琉球(沖縄)の歴史2at HISTORY
琉球(沖縄)の歴史2 - 暇つぶし2ch650:日本@名無史さん
08/02/26 09:45:24
皇民化ビーム   キャー
☆(ゝω・)v=☆(ω・`)
はやく日本人にな~れ

   *``・*。
   |   `*。
  ,。∩    *
 + (・ω・`)*+゚
 `*。 ヽ つ*゚*
  `・+。*・`゚⊃ +゚
  ☆ ∪~ 。*゚
  `・+。*・ ゚
理解できた!!(^o^)ノ ウチナーのホシュが何を保守しているのかが。
彼らは【立派な日本人に見られたくてしょうがない心】を保守してるんだね
でもソレは少しばかり卑屈で意固地なの´;ω;`
その精神の根には【差別されたくないから差別するほうの立場に立ちたい】ってのが濃いのね
朝鮮人m9(^Д^)プギャーって笑っていたいの 中国人m9(^Д^)プギャーって笑っていたいの。でも笑う立場に立つなら沖縄人といった立ち位置のままじゃダメなのね? 立派な日本人じゃなきゃいけないんだね´ω`
沖縄人のままじゃ沖縄人m9(^Д^)プギャーって言われるの。彼らホシュは充分に身にしみてんの。差別されたくないから差別する側になろうと狂信的なほどに一生懸命なの;;

でもね・・・・・・・それは無駄なあがきじゃなかろか?
うちなーんちゅである事を変えるなんてできやしね~って、充分に身にしみてんのもウチナーのホシュなんだはず
皇軍さって米軍が来た。大和魂を叫んだ口で今度は米軍をありがたれと言う。なんでかって?うーむ・・・・知らない(笑)。 日本人であることを示す中心が移り変わったんだろかね?

651:日本@名無史さん
08/02/26 19:27:21
イケナイイケナイ>< どんどん飛びすぎる(笑)ようで・・・
ほんでオモシロいのみつけた(^o^)ノ

葛飾北斎の【琉球八景図】は、冊封副使・周煌の【球陽八景図】を元に書いたのだけども・・

↓周煌の【球陽八景図】筍崖夕照
URLリンク(www.tulips.tsukuba.ac.jp)

↓葛飾北斎の【琉球八景図】
URLリンク(www.muian.com)

見比べると・・・・フーム・・・・葛飾北斎のセンスに脱帽ですな!!
琉球に来たことがない北斎のほうが石垣の重厚さを見事に表現しておる(・∀・)
こ・・・の・・石の積み方は・相方積みかしらね?

んで気になるのが崖の上にある建物が波上宮で下の建物が当時の護国寺?
それの前にあるのは・・・・鳥居? もしくは牌楼?

652:日本@名無史さん
08/02/27 15:52:15

日本人を騙って国内の沖縄県民と内地の人と分裂させ、
自分の支配下に抑えたい中国・中国利権の民主党・各党工作員、
在日中国人、漁夫の利での占領を狙っている韓国、韓国利権、在日朝鮮人
怒りを別の日本人同士に向けさせることで、小中学生へのレイプをうやむやにしたい米軍基地犯罪者、
軍備拡大して沖縄を対中国用の本格的な基地にしたい米国利権の提供でお送りします。


653:日本@名無史さん
08/02/29 10:01:18
>>652
立派な日本人に見られたい沖縄県民も入れてあげてね(;ω;)

この県民ってとこがポイント♪

うちなーんちゅとか沖縄人と言えば顔真っ赤にして怒るやもしれぬウチナーホシュ・・・・・(-д-;)

だけども沖縄県民と言えば怒らない? 不思議不思議??

中国工作員からのお願いですた(ゞω・)v

654:日本@名無史さん
08/03/02 10:47:30
いや~~ 日本土人の今回の『毒入りギョーザ&イージス艦事故&三浦和義逮捕~~キチガイ右翼(騙し編)』
も見事でした。パチパチパチー。
次回作は『日本土人VS朝鮮土人~~ 正面衝突編』でお願いします !(^^)!




655:日本@名無史さん
08/03/04 14:07:57
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
URLリンク(www.hibari.ed.jp)

656:日本@名無史さん
08/03/08 14:30:20
謝名の乱起こした家が分からない…どこだったんだろう?
護佐丸=武勇に優れた忠臣というイメージは、子孫の豊見城親方とか城間親雲上のおかげなんじゃないかと思うんだが。
個人的に護佐丸の晩年は老害に見えるって言ったら怒られるかな?
首里の毛姓と久米の毛姓はどっちも武名が高いが、二人が北側を守っていたらちと見物だったかも知れない。
でも、琉球入りで一番武功上げたのは、結局、正尊坊を討ち取った向姓なんじゃまいか?

657:日本@名無史さん
08/03/09 15:12:43
俺は琉球人が嫌いだ。なぜなら侵略人だからだ

658:日本@名無史さん
08/03/09 15:53:33
スレとあんま関係ないんだけどさ
シークヮーサーってあるじゃん
クヮーってどんな感じで言えばいいの?

659:日本@名無史さん
08/03/09 16:08:45
そのまんま発音でよくね?

660:日本@名無史さん
08/03/09 17:17:48
rekisi tokaarunnjkai

661:日本@名無史さん
08/03/09 19:09:25
国賊琉球人

662:日本@名無史さん
08/03/10 17:13:57
2008-03-10
現場にいなかった新証言者……宮平秀幸が本田靖春に語った「座間味島集団自決の真実」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

集団自決問題で「軍命令はなかった……」派を勢いづかせている「新証言者・宮平秀幸」の「証言」だが、
保守論壇に一大勢力を張る藤岡信勝、秦郁彦、中村燐等を頭目とする……、
要するに冷戦思想を引きずった単純素朴な二元論を思考原理とし、反中、反韓、反沖縄、そして親米を
思想信条とする「旧保守派」の評論家、学者、ジャーナリストたちは、宮平秀幸の証言内容を、
資料批判や文献批判、テキスト・クリティークというような基本的な学問的手続きも経ることなく、
また新証言者の人間性や前歴を吟味することもなく一方的に妄信し、
「チャンネル桜」「産経新聞」「アエラ」「諸君!」「正論」「自由」と、ほぼすべての保守系メディアを総動員して
「新発見」キャンペーンを張っているようだが、実は僕が昨日、明らかにしたように、新証言者・宮平秀幸は、
昨日は「東京から取材に来た有名なルポライター」などという思わせぶりな書き方をしたが、
その「東京から取材に来た有名なルポライター」とは本田靖春のことなのだが、
その本田靖春に、「1987年」頃に、ちょうど沖縄国体が開催中の頃だが、「新証言」とは矛盾するまったく
別の「もう一つの座間味島集団自決の真実」を語っているとう過去があった。


663:日本@名無史さん
08/03/14 12:08:30
(・ω・)━( ・ω)━(  ・)━(  )━(・   )━(ω・  )━(ゝω・)vタダイモ
いやぁーチラシの裏は居心地がいいですなぁ

>656
ろ・・・老害wwww ヒドオモシロww
二童敵討なんてのもできるぐらいだからやっぱ後世が頑張ったんだろかね?ムムム・・・

>658
  ∧_∧ クワッ!
 ∩`iWi´∩
 ヽ |m| .ノ
  |. ̄|
  U⌒U
こんなかんじ

>662
リンク先をチラチラ読んだけども・・・・シンポーの夕刊にコメントあった?
でも一番気になったのは内容どーたらこーたらでなくて・・・・・
【この写真は、1971年6月、「青い海」という雑誌に・・・・】
これってアノ【月刊 青い海】のことかしら?
フムフム・・・・メタボ世代はこういった本を読んでいたのですな・・・・・メタボに追いつくためにも興味あり(・∀・)
って思って一冊テキトーなの借りてきた 特集【ユタと迷信と祖霊信仰】

・ユタ:あんたの19代上の人は誰か?
・記者:誰ですかね?←うけたwww
・記者:他宗教の人々がきたら波長を合わせられますか?または難しいですか?
・ユタ:ここは生長の家の信者、キリスト信者、ユタさえもやってくるが誰の性とも合わせることができる。
しかしどちらかといえば創価学会は一番扱いにくい。排他的なので嫌になる

他にも「今書きたい沖縄・尖閣列島今昔物語」とか「戦後沖縄カラー・スナップ32年前のあなたへ」とか
昔の月刊誌とか・・・・ドンダケって思ってたけどかなーり面白いね(・∀・)

664:日本@名無史さん
08/03/17 18:50:17
>>662
本田靖春って金嬉老をあたかも社会の被害者として書いた奴だな。
こいつのお陰で金嬉老は死刑にならなかったし、
韓国でまた犯罪犯すことも無かったんだよな。

665:日本@名無史さん
08/03/20 12:00:35
ちょっと前に恵オジサンが県民大会のレポしていた動画があったさね?
んで、恵オジサンがフェードアウト気味に「米軍75%は嘘ですぞ!嘘ですぞおおお(`ω´♯)」って一生懸命(笑)必死(笑)に主張していたのがなんかね・・・・
で? ふと疑問に思ったのが米軍基地が75%あるって言い出したのは誰?新聞?噂の出所の根拠は?

平成15年の「沖縄県基地対策室」が編集した本にはちゃんと米軍専用施設75%の明記があるし。
96年に出た「ヤマトンチューのための沖縄問題・基礎知識 著・泉基晃」にも米軍専用施設75%の明記、説明があるし。
ふーむ・・・・もしや、米軍専用施設75%と明記していない媒体のほうが少ないんじゃなかろか?
よーす(^o^)ノ
基地関係の本や資料ってうんざりするぐらい出てるんで米軍基地専用施設75%明記・説明がある資料とそーでない資料を区別してみよう。
そして、明記・説明されている資料を焚書するノダ
焚書をまぬがれた情報をピックアップして、「75%は嘘ですぞおおお(`ω´♯)」と叫べば僕も立派な愛国者(ゞω・)v
目指せ!立派な日本人♪

666:日本@名無史さん
08/03/22 12:10:51
シンポーのホニャホニャ
うーむ・・・・・・・ずっと前にシンポー論壇に出ていた軍命はないってメタボおやぢがいたさね?
あの時はこのおやぢカッコいいわぁ(^o^)ノ って思ってたけど・・・・・・
今度のは何だかね(´A`)って感じだわ。っーかミギのプロ市民?みたいな?
今度の県民大会は県知事の態度を支持する僕ですが・・・・あの論壇は「赤面もんだからやめてくれぇぇ」の本音がチラリチラリ
立派な日本人にみられたい心を保守したいノダ><・・・ってのがアリアリアゲアゲではないかね?
意味わからん矜持とかが先に来てるんじゃないかね?
糞くだらんメタボの意地とか面子とかを気にしての主張なら噛み付いてやる(`ω´♯) そう、騒いでいるほうも騒ぐなって言ってるほうも被害者への配慮なんて頭にないのよっ!!!
・・・・・ふむ?僕も意固地やね(笑)

こういった読者の声(笑)を読むと、昔々の【沖縄毎日新聞】の投稿が頭に浮かぶ。
・・・・・・・・・・・いろんな意味で明日はどうなるんでそーか?
・・・・・・・・・ブログで質問してみようかしら?また工作員呼ばわりされたりして(・∀・)ウフフ

667:日本@名無史さん
08/03/29 05:16:10
URLリンク(7c7c.seesaa.net)

沖縄の痛みを“感じ”よう
お題はアレです。
中学生、夜の10時頃に盛り場フラフラしてんじゃねぇとかのご意見もお有りでしょうが、
その辺は余所でやって下さい。

沖縄で戦争と基地を巡る問題が起こると俺はいつもヒヤヒヤする。特に、怖いと思うのは沖縄と「本土」の温度差だ。
沖縄で10万人だか2千人だか集まる集会が行われても、本土はどっちらけている。あの時期、ワイドショーでは、
ふんどしかつぎの方が扱い大きかった。

正直、沖縄の娘っ子の100や200、無理やりハメられようと、歴史教科書のごく一部分がアカかろうがクロかろうが、
どうでもいい。率直に言って俺には関係無い。待て待て、レイプはともかく、次世代教育は関係有るだろうと言う人も
居るかもしれないが、大した問題ではないと思う。このblogの読者で中学、高校の歴史教育で大正時代より後まで
授業でやった人、何人居るか(苦笑)

ニュース国際+板 局長のblogでの意見より



668:日本@名無史さん
08/03/29 20:48:43
【論説】 「日本は、“琉球併合”で沖縄の方言や歌を禁じた…『日本軍関与の集団自決』もそういう歴史の悲劇の一つ」…朝日・天声人語
スレリンク(newsplus板)

669:日本@名無史さん
08/03/30 11:57:04
>>668
むっ・・・・?
こういったのは嫌い(-д-)
なにかい。うちなーんちゅは永遠に奴隷かえ?
言葉と歌は在り続けているじゃないのさ!!んなら僕が歌ってみよう(^o^)ノ

谷茶前ぬぅ~浜に~ョスルルゥ~小が寄ててんどー(^ω^)ノヘイ!
スルルゥ~小が寄ててんどー(^ω^)ノヘイ!
なんちゃマシマシ♪ でぃあんぐわぁソイソイ(・∀・)



670:日本@名無史さん
08/03/30 12:17:24
もういっちょ(^o^)ノ
我った~が若さぬえだや~(`・ω・´)
首里那覇ん たっちきむっちき(`・ω・´)
ョ~玉黄金♪ チャチャン♪今宵ぬはなしぬくぅーむっさ!!
スリサーサー♪ スリサーサー♪ ハ~ッサ!
ふーむ・・・・しかし言葉としては喋れないけど歌える世代・・・
100年後には民謡もオモロみたくなるのでそうかね´ω`


