のヤ～レ我親の御側
千鳥や浜居てチュイチュィナ～
ン～ンン～ン(・∀・) ン～ンン～ン(・∀・)ってところがイイネ
780:日本＠名無史さん
08/06/05 23:23:04
さて？この【琉球教育】と聞いて不思議不思議と思いましたのは・・・・
沖縄は沖縄なり琉球にあらずと論説まで立ててるのに何故に【琉球】なんでしょうか？
さらに読んでみますと・・・・・・
會員新田義尊君曰く
彼ノ復藩主義ヲ執ヲレタ先生ガ、何トナク某氏ニ吹キ込ムデ琉球教育ガ宜シイ、沖縄トイウテハ未ダ他府県デハ
知ラヌ者モアル 琉球国トイヘバ知ラヌ者ハナイ 名称ガ大キク開エルト好イト口説ヲ設ケテ人ヲ引キ込ミマシタ
引キ込マレル人モ人ヨ・・・・・沖縄教育ニ致シテハト申シタル修正説ガ討死致シマシタ
>修正説ガ討死致シマシタ
>修正説ガ討死致シマシタ
>修正説ガ討死致シマシタ
>修正説ガ討死致シマシタ
いやぁーこういった言い回しってのはいつの時代も素直に面白いものです(・∀・)ｳﾌﾌ
781:日本＠名無史さん
08/06/05 23:24:41
彼ノ復藩主義ヲ執ヲレタ先生とは太田朝敷さんだろかね？
んでなんで沖縄教育にしては？って修正説を出したかってーと？
琉球人ト申ス響ハ古来島津家ノ領民トカ附属トカ申亦リタルハ、トマレカクマレ耳障リトシテ聞ク時ハ
和蘭人、南京人、朝鮮人ト同様ニ種性種気モ分カラヌ外郷人ノ音ガ致シマス
そう、人の呼び方でその価値を決めるアンポンタンがいる。なのでわざわざ自分で琉球人と名乗って
民度を下げなくてもよろしいでしょうってさ・・・・・・・・・・・・・・
{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 |
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
／ / / |::.:.:.:.:.:.:.:|
なぜか怨嗟憤怒うずまくようなこのAAが脳裏に浮かんだ
782:日本＠名無史さん
08/06/05 23:25:15
>>773
「まんが しゅりじょうものがたり」でも出てくる話だしそう目新しいことではないんじゃ？
そこで発掘された遺跡から当時の日本地図が南下する可能性があるってのが大事件なんじゃない？
となれば？ 琉球の喜界島出兵は琉球vs大和といった明確な対立図があってのことなのではありますまいか？
だからね？ だからね？北山・伊平屋を押さえられたんで勝連にチョッカイだしたわけでありますよ(・∀・)
モチズキ按司あたりがそーなのです どーでしょ？ マガジン編集部の皆様？ この説を某マンガで取り上げては？
>>774
だから北山は大和武士だ・・・・・・・・・・・・・・＞＜ﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲﾃﾞｽ
783:日本＠名無史さん
08/06/06 00:02:56
うん、琉球中山はクニンダじゃなくて、大和武士のヤンバラーに乗っ取られていたんだ、ナンダッテー!!
第一・第二尚氏 → 流れ着いたヤンバラー
翁氏 → 采地と血縁的にヤンバラー
毛氏 → 読谷山といいつつヤンバラー
馬氏 → 正真正銘のヤンバラー
784:783
08/06/06 00:17:07
>774じゃないんだが、書いてて本当にヤンバラーばかりだなぁと。
今の経済界も乗っ取られてるようなもんだわね。
785:日本＠名無史さん
08/06/07 23:47:26
>>783
>読谷山といいつつヤンバラー
吹いたｗｗｗｗｗ
しかし,卑下るわけではありませぬが沖縄に経済界なんて立派なものがあるのでしょうか(´･ω･`)
しかもソレをヤンバラーが牛耳っているとな？ ふむふむ僕の引き出しである「アンサイクロペディア」によれば『沖縄には会社は3つしかない。沖縄電力と沖縄ハムとオリオンビールである』
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
んー？ 何かが抜けているような・・・・・・・・・・何だろうか・・・・・・・
そうだ(^o^)ﾉ サンエーである！サンエーが抜けているのだ！
沖縄人は天皇の赤子と言えば( ﾟД`;)ﾊｧ？なんて抜かす137万人総アカでございますが、
老若男女お世話になっているサンエーの赤子と言えば愛国烈士の皆様方もムムムッ・・・・と唸りながらも認めざるを得ないところがありもーす！ そのサンエーをヤンバラーが牛耳っているのですな！
この調子でヤンバラーが全琉を仕切った暁には寛大政策を持って各シマンチュの皆様方はなーふぁんちゅとかホニャホニャ好きなように名乗っていいことにします☆(ゝω･)v
しかし？石川んちゅだけは例外ドス(｀ω´*) そう、あの合併劇でうるま市になったにも関わらず
「やーまーんちゅえーがー？」「イシチャーでーびる」なんてほざいて「石川んちゅよりうるま市民としての意識を！」と一部の人に叩かれているような、いないような石川んちゅのことです
