琉球(沖縄)の歴史2at HISTORY
琉球(沖縄)の歴史2 - 暇つぶし2ch600:日本@名無史さん
08/01/26 02:59:28
独立したとしても賠償はしなくてもいいだろ。薩摩藩に侵略されて首里貴族のほとんどが没落したけど民間からしたら土地私有できてるし。

601:日本@名無史さん
08/01/26 22:23:28
>>600
多額の搾取が3百数十年続いていたんだが?
なんで借金だらけの薩摩藩の財政が立て直され、
幕末には多額の軍資金を要することができたのか、
考えろ
なにを言いたいのか判らんレスにレスする俺も俺だが。

602:日本@名無史さん
08/01/27 08:03:26
大阪は府知事選一色ですた。
さてはて、この搾取(笑)って奴・・・・・
農民から何かを徴収したら搾取なのだろうか・・・・
琉球以外の国は300年も前から近代のような暮らしをしていたらしいで・・・す・・・な?
キムジョンイル(笑)

過去をピックアップして現在と繋げて強調するためだけに歴史を紐解く人達・・・・・・
おそらくそういった人って・・・・・
薄ら笑いしながらゲヘゲヘと本を開いたり勉強したりしているのかしら・・・・・
それってニヤニヤしながらアホコピペ張り付ける人となんら変わらぬ・・・・・・・・・っと気が付いた大阪の夜(・∀・)

さてはて、搾取(笑)に付いて琉球末期の時代を考えてみよう。

300年間続いた搾取(笑)とは? 多分ぢーわりの事かしら?
あれって・・・地が割り当てられたのは15歳になってからじゃない? 配置が変わるのも割り当てられるのも祭事と関連していない?ここらへん教えてプリーズ(^o^)ノ

えっと・・・末期の搾取でしたな
円高ドル安の仕組みがよく分からんので・・・・銅銭と鉄銭のレートが1:32になってしまい鉄銭の価値が無くなったってあるけどね????
なんで? 西里さんは分かりやすく解説していたけど・・・・

603:日本@名無史さん
08/01/27 08:10:04
ああっー(´A`)
ケータイだとこうだ・・・・必死こいてピコピコして書いてたのに!
後半かいた奴が全部消えてるし!
そんな都合よくするためににこもらないし
教えて欲しいのは後ほど・・・・

604:日本@名無史さん
08/01/28 08:57:15
さて、銅銭と鉄銭のレートが1:32までに文がわりした時に鉄銭の価値がなくなり鍋なんかのために潰された
・・・・・ってあるけど?
銅銭で払える勘定と鉄銭で払える勘定が市場にできたわけでしょ?
価値あるさ?ふつーに使えるわけでしょ? 価値はあるんじゃない?
・・・・・・・(´A`)ワカラン

でも末期の搾取システムってか勘定の差を利用した悪巧みには唖然したわ


605:日本@名無史さん
08/01/28 11:58:34
砂糖惣買入制、買重糖、船賦

606:日本@名無史さん
08/01/28 18:24:01
さてこの搾取のシステムのトリックが・・・・・
百姓は地頭の下で月に二回?の仕事するのを義務つけられていたんだけど

フエキ銭を納める事で免れたらしい。銭がなくても地頭で定めた方法で物品を代わりに納めることができたらしい
文変わり前は・・・
「あぁ~こき使われる!めんどっちいやさ(`ω´♯)」
「でも銭納めれば免除か・・・・」
「じぇんじぇこないし・・・・物納めてこ」
「免除金が1000円だから・・・えっと・・・卵一つ250円でしょ」
「んじゃ4個納めたら免除ってわけでOK牧場(^o^)ノ」

文がわり後で銅銭勘定と鉄銭勘定のいままで同じ価値だった貨幣に差が生まれる。

フエキ銭の変化を鉄銭勘定にして、物品交換の価格を変化がない銅銭勘定にすえおいた
となると?
「( ^ω^)フヒヒ 百姓から搾り放題やさ」
「10000円まで跳ね上がったけど・・・卵の値段は250円のまま♪」
「すると百姓は40個の卵を納めなければならない(ゞω・)v」
「笑いが止まらんとはこのことである!!」
こんな感じかね?
砂糖買い上げでもなんかトリックがあったらしいけども・・・・よーわからん(´A`)

でもね?
パンの代わりにケーキってわけじゃないけども、フエキ銭が上がっても労働時間は一日なわけでしょ?

働けばよかったんじゃね??

無理やりに働かさせないようにしたのかしら? それともせそんな余裕がないぐらいにボロボロだったのかしら? ふーむ・・・・・

607:日本@名無史さん
08/01/30 09:42:29
皆これみてー(^o^)ノ
URLリンク(w11.mocovideo.jp)
汗水ゆ流ち 働らちゅる人ぬ心うれしさや 興所の知ゆみ
(汗水流して働く人の心のうれしさは,他の人にはわかるまい)
一日に五十 百日に五貫守てそこねるな 昔言葉
(1日に一厘,百日に十銭,守りそこねるな昔の言葉)
朝夕働らちょて 積ん立てる銭や若松の盛い 年と共に
(朝夕働いて積み立てたお金は若松の盛りが年と共に加わるようなものだ)
心若々と 朝夕働きば五六十になても 二十歳さらみ
(心若々しくと働くならば50歳,60歳になっても20歳のようだ)
老ゆる年忘て 育てたるなるしぐわ手墨学問も 汎く知らし
(年をとるのも忘れて 子供を育てるの学問をひろく広め立派な大人になってほしい)
公衆為も 我が為ゆと思て百勇みいさで 尽しみしょり
(公衆のことを自分のことと思って皆のために頑張ろう)

ユイ~ヤ~サ~サ~のところが渋すぎるってか哀愁ってか何ともいえない><
宮良長包は天才である!
しかし・・・・この歌がとあるグループに叩かれているとさ

公衆為も 我が為ゆと思て百勇みいさで 尽しみしょり
(公衆のことを自分のことと思って皆のために頑張ろう)
の部分が気にくわないのだと・・・・ほんとかね?
もし・・・・・本当ならば・・・・キチガイ沙汰ここに極まれり(`ω´♯)
歌にまでイチャモンつける人は無人島にでも行ってなさい!!!

んで・・・一日に五十 百日に五貫守てそこねるな
ふーむ・・・まぁあくまで歌詞なんだからそこまで気にしないけど
当時は琉球末期に流通していた貨幣は鳩目銭だよね? 鳩目銭にも銅銭や鉄銭の勘定って適用?

608:日本@名無史さん
08/01/30 15:07:49
時代によって変化した歌って言えば【蛍の光】も確かそーだよね?
幻の3番4番のどっちかに・・・・・・
「千島の奥も沖縄も八島の外の守りなり」
って歌詞
ふーむ・・・・・・・ところで千島って何処ね?