671:日本@名無史さん
08/03/31 11:40:32
>>670
>もういっちょ(^o^)ノ
レモンガスのCMを思い出した
URLリンク(jp.youtube.com)

井上碧ちゃん、可愛い(*^_^*)

672:日本@名無史さん
08/03/31 13:23:58
長江文明を担ってたと思われる倭人、越人(渡来系弥生人)のY染色体(O2b)
大和民族を決定ずける(縄文系弥生人)のY染色体は(D2)である。

アイヌ        0 %  (D2  88%)
東京         26%  (D2  40%)
北琉球、沖縄    30%  (D2  39%)
南琉球、八重山   67%  (D2  4%)
漢民族、華北    0%   (D2  0%)
チベット       0%   (D1  16%  D3 33%)
朝鮮族       51%  (D2  0%)
満州族       4%   (D2  0%)
漢民族、華南    0%   (D2  0%)
ベトナム      14%  (D1  3%)
インドネシア    20%
タイ         6%
ミャオ族      0%   (D1  7%)
マレー       0%   (D1  3%)


673:日本@名無史さん
08/03/31 13:29:49
日本人とチベット人は共通した遺伝子を持つ近親民族。
日本人とチベット人は、世界でも稀な古代血統とされる
Y遺伝子D系統を持つ民族である。
URLリンク(native.way-nifty.com)
URLリンク(www.familytreedna.com)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)

他のアジアの地域全体にはアジア系O系統が広く分布し、日本のすぐ
近くの韓国人や中国人がアジア特有のO系統であり、孤立したD系統を持つ
日本人・チベット人の異質さが際立って見える。

このY遺伝子D系統はY遺伝子YAP+型に含まれ、アジア人種よりも中東や地中海
沿岸等に分布するE系統の近親であり、Y遺伝子の中でも非常に古い系統の一つ
である。かつてE系統と縁が深いD系統は、漢民族属するO系統の進出により
多くが滅ぼされ、結果海に守られている日本列島を最大とし、同じく山岳の
チベットに残り、それぞれ日本人・チベット人として二つに別つ事態に追い込まれた。

これを今回の騒乱に当てはめてみればどうであろうか?まさにO系統属する
中国人が、D系統属するチベット人を再び滅ぼそうとしている。次は日本人か?
日本人とチベット人は共通する遺伝子を持つ希少な近親民族であり、
我々日本人はチベット人の危機の今立ち上がらなければならない!


674:日本@名無史さん
08/04/01 20:04:53
YAP+、韓国人や朝鮮人の保有率は0%だ

アイヌや奄美・沖縄は70%
内地の日本人の約半数が持つ。

70パーセント近く持つ他の民族は
東インドの山岳民、チベット族、
四川や雲南の山岳少数民族のいくつかだ。

分かりやすい、日本人と周辺民族の関係

675:電車男
08/04/01 20:08:03
琉球本大明屬國,于滿清時期被日本占據。

676:日本@名無史さん
08/04/01 21:38:03
>>671
(・∀・)ウフフ 頭の中で何回も何回もレモンガスが流れていくー
おにゃのこよりもレモンガスロボが非常に気になるw

>>672-674
日本人とチベット人は同祖ってことね? 同祖はユダヤ人じゃないの?
沖縄にいたっては・・・モンゴルマンや朝鮮や中国やシュメールやしまいには糸満はオランダ8人衆がつくっただの・・・(-д-)
血とか言い出すとグダグダになるっぽいから・・・・「中国はチベットに手を出すのはやめなさい!( `・ω・´) 」ぐらいがいいんじゃない?
でも琉ユ同祖のトンデモ本もあるよね(・∀・) 葉山島?(伊平屋)=ヤハウェ?だったっけ?

>>675
你好 我是熊貓
  / ̄>──-< ̄丶
  丶/     \ノ
  _/       丶
`/| /⌒丶  /⌒丶|
f||( ・ノ▼丶・ )|
|| \ ̄ (_人_)  ̄ノ
| \_>ー丶ノ―イ
|  ハ  ∩  /
`ー-′ \_||_ノ


677:日本@名無史さん
08/04/02 00:28:42
>>676
DNA組み換えの頭打って、民俗学的なもん総忘れで整形して
止めに、馬乗って生活すりゃぁ最強だよ。

678:日本@名無史さん
08/04/02 12:29:07
中国は沖縄を手に入れる心配より、黄砂何とかしてくれんかな、漂流ゴミも
沖縄人には分からんだろうけど、九州北部に住んでる俺達には大変なんだ
車洗っても洗っても直ぐドロドロに汚れるし、うっかり洗濯物はほせないし
まったく迷惑な国だよ。沖縄人も中世のロマンより明日はわが身のチベット
問題にならん事を。


679:日本@名無史さん
08/04/02 18:48:09
>>678
歴史板でまた余計な話しをするばかりか、漂流ゴミは沖縄も多いのを知らないで、「沖縄人にはわからないだろうけど」。
第二の故郷の人からそう言われるとは思わなかった。

680:日本@名無史さん
08/04/02 22:47:23
>>677
俺は大学で生物学を学んだんだが、
「DNA組み換えの頭打って」
ってのが先ず理解できない?

681:日本@名無史さん
08/04/04 22:44:24
>>678
「中国が攻めてきますぞおおお(`皿´)」とか
「工作員を送り込んで分断させてますぞおおお(`ω´*)」なーんて叫び声は
自分の生活の範囲内で目に見える困りごとを考えている人からみればキチガイが叫んでるようにしかみられてないはず
ふむ・・・・このように生活に密着しているコマッタ話しだと聞く耳もってくれる
人は多くなるかもしれないね(・∀・)
黄砂に吹かれてぇ~♪  さまよう旅~♪

>>679
( ´ロ`)ノ”まぁまぁ別にいいんじゃない?【平成版沖縄考】って感じで

>>680
沖尚優勝オメッ☆(ゝω・)vって言っているんだよ。きっとw

あぁー(´A`) とらひこ殿の講座にでてみたひ
【琉球の遺産・グスク研究の最前線】がとてもおもしろそう(・∀・)
そーいや最近、恩納の山田グスクが何かに登録されたホニャホニャ聞いたけど・・・
山田グスクの入り口ってどこね? 護佐丸父祖のお墓は探せたけど・・・・・

ともかく・・・・・・・・
。* ゚ + 。・゚・。・☆彡沖 尚 優 勝 お め で と う。* ゚ + 。・゚・。・☆彡


682:日本@名無史さん
08/04/06 21:37:00
URLリンク(tv2ch.net)
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

URLリンク(www.ntv.co.jp)
(あさと ゆみ)
■安里 優美
■22歳/沖縄 出身
■まつ毛アーティスト

まとめ
URLリンク(tn1600mg.canalblog.com)


恋のから騒ぎの新メンバーがAV出演してた 3
スレリンク(news板)

683:日本@名無史さん
08/04/07 15:00:10
>>682
                             (・∀・)ホウ
1・番組スタッフは出演者のちょいと昔を調べるなんてせんのかね?
2・うわぁぁぁぁヾ(`Д´)ノ゛ あのAVにでてた娘っ子やわぁぁぁ・・・・ってピーンとくるアンテナの広さに感服(´∀`)

・・・・・・・・そ ん だ け ~ の 感 想 で ご ざ い ま す

んで山田グスク(・∀・)
URLリンク(www5.ocn.ne.jp)
山田谷川に架かる石矼とグスク内の拝所の場所はわかるんだけど・・・グスク跡がみつからん(-д-)
リアルRPGっぽくて探索もおもしろい(^o^)ノ

んで一番気になるのは・・・・・伊是名グスク(・∀・)
URLリンク(www5.ocn.ne.jp)
反対側から見るとピラミッド型してないんだよねココ (ノ∀`)
頂上付近にあるバブルスライムの巣みたいなイシカー・・・
これに似た井戸が入り口付近にもあるよね? ここは赤っぽい色してたはず
頂上のカーとふもとのカーは実のところ繋がっているんじゃないだろうか・・・・・・・・ΩΩ Ω




684:日本@名無史さん
08/04/09 09:57:29
あぁぁぁぁつい(´A`) なにかね? この天気は? チクソー!!春は嫌いだ(`ω´♯) 冬が恋しい・・・・
沖縄には暑いと、とても暑いしかないなんてぬかす外人学生にはメーゴーサーでございます(`・ω・)

>>593
陽気のせいなのか、>593を思い出した。
ふーむ・・・・んじゃ、沖縄が沖縄らしさを求めれば行き着く先は『民族分け』なん?


685:日本@名無史さん
08/04/11 12:20:46
・・・・・・(・_・)ムムッ?
>>663でさ、自分で書いておいて今更だけども・・・・ユタからしてみたら『生長の家』も一つの宗教なんだろか?
フムフム・・・・ホウホウ・・・・
んでね?ユタが創価学会と肌が合わないのは、創価は火の神とトートーメーを邪魔物扱いするからって聞いた!
そういやトートーメーにイチャモンつける人は他にもいたね? テーミスだっけ?
・・・・・・・生長の家、創価学会、テーミス、なーんかきな臭いですな(; ̄_ ̄)

しかし、やんばるに住んでいるとね? 生長信者とか創価とか探し出すのはヤンバルクイナを探し出すより難しい気がする。


686:日本@名無史さん
08/04/11 13:52:02
トートーメーの継承は男子がすべき(`ω´♯)
っーのも廃藩のサムレーが各地に広めた習わしであり、民間(無系)ではトートーメーは誰が継いでもよかったのがのデフォ・・・・・・ほんと?
だとしたらトートーメーを女が継ぐ事をタブーにしているユタも古来からの習わしを説いている訳じゃないね・・・・・ふーむオモシロ(・∀・)
しかし、僕はユタなんて電波発生装置は大嫌いでありますゆえ、見つけ次第ガジュマルの木に吊しあげてブリブリの刑にしてやりたいと・・・・・・・・

687:日本@名無史さん
08/04/12 12:03:54
私も山田グスクは夕方に行ったので分かり難かった。
お墓は分かりやすいんだよねぇ…

>>686
廃藩のサムレーが各地に広めた習わしだと思っているんですが、どうなんでしょう?
実はウチ、系祖が女系なんですが…

688:日本@名無史さん
08/04/12 21:22:46
>>687
ふーむ・・・・どうなんだろ?´ω`
【月刊青い海 特集ユタと迷信と祖霊信仰】で1980年代のトートーメー女性継承問題の弁護士(お名前失念)が
「廃藩のサムレーが各地に広めた習わしであり、民間(無系)ではトートーメーは誰が継いでもよかった」って意見してたの思い出しただけ

弁護士(笑)ってのが胡散臭いのだけども・・・・
言われてみれば男系長男継承!!(`ω´*)ってのはいかにも家譜持ちの考え方っぽいねぇ(-д-)
・・・・・と考え込める部分もアリって感じるよ

ん で も ?尚氏王統も必ずしも長男継承!って訳じゃないし、勝連城主もどこぞの又従兄弟とか地域の有力者とかが城主になってるっぽいでそ?
家譜は難しすぎるんでお手上げだけども・・・・もしかすると家譜持ちも男系長男継承にそんなにこだわらなかったのやも(?∀?)
蔡温もたしかグダグダだったよね?

ワクワクすっぞ! こんなこと考えるのワクワクすっぞ (・∀・)
廃藩のサムレーが各地に広まって何かしらの意固地+家父長制度とやらがドッキングして男系長男継承ヽ(`Д´)ノが近年に誕生したのかしら?


689:日本@名無史さん
08/04/13 23:00:02
>>76
僕がここに粘着しはじめてもーちょいで1年かぁ・・・・時間の流れって不思議だね(・∀・)
そいで時間があったんで疑問のスタートになった【尚泰王薨去。゚(゚´Д`゚)゚。 本当に住人はソレを祝って綱引きを催したのか?】
の基本を考え直してみようと思った!

先に言えば>>82が指摘したようにアレは・・・・当山久三vs奈良原繁ってとこがポイントやも?
100年前の琉球新報をあさってみた。      読み難くて目がショボショボする><

琉球新報 明治34年8月21日
尚泰候薨去に就き男爵奈良原繁氏より縣下一般人民へ左のごとく注意せり
尚泰候薨去の報あり 縣下一般謹慎ありたし

そいで8月29日(旧7月16日)に玉陵でお葬式 ココがポイントヽ(´∀`)
お葬式のときに綱を引いて(・3・)ピュイピュイ騒いだヤンバラーどもは尚泰候のお葬式を祝って綱を引いたのか?