これもまたとんでもない話でございまして石川はりっぱなヤンバルであります
あの某コメディアンの決めポーズ（URLﾘﾝｸ(www.city.uruma.lg.jp)）のようなアホっちい市章なんて掲げている『うるま市民』を名乗るなんて民度が低くて可哀相でございますゆえ、
多少の無理があってでも石川んちゅは「ヤンバラー」とさせていただきます。何卒ご理解の程よろしゅー┏○ﾍﾟｺ
・・・・・はて？僕はいったい何を調べていたのだろうか？
786:日本＠名無史さん
08/06/07 23:48:42
沖縄県国頭郡誌 大正8年4月21日
「汝の立つ所を深く掘れ。其処は泉あり」というニイチエの警句を私は好んで引用しますが、
今一度引用することを許してください。
これは借りて以って郷土研究の必要を説くに都合の好い言葉だと思います。
誰でも活動しようとする人は先ず其の足元に注意せなければなりませぬ
自己から出発せない活動はほんの空騒ぎに過ぎませぬ 伊波普猷
わしズム11.30秋号「ナショナリズムの反転攻勢」のためにの高森ホニャホニャさんが・・・・
「ヤマトンチュ云々」という沖縄県民の声がどれだけ歴史的な根っこを持っているのか疑問です
ホニャホニャホニャホニャ・・・・・それがヤマトンチュとウチナンチュと対立しているかのように言い出すのは
これも一つの歴史偽造じゃないですか」 ふむぅ・・・・・・・・・・・(´･ω･`)
ほいで、わしズム5.16春号では「沖縄のエッセンスが本土に浸透して日本を変えるくらいでなければならない」と力説していますが・・・・・・ふむ・・・この「沖縄のエッセンス」とは一体なんでしょう？
沖縄のエッセンス＝歴史の落とし所ではありませぬか？
台湾出兵は琉球を救うための義挙である！をそれで好しとするような歴史の落とし所
そう、ウチナーンチュが自己の足元を深く掘ってしまえば煩わしい問題にぶちあたってしまう
「何をいまさら」ってカンジで、んなことワザワザしなくてもいいじゃないか？って落とし所を求めている気がしないでもない。これがよしりんが広めたい沖縄のエッセンス？
ふむ・・・・僕はウチナーンチュが自己の出発点を考えるときはニライカナイとオボツカグラのように
足元にある沖縄人としての水平の意識と日本人としての垂直の意識があるような気がしてなりませぬ。
787:日本＠名無史さん
08/06/09 08:45:06
(・∀・)ｸﾞｯﾓｰﾆﾝ
・自民党が負けると北朝鮮が攻めてくる。 ・日本人はみんな将軍様の奴隷になる。
・アメリカに見捨てられる。 ・中国に九州を、ロシアに北海道を割譲することになる。
・経済は停滞し日本人はみんなホームレスになる。 ・子供たちはみんな不良になって親父狩りが多発する。
・サラリーマンは将来に絶望しみんな自殺する。 ・環境は悪化し、地球は氷河期を迎える。
引用元 アンサイクロペディア
なんて叫び声が聞こえてそうな朝をいかがお過ごしですか？でもあれだよね？
ウチナーのホシュって年がら年中【戦争がドータラ軍人の名誉がドータラ】とか
・中国が攻めてきますぞおおおおおおヽ(´Д`；)ﾉ
・ミンスがホニャったら中国に主権ホニャホニャ(｀ω´*)とか
・へんなチラシをばら撒いて自民党や公明党は大会に参加すべきでないとか言っている人達でしょ？
そんなのは政治でもなんでもないのでは？と思われてしょうがないのです
まぁミンスにしたらドーコーとかジミンにしたらドーコーとかお互い必死に指の指し合いを繰り広げるがいいさ(`皿´)
んでも・・・・ミンスってヤンバルクイナレベルじゃなくて？
まぁ親父どもは今頃悔しいの必死で我慢しているやら意味なく自慢気な態度やらで・・・・・m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
788:日本＠名無史さん
08/06/09 08:45:42
さて沖縄縣國頭郡誌によれば地割制度をこう評しています
百姓地の地割替は今日称へらるる【経済上の共産制度】にして農民をして一人も土地を耕作せざるものはなく
永代其村に安堵して業務に就かしめんとの精神より出でたるものにして、全然排斤すべからずものありと
誰も之に伴う弊害亦甚だしきものあり。今其著しきものを挙ぐれば左の如し
1・地割地は永久に自己の所有にあらざるために土壌の改良行われず地力大に耗竭すること
2・勤倹貯蓄の念及企業の精神に乏しく従って小成に安じ生活程度の向上を阻害すること
アッ ナルホド？誰も書かない的な評価はこのことを言っていたんだ？。だとしたら・・・・・同じ郡誌には・・・
【旧藩時代の土地制度】として
・旧藩時代に於ける本県土地の種類は百姓地・地頭地・オヘカ地・ノロクモイ地・仕明地・仕明知行地・請地
・「開墾地」なる仕明請地、仕明知行地及び払下地なる請地に私有を認め、其他は人民をして私有せしめず
従って売買を禁ぜられたり
ふむ・・・・・郡誌は地割で割り当てられた土地以外に開墾して私有を認められた土地のことにも触れていますが