609:日本@名無史さん
08/01/31 01:27:36
千島列島でいいんじゃない?
戦前は樺太の南半分も領有地だったわけだしね。

610:日本@名無史さん
08/01/31 08:53:52
あの千島ね。ありがトン。八島みたくどっかの別名と思ってたわぁー

ほーたーるのひかーりまーどーのゆーきー(・∀・)


611:日本@名無史さん
08/02/01 00:03:01
餃子爆弾がばれたアル(`д´;) 沖縄でも被害が出ているみたいネー
「草枯らして城をとるの計」が台無しアルヨー 使い方あっているか知らないけどこー言えば格好がつくんでそういっとくアル
しかし・・・・意外とおにゃの子が厄介なり・・・ 
きゃつらときたら食い物には敏感なんで中国産と聞いたらものすごい拒否反応起こすアル・・・
しかし我が国にはダイエット万能薬の烏龍茶がアルネ 痩せると聞けばバカみたいに飛びつくからイチコロね(・∀・)


・・・・・・・今度は烏龍茶で問題おきたらどーしよ(笑)

さてはて、また考えが飛びに飛んでしまって・・・アイデンティティーって言葉は胡散臭いからあんま好きじゃないのだけども
沖縄アイデンティティーとはもしかして復帰後世代に強くみられる一種の通過儀礼的な現象じゃなかろか?
日本復帰といった大イベントはそういった種を植え付けることになったのでは?

子供の頃ねむるときにね?部屋の外には家があり、家の外には町があり、町の外には県があり、県の外には国があり
国の外には世界があり、世界は地球に包まれて、その地球の外は宇宙がある
んじゃ宇宙の外は?宇宙に外ってあんの?なーんて考えて眠れなくなったんじゃない?

そして宇宙→地球→世界→日本と考えが元に戻っていく過程で・・・・・こんな広い中で日本に生まれた偶然を考えてまた眠れなくなる
そう、思い出してみれば子供の頃の考えの中心は日本といった国だった
大きくなるにつれて知ること聞くことと自分の範囲が広がるにつれて考えの中心が沖縄に移っていく。

例えばね?小中学生が基地問題を考えるときにごく自然に「同じ日本なのになんで沖縄に基地が集中しているの?」って考えていたんだはず
周りの大人にそう言わされているのではなくてね

んでも大人になると「沖縄の基地が集中しているのはおかしい(`ω´*)」ってなっていくじゃない?
ふーむ・・・・・なんか書いていて微妙に違うな(笑)って感じはするけど、この揺れってのは僕たちウチナーンチュの宿命なのかしら?
それとも復帰前の人達もこういった事を感じていたのかしらね? ほーんとわったーウチナーはおもしろい(・∀・)

あと汗水節はこっちのほうが聞けるよー
URLリンク(www.uta34.com)

612:日本@名無史さん
08/02/01 10:13:36
となると? 【条件付き日本人】といった感覚をウチナーんちゅは何となく、一部はハッキリと認識しているのかもしれぬ・・・・・
だけど大きな中心でまとめる事は実際にできていたわけだし・・・
ふーむ・・・・沖縄人は日本人と言える根拠は?っと問えば
日本国憲法が及ぶ範囲内の住人なので日本人である
となると?
日本復帰は憲法の共有を目指した道だった?


613:日本@名無史さん
08/02/01 12:17:56
だけども?「ウチナーもヤマトゥーも一緒さ~。何がかわりあるね~(^O^)ノ沖縄に基地があるのは仕方ないさ~」
ってのが大部分だと思うけど、それらは片方からみれば【沖縄人としての意識より日本人としての意識】を持たない愚鈍な人間と言われ、
また片方からは敗戦の負の遺産を押し付けられてもそれに反対しない【無関心な連中】とされる

誰もが自分が生まれ育った場所が自分の国に切捨てられたなんて思いたくもない

ところが?
ミギを向けば自分が流したわけでもないのに、流れた血を自分の矜持とする人達

ヒダリを向けば歴史は常に抑圧され続け、そこには自分達が歩んだ道すらもないと言う人達
そう、沖縄アイデンティティーとやらがあるのなら、こういったキナ臭い話しに触れたときに大きく揺らぐ

あんまり健全なアイデンティティーとは言えないやも?
だから意固地なんだろうかね?

沖縄アイデンティティーとは何か?
こんなキナ臭い話しが土台にあるものよりも民謡のほうがいいのではなくて?

久高~マンジュウ主が~<<o(^ω^)o>>

美らゆ~べ~とめてえんど~<<o(^ω^)o>>
今宵の話しぬくうむっさっ!! スリサーサー♪ スリサーサー♪ ハァ~ッサ♪

民謡がアイデンティティーだと提案しまーす(^o^)ノ


614:日本@名無史さん
08/02/01 20:20:53
自分が選んだわけでもないのに、復帰を自分たちが歩んだ道であり、当然の道だったとする人はどっち向き?
ちなみにヒダリは復帰を主導してたよね。

615:日本@名無史さん
08/02/02 08:36:58
うーん・・・・・
復帰を唱えていた人達の背中を向いていたんじゃない?
じゃあ現在の自称ミギやホシュって復帰前ってどんな態度だったんろ

616:日本@名無史さん
08/02/02 23:19:13
どっち向いていたんだろ(´・ω・`)

・・・・・・・・・(・∀・)

んじゃ、辞書使わないでテーゲーで訳してみる
七年戊辰。因京都邊戒不靖。 主上。仰願薩州。永得盤石之治。乃降 諭旨。祷告七社各神。
其時。或有 聖駕親臨。或有遣王子。或有遣按司。自各官員。至士筑登之座敷。共行陪祷。又飭禪家聖家僧等。告祷佛神。且著在于七社宮。以行祷告。
(此日。停止獄所審問。以及殺生等事)
既而遣向氏幸地親雲上朝常。將其所祷之札。奉獻薩州。三月三十日。到薩州。

えっと・・・・・・・
戊辰の年に京都で変なことが起きた。うしゅめー。薩摩の治世を願ってみる。七つの社を回ってきなさいと説いて聞かせた。
そのときあるとき。ものすごく偉い人。王子も按司もいろんな人も一緒に行ってお祈りした。僧侶も一緒にでかけた
この日は裁判も殺生もやめた
向氏幸地親雲上朝常に祈祷札を持たせて薩摩にいかせた

・・・・・・20点はあるかしら??(´A`)

まぁ戊辰戦争のときに琉球では薩摩の安泰を願って尚泰王ら王府は祈願して
幸地親雲上朝常を薩摩に遣わせたってあったんだけども・・・

チョー恥ずかしいこと聞くね?
この幸地親雲上朝常って・・・・向徳宏と同一人物なの?

617:日本@名無史さん
08/02/05 21:16:08
あれ調べてたらコレもとアレもと・・・・・
そろそろ本返さなきゃいけないのにぜんぜん読めてない(´・ω・`)
んで【母が遺したもの】を読んでみた (旧)のほうね ・・・・・・・(旧)ってのもおかしいんだけど
一番ムムムッって来たのは意外な描写のとこで,母親が天皇陛下を気の毒に思う心情を娘がこりゃーイカンって思ったとこ
僕はここに一番食いつきました。似た体験があるし

ひぃおばーは昭和天皇と同じ年生まれでよくそのことを喋ってた
おばーも米軍の落し物を拾った住人を問答無用で切りつけた現場をみて軍人にはムムッ?って感情があるのけど
天皇陛下となるとラジオやTVでニュースになるとかしこまって聞く
不思議不思議っと思っていたんだけどもそれがデフォなんだろね。戦前の人にとっては
ところが? とある人はそれを【皇民化の洗脳】だという
(・∀・)ウフフ ・・・・・・・・・・ふ ざ け る な ! って話し なにか!わったーおばーはずっと洗脳されっぱか?
違うでしょ? おばーはデフォでそういった心意気なの!
人の生き様を簡単に洗脳だという 洗脳(笑) かっこ笑つけてやりましょ!