金武区誌をみてみると金武村全体では大正初期までは毎年のように綱引きが行われていて、
並里区と金武区では一年に3回も綱を引くほどの綱引きキチガイ(笑)

1回目:旧6月15日 村の青年vs青年
2回目:旧6月25日 村の青年vs青年
3回目:旧7月16日 並里区vs金武区
区vs区はお盆の翌日の行われるのならわしだったみたい
(戦後は多くの人が参加できるようにお盆が終わった週の日曜日に開催日変更)

(´・∀・`)アラヤダ 旧7月16日は尚泰候のお葬式じゃない?自重しましょうかと意気消沈で酒を飲み(´・ω・`)ショボンしてると思いきや、翌日の琉球新報には・・・・・太田朝敷が「ええぇぇい(`皿´) 尚泰候のお葬式だというのに酒飲んで騒いで綱引く田舎者がヤ
ンバルにいるな!士族を蔑ろにするにも程がある!!チンヤンバラーはとにかくアホである!もーほんとにアホである!」と怒髪
天のご様子。(この記事は探せなかった (´ω`)
ふむ?いったい何がおこったのでそー? 明治34年9月5日の琉球新報をよんでみまふと


690:日本@名無史さん
08/04/13 23:01:38
尚泰候薨去に就いては県民一同旧主に対する礼儀を守り一般に謹慎の意を表せしに、玆に金武間切同村内字並里に
於いては御薨送の当日なるに拘らず、曾て教員を奉職し一転して製糖員となりし某は、当日高等小学校長、山方筆者
間切長などは御葬儀参列の為め不在、駐在巡査は名護に出張して不在なるを奇貨とし、真っ先に発企となり旧例の綱曵を催し
銅鑼を鳴らし、鼓を敲きたるのみならず二本の旗頭を樹て盛に挙行せんとせしより、心ある当地の有志者等は浅ましき事に思い
当日は旧主御薨送の日なればとて十分に謹慎すべき理由を説き示し綱曵の停止を試みしに。
某は頑然拒絶して曰く、旧主も今は均しく君臣なり。何の憚るところがこれあらんとて聞き入れざりしかば有志者一同は涙を飲

んで帰宅せりと云う。
案ずるに旧主に無常なるも焉んぞ天皇に忠義を尽くし得んや。
乱臣賊子多くは此種の没徳漢より生ず。而かも比某は曾つて教職員を奉ぜし事ありと云う
県下教育社会の参考となるべき一現象にあらずや

>乱臣賊子多くは此種の没徳漢より生ず
>乱臣賊子多くは此種の没徳漢より生ず
>乱臣賊子多くは此種の没徳漢より生ず
>乱臣賊子多くは此種の没徳漢より生ず
・・・・・・・・(´;ω;`)ウッ ここまで言わなくても

琉球新報のハガキ集ってトコに記載があったんだけども、これは現代でいう読者の声なのかね?
それとも社説みたいなもんかね? 投稿名?は(国頭生)だった
この(国頭生)は顔真っ赤にして涙目の様子。明治34年9月23日の琉球新報ではとうとう個人名を出して批判しはじめます(笑)

691:日本@名無史さん
08/04/13 23:03:36
旧主人故候爵様往薨送の当日金武間切同村に於いて、ツラ当てがましく綱曵を催したる張本人は教員あがりの製糖員某は
農工銀行監査役たりし当山久三の事なりと由に御座候

ふーむ・・・・・なんかこの流れって・・・最近のシンポーで見たような見ていないような・・・・・
まぁ人間はいつの時代も人間だね(・∀・)

>>82が言うようにやっぱ当山久三曰く、「旧主も今は均しく君臣なり。何の憚るところがこれあらん」と自由民権論者の立場から
でた意固地さが珍事になったんだろね。
決してトンデモ本の誰も書かないように「ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ 搾取ばっかのキムジョンイル琉球王朝の最後の王様がくたばった!祝ってやれー」的に綱引きを催したわけじゃない

だ け ど も ?よくよく考えてみればこのときの当山久三はアジテーター的だよねぇ・・・・(´・д・`)
全島からノロがあつまり、ヤンバルからの参列者も沢山きた尚泰候のお葬式、
伝統行事も大切だけど死者を送るのだから一歩引く寛容さがあってもいいのに
やはりこの綱引きを決行することで奈良原繁を意識していたのかしらね?

あぁぁぁ・・・(´A`)  目がショボショボする
λ....ネマス

692:日本@名無史さん
08/04/14 21:14:15
ずーと、少しは知識が有るが、知性が無い奴の書き込みが続いているなー。

693:日本@名無史さん
08/04/15 08:29:06
>>692
だっからよ(笑)
こんなに続くとは思わなかった(・∀・)
でも・・・マダマダ
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ 続くよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)



694:沖縄ビジョン
08/04/15 12:55:47
.
                ∩∩
                (7ヌ)                                      ∩
               / /   沖縄イイ島アル!                ウヒョ~     (ヽ)
  ∧_∧ウリも行くニダ /∧_∧    ∧_∧   ∧_∧  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧ /
 < `∀´ > ∧_∧ ∧ ∧(´∀`)=∧. .∧ <`∀∧ ∧(`ハ∧ .∧(`ハ´ ∧ ∧(@∀@∧∧(`ハ´)∧ ∧
m9.   ⌒(`ハ´ )( `ハ´)"  ⌒(`ハ´ )   < `∀´>~ <`∀´ >⌒  (`ハ´)   <`∀´∧ .∧< `∀´>
 ヽ   _/~    Y    |   /⌒   /  /⌒   ⌒Y⌒  ⌒ /⌒  ⌒ヽ /~   (´∀`)=>  ⌒ヽ
| ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ξ_ノ
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また歴史が変わろうとしている。


695:日本@名無史さん
08/04/16 13:21:16
>>694
めんそーれ(^o^)ノ
アレなんだよね? 民主が政権をとれば日本が大爆発(笑)するんだよね?
2chやってるから知ってるよ(`ω´)
さて、今度は「琉球はクニンダーに実効支配されてたの!とってもとっても悪い唐栄め!メーなのッ(`ω´♯)」的な誰も書かない事をナンタラカンタラ・・・・・・

泣く子も黙る唐栄様じゃなくて、唐栄に力を持たせたのは国家プロジェクト的な考えじゃなかろか?
例えば京都人が久米村に編入されてるでそ? ソン?孫?姓だった? んで唐栄は15歳ぐらいから給料がでてたはず。
ふーむ・・・・・・・古琉球以前と以降の唐栄の在り方・・・・・何から調べていこうかしら?


696:687
08/04/17 01:09:24
>>688
私も家父長制との融合でさらに強化されたと考えていますが、手元に資料がないのです。
ほぼ解明されているとは思うのですが…

>>692
なんか久しぶりに来てみたら荒れてますね。
もうちょっと何所が誤解を含んでいるとか指摘した方が、皆のためになると思うんですが。。。

697:日本@名無史さん
08/04/17 23:16:00
>>696
いろいろ指摘してくれたらありがたいのにね(・∀・)

んで、不思議におもうのが現代においてトートーメーは絶対男系長男継承なのっ(`ω´*)
ってかんじのユタ。いつごろからこんなん言い始めたんだろうか?
これ考えると僕の中では蔡温さんがでてきます( ;´・ω・`) 
トキユタ対策のときに・・・・あのデンパ発生装置はどんな世迷言ぬかしてたのかしら?
男系長男絶対!なんていかにも儒教チックなこと吹いていたら蔡温さんも怒りますまいに・・・・・・・・((はて?蔡温さんは儒者なんだろか?も不思議不思議))

まさかこの時代から長男が継がないと子や孫に祟りがくるよ!(´Д`ノ)ノ なーんて言ってたわけじゃ・・・
ふむぅ・・・・・まぁとりあえずユタはブリブリの刑だね!!

ブ リ ブ リ の 刑 と は ?
URLリンク(jp.youtube.com)
次はブリブリだよ!!(`・ω・´) ブーリブリ♪(・∀・) ブーリブリ♪(・∀・)
シリアスに『・・・・女郎仕置きの中でも最も残酷なもの』なんてアナウンスされてもギャグにしか聞こえないw

698:日本@名無史さん
08/04/17 23:25:44
ほいでクニンダ影の勢力オソロシヤ説
ちょいと思い出してみたところたしか夏子陽が「おぃ・・・めっちゃ廃れてるじゃないのさ・・」って言ってたような
URLリンク(www.tulips.tsukuba.ac.jp)

夏子陽曰:余聞諸琉球昔遣陪臣之子進監者、率皆三十六姓;今諸姓凋謝、僅存蔡、鄭、林、程、梁、金六家而族不甚蕃、故進監之舉、近亦寥寥。
えっと・・・・頑張ってみようかしら・・・

(訳)
夏子陽曰:待て、慌てるな。コレは孔明の罠だ!

          ______        仕   な
         r〃〃〃 f7⌒ろ)
          l∥∥∥ ||   f灯     業   ん
           |∥∥∥ ||   | |
           |儿儿儿._」∟⊥厶     か   で
          〔__o____o_≦ト、
.          「⌒ヽノ   ヽ|l __  ヽ   よ   も
         |ヘ、 rノ¬、 l「r,ヽ  i
.          l ー| `ー'  ||、_八 |    :   俺
          l │     ll  〃V
           、{`―-ヽ ,〃 〃  \      の
           __\ rテ ノ´ 〃   / ー- 、
.          ,ィ(⊆≧リ≦⊇)〃   /     rク\
.       /   | ̄r少}¨ ̄〃   /    /′ ヽ
      〃 l   |  l| | l| 〃    /     /    └ヽ
     / ⅵ  l  |l | |l/″   /      !  厂    \
    く,  Y   ! l」fレト!    /       | /        1
    丿  |   | 丿} じ’  /      | /         |
   /     l   | `¨      /      レ′        |

ダメ・・・根気が続かない(´A`) 
λ....ネマス

699:日本@名無史さん
08/04/23 13:14:27
うははw
唐栄の調べものが行き詰まった(^o^)
なんで、みんなでキャッキャッとご飯食べてるときに嫌韓ネタをふってくるイタイ先輩に聞いてみた!!

「唐栄が琉球を支配していたって言ってる人ってなんなの?」
「イヤイヤ?先輩が間違ってるって言ってないっすよ? ただテーミスとか誰も書かない的みたいな? そんな史観の人って何を調べたのかなってね?」
「そーいった考えに至ったんなら僕もたどってみたいんで・・・・・何を調べて何を根拠に400年間実権を握っていたと?」
「・・・・・は? 日教組? 左翼? 中国の領土的野心?」
「あのですね? 唐栄が400年間実権を握っていたって主張している人って何を調べたんだろね? って話しっすよ?なんで日教組とかが出てくるんっすか?」
「は?中国が攻めて来る? 北朝鮮の工作員? なんで主張の根拠を考えようって話しからソコに飛ぶのね?」
「先輩? 目の前にいる僕は見えてますか? (´・ω・`)」
ふむう・・・・・・・アンサイクロペディアの『八木秀次』みたいになったった(笑)


700:日本@名無史さん
08/04/24 13:11:48
恵忠久でぐぐれ

701:日本@名無史さん
08/04/24 14:04:03
沖縄の歴史は中国人と朝鮮人たちによって
捏造されています。
中国人は日本人を悪者に仕立て上げ、
中華思想を推進することが目的です。
朝鮮人の方は馬鹿馬鹿しくてお話になりません。

702:日本@名無史さん
08/04/24 15:03:41
>>701
だからメリケンが面の皮厚くして居座れるんだろがよw

703:日本@名無史さん
08/04/24 17:31:24
日本は泥棒

704:日本@名無史さん
08/04/24 19:35:09
>>701
日本人という括りでならともかく、薩摩人なら正真正銘の悪役だろ。
擁護する余地も全く無いほどの。

705:日本@名無史さん
08/04/25 22:38:48
>>700
け・・・・けい・・・恵忠久? どこぞの中国の武将かしら?って思ってググったら・・・あのオジサン(ボス恵)ね(´A`) 
あのチラシの裏をリアルでやったった事件?まぁ興味が湧いたらチョコチョコ調べてみまそ
いまのところは唐栄再生プロジェクト!とか昔から火ぬ神とトートーメーはセットなのか?とか火ぬ神と竈神とかに興味が向いてしまって・・・
あと産経新聞取ってる人を一人探してる間にヤンバルテナガコガネを5匹みつけた・・・・・・・・・・・・・(・∀・)ウソ
しっかし・・・新聞は売れてナンボでしょ? 僕が産経の立場の人間ならこんなチラシテロは自粛してほしいと思うがなぁ?
産経は沖縄で売れるってこと頭に置いてないんだろか?

>>701
空が青いのも日教組のせい
太陽が東から昇るのも朝鮮人のせい
沖縄の成人式が荒れるもの米軍基地のせい
沖縄の歴史が捏造されているのも中国人のせい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ふむ・・・中国人は「日本鬼子はオリンピック終わればギョーザの具にしてやるから騒いどけばヨロシ」てタフさがありそーな気もするけど
朝鮮人は気の毒やねぇ・・・って言えば僕は売国奴かしら?ナンデモカンデモ朝鮮人のせい!アレもコレも朝鮮人のせい!
つったく・・・・ウチナーンチュだってそうだよ!ヽ(`Д´)ノ
本土から流れ込んできた朝鮮人がぁーって・・・・アホか!


706:日本@名無史さん
08/04/25 22:39:16
>>702
メリケン?
URLリンク(www.c110-skyline.com)
あっ? これはケンメリでしたかな(・∀・)

>>703
ノシ

>>704
そう言われると天邪鬼の血が騒いで騒いで!!(`ω´*)
ならばオイドンはたった今から薩摩擁護でゴワス!
琉球処分は第二の倒幕なり! 薩摩の原動力になったことを誇りの思えば?っと伊波普猷も言ってるでしょ?
だいたいねぇ?首里城修復のときに木材提供してやったっしょ?・・・・・・・・って感じでやってみよう(^o^)ノ

・・・・・・・・・・ふと思い出したんだけども・・・『シナ人は墓を暴いて死者に刑罰を与え痛めつける!日本人には理解できない!』
なんてよく見るんだけど
それって薩摩もやっちゃってたんじゃない?お家騒動かなんかで?