なぜに誰も書かない的な評価は大正時代の批評をすこし捏○して「毛沢東やポル・ポト派が試みた原始共産制です。」なんてなったのかしら？
いやいや？もしかすると本当にアカ共が試みた原始共産制と一寸と違わないのやもしれぬ？
近年の地割制度に対しての研究や評価批評はどのようになっているのでしょうか？ 何かいい本はないかしら・・
でも今は不用意に用いてしまった「オボツカグラ」の方を調べたい(・∀・)
789:日本＠名無史さん
08/06/15 01:24:55
ウチナー愛国烈士の皆様方ｸﾞｯｲﾌﾞﾆｰﾝ(・∀・) まぁ・・・・その・・・なんだね？
北朝鮮の工作員ホニャホニャ、中国の工作員ホニャホニャと目に見えない敵よりも先に・・・・・・・(´･ω･`)
・自民党が負けたら台湾が攻めてきたなんてアンサイクロペディアに書かれないように(;ﾟдﾟ)
しかしまぁどこぞの愛国者が民進党ドータラ、国民党ドータラ鼻くそほじりながら真面目に考えているフリをしてヤイノ
ヤイノ騒いでいる間、影響を受けるのはわったーウチナーでありますね。しかし・・・・今日も日本は平和です(笑)
さて、北を見ろいうので国頭はチザラ・イヘヤ・シヌクシ・アフリ・の四嶽からなるアスムイにのぼってみますと
娘ジントヨーを歌いたくなるのです
URLﾘﾝｸ(www.respect-record.co.jp)
オクの山々でお茶を摘む頃はョ～ ヨロン懐かしャ～
ジントヨ～辺戸の岬ョ～ ジントヨージントヨー
アスムイに民間人が入れるようになったのは明治以降とのこと。ここがノロクモイ地でありオボツカグラにちかい場
所でしょうか？ウィキペディアによりますと・・・・フムフム・・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
オボツカグラは天空にあると概念される異界である。もともとは国頭地方の信仰と考えられ、琉球王国時代に喧伝
されて、王権神授論的な権威付けに用いられた
(・∀・)ﾌﾊﾊﾊﾊ すごいぞヤンバル！ なーふぁんちゅはさっさと県都を名護に明け渡しなさい(｀･ω･´)
790:日本＠名無史さん
08/06/15 01:26:23
んでも不思議に思い当たる。キミテズリは国王即位の際に現れる神様って位置付けでしょ？
ニライカナイ（水平）に住んでいて王権授与の時期がきたらアスムイに降臨し御嶽を回って首里に到着でしょ？
なんで？おかしくない？？ これじゃまるでオボツカグラの神様っぽいさ？
ほいで開闢七御嶽はアマミキヨが天上の神（オボツカグラ）の命を受け創ったってされているけど、受水入水（ウキン
ジュハインジュ）に稲作をもたらしたのはニライカナイ（水平）から種を持ってきたアマミキヨでしょ？ なんか役割がご
っちゃになってない？
ってことで・・・・ここで推測
１・古琉球ではアマミキヨは水平からの来訪神でしかなかった。ってかオボツカグラなんて垂直からの降臨神なんて
のは考えられなかった
2・キミテズリは瑞兆であり虹のことを言っているのであります（琉球神道記で10月ごろに山の上に5色の帯で出ると
かあったはず。）
3・薩摩入り後には王権もグダグダになってしまったので久米村を復興させたように王権も補強する必要が出てきた
4・いままでは只の瑞兆であった虹（キミテズリ）を神格化しオボツカグラに祭り上げた
5・水平からの来訪者は災厄をももたらすといったイメージのままじゃ都合よろしくないので祭り上げたキミテズリをさ
らにニライカナイの来訪神に仕立て上げた
これが古琉球以降の神話のarchetypeではありますまいか！さっそくテーミスかたま出版に持ち込まねば ε=ε=ε
( ´∀`)ﾉ
えっ！？元来水平からの来訪神でしかなかったアマミキヨが開闢七御嶽を創ったオボツカグラ的な垂直の役割を担
ったのは何故が説明されてないじゃなかって？
まぁ・・・・そこらへんは・・・・・韮沢さんに金星人のせいにでもしてもらいます(´△`)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
って思ってましたところ・・・・琉球神道記を読んでみたら
「キンマモン陰陽ノ神。天ヨリ下リ給キライカナイキンマモント称ス。海ヨリ上給オボツカグラキンマモント称ス」
？？？？？？ イミフなんで寝ます
791:日本＠名無史さん
08/06/15 16:38:13
琉球人が多弁になるのは本島内だけ。
本土に来ると、とたんに無口になり被害者ズラになる。
792:日本＠名無史さん
08/06/15 16:43:55
実は朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦とハトムギのプラントオパールも
稲と同時に検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から、江戸期に
伝来したハトムギが5500年以上も前から栽培されていた事になってしまい、