・・・・サヨク機関紙に洗脳(笑)されている沖縄県民 ・・・・戦前の皇民化の洗脳(笑)から解けない沖縄県民
洗脳(笑)って言葉を使う人ってさ・・・・ 相手の状況をよく知ろうともせずに、相手を全否定したいときに使うよね・・・
今も昔も一緒 アッチもコッチも一緒 洗脳(笑) 洗脳(笑) 洗脳(笑)

飛びすぎました(´A`) ナントカ親雲上とかたくさんいるから複雑になるんだけども
向氏幸地親雲上朝常が向徳宏と同一人物ならば歴史の絶妙にオモシロイとこだね

薩摩の安泰を祈願した札を使者として届けた幸地親雲上朝常
清に飛んで琉球の救国活動で頑張った幸地親雲上朝常
使者と自発的活動の違いはあれど・・・・皮肉ですなぁ・・・・
時系列でまとめてみる・戊辰戦争のときには幸地親雲上朝常は何歳?
えっと・・・・(´д⊂)‥ハゥ       ( ゚Д゚)ネムイー
λ....ネマス

618:日本@名無史さん
08/02/05 21:52:33
いつまでも政治色が抜けんな。小林からも何で沖縄はこうなのかと言われているだろう?

>わったーおばーはずっと洗脳されっぱか?
小学校で教わったことを律儀に守っていただけだ。
そして、いかに侵略者とはいえ、徳ある人を足蹴に出来るほど擦れていなかった。それだけだ。
だが、大宅壮一に言わせれば、「動物的忠誠心」「家畜化された盲従」となる。
幾人もの沖縄人を心を掻き毟り、自殺のトリガーを引かせたこの言葉も、
内地・南米・南洋で酷使され現実に直面した者にとっては認めざるを得なかった。

619:日本@名無史さん
08/02/06 10:03:58
こ・・・小林? 小林亜星?
(・∀・)ジョーダンデス
そっか・・・・政治かぁ・・・政治ねぇ・・政治なんだコレ

でもまぁこんなお話お好きでしょ(ゞω・)v
朝鮮学校ヨロシクジョンイルばりに絵を拝ませたり、どこぞの方角にお辞儀とか動物的ホニャホニャ言われればそう思わんこともないね

だがちょっと待ってほしい。その当時を生きた人達がいた。
その生き様を動物ホニャホニャ、洗脳(笑)で捉えて終わりでいいのだろうか?

人が歩んだ道を知るのは歴史を知る事ではありますまいか(^o^)ノ

620:日本@名無史さん
08/02/07 09:00:44
うぅぅぅ(-д-)サムイ
誰だ?沖縄に冬はないなんて言ってる人は?
寒いのは寒いのです。ベッドの中でぬくぬくしていたいのです(-д-)
まぁトコトコ歩いていたら暖かくなったんだけどもね~

んでも・・・・万年半袖、子供は風の子を体現しているおっちゃんってなんなの?

朝からアルコール飲んでホカホカしているのかしら?

みなさーんウチナー正月でーびる(^o^)ノ

さてはて? このウチナー正月って言葉・・・・いつぐらいから使われていたのでしょうか?

621:日本@名無史さん
08/02/07 15:46:26
尚泰を藩王にします!って勅がでたときだっけ? それ以降だったかしら・・・・
日本の元号を国旗を用い暦も定めなさい!!ってのがあったような
沖縄で明確に新暦と旧暦ができたって判断できるのはこのときでヨロシイのかね?

琉球人から沖縄人になり、そして日本人になろうと一生懸命だった時期

このときの旧正の扱いってのは・・・・・・
もしや・・・・・・・「旧正月なんて時代遅れの産物でしかない(`ω´♯)」

「いやいや何を言うか!新正なんてポッテカスーが祝うものである!!」

なーんてのがあったやも?


622:日本@名無史さん
08/02/07 16:42:56
シンポーに戦前の旧正月ってのが載っているじゃないか。

フムフム・・・・
ウチナー正月って言葉の響きはなんか戦後臭いね・・・・

旧正月と新正月からウチナーんちゅを掘り出していくのもオモシロイやもしれぬ(^o^)ノ

623:日本@名無史さん
08/02/07 18:19:18
フムフム。
浅羽通明いわく「沖縄が明治初期、自力で武装するなり清国、大韓帝国と同盟するなり・・・・・」
(・∀・)オモシロイ
脳内で妄想してみよう。琉球が武装するにあたってまずは薩摩がストッピと言うでしょうな?
まぁそこらへんは礼儀正しくいまから武装しまーす(^o^)ノ なんて宣言しなくてもヨロシ。秘密裏に進めるが吉。もしくは薩摩と共同で購入した仏製蒸気船をちょろまかす(ゞω・)v
仏米蘭の修好条約をゴネにゴネまくって未来を先取った集団的自衛権にまで発展。

薩英戦争の混乱に乗じアバアバ慌てるイモ侍どもに奇襲の一撃!!第二次薩琉決戦開始。途中経過は都合よく省略し不思議なことに勝ってしまう(笑)

奄美の復島を認めさせついでに屋久島までぶんどってしまう狡猾さ(^o^)ノ

ん? 薩摩の安泰を国王が祈願するぐらいに連動しているじゃないかだって?

ミギ的に言えば大事をとるために小事には関わってらんない精神を発揮させればよろしくね?

さて、調子にのる戦勝国エゲレス。琉球にもお節介しはじめます。
ところがどっこい。集団的自衛権を認めさせたかわりに琉球には亜米利加捕鯨基地があるのです!!!!!

エゲレスは面白くもありません(`ω´♯)
亜米利加捕鯨基地がある以上なかなか手をだせ・・・ま・・・せん?

え? なにこれ? 現在と変わんないじゃない!!!


624:日本@名無史さん
08/02/09 10:59:09
「ヤマトンチュになりたくてもなりきれない心」って誰かが言っていた。

「はやく立派な日本人になりた~い><」って腹の底からでてるような叫び声も聞こえそうな今日この頃・・・・皆様いかがお過ごしですか?

こんなの考えるのは政治じゃないよねぇ~ 復帰前のメタボにとっちゃ聞き慣れた言葉やもしれぬが・・・・
復帰後の人間にとっては知らなければならない歩んできた道じゃないかしら?

まぁ・・・・政治の場で「うちなーんちゅが日本人になったのはいつ頃からか? ゲヘへ 即答できやしね~(笑) イバサッサイ(^o^)ノ」なんて恥さらしもいるわけですけど・・・・・・

ふーむ・・・・こう言えばサヨク あー言えば反日(´A`)

中国工作員も楽じゃな~い><
ロブ・シュナイダーの中国工作員!!
デュックデュックデュ~♪

625:日本@名無史さん
08/02/09 15:09:32
ふむ・・・・・・・・よし!! いまからとあるブログに質問してきまっする(`ω´♯)
ホニャホニャ考えていても悩みっぱだし(´ω`)

お題は【うちなーんちゅは何を持って日本人と言えるば?】です

名前は何がいいかすら? とっとこ凸太郎にしようかね? ふーむ安直・・・・・



626:日本@名無史さん
08/02/10 03:12:48
>>624
企業に絡んで幾許かの贖罪意識を抱えていたか、企業外に居たかだけの違いで、本が革新ってのは変わらないんだが。
批判するなら恥さらしなどと曖昧な表現をしない方がいい。

627:日本@名無史さん
08/02/10 09:42:10
えぇぇぇ(´A`)
だって恥と思うよアリャ。 お笑いけんさんぴんより恥ずかしいです><
国民の生活の安定をもって国となすってのが政治家の基本であり理念だと思うけどなあ(´ω`)
特定の人が感じる矜持や特定の人が感じる悲劇を取り上げて国民の生活の安定とするのであれば・・・・・・・・ここにいるみんな政治家になれるよ(^O^)ノ
琉球人が日本人にいつなったかホニャホニャ(`ω´♯)
そのときの徴兵ホニャホニャ(`ω´♯)
なんてココで十分だよ。あんなん政治でドーコーされてもね・・・・


628:日本@名無史さん
08/02/10 15:14:59
たれながす情報に賛同する声には涙ながしてバンザイバンザイ

聞けば自分で調べてくださいね^^ な感じ?
こんな人ほどよく使う言葉・・・・それは洗脳(笑)
質問するブログ間違えたかしら?
まあ、あのブログ自体コピペ(笑)ブログ(笑)なんだから仕方ないのでそうか・・・・・・
チミ自身はどのように考えているのか?って聞いても自分で検索してくださいね^^って答えるやも?