707:日本@名無史さん
08/04/26 21:28:43
ムムッー!!!保守叩きとかしている僕ですが『南京の真実』の映画作成に寄付したりするぐらい
ネットウヨクな部分もあります(`・ω・´)
しかし、今日の長野はなんですかアリャ!いつから中国になったのですか!
いやね?別に「中国粉砕!」と怒る気もありゃーしません。
チベットの次は沖縄だぞ!中国が攻め込んでくるぞ!ってチベット問題をすり替えて沖縄を外国の軍隊の容器にしたいだけのへ理屈を言われても、そんなヤツには鼻くそ飛ばしてやります!( `д´)σ =・●:・∵;(ノД`)ノ

だけども・・・・・中国よ!国際社会の一員であるならばチベットの声を無視することは許さん(`ω´*)
ってな態度を日本がもーちょっと前面に押し出す雰囲気が欲しかった気もするねぇ・・・・ (´・ω・`)
チベットの声を聞けと強くいってもバチはあたらんでしょうに・・・・

え?じゃあ、お前は何をしていたのかだって?
えっと・・・『窪徳忠著作集4 沖縄の習慣と信仰』を漁ってた(・∀・)
家の中で一番偉いっつーか重要なのは実のところトートーメーよりも火ぬ神だと聞いた覚えがある
火ぬ神と竈神の発生土壌は一緒なのかしら? もうすこし読み進めまそ
しっかしびっくりした!『庚申信仰』ってのは沖縄じゃそう一般的じゃないんだね?

708:日本@名無史さん
08/04/27 22:14:33
>>516
(・∀・)ウフフ 忘れてたわけじゃないよ!いつも頭の片隅に残してた(^o^)ノ
んで『新 琉球史 近世編(下) 琉球新報社』で
・1871年12月のことで、当時尚泰のおそばに仕えていた喜舎場朝賢翁は、この目出度き御世に巡り合えた幸せを感激をもってホニャホニャ・・・・・
by【蔡温の思想とその時代 糸数兼治しぇんしぇー】

ふむ!この本はオモシロイね!
ほーんとこういった本を読むと琉球の歴史を頑張って紐解いた先輩方への感謝と、歴史に対して臨む態度は『自重と謙虚』がなければならぬ!!
って感じる・・・・・と同時にどーして「テーミス」のような雑誌は人様の歴史をヘンチクリンに解釈するのかしら?と悲しくもなるわぃ・・・・(´ω`)




709:日本@名無史さん
08/04/28 11:54:21
歴史修正主義者は調べもせずに寝言で歴史を語る。その典型だろう

710:日本@名無史さん
08/04/28 22:44:40
「歴史修正主義者」という言葉はあんまピーンとこないので、いろいろgoogleで調べてみたのでした
僕が好きなブログ(愛・蔵田のもうすこし調べて書きたい日記)のまね(・∀・)

調べるって大変だね(´ω`)と思うと同時に(・∀・)スゴイネって唸るブログ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

ずっとまえに紹介された「apmanさん」のブログもオモシロイ!

何かを調べるためにネットを活用するのはゼンゼンokだけどもさ
ときどき・・・・「googleで検索してみてください(`ω´*) ネットにはこういった真実があるのですぞっ!」っているじゃない? 
『文字入力欄に自分が知りたいキーワードを入力して出たページ=真実』
ふーむ・・・・Google先生至上主義者とでもいいますか?ネットが答えを出してくれるって羨ましいですなぁ(笑)
だからウィキペディアとかはカンニングペーパーみたいなので利用したくないと思っているのでした
僕のソースは『アンサイクロペディア』なのですっ!!ヽ(゚∀゚)ノ


711:日本@名無史さん
08/04/28 22:45:36
さて、「蔡温の思想とその時代」を読み進めていきますと・・・・ふむふむ琉球の近世社会の特質として「家の永続性」の観念とあるね。国を治めるためにはまず家を斉えなければならない。
斉家とは夫婦・父子・兄弟の事実関係を確実なものとした上で、その構成員をしてそれぞれあるべきありようにおいてらさしめることである。

コレってさ?現在のユタがトートーメー問題に立ち入るときに「これだけはやっちゃいけない(`ω´*)」とするタブーと酷似してない? トートーメーのタブーが確か・・・
1・チョーデーカサバイ 2・チャクシウシコミ 3・ホニャホニャホニャ・・・・
ふむむ・・・・
羽地朝秀・蔡温によって「とっても悪いホラ吹きだ!」と根絶されそうになったユタが現在では
迫害する側がモットーとしていた長子相続や御教条よろしく五倫・四民の道を説うているというのかね?
ぬぅぅぅうっぅう! サギではないですかこりゃ!やっぱユタどもはブリブリの刑でございますよ!

じゃあ蔡温らに根絶されそうになってたときユタどもはどういった世迷言をベラベラ喋っていたのかとなると?
僕は道教にあると思います!(゚Д゚)ノ 道教のあの悪霊退散や仙人的な神通力を得るための儀式めいたことで人心を惑わしていたのじゃなかろーか?( ^ω^)フヒヒ              ΩΩ Ω<ナンダッテー 
マガジンでMMRも復活したことだし(・∀・)
しかし御教条とかもっともっと理解しないとマダマダと思ったのでした


712:日本@名無史さん
08/04/28 22:49:58
>>710
まちがえた(´A`)
×apman
○apeman

713:日本@名無史さん
08/04/30 00:04:29
図書館が24時間365日開館していたらどんなに便利でしょーか(・∀・)

さて、【ユタ問題の構図 高良倉吉せんせー】を読んでみると・・・・・全部書かれているじゃないのさ(´A`)
いきなりゴールに到着したよーな感覚で寂しいのですけども、
知りたかった事が書かれているからとて、読んだだけで理解できるって訳でもなし。がんばらねば ヽ(`・ω・´)ノ

蔡温さんの政治思想をまとめた『簑翁片言』『醒夢要論』『図治要伝』でのユタ評価は・・・・
「巫覡の属、虚事を談じ世俗を惑わす」とか
「霊力を利用して敵と戦えば味方に戦死者を出すこともないではないか(`ω´*)呪詛なぞは幻である!」ってな具合。

ほいで興味深いことに裁定番議記録の『琉球評定所詮議』によればユタが仕出かした所業を裁く記録があるじゃありませんかΣ(゚Д゚;
・八重山の川平村にヒサなる女性がいる。この者は「生霊」をもちいて前平田与人とその両名を殺害した。よって村々引き回しの
のうえ死罪!!m9(`・ω・´)(1687年10月)



714:日本@名無史さん
08/04/30 00:05:24
ふーむ・・・・さすがに王府も「生霊」なんて存在を信じていたわけじゃないのでは?ここで示されている生霊=呪詛の儀式ではあ

りますまいか?
そしてその呪詛の儀式とは具体的に・・・・・・・イチジャマのことである! ΩΩ Ω<ナンダッテー!
↓イチジャマ   by水木しげる
URLリンク(sg-tv.jp)

僕が子供の頃にひぃおばーから、「私が子供の頃にンメー(祖母の事)がね?イチジャマにかかって腰を悪くしてしまってイチジャ

マした家に文句を言いにいったことがある」って話しを聞いたことを思い出した
えっと・・・・何年前の話しだ?こりゃ? ひぃおばーが昭和天皇と同じ年生まれだから、さらのその祖母となると・・・もしかして琉

球処分以前の話やも? ナント琉球時代のお話!・・・・・・・でもまぁお年寄りのお話ですから(´ω`)ハナシハンブン

このようにトートーメー行事に顔だしていろいろ口やかましいユタは、古くは長子相続や斉家といった観念に深く関わっていたわ

けじゃーないねぇ
だから「トートーメーを女子が継いだら祟りがぁぁああぁ。これはもう昔々からの決まりごとなんですぅぅ」ってデンパっているユタが

いたらm9(^Д^)プギャーと笑ってやりましょう!!
・・・・・・・・・・・・・・・って昨晩、大槻教授のオバケが枕元に立ってそう告げていたよ(・∀・)

しかしまだまだ不思議はある。ユタがトートーメーを中心とした男系の親族概念を伝える役割を担いはじめたのはいつごろか?
なぜその役割を担い始めたのか? ふむふむ・・・ふむふむ・・


715:日本@名無史さん
08/04/30 22:00:03
ほいでユタについて述べている面白いことがマダマダある(・∀・)
「確かに病状によっては、当人がわかるはずもない昔ことを語ったり、文字のわからない人が急に文字をすらすらと理解したり
素養もない人が芸能を演じたりといった不思議なことは世にある。この点は名医ものべていることだが、しかし、これらの現象は
迷信レベルで理解するのではなく、あくまで医学上の問題である点を認識すべきだろう」
・・・・・ユタはどっかいけ!と蔡温がまとめた御教条の要約だそうな

ほほーう? こりゃ本当かね? だとしたら蔡温さんも奇奇怪怪な出来事があるってことは認めているみたい
んで面白いのがその怪現象の見地を医学に求めていること。
むかしは医術と巫覡は一緒であった的なイメージがあったんで。
この時代の琉球では既に医術から迷信を切り離しつつあったのかしら? 
御教条が出たのが1732年でそ? それより60年程前、琉球の医者は補唇手術に成功してるほど。蔡温さんに名医と評されている技術を持った人達が、この怪現象を目の当たりにして
「頭にいわしでものっければ治るでしょwww」的なことは言わないとおもふ・・・
もしくは蔡温さんの迷信打破キャンペーンの一環だったのかしら?宿題がまた増えたのでした><


716:日本@名無史さん
08/04/30 22:03:52
・・・・・・で?僕が厨房の頃の不思議話しをオヒトツ
まぁいわゆる粗悪品で素行不良だった僕はタバコをふかす悪い厨房ですた( ゚ⅴ゚)y-~~
とある行事で家にユタがやってきた。そのユタが僕をみるなり・・・・
「あんたは人に言えない悪いことしてるねっ!メーゴーサーしようね (`・ω・´)」とタバコをふかす仕草を真似ながらプンスコ怒るじゃありませんか!?

その様子をみて僕はガクブル・・・・・・・なぜならその仕草は僕がタバコをふかす仕草と瓜二つ!
俺は人とちょっとちがうんだぜぇ~オーラを出しまくっていた厨房時代でしたから・・・タバコの吸い方も他の人と比べて一味違う格好を心がけていたわけ(笑)
右利きのくせに左手でタバコを持ち、タバコをはさむ指は薬指と小指。灰を落とすときは上から下に叩くのではなくて、タバコを下から上に跳ね上げる。無い頭で必死に考えたオンリーワン(笑)のポーズ
その仕草を会っていきなり真似されたんじゃビビルビビル! MMRチックなことは意外と身近にあるものですな
交霊儀式でたま出版の韮澤潤一郎さんと通信しておしえてあげよう!

あとちょいと前に沖縄の心霊スポットのスレで紹介された「秘祭」って本よんだよー(^o^)ノ
「オキナワノート」と続けて読んだから臨場感たっぷりですた!(・∀・)ホーハイホーハイ

ホーハイとは?
ホーハイ・・・沖縄県読谷村で火事除け行事に使われる掛け声。意味は「女陰露出者」。 も・・・・ものすごく・・・エロです

717:日本@名無史さん
08/05/01 23:20:10
【琉球の島々 1905 原著チャールズ・S・レブンウォース】
日本では甘藷のことを「薩摩芋」というが、薩摩地方では琉球芋と呼ぶ。甘藷が琉球から最初に伝えられたからだそうだ。
ところが琉球の島々では、芋は中国から来たといい、中国人に言わせるとフィリピン・ルソン島から来たと言っている

ふむふむ・・・・流れっつーのを感じますな(・∀・)
んで、このことを考えたときにゼンゼン関係ないのだけども・・・ってかこのまえググれ言われてググった結果、面白い流れっての発見したノダ

・日本会議と連携する大学生グループ「全日本学生文化会議」
ジャーナリストの恵龍之介氏、琉球大学教授、国旗国歌推進県民会議会長の恵忠久氏等との会談ホニャホニャ・・・
URLリンク(www.nipponkaigi.org)

「全日本学生文化会議」の調査結果を産経だけが報じる
「日本青年協議会」(生長の家系・宗教右翼) 「日本会議」(キリストの幕屋、統一教会系・宗教右翼)事務局ホニャホニャ・・・・
URLリンク(dj19.blog86.fc2.com)

「被害者名」記し批判/産経・世界日報にチラシ
チラシの折り込みを依頼した国旗国歌推進県民会議の惠忠久会長はチラシには被害者を批判する文章のほか、「県民大会を開かせるな、自民党、公明党は絶対に参加すべきではない」ホニャホニャ・・・
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)


718:日本@名無史さん
08/05/01 23:20:34
ふむ・・・ここはウィキペディア先生を頼りましょう 
世界日報って??なーに?
世界日報(せかいにっぽう)は日本で発行される統一教会(世界基督教統一神霊協会)系列の 保守系新聞。
同社では、日刊紙は関東地方の一部、及び沖縄県の一部を対象に、また全国を対象とした週刊新聞『サンデー世界日報』、月刊雑誌『ビューポイント』、各種書籍を出版している。

んで公明党って創価学会と関わりが深いんでしょ?
その創価学会は仏壇を買わせるために沖縄の生活に密着しているトートーメーがとにかく邪魔くさい
そいでトートーメーは守らなければならぬっ!とユタ曰く、・ここは生長の家の信者、キリスト信者、ユタさえもやってくるが誰の性とも合わせることができる。 しかしどちらかといえば創価学会は一番扱いにくい。排他的なので嫌になる

ふむ?ふむふむ・・・・・皆あのチラシ怪文書事件を聞いたときに宗教臭いって感じなかった?
なんつーか、自分の主張を通すなら相手がどんな立場であろうと手段を選ばないところってか、相手側を絶対悪の位置に押し上げ裁くことに躊躇がないってか・・・・生長の家・・・統一教会・・・創価学会・・・産経と世界日報におりこまれたチラシ
何かのピースが欠けてそうで・・・・モヤモヤする!!          
となると・・・テーミスが言っていた『創価学会は中国に布教したい一心から中国の言いなりで、那覇で中国政府と接触していると 噂されている』も気になるトコ!そんな『テーミス』 2008年2月号はそろそろネットで購入できるみたい 楽しみ(^o^)ノ