改めてプラントオパールの調査自体が極めて疑わしいと言わざるを得ない。
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.local.co.jp)
793:日本＠名無史さん
08/06/16 20:35:22
>>785
ぐ、グシチャーもイシチャーと全く同じだとは思ってないんだからね、もぅ。
>>789
クニジャンって、何気なく凄いね。
最期まで御殿位の家格を保ってるのは、尚元王の伝承だけじゃなくてそこら辺もあるのかな？
向象賢が苦労したのも分かる気がするし、あちらの家は結構あざとい感じがする。
といっても、贈収賄連発で国を揺るがした蔡氏ほどじゃないと思うけど。
父の不祥事は国頭正弥で晴らしたというところかな。
794:日本＠名無史さん
08/06/20 23:44:35
>>791
ウチナーンチュは掘って掘って掘りまくってるだけじゃ、自分で掘り下げてできた穴に閉じこもった
状態になってしまうやも？なんでピョコっと飛び出してみるといいよね(・∀・)
>>792
（ﾟДﾟ）ｼﾞｬﾎﾟ（・∀・）ﾆｶ！ (ﾟДﾟ)ｼﾞｬﾎﾟ(・∀・)ﾆｶ！ (ﾟДﾟ)ｼﾞｬﾎﾟ(・∀・)ﾆｶ！
さて、僕が好きな原田禹雄先生。京都のお医者さんでありながらいろんな訳注本を出しているおじさん曰く・・・・・
「自分に必要な部分だけをピックアップして利用し、ただそれだけで原著をいかにも知っているかのように語ったり
書いたりする人を私は信じる気になれない」
うぅ・・・・怒られているようでビビる＞＜ 肝に銘じていきます！(＞Д＜)ゝ”
>>793
調べてみた(^o^)ﾉ
・国頭正胤：馬氏国頭按司家の祖 向氏以外では唯一の按司家
・国頭正弥：馬氏国頭按司家 六世
薩摩入りの後に国質として上国する。島津家久から国頭左馬頭（ｸﾆｱﾀﾏﾋﾀﾞﾘｳﾏｱﾀﾏ・・・・(・∀・)ｳｿ くにがみさまの
かみの名を与えられ、大阪夏の陣に従軍する
・国頭正則：馬氏国頭按司家 七世
正則の妻は聞得大君でそのせいなのか、王府改革を図る向象賢と政治的に対立
参考文献つ【沖縄門中大辞典】 ふーむ・・・限界(´ω`)
国頭正弥のとーちゃんが起こした不祥事と蔡氏のダメさを調べることができなかったので宿題
蔡氏って聞くと・・・・尚円王のときに中国で勝手に龍紋の装束を注文して怒られた蔡氏でそーか？
カンニング的にインターネッツ！で調べてみますと・・・・・フムフム
URLﾘﾝｸ(rekibun.jp)
・七世国頭按司正則…島津光久の信頼が厚く薩摩との交渉にあたる。羽地朝秀と対立。
西森ノ御イベ（下儀保村）は1657年国頭王子正則が島津光久の厄難を消すために創建（『琉球国由来記』）。
ホホー！？
→ココはURLﾘﾝｸ(withoutasound.web.fc2.com)
島津光久のためのウタキとな？ これはビックリ(・∀・)
795:日本＠名無史さん
08/06/20 23:45:24
んで、原田先生の訳注：琉球国旧記をペラペラめくってみますとですな？
琉球役職の説明のところで・・・・・
【異国奉行】：尚質王の御時に国頭正則が異国奉行に任ぜられた。しかしその後この職はない
どうして廃止させられたのかは明らかでないってある。これはあれだよ！
羽地が「おい！正則よぃ！今はそんなウタキとか作ってる場合じゃねぇっての！はぁ？ゆーこと聞かないつもりだわ
け？だったら異国奉行は廃止しましょうね？m9(^Д^)国頭ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ m9(^Д^)正則ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」
しかし・・・・何故に島津とのパイプが強そうな国頭らと羽地は対立したのかしら？
羽地も「あぁー改革って難儀やっさー。理解してくれるのは北にしかおらんわぃ(´･ω･`)」と愚痴っているのに？
ふむぅ・・・・・羽地vs国頭の構図はオモシロそうですな！！
ほいで・・・・同じく訳注：琉球国旧記から
【奥渡より上の扱理（うぅくうよりかみのさばくい）】 国頭・与論・永良部などの地方専任名
扱理は捌理と書かれるのが普通で古琉球では三司官のことであった。近世になると地方役人の名称となる・・・・・・
とな？？ 三司官の別称は「よあすたべ」かと思ったら「さばくい」もそーなのですか？
ってことで一曲(・∀・) 国頭サバクイ♪
URLﾘﾝｸ(www.ongen.net)
いい声してますな！ もういっちょ(^o^)ﾉ
URLﾘﾝｸ(www.city.nago.okinawa.jp)
サー首里天加那志ぬ ヨイシーヨイシー
サー御材木だやびる ハイユエー ハーラーラ
サーハリガヨイシー サーイショショショーショ
イーイヒヒヒーヒ(・∀・) アーアハハハーハ(・∀・)
後ろで踊っているオジィが今にもグソーに旅立ちそうだったり(笑)、空手っぽい踊りが(ﾟ∀ﾟ)ｶｯｺｲｲ!!