(・∀・)ウフフ 伝統と誇りのなんとやら(笑)
こんな人が顔真っ赤にしてヘンコーホードー、ヘンコーホードー(`ω´♯)騒いでるんだからね~ ホーントオモシロイ(^o^)ノ

後付け理由で大したことないからスルーとかも得意技なんでしょうな♪
そーして自分と似た考えの人達しか集まらなくなっていく。築き上げた閉塞に気がつかないまま狂信へまっしぐら

ふむ・・・・ここにもいるでしょ? 自称でもいいし他の人に君は立派な愛国者だね^^って言われるうちなーんちゅが?

沖縄人としての意識より日本人としての意識を!!!! なんて言われるうちなーんちゅ
じゃあ何をもってして「うちなーんちゅは日本人である」と示したらいいの?

【条件付き日本人】 今よりより明確にそれを求められ求めていった歴史がある
ホーントオモシロイ(・∀・)

629:日本@名無史さん
08/02/11 00:01:50
沖縄は負の歴史はたくさんあるよ~。宮古島や離島なんかに悪いことしたり大和にもちょっかいだしたことあるしね。

630:日本@名無史さん
08/02/11 00:15:25
>>627
彼が嫌いだったら嫌いでいいのであって、恥と思う必要はないと思うんだがな。
例えば、大田氏が記録に残しているけど、瀬長氏も軍雇用員や保守にやり口が嫌われていた。
だが、恥だと思っていたわけじゃない。
歴史板なんだから、彼の二人がどういう背景でそうなったのか考察してもいいんじゃないか?
興発がなぜ借入金を返済できたのか?とか、原点の争議はどうだったのか、とか。

それと、どこに突入したんだい?

631:日本@名無史さん
08/02/11 11:29:01
>>629
うん。歴史が人の歩んだ道である以上、負もあれば現代からみたらとてつもなく野蛮な時代もあるでしょう(´ω`)
昔の人はアホアホイホーだなー(´・ω・`)こんなにしたらもっといいのに
なーんて今だから言えること。今だから知れた事をもってして歴史を全否定したりなんてできやしない
言わずとも基本中の基本でしょ?これって?

でもその基本を共有できない人達がいるんだこれが。そんな人達ほど誇りある伝統や歴史(笑)って言ってるわけね?
とても不思議不思議って考えるとねぇーあることに気がついた・・・・・
琉球の歴史は皇紀には組み込まれていない。
一生懸命日本人になろうと頑張っているのに【日本人ではない歴史】が確かにそこにある
誇りある伝統や歴史と自分たちの琉球の歴史は共有できないんじゃなかろうかって

琉球末期の疲弊も調べてみれば薩摩との貨幣連動や来琉した西欧の対処におわれている
先駆けて西欧諸国と連動したらよかったのかもしれないけど・・・・実際は西欧は布教から始めるでしょ?
鎖国体制の入り口であった琉球での布教拒否は国是レベル。
このように連動していった部分を無視して疲弊といった部分をピックアップする

なんでこのように乱暴に歴史をピックアップするかってーと
日本人でない歴史を悲惨さをもって覆い隠すため
だから彼らにとって自分たちの歴史はより惨めで悲惨である必要がある
琉球はあのままいけば搾取(笑)されまくりのジョンイルでした><
琉球はあのままいけば他の国にのっとられてより悲惨でした><
・・・・・・・・・・(;つД`) カレラハツネニソントクカンジョウ

琉球は武器も持たず平和を愛する民族でした(^o^)ノ
なんてのは琉球の歴史を研究した結果じゃない。
研究した人達は歴史の良いも悪いも、光も闇も含めて研究しているよ。自分たちが歩んだ道として共有するために

>>630
ふむふむ・・単発で出たセリフじゃないとしたら・・・積み重なった状況があったとしたら
確かに恥で終わらせちゃならないことですな。よりよく知るべきですたm( __ __ )m
突入先は・・・・(・∀・)ウフフ 内緒内緒

632:日本@名無史さん
08/02/13 21:18:08
『テーミス』 2008年2月号
<国際>  中国「沖縄掠奪工作」に創価学会も絡んで
歴史的にも、文化風習の面でも中国の影響が色濃く残る沖縄。そこにつけこみ、中国は
沖縄を親中反日に仕立て上げ、水面下で沖縄を支配下におこうと様々な工作を進めている。
そこに、沖縄の反日マスコミ、左翼団体、そのうえ創価学会までもが「平和運動」の名目で
一体になって協力する!
URLリンク(www.e-themis.net)

(記事の主な内容)
沖縄人は中国人と「日本帝国主義の共通の犠牲者」という認識で一致しており、米陸軍
第八心理戦部隊の歴史教育によって、薩摩の侵攻で琉球王国は独立を失い、廃藩置県
によって消滅させられたという理解になった。沖縄は、日本に支配された期間より、中国に
間接統治された期間の方が長く、日本は後からそれを覆したに過ぎない。
中国は沖縄の文化、県民性に多大な影響を及ぼしており、その端的な例が清明祭で、
沖縄人の墓は福建省の墓と酷似しており、沖縄人の「ウートートー、ウートートー」という
祈りは、「ああ唐のお国よ、お助けを」という意味。
応仁の乱後、日本の支配は緩み、明から冊封を受けて以来、中国帰化人(クニンダー)が
400年間にわたって実権を握っていたが、日清戦争後に彼らは中国に亡命。ところが、
沖縄戦直前、米軍がその子弟に着目して諜報工作に利用、戦後の米軍の歴史教育に
よって、クニンダーは廃藩置県以前のステイタスを回復して今日に至っている。
現在の知事(先祖名・蔡)もその前の知事(先祖名・毛)もそういった中国系で、選挙の時には
選挙ポスターに堂々と先祖名を自慢げに併記していた。
創価学会は中国に布教したい一心から中国の言いなりで、那覇で中国政府と接触していると
噂されている。また、学会は、沖縄に信者が多く、先の教科書検定抗議集会に動員をかけた
可能性あり。中国は沖縄に領土的野心があり、沖縄の反日運動への関与の可能性がある。

633:日本@名無史さん
08/02/13 21:18:30
清明祭
URLリンク(www.wonder-okinawa.jp)

沖縄県民総人口の20%は先祖が中国人!
スレリンク(china板)