って確かめようにもヤンバルにはどんなに探しても産経とってる人や生長の家信者やらナカナカいないのよ(´ω`)
いるのは自転車でウロウロしているモルモンだけ 怪文チラシも探し出すのムリかしら?
ん~む・・・・MMRに入れるかしら(・∀・)


719:日本@名無史さん
08/05/01 23:21:07
となると?平成の世の中ユタといった存在はデンパ発生装置ではなく、トートーメーといった沖縄の文化を新興宗教から守るための役割を担っている一面があるのやも?
むっ? 羽地朝秀・蔡温らがユタを撲滅できなかったのも、ユタが政治理念からはかけ離れた何かを守っていたからかしら?
長子相続・男系継承といった儒教的価値に組み込まれない存在。 それは火ぬ神加那志とではありますまいか m9(`・ω・´)ノ゛
ならばトートーメーよりも火の神が一番重要といった話しにも興味がでる

まさか>>662から得た【月刊 青い海】でココまで広がるとはおもわなんだ。誇大妄想癖ここに極まれり(・∀・)ゲヘヘ
えっと・・・・・琉球の歴史に話しをもどしましょ
中国→琉球→薩摩といったこのルート。僕が思い浮かべるのがもう一つ『六諭衍義』
コレってヤマトの寺小屋で教科書としても使われてたよね?っつーか琉球の程順則によってもたらされたホニャホニャって
書かれていた寺小屋の教科書をどこかで見たような・・・・・・・
やっぱあれだねぇ 記憶を記録までに押し上げなきゃいかんねぇ(-ω-). 
メモ帳なんかは常に持ち歩いてどこぞで何を見たとかφ(`д´)カキカキしなきゃいかんわぃ


720:日本@名無史さん
08/05/02 00:18:02
琉球大和



721:日本@名無史さん
08/05/02 23:11:27
思えば・・・・僕が高校生だったとき地元の掲示板で皆でヽ(*´∀`)ノキャッキャとφ(´∀`へ)カキカキしていたとこ
変なスレみつけたのが始まりだったのかもしれない。※5が僕です(ノ´∀`*)
URLリンク(board.goyah.net)

このころは恵隆之介オジサンの『誰も書かなかった沖縄』っての知らなかったし、琉球の歴史なんてゼンゼン興味なかったなぁ
程順則といえば名護といった安直な思考経路をたよりに名護博物館に行ってきたんだね
そこでクジラ・イルカ漁の展示を見てきて・・・・・あぁそーいや昔ジュゴンホニャホニャで↑のブログに噛み付いたことがあったなぁって思い出しただけ(・∀・) 
しっかし・・・・昔の海人のガタイのよさといったら・・・・す・・・ごくカッコイイんです

ひさしぶりにそのブログを見てみるとですな
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

>>492
予想通りですた(・∀・)


722:日本@名無史さん
08/05/02 23:13:03
ふむふむ・・・・・・『誰も書かなかった沖縄』の琉球歴史観まんまではないですか
そいで気になったのが・・・
【早々と日本の一部として生きる決意をしたのが琉球の中でも奄美地方の人々である。】の部分

国旗国歌推進県民会議の惠忠久会長は奄美出身でしょ? 
恵隆之介オジサンも奄美系統でしょ? 
んで>>496の奥って人も奄美出身でしょ?>>439みたいな人・・・・・
国旗国歌推進県民会議・・・・・生長の家・・・統一教会・・・創価学会・・・産経と世界日報プラス奄美とキーワードを付け加えてみたのでした
↑のブログに何を基準に左翼と右翼を分けてるの?って聞いたら「ウィキペディアを見てください」なんて言われたことも懐かしい(笑)
反・反基地活動の意見とかは『ここオカシイヨ!うちなーんちゅ!』ってのはゼンゼン面白いんだけども、何故に彼らは琉球の歴史となると途端にネジが外れたことを言い出すのかしら(´ω`) 
軍用地主のメタボってるおっさん然り、嫌韓先輩然り、びっくりするぐらい↑のブログと同じことを言う。もしや本当に集会とか組織とかがあるのかしら? ふーむ・・・・謎
『テーミス』 2008年2月号もまったく同じ内容が書かれているような気がしてきた シューチシーン♪(・∀・) シューチシーン♪(・∀・)


723:日本@名無史さん
08/05/03 23:22:21
ジュゴンで思い出したけど、蝶の形をした装飾品が発掘されてたさね?ジュゴンの骨でつくられたやつ
ふむ・・・・シーサーのイメージが強いけども蝶にも注目してみたい(^o^)ノ
このシマが沖縄でも琉球でもなかったときのシンボルはてふてふ?

んな訳で一曲(・∀・) 【綾蝶 あやはびる】
スリあん美らさ咲ちゅる~♪ 花に引かされてぃ~♪
花ぬ元忍でぃ遊ぶ~♪ 遊ぶ綾蝶~♪


724:日本@名無史さん
08/05/07 22:21:15
沖鯛読んでビックリした(・∀・)
むぬかちゃー知念ウシさんの物書きを読むとアワワとなるのは僕だけでしょうか(´ω`)
数年前の謝花直美タソの「おばぁちゃん?靖国にいってはいけないよ?」ぐらいビビった
「つまり国、歴史、文化、言語を奪われ軽蔑され」とな? ・・・・って今も立派にあり続けているじゃないのさヽ(`Д´)ノ
もちろん、文化や歴史は存続させようって頑張ってきた人達の努力があってこそだから、過去の苦労を知らずして
「今もそこにあるくせしてギャーギャー喚くな!」なんてのは言いたくもなひ。
だけどねぇ・・・・ウチナー口を差別された言語って紹介するよりも、僕はそのオモシロさを前面にだしたほうがいいと思うのですが・・・・・・・・・・・・・・ここで一曲(・∀・) 【加那よー節】

URLリンク(www.neowing.co.jp)

加那ヨー (愛しい人よ)
面影(うむかじ)ぬ立て(たてぃ)ばヨ、加那ヨー (あなたの顔が浮かんだら、愛しい人よ)
宿に居(をぅ)られらん (おとなしく家になんか居られないわ)
ハルヨ ンゾヨ 加那ヨー シーシ
でぃ行か(いちゃ)よ 押し連りぃてヨ、加那ヨー (さあ、一緒に連れ立って、愛しい人よ)
遊(あし)で忘(わし)ら (楽しんでこの世の憂さを忘れましょう)
ハルヨ ンゾヨ 加那ヨー シーシ

さて、キーラー・トマト、キラー・コンドーム、恐怖のクニンダー(笑)なんて出来損ないの映画のタイトルみたいですが・・・
ふーむ・・・・琉球王の周りをすべて清国の帰化人で押さえ??
三司官、この殆どが久米村出身者、つまりは今の中国からの帰化人で占められいる??
清国の帰化人・・・今の中国からの帰化人・・・・・とな 陳華・楊明州は何人?何族って言えばいいの?漢民族?満州族?
じゃあいろいろと検証していきましょう(^o^)ノ  イロイロ調べた結果どす!間違っていたら指摘してください><

725:日本@名無史さん
08/05/07 22:22:17
・1606年には冊封使夏子陽が三十六性、凋謝し僅かに鄭、林、程、梁、金の六家を残すのみとビビるほど荒廃
・島津の琉球貿易に寄せる思惑や十年一貢になってしまった進貢を回復したい琉球の期待がドッキングして荒廃した久米村にテコ入れが始まる
・テコ入れその一・職能集団としての身分の確立 
・テコ入れその二・唐栄籍への人材編入 1610年に那覇人の蔡廛を唐栄籍に編入したのを始めとして1670年までに10人を編入 地元琉球からは8人 中国からの漂流人。陳華と楊明州ら2人とか
・テコ入れその三・1650年頃から久米村人士への俸禄米支給
って>< 僕が書くよりも【琉球家譜目録データベース】でみたほうがはやいね(・∀・)
URLリンク(www.geocities.jp)
つ参考文献 新琉球史 近世編 『近世久米村の成立と展開』

このように唐栄に力を持たせ再生させたのは王府側ではありませぬか m9(`・ω・´)ノ゛ 
>>641が指摘する『世襲の名門に及ぶには相当な苦労をしたし』とある・・・久米村人も何もしなく偉くなったわけじゃなし

新琉球王統史(著与並 岳生)を読むと海難事故の記述の多さにびっくりする 
現在のようにキャッキャとはしゃぎながらフェリーで離島に遊びにいくのとは訳がちがう
相当な苦労をしそれを実らすために唐旅=死を覚悟した旅に臨んだのでありましょう!

・・・・・・・・・・・ふむ・・・まてよ? このように力をつけていった唐栄が琉球を影で操ったのではありますまいか? そう傀儡政権としてΣ(・∀・`;)          (・∀・)ナンテナ 
しかし、>>82曰く『唐営を悪し様に書くのは、前々知事一派の事もあるんじゃないか? 』
>>641『醜聞の作者は根拠無しに創ったんだろうけど、微妙に根が無いわけでもないかと』・・・・・・彼らは何をしでかしたんでしょーか? こんな話しも嫌いじゃない(ゝω・)v


726:日本@名無史さん
08/05/09 23:46:44
【沖縄門中大辞典 監修 宮里朝光】で調べてみたよー(^o^)ノ
こんなやつ→URLリンク(www.nahashuppan.com)
どういった役職に就いたのか? どういった官位を与えられたのか?がわかるやつです
さて?三司官はすべて清国の帰化人で占められていたのでしょーか?
時間が足りなかったんでかなり抜けてるしミスもあるんで間違い指摘プリーズ・・・・ソレッ 

首里系 毛姓 名乗頭:盛 元祖:毛国鼎中城按司護佐丸盛春 
1583年 豊見城親方盛章 三司官 1625年 豊見城親方盛良 三司官
座喜味家←これは分家になるん?
1683年 座喜味盛方 三司官 1730年 座喜味盛秀 三司官 1826年 座喜味盛珍 三司官 1847年 座喜味盛普 三司官
伊野波家
1665年 伊野波親方盛紀 三司官 1694年 伊野波親方盛平 三司官

首里系 馬姓 名乗頭:良 元祖:馬良詮大浦添良憲
1566年 良憲 三司官 1600年 良豊 三司官 1811年 良和 三司官 1839年 良恭 三司官 1857年 良忠 三司官

ふぅ・・・・・(・∀・)チカレタ 三司官のほとんどは首里・那覇ってことだよね?
程順則は三司官座敷になっているけど三司官の↓でしょ?
久米村から三司官に就いたのは鄭迥が初
その後に蔡温が三司官になったけど唐栄籍から首里に移り住んでからやっとこさ三司官になれたんじゃね?
ってか唐栄から三司官になれない仕組みがあるような・・・・・

三司官のほとんどが久米村出身者で清からの帰化人です!だから琉球は清国の傀儡国家だったのです(`ω´*)
って言う人がいたらm9(^Д^)プギャーーーッってね♪ ちょうどいいアホ発見器だわコリャ
では、久米村の人達はどういったお仕事してどんな役職に就いたのかってのも調べていきましょう
・・・・・・・ん? 沖縄の歴史を捏造しているのは中国人やら朝鮮人やらってどこかで見たような・・・・・ふーむ(笑)

727:日本@名無史さん
08/05/09 23:47:43
んで家譜を調べると面白い発見があるね(・∀・)
昔の処罰って一族全員を罰したりのイメージが強いけども、
何かしらの罪を犯して島送りになった人の子供が三司官できたりしているから、どうやらそうでもないみたい

ほいで、
・那覇系 岑姓 名乗頭:宗 元祖:岑起祚与那原親雲上宗陳
は奈良出身で橋元休右衛門宗次だったり
・那覇系 張姓 名乗頭:麗 元祖:張献功仲地麗伸
は朝鮮出身だったり
・久米系 孫姓 名乗頭:久米良秀 元祖:孫良秀棚原筑登之親雲上
は京都出身だったりね そしてその人達も唐姓を持っていること。
中国からの帰化人だから唐姓を持っているのではなくて、大和人も朝鮮人も琉球人も士族であり、役職に就けば唐姓を持つ事になるのではありますまいか?
いろんな人がわったー琉球の歴史にはいるなーってオモシロく感じると同時に、歴史を正しく伝えろo(`ω´*)o
って言っている人達が歴史を都合よくピックアップして都合よく解釈するんだなと悲しくも思うわ(´ω`)        どっちもね(・∀・)
んで・・・・みんなわしズム読んだ? よしりんって最近変じゃない?

728:日本@名無史さん
08/05/09 23:49:36
【わしズム2008/5/16(春)】
八重山の人は本島に行く時、「沖縄にいってくる」と言う。
自分たちのことを「ウチナーンチュ」とは言わない。

うむ!当然だね!宮古・八重山の人は宮古・八重山の人だもの。奄美の人も奄美でしょ?ヤマトの人はヤマトでしょ?