796:日本＠名無史さん
08/06/26 01:49:37
アチサンヤー(;´ρ`) さて、国頭の田舎のことはうっちゃんぎてですな？
ちょいと前に紹介された本を読み始め・・・・・・・その本の名前は・・・・・・・
「蘇る海上の道・日本と琉球 谷川健一」でございます m9(`･ω･´)ｼ あわせて「日本の神々」も読み始め。
ふむふむ・・・・・「人がなんと言おうとも日本の敗戦とは国家神道の敗北に他ならぬことを、柳田や折口は知悉していた。」
「敗戦直後の柳田が目指したのは、日本の神道にまつわりついてきた中世以降の歴史的付加物を慎重に剥離して、それを原初の姿に還元することであった」 一糸まとわぬ原初のカタチに永遠の無垢を求めるのですな。わかります。
柳田らが剥離した歴史的付加物とはなんでそう？
例えば・・・・・・キンマムンをインターネッツで調べていたときにとあるところがヒットしましたのでホウホウ？と読んでみますとですな？
・皇室に千年に一度、開けなさい、という封印された箱があった。
・ちょうど千年経過したため、その箱を開けた。 そこには巻物があった。
・様々な事が書かれていたが、その中の一つに、久高島に行きなさい、と書いてあったため、 秋篠宮様が五回も久高島に来ている、との噂。
・当時、女系天皇問題で皇室は揺れていたが、久高島来島後すぐ、紀子様がほどなくご・懐妊されたとの噂。
確かに久高島には来てたみたいだね。だけどね？こういった不敬なゴシップこそが剥離すべき歴史的付加物なのではありますまいか？
・・・・・・・・・なんだよ(´△`) 千年に一度って・・・・・
797:日本＠名無史さん
08/06/26 01:49:57
でもね、「沖縄は沖縄なり。琉球にあらず」なんてアホな論説で違いを悪とし、それを乗り越えるために自分らの母（言語の基層文化）と父（歴史）を踏み台にした輩よりも、 谷川さんのように「日本と沖縄は同母異父の兄弟である」ってほうがナルホドと思える。
だけども、そのナルホド＋柳田や谷川さんらの沖縄への思慕をくみ取ると、上のような又吉イエスがデンパをうけて喋りだしたようなコピペに対しても
「それで良し！」と落とし所にしてしまいそうな罠に陥ってしまうのではないのでしょーか？(´･ω･`)
ふむぅ・・・・(´ﾍ｀；) まぁ悩んでもしょうがないのでここで好きなオモロを一つ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これはナベアツでしたな(・∀・) イーチ(`･ω･´) ニィー(`･ω･´) サーン(｡∀ﾟ)ノ
798:日本＠名無史さん
08/06/27 20:02:14
大和と琉球って結局は兄弟だ。
799:日本＠名無史さん
08/06/30 00:32:11
>>798
夫婦の間柄にも例えられるけど・・・・・・・兄弟がマダしっくりくるね(・∀・)
ところで・・・・・・・ｳﾜｧｧ━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━ﾝ!!!!
どーやら「ヤンバラー」なんてのは差別用語らしいですぞー なんと可哀相なヤンバラーたちでございましょうか！
もう、クンクルバーセーはおっぱアイスは食べちゃいけないのです！ スリズーリーには今帰仁スイカの一切れもあげませぬ！
ナーバイバイらはヤンバルに足を踏み入れたとたん、とっ捕まえてブリブリの刑にしてやるのです！！ (・∀・)ってね(笑)
さて、蘇る海上の道を読んでいきますと・・・・・・ほほう？？ なななんと？ 第一尚氏は名和氏の残党らしいですぞ？？
「琉球統一王朝が誕生するきっかけとなったのは、私見によれば九州から南下した武装勢力であった。折口信夫は名和氏の残党としているがその公算は極めて大きいﾎﾆｬﾎﾆｬﾎﾆｬ・・・・・・・・」
( ﾟДﾟ)ﾎｫｰ？ 後年、自分の出自を朝鮮にされたり、九州の豪族にされたりするなんて尚巴志といえども夢にも思っていなかったでそう。
しかしですよ？南下した武装勢力は北山止まりなのです！ それ以南はもう別の勢力があったのではありますまいか！？その勢力とは・・・・ちゅ・・・・チューゴク？
大和と琉球は兄弟ってイメージがあるように、日本と中国は昔から不倶戴天、両雄並び立たずってイメージがあるさね
となると？ 昔っからこのちっぽけなシマで日本と中国はヤイノヤイノしてたのですかな？
【大和武士北山神風連合vs中山武闘派媽祖組商業会】ってカンジで・・・・・・・・・・・ヤンチーっぽい(・∀・)
っつか土鍋とかカムイヤキとか鮫川大主とか皆様方はこの本を元に論争を繰り広げていたのですな？ しらなんだしらなんだ
800:日本＠名無史さん
08/06/30 01:38:09
ナント！ナーハイバイの歌は唄ったら駄目なのか～
ウーマクーなあの子にクンクルバーシェーと言ったらモンスターペアレントにヤられるのか～
ええい、比島決戦の歌でも唄わねばやってられんわい。
いざ来いニミッツ、マッカーサー
出てくりや地獄へさか落とし
小禄御殿の流れは、これを唄わねばならぬ。
801:日本＠名無史さん
08/07/01 23:17:18
>>800
むっ！？ この歌はどこかで・・・・・・・ハテ？どこで記憶したのだろか・・・・・
そうだ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 【沖縄祖国復帰物語 著者・櫻井溥 大蔵省印刷局発行】で紹介されてた！てか何故に大蔵省印刷局？？んまー勘ぐりはよしてと・・・・
このミニッツ元帥の名前は我々と我々より上の世代は皆記憶にある筈である。