374 :名無しの権兵衛さん:2008/01/14(月) 12:52:28 ID:tsdDye3v
沖縄の実態は深刻です。
 
   1.現知事およびその前任知事とも選挙ポスターは先祖が中国であること
    を誇っておりました。 現知事は蔡家、前知事は毛家とその姓まで明記す
    るのです。

   2.沖縄戦で米軍のスパイとなった者の総元締めは、天津在住で廃藩置
    県で特権を失って中国へ亡命(移住)した林という男でした。

   3.冷戦期間中もスパイ諜報活動は活発に行われ、沖縄関連支那人は
    国民党系と共産党系に分派し、東支那海で熾烈な情報戦を展開しており
    ました。
スレリンク(countrylife板:374番)

中国に併呑される沖縄
「Voice」(平成9年、1997,10月号)  恵隆之介(ジャーナリスト)
URLリンク(www.cosmos.ne.jp)

634:日本@名無史さん
08/02/13 21:18:51
【沖縄】 沖縄が中国の工作拠点になりつつある!? [08/04]

 どうもこのところ、中国は沖縄を宣伝工作活動の目標に定めているのではないかと思える
ふしがあります。沖縄は、中国と歴史的に関係が深い一方、米軍基地が集中し、尖閣諸島を
抱えるなど、戦略的に重要な地域だからです。
 沖縄在住の知人によると今月1日、東京の中国大使館の一等書記官が突然、沖縄にやって
きて、那覇市内で講演したそうです。講演は、マスコミ関係者はシャットアウトされて開かれ、
テーマは「米国の世界戦略と中国」で、内容はだいたい次のようだったと言います。

⑦沖縄が中国に帰属するかどうかは、琉球の民が決めることだ。中国からは言わない
スレリンク(news4plus板)

沖縄平和協力センター
○平成18年度の第26回Security Review(8月1日開催)では、中国一等書記官のLiu氏を
お招きして『米国の世界戦略と中国』と題する講演を実施いたしました。
URLリンク(www.opac.or.jp)

沖縄の主権帰属は未確定? 遂に本性を現した「中国」
URLリンク(www004.upp.so-net.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

【賛成派】沖縄独立運動★ 23【反対派】
URLリンク(www.machi.to)
URLリンク(bbs001.garon.jp)
URLリンク(www.news.janjan.jp)

635:日本@名無史さん
08/02/14 18:43:18
>>632-634
「 数字をねじ曲げてまで一方的報道に走る沖縄・2大新聞の姿勢は戦死 」
『週刊ダイヤモンド』   2007年11月3日号
新世紀の風をおこす オピニオン縦横無尽 713 

 沖縄で計98%の市場占有率を誇る「琉球新報」と「沖縄タイムス」を読んでいると、息詰まる
ような気分に陥ることがある。あまりにも一方的な紙面構成がなされ、特定のものの見方のみ
が強調されているからだ。
 第二次世界大戦の末期、日本軍が住民に集団自決を命じたとの主張においても同様だ。

 それにしても、連日の一方的報道はいったいどのような意図から生まれるのか。その結果、
沖縄県民はどのような影響を受けているのか。
「ものを言えない雰囲気です。県を挙げて、集団自決命令を出したと教科書に明記せよと運動
しているのです。おかしいと思っている県民は少なからずいると思いますが、今そんなことを
言おうものなら、大変なことになります」。この人物は匿名でこう語った。別の人物は、
「最も嘆かわしいのが、“左翼系の運動家”よりも自民党の県会議員や国会議員だ」と強調した。
「来年にも予想される選挙に向けて、当選せんがために“沖縄の世論”に迎合しているとしか
思えません」。この人物は「沖縄の保守勢力は消滅に向かっている」と嘆くのだ。

 別の人物が指摘した。「一連の運動は真に沖縄県民の運動なのか、強力な外部勢力が
加担してはいないか」と。
 沖縄の政治は、中国をはじめとする外部勢力の影響を受けてきた。だからこそ、私たちはもっと
冷静に、沖縄情勢を見つめなければならない。教科書検定結果を安易に見直してもならない。
URLリンク(yoshiko-sakurai.jp)

636:日本@名無史さん
08/02/14 23:19:25
ふむ・・・・
>>379>>632-635を同じ価値のコピペに推薦したいのだが・・・・皆どう思う(?∀?)

さてはて・・・どれから考えていこうかしら?
先ずはコレ(・∀・)
【中国帰化人(クニンダー)が 400年間にわたって実権を握っていたが】
あば!あば!!あばばば!!!         ズミ!
フムフム・・・そうだねコレはバカ発見器としよう(^o^)ノ
これを主張している人をみたら・・・・・あぁ・・(´A`)コノヒトバカナノネって判断できるさね
こんなん書いて食えるんだったら僕もホシュになろうかしら? テーミスねテーミス ふむふむ・・・・なんだかんだでオモシロソ
んでウートートー・・・考えたらこれなんなんだろね?

まぁコレでも読んでみて
2000年7月、沖縄県におけるアメリカの軍事基地問題の進展の無さに業を煮やした一部の住民が、
当時沖縄で開催されていた主要国首脳会議(サミット)本会場へ乱入し、
「エェ、ヤッターヤイツマディンコノウチーナンカイキチオイトルバー? ワッターウシェエテカラニ! ハッサ、モウワジワジーシテ……! ダァ、メーゴーサーシヨウネ!(訳:沖縄を返せっ!)」
と叫んだことが発端と思われる。闖入者はすぐさま取り押さえられたが、
彼らが【お や つ と し て 持 っ て い た】サトウキビを竹槍であると判断した警察が、激しい攻撃を加えたため、日本政府は地元住人から強い反感を受けた。

>おやつとして持っていた
>おやつとして持っていた
>おやつとして持っていた
>おやつとして持っていた

オモシロ!!アンサイクロペディアってオモシロ!!!
何このセンス(・∀・) オモロスギ!ダァ、メーゴーサーシヨウネ!
URLリンク(ja.uncyclopedia.info)

637:日本@名無史さん
08/02/14 23:28:51
日本の鳩山と産経の花岡が許しても米軍が許さない?

「集団暴行」 米軍が訴追 広島地検不起訴の米兵4人 東京新聞

URLリンク(lunatex.make-miracle.jp)

638:日本@名無史さん
08/02/14 23:36:56
んん?株式会社ルナテックスがでるよ?

639:日本@名無史さん
08/02/14 23:42:53
皆さんチョコはもらいましたか。

わたしはありません。しかしなんとも思わない。

いつもの事だから。


640:日本@名無史さん
08/02/14 23:53:30
>>639
ダァ、メーゴーサーシヨウネ!( `・ω・´)

641:日本@名無史さん
08/02/15 01:47:13
>>636
君の見解に相違無いよ。
醜聞の作者は根拠無しに創ったんだろうけど、微妙に根が無いわけでもないかと。
唐営は、世襲の名門に及ぶには相当な苦労をしたし、
名門も、新参が伸し上がってくるのを喜んだわけはない。
実際、蔡温の時には敵対勢力(どちらかと言うと親ヤマト)が放逐された形跡があり、
この系統の人達の一部が廃藩後、王府は君側の奸(=唐営)に牛耳られていたという思いを広めた感がある。
あなたが紹介してくれた「ブラジルの勝ち組」右翼や、復帰の父などと呼ばれる人に共通点があるのも強ち否定できないのでは?
まぁ、大学の先生でも、王様は中華料理を鱈腹食べてたんだろ的な偏見持ってる人が居るからね。
この構図は、現代政治でも続いているように思います。

642:日本@名無史さん
08/02/16 00:29:41
凸先で質問したらコメント消されまくった
まさかあそこまで質問受け付けないとはおもわなんだ・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・(´;ω;`)ウッ
こんなして質問ってか会話を拒否られると意外と凹むもので・・・・・
僕だって勘違いしてる部分もたくさんあるだろうけど・・・・
誤解を解くにも説明と会話をもってして対処するのが基本なりよ。それすらも行わないとするのであればホーント狂信一歩手前である

論破されるどころか質問さえなかったことにされたのは・・・・
・うちなーんちゅは何をもって日本人といえるのか?
・条件付日本人であると認識しているのはじつの所ウチナーのホシュではないのか?