沖縄の人は日本本土に行く時、「内地(ヤマト)にいってくる」と言う。
自分たちのことを「ナイチャー(ヤマトンチュ)」とは言わない。って言えば
わしズム11.30(秋)P17「正直なところ、自分がヤマトンチュ」って呼ばれることに抵抗があるんだ」なんて言うんでしょ?
人類みな兄弟でもなし、イチャリバチョーデーでもなし。地域ごとに住んでいる人を成り立たせてきた歴史や習慣が違うのだから
沖縄人が自分のことをウチナーンチュと呼んで、県外の人をヤマトンチュと呼んだとしても別に不思議じゃないでしょうに?
宮古・八重山の人達のアイデンティティーから出る人の呼び分けには理解を示せて、なぜにウチナーンチュとヤマトンチュの呼び分けには理解を示せないのかしら(´ω`)
あったか?無かったか?○か×か?なんて限られた答えしか選べないアンケート方式には疑問だけども、今回の件に関しては
林泉忠さんがまだうまく解説できているとおもわれ

URLリンク(www.news.janjan.jp)
『林さんが過去3年間継続した調査によると、沖縄の社会におけるアイデンティティーの主流は「日本人」という枠組みを超えずに存在しているという。
その「日本人」という枠組みは前述したとおり130年前に「上から」の同化政策と、沖縄側からの積極的に同化しようとする側面との両面がある」と話している』
・・・・ふむ。ポイントは「沖縄側からの積極的に同化しようとする側面との両面がある」なんだと思うなぁ
それによしりんは台湾論p82で「アイデンティティーは血ではない。精神のルーツを遡ってほしいわけよ」とも言ってるさね
ウチナーンチュが精神のルーツを遡って考えたときには自分たちが日本人じゃなかった歴史も考えなければいかんし、
「沖縄側からの積極的に同化しようとする側面」ってのも考えないといけない。そうすると「ウチナーンチュとヤマトンチュ
」って考えるのはごく自然な成り行きであるとおもうのです><

729:日本@名無史さん
08/05/09 23:51:36
台湾論p88で女性への褒め言葉で品があってセンスがある人に「日本人みたいですね」って紹介がある
僕も子供の頃に丸刈りにするとひぃオバー&オバーのダブルババに「ヤマトの兵隊さんみたいで綺麗だね(・∀・)」なんてよく言われてた。
ごくごく自然にウチナーとヤマトってのは存在しているしヤマトンチュなんて当然のように使うでしょ?
そのうち『ヤマトンチュ』って使う奴は反日で極左だo(`ω´*)oって言葉狩りが到来しないかドキドキです      
ってね(・∀・)チョー個人的で限られたケースの意見です でもこういえば「被害者ぶるなっ」って怒られるのでしょうね(´・ω・`)

さぁ今度はホシュ気味な人がよく紹介する「人頭税や毛沢東やポル・ポト派が試みた原始共産制」 わしズムにもでてたね。今度はコレを考えていきましょ(^o^)ノ
ってその前に?ウチナー口の新聞だけつくればぁ~ってさ。(・∀・)ほう おもしろそうじゃないの!
なので知念ウシタソも奪われた言葉って紹介するよりも若い人達がウチナー口に興味が持てるようにいかなきゃ><

なわけで一曲(・∀・) 【久志の漫才】
これは踊りがおもしろい! おっ?カラテチョップですか?オジサンたち何処向いて踊っているの?って思いきやアレヨアレヨとフォーメーション。ぐるぐる回ってあぁオモシロイ♪次はどんな・・・・・・・・・ってそのまま帰るのかよヽ(`Д´)ノってかんじ
URLリンク(www.city.nago.okinawa.jp)

命限り(ヌチィカジリ)の出で立(ンジタティ)に有りし様変へ編笠に潔く面を隠してぞ
久志の山路分け出でて行けば(ワチィンジティユキバ)程なく金武の寺(チンのティラ)お宮立ち寄り伏し拝み。
南無や観音大菩薩(カンノンダイブサチィ)慈悲の功徳や千代松に急ぎ引合せ賜れてやり。
心に念じ礼拝しいざやいざやと立ち出でて伊芸や屋嘉村行き過ぎて。
歩みかねたる7日浜石川是川打渡て(エイ)今ど(ナマど)美里の伊波村に急ぎ急ぎて、忍で奉やる。

730:日本@名無史さん
08/05/11 10:24:44
心配せずとも小林は元からおかしい。自身の論拠としていた(勝ち馬時流に乗っていただけともいうが)曽野綾子の稚拙な思考が破綻したので狼狽しているのだろう。(笑)

731:日本@名無史さん
08/05/11 13:20:00

稲作が中国から直接日本に伝来した事の根拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。

なぜなら九州・西日本に伝わった最初の稲作が既に弥生前期末には
伝わってきていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。

ゆえに朝鮮半島にはないRM1-b遺伝子の稲の存在がすなわち、
稲作が中国から直接日本に伝来した事の証拠にはならないのである。

URLリンク(www.athome-academy.jp)

732:日本@名無史さん
08/05/12 19:00:31
>>730
大江が破綻しているだろが(笑笑笑)

733:日本@名無史さん
08/05/12 20:54:26
サムライチャンプルーのムゲン?

734:日本@名無史さん
08/05/14 00:19:29
ちょこちょこ調べてみた(^o^)ノ

久米系 紅姓 元祖:紅英 三十六姓

元祖 紅英 通事(通訳官)
2世 紅錦 都通事(通訳長官)
11世 士顕 都通事 中議大夫
13世 宗基 勢頭座敷 従六品

久米系 毛姓 元祖:毛国鼎 

元祖:毛国鼎 長史 表文主取
2世:世顕 都通事
5世:維基 久米村総横目(久米村風紀取締り)

ふむふむ・・・・通訳官とか文章作成のための漢字御右筆取主(漢文作成係長官)とかの仕事がおおいね
とても400年間実権を握れていたとは思えない(-ω-)

ほいでコレがびっくりした
久米系 元祖:鄭肇祚
・嘉靖年間に福建に攻め入った鶴屋将監に捕らえられ豊後地方に連れて行かれる
・釈放されて琉球に来て唐栄入り
・都通事になって活躍するも漂流
・淅江州温州で賊に捉えられてぬっ殺されるる・・・・・・・・・・・・(´・ω・`)ハランバンジョー

735:日本@名無史さん
08/05/14 00:20:38
>>730
曽野綾子タソが破綻してるかどうかは微妙だけども、
「沖縄のことを真剣に考えて発言したもの・・・」っとわしズムで取り上げられていた書籍で
「沖縄イニシアティブ」「沖縄自己検証」に「集団自決の真実」がくっついているのは違和感がある・・・・
「イニシアティブ」「自己検証」はフムフムと沖縄の舵取りを考えさせる本だなって思うけど、曽野綾子タソはちょっと別方向だと思われて思われて

>>731
なんですか? これは??
(゚Д゚)ジャポ(・∀・)ニカ!(゚Д゚)ジャポ(・∀・)ニカ!(゚Д゚)ジャポ(・∀・)ニカ!ですか?

>>732
だからとてわしズムで「沖縄ノート」を『猫なで声で沖縄マスコミに擦り寄る偽善的な本土の知識人』と括っているのも微妙じゃない? 
沖縄の若い世代(復帰以降)が沖縄ノートを読んで受ける感想は、ほんの少し前にこんなにもトゲトゲした雰囲気の沖縄があったんだΣ(゚Д゚;ってのが先にくると思うな。

>>733
サムライチャンプルーはなんか絵柄が好きになれない・・・・(´・ω・`) よってアニメ版にもなかなか興味がでないノダ
んでもアニメに歴史観は邪魔くさいよねー 
ヤンジャンの『SIDOOH』で西郷隆盛と一緒に出てきた琉球国王子の「リャンキナー」とはいったい誰なんだろ(・∀・)

736:日本@名無史さん
08/05/14 00:21:30
さて、人頭税や地割制度なのですが・・・・・難しい( ´-`)
課税の対象者が15-50歳までの男女で地方役人(士族)と廃疾者は免税ってあるけども・・・・ホント? 
廃疾者に優しい人頭税って嘘くさいんじゃね?
そいで宮古には地割制度で割り当てられるほどの耕作地はなく、士族の数と士族の私有地が大半を占めていたのが問題であるヽ(`・ω・´)9 って指摘するのもあれば・・・・んんんん
『琉球処分で沖縄県になっても人頭税は続き、農民は役所と沖縄県知事に何度も廃止を請願したが却下された』ってあるけども
1893年奈良原繁さんは城間正安・中村十作らの請願を受け旧慣改廃に着手してるけども
いざ、中村十作が上京し帝国議会に陳情となると奈良原繁さんも上京して沖縄県庁に勤めないかね?( ^ω^)フヒヒっと懐柔もしている。
1898年に沖縄県で徴兵令がしかれるけども、1903年に人頭税ってか旧慣が廃止されるまでは両島の徴兵は免除されていたともあるし。
でもそれはほとんどが適用されなかったってのもある。


ふむ・・・・宮古・八重山の人が精神のルーツを遡れば差別に苦しんだ歴史にぶちあたる。それは自分たちの先祖が歩んできた道なんで昔のことだからと切り離して考えることは難しい。
だからそこから発生したアイデンティティーをウチナーンチュといった大きな枠に括られたくないのも納得できる。だって歴史も苦しみも誇りもそこにいるシマ、島の人達が主体なんだから。

だけど・・・だけどもやっぱなーんか引っかかるなぁ(´ω`)
よしりんは琉球王国は宮古・宮古八重山を侵略したという。
だけども、島津侵攻は同族による外圧であり侵略ではないという。
そいで侵略戦争は絶対に認めねぇーとも主張する。
んで、とうとう言い出した。「沖縄にはシナ系が多いからホニャホニャ・・・」
血筋いいだすとクダクダっしょ(;゚д゚)

737:日本@名無史さん
08/05/15 06:33:49
今日は沖縄が再び日本に併合された屈辱の日です・・・・・
沖縄独立を果たすまで私たちは日本の侵略を決して忘れません・・・・

738:日本@名無史さん
08/05/15 21:53:53
>>737
ふむ・・・・・侵略(笑)ね あと【解釈】って便利な言葉も必要だと思うよ。私は日本復帰をこのように【解釈】したのです!ってね♪
でもまぁ沖縄が日本の一部としての役割を終えたのであれば300年後ぐらいには独立しているかもね(・∀・)
しっかし日本を帰るべき祖国とするもよし、帰るべき祖国ではなかったと評するもよしだけども・・・・・
どっちとも5.15の空気が薄いのは気にならないのかねぇ? 沖縄人が日本復帰を選んだ!中国の領土的野心を警戒し対抗できる大きな武器でしょ? 
琉球の歴史を変にいじくり回して中国脅威論に結びつけるよりもぜんぜんマシだと思うのだけど・・・・・・どーですか?ウチナー愛国者の皆様? 
もしや,そこらへんの酒飲んで暴れるガキンチョみたく5.15?なにそれ?ってなってませんか?

さて、ちょっと面白いのみつけた
『新琉球王統史』巻末の年表を読むと・・・・ふむふむ。1627年金武王子朝貞上国。帰国のときに薩摩から茶種を持ち帰り、金武間切り漢那に栽培。 
(・∀・)ほう たしかにあそこらへんに茶畑あるね。あれは薩摩から来たものだったんだ!
ほいで・・・・次がびびった。また鹿も持ち帰り、慶良間の久場島に放つ。ってあるね もしやあの幻の『AUシカ』のモデルとなったケラマジカのことですかな??

739:日本@名無史さん
08/05/15 21:54:33
↓AUシカとは?
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
~~~ただ、この“広告合戦”が過激に過ぎるとして、auシカを快く思わない人間も現れた。実際、ネット上の書き込みを見ても「あまりに露骨」「(こうした広告上の対抗策は)日本的でない」などの書き込みが散見された。~~~
↑ヽ(´∀`)ココワラウトコw 
ケラマジカってリュウキュウジカの仲間かと思ったらそうじゃなかったんだねー 知らなんだ知らなんだ
ウィキペディアを見てみるとですな?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
~~~ケラマジカは“島渡り”、すなわち泳いで慶良間諸島の各島間を移動することが知られており、実際に泳いでいる姿が目撃されたり、時には泳ぎ疲れて漁船に助けられたりすることもあるという~~
かわいいなぁーコイツラw おぼれるぐらいなら無理しておよぐなよ(ノ´∀`*)

尖閣諸島にもヤギがいるんでしょ?そのうち島渡りの特技を覚えて愛国烈士の皆様より先に中国に攻め込んだりして(笑)
あっ?ちなみにdocomoとか持つのは加齢臭のおやじだけです ソースは僕(・∀・)

740:日本@名無史さん
08/05/16 22:39:30
なぜ沖縄のやつは自分等を若いやつもうちなー『ちゅ(人)』と言って大部分がナイチャーというの?
大和んちゅと言えばいいのに沖縄のやつらは自ら民度を下げてる。



741:日本@名無史さん
08/05/16 22:49:00
>>737
それいいな。俺もそれ使うよ

742:日本@名無史さん
08/05/20 23:21:26
>>740
誰がどのように反応するかワクワクでしたが,過疎ゆえ僕の出番ですな(・∀・)
何かを引き合いに出してみるとですな・・・・・ (-ω-) 例えば中国=シナでも意味通じるっしょ?
でもシナって言い方をする人は、シナ=蔑称ではないっ!と信念を持って使うか、ヤーイこのシナチクヾ(´∀`)ノ゛って具合に
自分の明確な意思で呼び方を矯正しているって感じだから、なんでシナって使うの?って聞かれれば理屈で返せる

一方、ナイチャーって呼び方なんてのはガキの頃から使っているから県外の人=ナイチャーって感じで使っているんじゃない?
だからなんでナイチャーって呼ぶの?と問われても、中国=シナみたく理屈で使っている訳じゃないから・・・・・・
「(゚Д゚)ハァ?ナンデ?ナイチャーはナイチャーでしょ?」って問うた側が満足できるような返事が無い
んでも確かに・・・・若い人でヤマトンチュって使うのってあんまいないね。 比較的新しい言葉なのかしら?
よし!ここは復帰前メタボに聞いてみよう(^o^)ノ