日本陸軍第八師団司令部の置かれていた東北最北の弘前という町で育った私などは小学校の行き帰りの道の角に立てられたトルーマン大統領
とチャーチル首相の似顔絵が描かれていた分厚い板を、そこに吊るされていた拍子木で力一杯叩いて通ったものである。
そして、しびれる手を左手でかばいながらそのとき口ずさんだのが「いざ来いニミッツ、マッカーサー 出てくりや地獄へさか落としﾎﾆｬﾎﾆｬ・・・・・ 」って(・∀・)
この本・・・佐藤栄作首相と山中貞則衆院議員とのやりとりなんかは感動ですぞ！
だけどもそのやりとりも、復帰に向けて頑張った沖縄と本土の連携プレーも題名どおりに「物語」になってしまった昔話なのね(´；ω；`)
そして物語になりすぎて、祖国復帰運動を知らない若造はこうも考えるのです。
「はてな？本当に祖国なのだろか？なんで独立っての選ばなかったのだろか？」 谷川さんはその疑問をわかりやすく「沖縄を読む 火にかけた鍋＝沖縄」でこのように解説しています
本土一体化論と沖縄独立論のどちらかをとるかといった論議は二者択一を好む本土人の質に合ってはいるけれども、およそ沖縄の現実の中では
不毛の論議である。
沖縄の人達の欲望を否定形で表現すれば、本土一体化も沖縄独立も双方どちらともごめんだし、肯定形で表現すれば本土一体化と沖縄独立の
双方ともが成立することを望んでいる。
おそらくは沖縄の人達は二者択一、つまりアレかコレかの道を選ぶとき必ず誤りを犯すという苦い体験からいまや本能化しているといっても差し支えない。
うーむ・・・・・・大阪が大阪のままでも、他府県が他府県のままでも日本であり続けられるように、沖縄は沖縄のままで日本になりたかったわけね？
それは十分に叶えられているのではありませぬか？ えっ！？ んなこたーない？ まぁ答えは300年後に持ち越ししまひょ(・∀・)
802:日本＠名無史さん
08/07/01 23:21:18
えっと・・・・なんだっけ？？ そそ、比島決戦でしたな！ さあ、なぜに小禄御殿の流れは比島決戦を唄わねばならぬのでしょう？
向氏小禄御殿といえば、玉陵の碑文で有名な尚真王の長男である尚維衡が祖ですな？
門中大辞典によれば「ハイレベルな名門」らしいです
ちなみに『御殿』とは「うどぅん」であり、王家、按司家の邸宅のことだが転じてその家の主人を指すこともある。
沖縄そばの原材料に蕎麦粉が使われていなく、うどんに分類されるにもかかわらず「そば」とよばれるのは明治以降、
御殿の高貴な方々が麺類に対しすべて「うどぅん」と呼んだからに他ならない。
引用元【明 房 書 房 言われて納得。食の裏事情より】 (・∀・)ｹﾞﾍ
いい本がなかったのでインターネッツを頼ってみますと・・・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
フィリピン戦を目前にして国民の士気を煽る必要から、敵将ニミッツとマッカーサーの名前を入れるように要望があった。
しかし打ち合わせで西条がそれを断ると出席していた陸軍報道部の親泊中佐がその場で
「いざ来いニミッツ、マッカーサー出てくりゃ地獄に逆落とし」と代筆してこの曲が出来上がった。
(ﾟДﾟ)ﾎﾎッー！？ 当時の少年にまで唄われていた有名なフレーズは親泊中佐が代筆したのですか？
しらなんだ！ ・・・・・・・てか親泊中佐って誰ね？ 姓でウチナーンチュってのはわかるけども んでググると・・・・
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
「ガ島で死すべかりし命を今宵断ちます。皇国の前途をよろしく頼む。」
「終戦の間際 天皇、皇太后ら全く意気地なし。みずから戦を宣しておきながら真先きに軟化して敗戦に至る。終生の恨事。」
んで親父が
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
向氏で第二尚氏第３代尚真王の廃嫡となった長男・尚維衡（浦添王子朝満）の後裔。
その後も教育に力を注ぎ、『沖縄教育』や『通信教育』などを編集発行
(ﾉД`)ｼｸｼｸ なにもいえぬ
803:日本＠名無史さん
08/07/02 03:37:20
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
沖縄の人よ、「祖国復帰闘争」を忘れるな！
804:日本＠名無史さん
08/08/03 18:51:09
hosyu
805:日本＠名無史さん
08/08/09 11:56:38
ほす？ ほすほすとな？ ほすほすほすとな？
さて
>>803
僕らは「誰も喜ばなかった日本復帰」とやらの何を覚えていればいいのでそーか？
いちきゅーななにぃーごーてんいちごーと年表を覚えるようなお勉強が必要なのかしら？′ω`
フムフム・・ペラペラ・・・・・「復帰運動に子供を使うな！」との意見もあったようですなぁ オモローｗ
それに反論した当時の教員の投稿などを捜しちう
なーんかファナチコっぽく県民大会となんら変わりない気もしてきたね祖国復帰って・・・・・・と僕は書きました（笑）
しかし何故にエンコリ？ なにゆえ～
806:日本＠名無史さん
08/08/14 19:27:24
オモローを沖縄弁にするとウムルー。
807:日本＠名無史さん
08/08/15 00:56:47
【千葉で】☆大嶺祐太６☆【チバリヨー】
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
808:日本＠名無史さん
08/08/16 00:07:51