皇民化ビーム   キャー
☆(ゝω・)v=☆(ω・`)       ・・・・・なんてな

この質問を拒否に拒否られまくったときある歴史を思い浮かべた
【人類館事件】でありまっする

朝鮮人・アイヌ人etc.・・・・を見世物とした出来事。その中に沖縄人もいた
「あれがどこぞの土人ですぞ(・∀・) これがあっちの土人ですぞ(・∀・)」
なんてかんじ
でもこの事件のポイントは、沖縄人はこの差別的催しに怒ったのではなくて
自分たちを【日本人】として扱わなかったことに怒ったのね?
「我々は日本人ですぞ(`ω´* ) 他民族と同じに扱うとは何事か!!」
調べてみるけど・・・・・・その後、並べられた沖縄女性はたぶん同じうちなーんちゅからものすごいパッシングを受けたやも?
「なぜあんな真似した? なぜ外地人の土民と一緒に並べられている? 賃金がでた?ふざけるな!日本人としての誇りはないのか?」

沖縄人であることが恥であった。指をさされてゲラゲラ笑われたくなかった
変えようがない差をとてつもなく恥に感じた。なぜ日本人ではないのだろう?
なぜ他民族が並べられている向こう側に僕たち沖縄人がいるのだろう?
笑われたくない・・・・・はやく・・・はやく立派な日本人になりたーい><
このときのうちなーんちゅは指をさして(・∀・)ゲヘラヘラと笑う立場だったなら人類館に抗議しなかったんじゃなかろか?
続きマフ・・・・

643:日本@名無史さん
08/02/16 00:30:33
捨てきれない歴史がある。人間の心の闇の部分だろうかね?
この部分を強く受け継いでしまったのは現在のウチナーのホシュなんじゃなかろか?
沖縄人といった意識よりも日本人としての意識を!!!と叫んでみたものの
じゃあ、何をもってして沖縄人は日本人と言えるのか?うちなーんちゅは外地の民であることを強く認識しているんじゃないのか?
っと問われれば耳をふさいでみせる・・・・ふーむ・・・・悲しいね(;つД`)

このスレの最初のほうにある小林亜星・・・・・・・間違えた(´A`) よしりんの講演会の放送があるけど
いまさらながら聞いてみた(・∀・) 感想は・・・・・・眠くなりました(´д⊂)
いやぁ内容どうたらじゃなくてね?喋り方が眠りを誘うのね
そんでよしりんの届いた手紙のなかに
「沖縄に来るだけ無意味です>< 沖縄人は何を言っても聞きません」
「無駄なことはおよしなさい!裏切られるだけです!これが沖縄人なんです!!!!」
ってわざわざお便りだした人がいたそうな。たぶんウチナーのホシュでしょう

彼らホシュにとって”一般”のうちなーんちゅは未だに博物館に並べられている外地の民・沖縄人なのではなかろか?
沖縄人が沖縄人であることに耐え難い苦痛を感じている。外地から抜け出ない愚鈍な人間
だからこそ沖縄を叩く。誰よりも熱心に誰よりも過激に・・・・・沖縄人としての意識より日本人としての意識を持てと
あっ? ちなみにわしズムの巻末でネットでの沖縄叩きを心配してたけど・・・・・
75%(笑)は沖縄人がウチナーを叩いているんで(ゝω・)v

なんだか・・・・・やりきれぬ思いですなぁ
λ....ネマス

644:秘密兵器ゴルゲリオン ◆753Z/RLFiY
08/02/17 23:14:40 BE:407390099-2BP(210)
■■■■■■■■幼稚な戦争の対価を強いられた沖縄米軍基地の主張■■■■■■■■        
 日米戦争は今も続いている。例えば日本人が黒人差別問題に夢中なのはアメリカ人が嫌いだからであり、戦後沖縄に軍事基地を強要した点がその要因である。
 沖縄米軍基地はアメリカ合衆国の軍事力誇示である。一方、アメリカ合衆国は事実上、軍事経済でしかイラクをコントロールできていない。この幼稚な戦争までの過程が殺戮と破壊を合理化したのである。
 この幼稚な戦争によって沖縄米軍基地は甚大な風評被害の元凶となっていたが、遂に全世界にその醜態を晒した瞬間がこの今回の少女暴行事件である。
 いずれにしても、アメリカ合衆国にとって沖縄米軍基地は戦勝利権に過ぎないのであり、その名誉は紛れも無く沖縄県民の怒りの抗議によって揺るがされたのである。
 そして今や、戦勝国アメリカ合衆国は過去の名誉に固執する余り、腐った戦争に奔走すること以外できなくなったのである。
 これが戦後日米同盟を支えた沖縄米軍基地の主張であり、軍事基地移転によってこの腐った日米同盟を改善する以外に米国の未来はないことを警告するものである。


645:日本@名無史さん
08/02/20 18:43:46
>>642


646:日本@名無史さん
08/02/23 11:48:05
フムフム・・・・・・話しを聞かない姿勢は最大の防御なりね(´A`)

やまとんちゅにやまとんちゅと言えば違和感を持たれる

朝鮮人に朝鮮人と言えば怒るんでしょ?

そのうちに沖縄人に沖縄人と言えば怒られるときがやってくるんじゃなかろか?
お・・おそろす;ω;


647:日本@名無史さん
08/02/23 13:07:12
明・清の冊封体制下のとき琉球人は中国人であったか?

薩摩を御国元としたときには薩摩人になったのだろうか?

アメリカに統治されたとき、そこに住む人はアメリカ人になっていったんだろか?

ノン!このシマはこのシマであった。ウチナーはウチナーであったノダ(^o^)ノ

しかしこの変えようがなく変わりようがない「モノ」を変えようと頑張った時期があった。
「皇国臣民ですぞ!沖縄県民は立派な日本人ですぞ(`ω´♯)・・・・・・・なんでそんな悲しいこと言うね?;ω;こんなにも頑張っているのに・・・・・・」と噛み付く舌禍事件しかり

そう、頑張ったのね。一生懸命だったんだね。報われたかどうかは知らない。このカタチにできない無形さ「日本人としての意識」を何で証明する?
流れた血でしか語れないのだとしたらあまりにも悲しい><

ムムム・・・・しかし今も昔も新聞は擁護派と否定派にわかれてオモシロイですな(・∀・)

648:日本@名無史さん
08/02/24 12:00:01
うちなーんちゅが日本人である必要ってあんの?って極端な事を考えてみる・・・・(-д-)
さらに高めてみると・・・・・日本国はうちなーんちゅは必要ともしていない。必要なのは沖縄といった絶妙な位置だけじゃなかろか?