        /''⌒\
       ,,..' -‐==''"フ  /
__     (n´・ω・)η <ナイチャーって1972年以前から頻繁に使われていた?教えて復帰前メタボー 
    ̄ "  ̄(   ノ.  \ 、_
 " ""    (_)_)"""  "  ,ヽ       ミ~ロ~/~~\ ⊂⊃
       "", ,,, ,,  , ,, ,,,"_wノ|     ミ~ロ~/    .\
""""     v,,, _,_,,, ,,/l ::::... |  .....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
    ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,/:: i 森
,    ,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /::./森
    _V\ ,,/\,|  i,:::Y: :: :i/:: | 森

743:日本@名無史さん
08/05/20 23:22:38
むかしむかし、南洋に渡った人が内地を思い浮かべるときにそこに沖縄は含まれていたのでしょうか?
ふーむ・・・・・ここで一曲(・∀・) 【南洋小唄】
URLリンク(shop.sansin.gr.jp)
URLリンク(members.sansin.gr.jp) ←フルバージョン

恋し故郷の親兄弟と別れ(よ) あこがれの南洋渡て来やしが(よ)
(恋しい故郷の親兄弟と別れて 憧れの南洋(に)渡って来たが)

寝て覚めて朝夕胸内の思いや 男が身の手本なさぬびけい
(寝ても起きても朝夕 胸中の思いは 男(として)の手本(には)ならないばかりだ)

変わるなよ互に 幾里隔めても 文の通わしど 無蔵が情き
(変わるなよ 互いに 幾里離れていても 手紙のやり取りこそ 貴女の情け)

明けて初春の花咲ちゅる頃に 錦重ねやい福て戻ら
(明けて初春の花咲く頃に 錦(を)重ねて誇って帰ろう)

只でさえ何かを思わせる調べなのに・・・ここで幻の5番が入ると一気に悲しい唄になる( TДT)

あん言ちょて行ぢゃる人や何がしか 今やサイパンの土となたみ  
(そう言って出ていった人はどなただったか 今はサイパンの土となったのか?)

>>741
・・・・・・・・・・・・・・・・・(;゚д゚)

744:日本@名無史さん
08/05/22 15:34:30
沖縄はガイチャー。
自分達はちゅで本土出身はみなナイチャー
もう民度は低いし礼儀作法なんてないんだな思うさ
父親はお京都だから実に思うさ。



745:日本@名無史さん
08/05/23 02:46:27
儀間しんじょうの子孫が通りますよぉぉおおおっと

746:日本@名無史さん
08/05/23 14:44:45
・宜野湾市立志真志小学校で、慰霊の日(六月二十三日)に向けた特設授業で上演する創作劇
 「ヒルサキツキミソウ」の準備が進められている。沖縄戦の「集団自決(強制集団死)」をテーマに
 した物語で、日本軍の命令で、家族に手をかけざるを得なかった史実を、児童や教諭らが演じる。

 脚本を書いた同校の宮城淳教諭(55)は「『集団自決』で亡くなった人たちは、どんなに悔しくても、
 今はもう訴えることができない。犠牲者の気持ちになって演じることで、命や平和の大切さを感じて
 ほしい」と話している。

 二十年以上前から沖縄戦や対馬丸についての物語を書いてきた宮城教諭。十作目となる今回は、
 高校歴史教科書から日本軍の強制を示す記述を削除した文部科学省の教科書検定問題を受け、
 創作を思い立った。
 「集団自決」のあった島から、犠牲となった三人の子どもの霊が宿る石を女子児童が持ち帰り、
 学校の給食室に隠したことからストーリーが展開する。

 米軍の艦砲射撃が始まり、日本軍から手りゅう弾が渡され、軍命で家族が命を絶つ直前の場面などを
 子どもやその両親の霊を通し、現代の子どもたちが「集団自決」の実相に触れる。
 いじめ、ドメスティックバイオレンス(DV)など現代の問題も取り上げ、命や人権の大切さも訴える。

 四年生から六年生までの児童二十二人や喜納校長をはじめ、教諭ら約十人が出演する。
 二十日に志真志小で行われた初げいこで宮城教諭は「集団自決」で首にけがを負った幼い少女の
 写真や沖縄戦の「集団自決」で亡くなったとみられる住民たちの写真を児童に示しながら、当時の
 状況を説明。「『集団自決』で一家全滅のケースもある。亡くなった人の気持ちになり、一生懸命
 練習しみんなに伝えましょう」と訴えた。

 六年生の平良佳大君(12)は「曾祖母が八歳の時に竹やりで訓練したり、一生懸命走って逃げた話を
 聞いた。命令さえなければたくさんの人が亡くならなかったと思う」と話した。
 五年生の高良利乃さん(10)も「戦争の話は怖いけど、せりふをきちんと覚えて上手に演技したい」と
 話した。(一部略)
 URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)

747:日本@名無史さん
08/05/26 00:11:20
>>744
おおおおおおおお京都でございますかっ!東京人に向かって『田舎者がおる(((( ´,,_ゝ`)))) 』なんて言えるお京都ですか?
気に食わん人間にはぶぶ漬けをぶっかけるっていうお京都っすか>< その『血』を半分も継いでいるのですね(笑)コウゴウシ

イデス
ハハッー。なにぶん蝸牛の隅っこでございますゆえ、未だにぶぶ漬けぶっかけなんて教化が行き届いていないのでつ
今日から一生懸命にお京都の礼儀を広めるべく頑張りますので許してくだちい(・∀・)オホホ

そだな・・・手始めにヨカチャーにでも礼儀作法を教えてやるとしますかな?
おい!そこのヨカチャー(`ω´*) ハンバーガーにバカみてーな変な名前付けてないで俺の話を聞けええええぇ!
夕飯時に空気も読まない訪問客が来たらお茶漬け出してやるのですぞ!?
え!? なんだって?喜んでオイチイオイチイと食べたって? はぁ・・・・・コレだから・・・隅っこはイヤになるよ・・・
まったくチミたち『ガイチャー』は・・・・ ん? ガイチャーとは何ぞやってか? ウフフ 教えてやりましょう
内地人はナイチャーだろ? なもんで反対の外地人でガイチャーなんです むっ?『外地』の意味がわかんないって
えっと・・・・えっと・・・・・『元々日本じゃなかった土地』って言えばいいかね?
(゚Д゚ )アラヤダ!! 皆様がた口をそろえて「当たとーん(・∀・) 当たとーん(・∀・)」なんて意味不明な事を言い始めましたわ
コレだから隅っこは・・・・・・><

っとまぁガイチャーって言葉を頑張って広めて頂きたいのではありますが・・・・ウチナーンチュの反応をシミュレートしてみまそ
1・( `_ゝ´)ムッ ガイチャーなんて呼ばれてますぞ! いまこそいまこそ『沖縄人としての意識より、日本人としての意識を!』と

一生懸命になる人
2・↑をみて"( ´゚,_つ゚)ヒッシダナwwwwなんて思う人
3・ (´σω `) 鼻くそホジホジって興味ゼロな人
このとき1は自分らをガイチャーと呼ぶ人達よりも2と3に強烈な苛立ちを向けるのですね。わかります。

748:日本@名無史さん
08/05/26 00:14:31
僕は士族を蔑ろにしたヤンバラーの子孫のイトコのハトコの隣にすんでいた犬に噛まれたことがあると聞いたかもしれない人間

です☆(ゝω・)v
「御教条の世界 高良先生」と「沖縄の葬式と法事と位牌 スーコーとトートーメー」見比べているのですが
その御教条には「本宗・正統の嫡家はすなわち一門の根源候ホニャホニャ・・・」ってあるね。
そいでトートーメーを継ぐために犯してはならない4つのタブーとして
1・チャッチウシクミ(嫡子押し込み) 祖先のイフェーを継承するのは長男である
2・チョーデーカサバイ(兄弟重なり) イフェーに次男・3男・・・の兄弟が祭られる事
3・ターチマジクイ(他系混ぜ込み) 父方の血筋を引かない者が養子や婿養子となってイフェーを祭る事
4・イナググワァンス(女元祖)    女性が家を継いだり、女系が元祖になること
・・・・・・め・・めんどくさい('A`) 

>>745
これらタブーってやっぱトートーメーが大きい家とかでは頑張って守ってるの?


>>746
「特攻隊は海に沈んだあとでも逃げられないように重りを体に巻きつけて死んでいったそうです。とっても戦争は怖いなあと思い

ました」・・・・・・・・・ふむふむ平和学習授業の感想文はこう書いとけばいいでしょ(・∀・)
こう書けば『無難』って子供ながら知っているからね(´・ω・`)


749:日本@名無史さん
08/05/26 00:24:13
京都なんざ沖縄人からすれば糞。首里に遠く及ばないのは当然だし、天皇も英国王室とかローマ法皇なみに他人事。
そんなものより崇拝すべきものはご先祖様や尚王家。

750:日本@名無史さん
08/05/26 01:37:20
384 :名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 01:16:56 ID:HFB4X8ur0
ガチ話だけど都になった京都に、
どさくさに紛れて住み着いただけの
都だったの権威を振りかざす、由緒も糞もない寄生虫だよ
大部分の京都の多重性格を育む住民は・・・冷静に観察して見ると!
まずくなると、渡来人とかほざくし、ゲテモノものだよアイツらは。




385 :名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 01:22:29 ID:gpkqv+zm0
まあ、ぶぶ漬けでもおあがりやす


386 :名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 02:35:06 ID:O4OX1yRN0
京都は昔から身分の高い人がいたけど
その分身分の低い人も大勢いたからな
大きな寺院に所属してその権威を笠に着て暴れてた人たちとか
乞食とか大勢いたところだからな


751:日本@名無史さん
08/05/26 02:45:31
>>742
「ャー」の意味を知りたいね
ウチナンチューは沖縄の衆、ヤマトンチューは大和の衆
ってすぐに見当がつくんだけど

752:日本@名無史さん
08/05/26 03:15:07
内地ちゅーの変化形だろ。
本島人は、ちの連続が苦手なのかw

奄美を調べれ。

753:日本@名無史さん
08/05/26 17:59:13

琉球王国は人口過剰なのに、どうして台湾を侵略しなかったの?

754:日本@名無史さん
08/05/27 01:29:11
>>753
八重山、特に西表以南はマラリア猖獗地。
蔡温のように移民政策を行ったら全滅しかねない。
よしんば移れたとしても、ゲリラ的な馘首を風習とする部族がワラワラ居るから、当時の正規兵では数が足り無過ぎる。
平野部の漢人と交易するだけで十分。

そう言えば、>>736で紹介されているヤイマも、アレな方々にタイワナー差別があったとよく言われる。

755:日本@名無史さん
08/05/27 02:04:27
演義の諸葛亮も諸将を総動員しているが、瘴気とゲリラ戦に悩まされているよな。
ま、地元だったら王連ならずとも端から愚考と言ったんじゃなかろうか。

756:日本@名無史さん
08/05/27 11:58:01
>>749
糞?科学的に京都が糞ということを証明してください。
歴史からでは沖縄ははるか昔日本の大和朝廷に中国王朝にやったように朝貢をお願いしにきている。
同じ半分沖縄なのに冷たい。


757:日本@名無史さん
08/05/28 03:22:30
>>751
正しくはヤマトゥンチュ、ウチナーンチュ。

一度ウチナーに暮らしてみればわかる。

ナイチャーは内地人。アメリカーはアメリカ人。タイワナーは台湾人。
フィリピナーはフィリピン人。日本人を表す言葉は他にもあって
ヤマトゥー「大和人」、「ジャパニー」←現在は死語。というのもある。
また白人全般をさす言葉としてオランダ人「ウランダー」←現在は死後。


個人的にはナイチャーよりはヤマトゥーのほうがなじみがあります。

758:日本@名無史さん
08/05/28 22:06:50
>>750
わかります!
385 :名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 01:22:29 ID:gpkqv+zm0
まあ、ぶぶ漬けでもおあがりやす
↑は『さっさと寝ろ!』って言っているんだよね。礼儀作法はとっても便利です(´∀`)

>>751
ふむ・・・・・僕も知りたい(・∀・) 
>757をみてみると・・・・・・フムフム・・・
・ガチマイ(食いしん坊)→ ガチマャー(食いしん坊な人)
・ジンモチ(金持ち)→ ジンムッチャー(金持ちな人)
・トゥルバル(呆ける)→ トゥルバャー(ぼーっとしている人)
・ユタ買い(ユタに相談すること)→ユタコーャー(ユタに通う人)
・内地(内地)→ナイチャー(内地の人)
『ャー』とはよく言われる+erって奴? 
威張る→イバヤー(威張っている人)
筋肉→キンニカー(筋肉モリモリな人※ヤンバルだけ?これって??)
ムッ? なーんかジジババに変な言葉使うなっ(`ω´*)って怒られそうな言葉ばっか ジラッwwww ディwwwww
でも>752の説明が( ´・∀・`)ホホーって納得できそう

759:日本@名無史さん
08/05/28 22:07:32
>>754
福州園にたむろっている人達はタイワナー? 台湾元がよく落ちているんだけども
でも正直言ってタイワナーって始めて聞いた ジャパニーってのも始めて聞いた