お元気そうで何よりだね。
今年も平穏に9月7日を迎えたいものです。
こんな日に何だけど、エンコリで伊豆見さんが韓国系扱いされてたよ。
韓-国基 峯井親雲上 元伝 であって、韓国-基じゃないし、
久米士族でもなく首里士族なのになぁ…
前述の「～闘争」を忘れるなだの、ハラワタ煮えくり返る話題ばかりというか、
人の家の出自は軽々しく載せるべきじゃないなと思った。
サバチを自分の出身地の豪族出にする谷川健一さんも、エンコリの人と似たようなもんだわ。
809:日本＠名無史さん
08/08/16 04:50:40
何だか苦言ばかりになりますが…
ハジチを恥かしいと思う必要は無いと思いますが、特別見直す必要も無いと思う。
風説の一つとして、王女が薩摩領主の求愛を断りたく思ったとき、
馬順徳－国頭按司正格が発案したというのがあるけど、後の作り話だろうってのは面白いと思いますがね。
傲慢とは思うけど、地元女性の直視すべき過去を論う。嫌な順番に
一、瀉血（特に乳幼児に対するそれ）
→ 一門では無いが、30代女性でもこれを施されて傷が残っている人が居る。
二、ユタ
→ 羽地朝秀・蔡温も忌み嫌う存在。
私はカウンセリングとしても認める気は無い。ただでさえ豊かでない庶民から金を取る存在。
あと、一般的ではないけれども、戦後、人工ミルクのみが良いといった説に丸々乗っかって、それのみで育てた等。
810:日本＠名無史さん
08/08/16 11:13:27
ユタねえ・・まあほとんどはそうだな
ただ、ごく少数だけど本物はいるし金も受けとらない、仮に取ってもせいぜい数千円程度
しかし、そういう人に限って名前が表にでるのを極端に嫌うし、紹介者がいないとまず会えないな
スレ違いだな、失礼
811:日本＠名無史さん
08/08/16 19:27:28
オレも前向きなユタは好きだな。
812:日本＠名無史さん
08/08/17 22:52:01
えぇぇーい！ユタ肯定論者共め！全員ひっ捕らえてブリブリの刑にしてやる！・・・・・・・ってぐらい元気にしてます☆(ゝω・)v
>>808
このサバチとはなんぞ？と思っているそこの君ヽ(´∀｀)９ 2年前まではベッドの上で足バタバタさせながら
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） ﾌﾑﾌﾑ
｀ヽ_っ⌒/⌒
⌒ ⌒
「まんが首里城ものがたり」を読んでいた僕と一緒に紐解こうではありませぬか！
しかし内緒話しですけどココにいる皆様方は少しばかり意地が悪くてですなｗ教えてぇー言っても教えてくれませんのよ（ヽ´ω｀）まるで鬼ね・・・・・ここは鬼の巣ね・・・・
そう、まるでユタが火ぬ神に判事をお伺いするのと似ているような・・・・
ユタが火ぬ神にホニャホニャしていると、どーしても通らない事や納得ができない判事がでることがしばしば。
再度お伺いするとシャシャリでてくるのはグソー（後生）に逝ってそう経験がないご先祖様（新参者）。新参者ほどいろいろアドバ
イスしてくるらしいですが、仏になって日が浅いせいなのか当てにならないことばかり言うらしいですな
遠い先祖や、按司世・カミ世・ハダカユーらのカミ（上級者）達は簡単には降りてこないんで呼び出すためにユタは肩がこるらし
い。ほいで降りてきたとしてもホンの一言二言だけ告げてとっとと帰っていくみたい(笑)なんて不精な神様たちでしょうか(`；ω；´)
僕もユタはブリブリの刑にしてもやり足りないぐらいと思っていますが、こんな人間臭い話しは大好きでございます
さて？サバチとは？ URLﾘﾝｸ(tiida.jp)
【沖縄中部】 【那覇】 （首里方言を含む） 【沖縄南部】
櫛（クシ）のことでございます！！！・・・・・・・・・・・・・
さ て と 調べなおし それと浦商 d(ﾟДﾟ)☆ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ☆( ﾟДﾟ)b
813:日本＠名無史さん
08/08/18 09:31:24
サバチって櫛なのか。㌧。
沖縄ｗｉｋｉって、あったんか・・
814:日本＠名無史さん
08/08/18 22:46:31
サバチ＝櫛と判明したわけですが・・・・なんともーいっちょサバチがあるのです(^o^)ﾉ
紐解いていきますと先ずはコレ！【名和長年】さんでございます！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この名和氏の子孫が熊本の八代にいまして理由はよく分かりませんが南を目指して目指して琉球にたどりついたのでございます。その流れを組むのがなんと苗代大親と呼ばれた尚思紹（尚巴志のおとーちゃま）なんですねΣ(´д｀ﾉ)ﾉ
根拠は尚思紹の本拠地であった佐敷とまったく同じ地名が熊本は八代（名和氏の本拠地）の近くにあることと
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
尚思紹はなんとまぁ・・・・実のところショウシショウと呼ぶのではなくてナワシロと呼ぶのです。
紹の漢字は誤字であり本当は尚思絽（ナワシロ）が正しいのです m9(`･ω･´)ｼ
他にもイロイロありますがこんなところで、第一尚氏の出自は名和氏なのでございます(・∀・)ｶﾞﾊﾊ ・・・・・・っと折口信夫さん
（折口信夫とは？URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)）
ところがどっこい東恩納寛惇さんがちょっと待ったと反論します
（今の世の中反論すれば同調圧力ホニャホニャレッテル貼られかねませんｗ）