日本国属民の宮古住人を殺害したので成敗致す(`ω´♯)
なんて言ってはみたものの・・・・・・
分島問題では「日本人と中国人は文種も人種も一緒だよね^^」
「み・・・宮古?ナニソレ?どーぞ中国に持っていってくんさーい♪」
「黄色の戦艦きたらやばいんでぇ~まずはクニンダを始末してから体制を整えるんでぇ~」
「クニンダ?ナニソレ? あいつら日本人じゃないでそ? 400年間(笑)支配していた大陸人の子孫でそ(笑) 何しでかすかわからないし!!」

・・・・・・(´A`)なるほど、一生懸命日本人になろうとしたわけよね・・・・

狂信的に歴史をピックアップするとこうなります(ゞω・)v

ふーむむむむ・・・・本土のみなさーん(^o^)ノ
何を保守しているのかわからんウチナーのホシュをみたら頭なでなでしながら【日本人認定】してあげてね´;ω;`
特別な御高配は【日本人認定】として一生懸命日本人なろうと今も頑張ってる彼らにあげてね(´ω`)
バンザーイが上手く言えないかもしれないけど・・・・そこんとこは御愛嬌の範囲内(笑)で
んで晴れて日本人になれたウチナーのホシュに、何が一般なのか分からん"一般の沖縄人"は左翼に洗脳(笑)されてると言われていきます(・∀・)

しかしだね? 命どぅ宝と沖縄県民カクタタカ・・・・って言葉は都合のいいときに使われて、使われすぎて磨り減ってる感がありますな・・・・・


649:日本@名無史さん
08/02/25 15:54:09
>>646
昔は沖縄人と言えば怒られたよな。
日本人だと言ってね。

650:日本@名無史さん
08/02/26 09:45:24
皇民化ビーム   キャー
☆(ゝω・)v=☆(ω・`)
はやく日本人にな~れ

   *``・*。
   |   `*。
  ,。∩    *
 + (・ω・`)*+゚
 `*。 ヽ つ*゚*
  `・+。*・`゚⊃ +゚
  ☆ ∪~ 。*゚
  `・+。*・ ゚
理解できた!!(^o^)ノ ウチナーのホシュが何を保守しているのかが。
彼らは【立派な日本人に見られたくてしょうがない心】を保守してるんだね
でもソレは少しばかり卑屈で意固地なの´;ω;`
その精神の根には【差別されたくないから差別するほうの立場に立ちたい】ってのが濃いのね
朝鮮人m9(^Д^)プギャーって笑っていたいの 中国人m9(^Д^)プギャーって笑っていたいの。でも笑う立場に立つなら沖縄人といった立ち位置のままじゃダメなのね? 立派な日本人じゃなきゃいけないんだね´ω`
沖縄人のままじゃ沖縄人m9(^Д^)プギャーって言われるの。彼らホシュは充分に身にしみてんの。差別されたくないから差別する側になろうと狂信的なほどに一生懸命なの;;

でもね・・・・・・・それは無駄なあがきじゃなかろか?
うちなーんちゅである事を変えるなんてできやしね~って、充分に身にしみてんのもウチナーのホシュなんだはず
皇軍さって米軍が来た。大和魂を叫んだ口で今度は米軍をありがたれと言う。なんでかって?うーむ・・・・知らない(笑)。 日本人であることを示す中心が移り変わったんだろかね?

651:日本@名無史さん
08/02/26 19:27:21
イケナイイケナイ>< どんどん飛びすぎる(笑)ようで・・・
ほんでオモシロいのみつけた(^o^)ノ

葛飾北斎の【琉球八景図】は、冊封副使・周煌の【球陽八景図】を元に書いたのだけども・・

↓周煌の【球陽八景図】筍崖夕照
URLリンク(www.tulips.tsukuba.ac.jp)

↓葛飾北斎の【琉球八景図】
URLリンク(www.muian.com)

見比べると・・・・フーム・・・・葛飾北斎のセンスに脱帽ですな!!
琉球に来たことがない北斎のほうが石垣の重厚さを見事に表現しておる(・∀・)
こ・・・の・・石の積み方は・相方積みかしらね?

んで気になるのが崖の上にある建物が波上宮で下の建物が当時の護国寺?
それの前にあるのは・・・・鳥居? もしくは牌楼?

652:日本@名無史さん
08/02/27 15:52:15

日本人を騙って国内の沖縄県民と内地の人と分裂させ、
自分の支配下に抑えたい中国・中国利権の民主党・各党工作員、
在日中国人、漁夫の利での占領を狙っている韓国、韓国利権、在日朝鮮人
怒りを別の日本人同士に向けさせることで、小中学生へのレイプをうやむやにしたい米軍基地犯罪者、
軍備拡大して沖縄を対中国用の本格的な基地にしたい米国利権の提供でお送りします。


653:日本@名無史さん
08/02/29 10:01:18
>>652
立派な日本人に見られたい沖縄県民も入れてあげてね(;ω;)

この県民ってとこがポイント♪

うちなーんちゅとか沖縄人と言えば顔真っ赤にして怒るやもしれぬウチナーホシュ・・・・・(-д-;)

だけども沖縄県民と言えば怒らない? 不思議不思議??

中国工作員からのお願いですた(ゞω・)v

654:日本@名無史さん
08/03/02 10:47:30
いや~~ 日本土人の今回の『毒入りギョーザ&イージス艦事故&三浦和義逮捕~~キチガイ右翼(騙し編)』
も見事でした。パチパチパチー。
次回作は『日本土人VS朝鮮土人~~ 正面衝突編』でお願いします !(^^)!




655:日本@名無史さん
08/03/04 14:07:57
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
URLリンク(www.hibari.ed.jp)

656:日本@名無史さん
08/03/08 14:30:20
謝名の乱起こした家が分からない…どこだったんだろう?
護佐丸=武勇に優れた忠臣というイメージは、子孫の豊見城親方とか城間親雲上のおかげなんじゃないかと思うんだが。
個人的に護佐丸の晩年は老害に見えるって言ったら怒られるかな?
首里の毛姓と久米の毛姓はどっちも武名が高いが、二人が北側を守っていたらちと見物だったかも知れない。
でも、琉球入りで一番武功上げたのは、結局、正尊坊を討ち取った向姓なんじゃまいか?

657:日本@名無史さん
08/03/09 15:12:43
俺は琉球人が嫌いだ。なぜなら侵略人だからだ

658:日本@名無史さん
08/03/09 15:53:33
スレとあんま関係ないんだけどさ
シークヮーサーってあるじゃん
クヮーってどんな感じで言えばいいの?

659:日本@名無史さん
08/03/09 16:08:45
そのまんま発音でよくね?