>>755
関索はいません でも関索がかっこいいんです

>>756
まあ、ぶぶ漬けでもおあがりやす(・∀・) 使えた!使えたよー(^o^)ノ

760:日本@名無史さん
08/05/31 23:31:03
さてはて(・∀・)
地割制度をちょくちょく調べてみた(^o^)ノ  抜けているとこや間違い指摘プリーズ
まず各間切りの耕作地の構成が・・・・・・
A:百姓地(地割制度が適用される 売買禁止 割り当てる百姓の数が足りなく耕地が余る場合は間切りに払い下げ可能 払請地:売買可能) 
B:役地 (地頭役職に対する給地 地頭地 ノロクモイ地 売買禁止)
C:仕明地 (百姓及び村で共同開墾した土地:仕明請地 士が開墾した土地:仕明知行 私有が認められた土地)

百姓が耕す耕作地(一地)の割り振り方法
性別 年齢別 男女別など各間切りで違ってきている
南風原あたりでは男2人で1地 女4人で一地 中部あたりでは15-25歳までが~地ってカンジ

耕作地はある一定期限をすぎると地割が行われて別の耕作地に移る
この更新期間も各間切りで違っていて具志川あたりでは7-8年 もしくは12年から13年 
百姓の家族数によって更新期間は変動
漢那あたりでは5年毎

ほいでなんで耕作地をいちいち変えるのか?ってーと耕すに適した土地やそうでない土地などがあり平等を期すために更新期間がくると百姓に割り当てられた耕地も変更

参考書(漢那区誌 具志川区誌)
なんでこんな古臭い本かってーと? 大正時代に発刊された区誌におもしろい文言があったのです(・∀・)ジカンガホシイ
(;゚д゚)....アッナルホド このことを言っていたのかって奴

761:日本@名無史さん
08/05/31 23:31:36
ふーむ・・・・・なんかそんなに悪いシステムでもないような気がしてきた。ってか地割制度って全国各地にあるんじゃない?
こんなん調べるとアレをおもいだすのです 
「ドメスティックに政治を行えるのは専制君主制度であり、指導者が優 秀 で あ れ ば 民主主義よりも優れたシステムである byヤン・ウェンリー」だったっけ? ファイレーーーーンヽ(`Д´)ノ       まっいいか(´∀`)

んで、各シマで喋っていたウチナー口を調べていたんだけども 
「那覇人やナーバイバイ 首里人やスリーズリー 久米人やクンクルバーセー」なんて出てきた
どーいった意味だこりゃ
まー呼び方ドーコーだったり耳に入る音ドーコーでその人の価値を決めるってんならそのうちコノ歌も発禁になるんじゃない?

んなわけで一曲( ゚∀゚ ) チョンチョンキジムナー♪
チチぬ夜や 呼びぃが来ぅぐとくぅ まじゅん 行かやぁ カーマデー(・∀・) カーマデー(・∀・)
(月の夜になったら呼びにくるから一緒にいこうね カマデーたん カマデーたん)
ウフユゥや汝むん 目玉や我むん
(大きい魚はキミのもの 目はボクのもの)
ちょんちょんちょんちょん♪ ちょんちょんちょんちょん♪ キジムナーがチョーンチョン♪
(来るぞ来るぞ来るぞ来るぞ♪ 来るぞ来るぞ来るぞ来るぞ♪ キジムナーがやってくる)
URLリンク(www.respect-record.co.jp)



762:日本@名無史さん
08/06/01 00:01:09
>>754
基地周辺では、タイワナーよりフィリピナーが多いからね。
自分もジャパニーは聞いたこと無いなぁ。
基本的にクンクルバーセーではなく、ナーハイバイだったので、ナーハイバイの方をよく耳にした。
子供の頃だから、スリーズリーはまず無かった気がする。

763:日本@名無史さん
08/06/01 09:53:37
81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2008/06/01(日) 09:16:01 ID:1oe3VZNN
71

歴史をしらないのかな?


琉球の漁民が 台湾の高砂族に虐殺され

救出しに薩摩藩がのりだした。

中国はこのことについて黙秘し、

琉球は日本と親密になり、以後日本領に接収されることを望んだ

上で言われている事は本当でしょうか?


764:日本@名無史さん
08/06/01 22:20:09
朝保、僕はもう疲れたよ。

765:日本@名無史さん
08/06/02 22:01:43
>>740
沖縄の若もんだけどよ、沖縄の若もんの多くはナイチャーっていう言葉に
含まれる差別意識について考えた事もない馬鹿もんなんだよ
自分には差別意識がないからナイチャーナイチャー言うけど
差別意識が無いからってナイチャーが差別語であることには変わりない

ただ、ナイチャーは差別用語だけど、「内地の人」となると
ちょっとニュアンスは違ってくる
この場合は、本当にただ地名としての「内地」だからな

ヤマトンチュは正しい言い方だが、若者は使わない
使う奴が極端に少ないし、恥ずかしいから


766:日本@名無史さん
08/06/02 23:54:09
>>765
明治における区分から勉強し直しなされ、内地人。

767:日本@名無史さん
08/06/03 02:46:16
「ャー」はerだとずっと思ってましたよ。

768:日本@名無史さん
08/06/03 23:45:52
>>763
琉球を助けに行くぞと勇ましく。それに感謝感謝として以後、琉球は日本領

になることを望みましたとさチャンチャン♪
ふむぅ・・・・もしかするとコレでいいのかもしれないね(´・ω・`)
突っ込まずに歴史を「分かりやすい物語り」として扱ってそれで良しとしたら

ば一枚岩になれるのでしょう

>>764
伊江王子乙                    (・∀・)かな?

769:日本@名無史さん
08/06/03 23:46:24
>>765
             _
          /  ̄   ̄ \
         /、          ヽ
         |・ |―-、       |
        q -´ 二 ヽ       |
        ノ_ ー  |     |
         \. ̄`  |     /
         O===== |
        /           |
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            _
          /  ̄   ̄ \
         /、          ヽ
         | ・|―-、       |
        q -´ 二 ヽ       |
        ノ_ ー  |     |
         \. ̄`  |     /
         O===== |
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         /    /      |
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         |・ |―-、       |
        q -´ 二 ヽ       |
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         O===== |
        /           |
         /    /      |


770:日本@名無史さん
08/06/03 23:50:20
さて、本縣児童ニ日本国民タルノ精神ヲ発揮セシムベシ
で始まる【琉球教育第8号 明治29年8月 論説 沖縄は沖縄なり琉球にあらず】 を読んでみますとですな? 
會員川上豊蔵君曰く・・・・本縣児童ノ教育上最モ重要ト為スベキ所ハ国民教育、即チ日本国民タルノ精神ヲ発揮セシムルニ至ル・・・・らしいです
ほうほう? なんででしょ?

・日本帝国ヲ併セテ之ヲ外国視スルニ至リ、【内地各県】ヨリ至レル人ヲ目シ
テ日本人と冩シ、自ラヲ沖縄人ト冩シ上流士族に在テハ特ニ自ヲ琉球人ト
称セリ・・・・・・・だそうです。
ふーむ・・・・このときから県外を内地と呼んでいたのですな(・∀・)
(´σω `)鼻くそホジホジしながら「はぁ?沖縄人は沖縄人でしょ?」って輩
にも腹を立てている模様。上流士族は悪あがきっぽいね
ほいで?? ほいで??

771:日本@名無史さん
08/06/03 23:50:47
・内地各縣人モ亦自ラ日本人ノ名ヲ専ニシ、本縣人呼ブニ日本帝国沖縄人ト言ワズ單ニ沖縄人ト称ス
むっ?別にいいんじゃない?内地各縣人が沖縄人を沖縄人と呼んでなにか不都合でも?このおじさんは何が不満なんでそ?
・單ニ沖縄人ト称スルノミナラズ琉球人ト呼ビ以テ之ヲ外藩視シ、日本人ノ
質位ヲ興ヘズ
>日本人ノ質位ヲ興ヘズ
>日本人ノ質位ヲ興ヘズ
>日本人ノ質位ヲ興ヘズ
>日本人ノ質位ヲ興ヘズ
ナルホド・・・・・立派な日本人扱いしてもらいたかったんだね(ノД`)
沖縄人は沖縄人のままでは日本国民足り得なかったんだね(ノД`)

( ´゚,_つ゚)ヒッシダナwwwwなんて思う輩も
(´σω `) 鼻くそホジホジって興味ゼロな輩をどうにかしたかったんだね(´・ω・`)

そいでこのオジサンはこうも言ってるのだけども・・・・・
・抑モ内地トハ三府四十一縣ヲ称スル者アリト言エトモ
決シテ然ルニアラサルナリ、東ハ青森ヨリ西ハ山口ニ至リ
南ハ和歌山ヨリ北ハ石川ニ至ル 即チ日本州ナリ
北海道、九州各縣、四国各縣、淡路島、佐渡島、隠岐島、対馬島、壱岐島
沖縄島、宮古島、八重山如キハ皆本州ノ属島ナリ
故ニ九州、四国及ビ北海道 其他各島ヲ以ッテ内地ノ名称ヲ付ケスベキニアラズ・・・・・・・・・・・?????

772:日本@名無史さん
08/06/04 01:12:04
>>770
上流士族は別に悪あがきでは無いと思うよ。
無禄士族でも琉球人と言っていたりする。水呑百姓は、普通にウチナーと言っていた。
戦前の教育書は、コンプレックスの滲み出し方が酷いよね。
いや、戦後も標準語の使い方が悪いとか、行儀が悪いとか、一挙手一投足に憤懣をぶちまけている教員の日記があってキモ面白い。
結局のところ、学ぶことの面白さを伝えるのは二義的だったのかねぇ?

773:日本@名無史さん
08/06/04 12:54:51
きかいじまって結局琉球領土ではなくもともと大和朝廷領土なの?琉大のセンセーが言ってたが。これって沖縄にとって歴史的大事件かな?

774:日本@名無史さん
08/06/04 13:52:30
あのなw
本島人は海の底から湧いて琉球を建国したのか?
あんま北を見る必要は無いが、奄美ぐらいは見ろよ。

775:日本@名無史さん
08/06/04 14:13:03
>>773=>>774
ここでも貼り付いてますかw

776:774
08/06/04 14:14:13
別人だあふぉ。

777:日本@名無史さん
08/06/04 18:45:51
>>773
いやなんかそれって事件か?

778:日本@名無史さん
08/06/05 01:10:33
>>776
いつも罵倒しかしませんね。そんなに本島人に見て欲しいのですか?

779:日本@名無史さん
08/06/05 23:21:59
>>772
だよねぇ(´・ω・`) 物事を学ぶってのは楽しいですよ。こんなにも面白いですよ!ってスタンスじゃなく
羽地朝秀のように同じ土俵に立つための下準備としての取り入れて学んだのでもなく
明らかに「大日本帝国沖縄人」になるための条件を習得するのが教育の基本である(`ω´*)っつーカンジ
こういった戦前の教育書は読み始めだけども・・・・「沖縄人のままでは差別される。ネイティブのままでは差別される!」なんて強迫観念にもよく似た焦りを感じるねぇ( TДT)
そしてそれが当時の沖縄県の教育界で広められたってのも悲しい(´;ω;`)
キモ面白い日記も読んで見たいけどコワイでもある・・・・・(´Д`)
ってかwww キモ面白いってwww ひどおもしろw

だから一曲なのです!差別されて奪われた言葉と紹介してもいいでしょう!
言葉のオモシロさと懐かしさを覚える美しい音階といったウチナー口の本質は色あせないのですヾ(´∀`)ノ゛

浜千鳥節
URLリンク(www.okinawabbtv.com)
・旅や浜 宿り草ぬヤ~レ葉の枕 寝てぃも忘ららんン~ンン~ン 我親のヤ~レ我親の御側
 千鳥や浜居てチュイチュィナ~
ン~ンン~ン(・∀・) ン~ンン~ン(・∀・)ってところがイイネ


780:日本@名無史さん
08/06/05 23:23:04
さて?この【琉球教育】と聞いて不思議不思議と思いましたのは・・・・
沖縄は沖縄なり琉球にあらずと論説まで立ててるのに何故に【琉球】なんでしょうか?
さらに読んでみますと・・・・・・
會員新田義尊君曰く
彼ノ復藩主義ヲ執ヲレタ先生ガ、何トナク某氏ニ吹キ込ムデ琉球教育ガ宜シイ、沖縄トイウテハ未ダ他府県デハ
知ラヌ者モアル 琉球国トイヘバ知ラヌ者ハナイ 名称ガ大キク開エルト好イト口説ヲ設ケテ人ヲ引キ込ミマシタ
引キ込マレル人モ人ヨ・・・・・沖縄教育ニ致シテハト申シタル修正説ガ討死致シマシタ
>修正説ガ討死致シマシタ
>修正説ガ討死致シマシタ
>修正説ガ討死致シマシタ
>修正説ガ討死致シマシタ

いやぁーこういった言い回しってのはいつの時代も素直に面白いものです(・∀・)ウフフ


781:日本@名無史さん
08/06/05 23:24:41
彼ノ復藩主義ヲ執ヲレタ先生とは太田朝敷さんだろかね?
んでなんで沖縄教育にしては?って修正説を出したかってーと?
琉球人ト申ス響ハ古来島津家ノ領民トカ附属トカ申亦リタルハ、トマレカクマレ耳障リトシテ聞ク時ハ
和蘭人、南京人、朝鮮人ト同様ニ種性種気モ分カラヌ外郷人ノ音ガ致シマス
そう、人の呼び方でその価値を決めるアンポンタンがいる。なのでわざわざ自分で琉球人と名乗って
民度を下げなくてもよろしいでしょうってさ・・・・・・・・・・・・・・
       {    !      _,, -ェェュ、   |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
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彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
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 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |
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ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|
      /     /   /   |::.:.:.:.:.:.:.:|
なぜか怨嗟憤怒うずまくようなこのAAが脳裏に浮かんだ


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