東恩納寛惇とは？URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
尚思紹をナオシロと読むのだって？ オモローｗｗｗ そもそも思紹が尚姓を名乗ったことなんてないじゃないのさ(｀ω´*)
だから尚思紹なんて後年つけられた名前をもってして、ナオシロと呼ぶだなんてトンチンカンでチンプンカンプンのポッテカスーでありますよ！
君はMMRに入れるな"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ
さぁ、こっからです！ここからサバチを紐解いていくのです！
しかし・・・・本をフムフムと読むのと、読んだ内容を整理して書いてみるのとでは大違いですなぁ
本に書かれているそのまんまだとコピペ馬鹿となんら変わらなくなるし(´･ω･`)ﾑｽﾞｲ
上手くまとめることができるのでそーか？
815:日本＠名無史さん
08/08/19 04:02:24
テーミス 2008年8月号
＜社会・文化＞ 沖縄戦の真実（中） 沖縄の「近代化」に皇室が果たした役割
現在、沖縄の子どもたちは「県民は皇民化教育を強制された」と教育され、
皇室が沖縄の近代化にいかに貢献したか、全く知らされないでいる。
しかし、むやみに美化される琉球王国は実は「独裁国家」であり、廃藩置県は
県民にとって「奴隷制からの解放」でもあったのだ。
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
記事によれば、沖縄では、廃藩置県前までは他村との交流が禁じられていたため
近い血縁との婚姻に陥りがちで、そのために、遺伝子異常が現在でも現れるらしい。
816:日本＠名無史さん
08/08/19 15:20:33
言い伝えどうり琉球王国の祖が源為朝なんですか？
817:日本＠名無史さん
08/08/19 20:09:47
そりゃぁ、島津のでっち上げｗ
忙しいよなハヤトパクッたり色々と。
818:日本＠名無史さん
08/08/20 14:51:45
邪馬台国が沖縄だったというのは？
819:日本＠名無史さん
08/08/20 15:45:37
邪馬台国沖縄説なんざ全く支持を受けてない。
韓国人がなんでもかんでも起源を主張するのと一緒。
820:日本＠名無史さん
08/08/21 20:54:18
やまとーんちゅ政治家の沖縄県民へのお言葉《沖縄見聞雑記》
利のある仕事はすべて内地人の手に入り、引き合はざる役廻りは常に土人に帰し、
内地人は殿様にて土人は下僕たり、内地人は横柄にて土人は謙遜なり、
肝心の表通りは内地人の商店にて場末の窮巷は土人の住居なり、内地人は強く土人は弱く、内地人は富み土人は貧し。
畢竟是れ優勝劣敗の結果にて如何ともすべきらざる訳なれども凡そ亡国の民ほどつまらぬものはなし
821:日本＠名無史さん
08/08/23 01:44:36
ちょーせなーはあんますかん
822:
08/08/26 21:41:23
薩摩が琉球の歴史書を燃やした話を聞いた事あるが
なんぞ、都合の悪い事でも書いてあったんだろうか・・・
まぁ、強い国･民族や、戦争に勝った国･勢力が歴史を書き換えるなんてこと
別に珍しくはないが・・・
823:日本＠名無史さん
08/08/26 21:43:54
残念ながら､その話は聞いたことがありません。
ソースを提示してください。
824:日本＠名無史さん
08/08/27 00:33:38
>>823
（ ＾ω＾）ﾋｯﾋﾋｯﾋ 僕も過去に薩摩の焼討ちってあんま聞いたことないなーとほざいてちゃんと調べろ
！って怒られたので猛省しているのです＞＜ 今日読んでみた「東恩納寛惇全集」で・・・・
( θ_Jθ)ﾌｰﾑ「又嘉津宇嶽下がる 雨くれ降ろちへ 鎧濡らちへ 又 大和の軍 山城の軍」のおもろは果た
して源為朝上陸を指しているのか？薩摩入りを指しているのか？・・・もし薩摩入りを指したおもろなら
ば、今帰仁で焼討ちホニャホニャと薩摩側の史料に散見されるように、当時は雨ではなかったと思われる
・・・・・ってそこで文献名が出ていたけど忘れた(´△`)
さて、東恩納寛惇さん。尚思紹は尚姓を名乗ったことが無い、よって思紹があたかも尚姓を名乗ってしか
も、尚をナオと読んで「尚思絽＝ナオシロ」とつなげるのはどんだけとプンスコ(`皿´)
尚といった文字は尚巴志の童名『ハチ』の転訛なわけ！
短身の按司であった「さしきのまこはつ」または「さしきのこはつ」が「佐敷の小按司」となったのでは
ありますまいか？
当時の童名に「郭伯玆毎＝コハチミー」とか「真古波津＝マコハツ」などハチ・ハツが転訛して漢字に当
てられた例もあるからあながち的外れでもないでしょう(・∀・)ｶﾞﾊﾊ
あっ！？ちなみに島尻の「おほさと」は「阿勃察度」と漢字に当てることができますが、これを「アブー
・サイト」と読んでアラビア人とする早計な史家もおるようで・・・・・・"(((( *´艸`)))) ﾌﾟﾌﾟｯ
またもやどっこい今度は原田禹雄先生が東恩納先生に一言物申します（江頭2:50のテーマで参上）
先生は尚巴志は佐敷の小按司（さしきのこはちもい）だとしていますが・・・・・
尚巴志がコハチモイのはずはない(σ｀ω´)σﾋﾞｼｯ
尚巴志を中国音で発すると「サバチ」なり。おもろそうしにでる人名の「サバチ」と一致しますゆえ、サ
バチといった音を漢字に当てたのが「尚巴志」なのでござろう！
中国人が尚を姓で巴志が名前と理解したので、尚巴志以降の王の名前に尚が付くようになったのです(・∀
・)ｶﾞﾊﾊ