660:日本@名無史さん
08/03/09 17:17:48
rekisi tokaarunnjkai

661:日本@名無史さん
08/03/09 19:09:25
国賊琉球人

662:日本@名無史さん
08/03/10 17:13:57
2008-03-10
現場にいなかった新証言者……宮平秀幸が本田靖春に語った「座間味島集団自決の真実」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

集団自決問題で「軍命令はなかった……」派を勢いづかせている「新証言者・宮平秀幸」の「証言」だが、
保守論壇に一大勢力を張る藤岡信勝、秦郁彦、中村燐等を頭目とする……、
要するに冷戦思想を引きずった単純素朴な二元論を思考原理とし、反中、反韓、反沖縄、そして親米を
思想信条とする「旧保守派」の評論家、学者、ジャーナリストたちは、宮平秀幸の証言内容を、
資料批判や文献批判、テキスト・クリティークというような基本的な学問的手続きも経ることなく、
また新証言者の人間性や前歴を吟味することもなく一方的に妄信し、
「チャンネル桜」「産経新聞」「アエラ」「諸君!」「正論」「自由」と、ほぼすべての保守系メディアを総動員して
「新発見」キャンペーンを張っているようだが、実は僕が昨日、明らかにしたように、新証言者・宮平秀幸は、
昨日は「東京から取材に来た有名なルポライター」などという思わせぶりな書き方をしたが、
その「東京から取材に来た有名なルポライター」とは本田靖春のことなのだが、
その本田靖春に、「1987年」頃に、ちょうど沖縄国体が開催中の頃だが、「新証言」とは矛盾するまったく
別の「もう一つの座間味島集団自決の真実」を語っているとう過去があった。


663:日本@名無史さん
08/03/14 12:08:30
(・ω・)━( ・ω)━(  ・)━(  )━(・   )━(ω・  )━(ゝω・)vタダイモ
いやぁーチラシの裏は居心地がいいですなぁ

>656
ろ・・・老害wwww ヒドオモシロww
二童敵討なんてのもできるぐらいだからやっぱ後世が頑張ったんだろかね?ムムム・・・

>658
  ∧_∧ クワッ!
 ∩`iWi´∩
 ヽ |m| .ノ
  |. ̄|
  U⌒U
こんなかんじ

>662
リンク先をチラチラ読んだけども・・・・シンポーの夕刊にコメントあった?
でも一番気になったのは内容どーたらこーたらでなくて・・・・・
【この写真は、1971年6月、「青い海」という雑誌に・・・・】
これってアノ【月刊 青い海】のことかしら?
フムフム・・・・メタボ世代はこういった本を読んでいたのですな・・・・・メタボに追いつくためにも興味あり(・∀・)
って思って一冊テキトーなの借りてきた 特集【ユタと迷信と祖霊信仰】

・ユタ:あんたの19代上の人は誰か?
・記者:誰ですかね?←うけたwww
・記者:他宗教の人々がきたら波長を合わせられますか?または難しいですか?
・ユタ:ここは生長の家の信者、キリスト信者、ユタさえもやってくるが誰の性とも合わせることができる。
しかしどちらかといえば創価学会は一番扱いにくい。排他的なので嫌になる

他にも「今書きたい沖縄・尖閣列島今昔物語」とか「戦後沖縄カラー・スナップ32年前のあなたへ」とか
昔の月刊誌とか・・・・ドンダケって思ってたけどかなーり面白いね(・∀・)

664:日本@名無史さん
08/03/17 18:50:17
>>662
本田靖春って金嬉老をあたかも社会の被害者として書いた奴だな。
こいつのお陰で金嬉老は死刑にならなかったし、
韓国でまた犯罪犯すことも無かったんだよな。

665:日本@名無史さん
08/03/20 12:00:35
ちょっと前に恵オジサンが県民大会のレポしていた動画があったさね?
んで、恵オジサンがフェードアウト気味に「米軍75%は嘘ですぞ!嘘ですぞおおお(`ω´♯)」って一生懸命(笑)必死(笑)に主張していたのがなんかね・・・・
で? ふと疑問に思ったのが米軍基地が75%あるって言い出したのは誰?新聞?噂の出所の根拠は?

平成15年の「沖縄県基地対策室」が編集した本にはちゃんと米軍専用施設75%の明記があるし。
96年に出た「ヤマトンチューのための沖縄問題・基礎知識 著・泉基晃」にも米軍専用施設75%の明記、説明があるし。
ふーむ・・・・もしや、米軍専用施設75%と明記していない媒体のほうが少ないんじゃなかろか?
よーす(^o^)ノ
基地関係の本や資料ってうんざりするぐらい出てるんで米軍基地専用施設75%明記・説明がある資料とそーでない資料を区別してみよう。
そして、明記・説明されている資料を焚書するノダ
焚書をまぬがれた情報をピックアップして、「75%は嘘ですぞおおお(`ω´♯)」と叫べば僕も立派な愛国者(ゞω・)v
目指せ!立派な日本人♪

666:日本@名無史さん
08/03/22 12:10:51
シンポーのホニャホニャ
うーむ・・・・・・・ずっと前にシンポー論壇に出ていた軍命はないってメタボおやぢがいたさね?
あの時はこのおやぢカッコいいわぁ(^o^)ノ って思ってたけど・・・・・・
今度のは何だかね(´A`)って感じだわ。っーかミギのプロ市民?みたいな?
今度の県民大会は県知事の態度を支持する僕ですが・・・・あの論壇は「赤面もんだからやめてくれぇぇ」の本音がチラリチラリ
立派な日本人にみられたい心を保守したいノダ><・・・ってのがアリアリアゲアゲではないかね?
意味わからん矜持とかが先に来てるんじゃないかね?
糞くだらんメタボの意地とか面子とかを気にしての主張なら噛み付いてやる(`ω´♯) そう、騒いでいるほうも騒ぐなって言ってるほうも被害者への配慮なんて頭にないのよっ!!!
・・・・・ふむ?僕も意固地やね(笑)

こういった読者の声(笑)を読むと、昔々の【沖縄毎日新聞】の投稿が頭に浮かぶ。
・・・・・・・・・・・いろんな意味で明日はどうなるんでそーか?
・・・・・・・・・ブログで質問してみようかしら?また工作員呼ばわりされたりして(・∀・)ウフフ

667:日本@名無史さん
08/03/29 05:16:10
URLリンク(7c7c.seesaa.net)

沖縄の痛みを“感じ”よう
お題はアレです。
中学生、夜の10時頃に盛り場フラフラしてんじゃねぇとかのご意見もお有りでしょうが、
その辺は余所でやって下さい。

沖縄で戦争と基地を巡る問題が起こると俺はいつもヒヤヒヤする。特に、怖いと思うのは沖縄と「本土」の温度差だ。
沖縄で10万人だか2千人だか集まる集会が行われても、本土はどっちらけている。あの時期、ワイドショーでは、
ふんどしかつぎの方が扱い大きかった。

正直、沖縄の娘っ子の100や200、無理やりハメられようと、歴史教科書のごく一部分がアカかろうがクロかろうが、
どうでもいい。率直に言って俺には関係無い。待て待て、レイプはともかく、次世代教育は関係有るだろうと言う人も
居るかもしれないが、大した問題ではないと思う。このblogの読者で中学、高校の歴史教育で大正時代より後まで
授業でやった人、何人居るか(苦笑)

ニュース国際+板 局長のblogでの意見より



668:日本@名無史さん
08/03/29 20:48:43
【論説】 「日本は、“琉球併合”で沖縄の方言や歌を禁じた…『日本軍関与の集団自決』もそういう歴史の悲劇の一つ」…朝日・天声人語
スレリンク(newsplus板)

669:日本@名無史さん
08/03/30 11:57:04
>>668
むっ・・・・?
こういったのは嫌い(-д-)
なにかい。うちなーんちゅは永遠に奴隷かえ?
言葉と歌は在り続けているじゃないのさ!!んなら僕が歌ってみよう(^o^)ノ

谷茶前ぬぅ~浜に~ョスルルゥ~小が寄ててんどー(^ω^)ノヘイ!
スルルゥ~小が寄ててんどー(^ω^)ノヘイ!
なんちゃマシマシ♪ でぃあんぐわぁソイソイ(・∀・)



670:日本@名無史さん
08/03/30 12:17:24
もういっちょ(^o^)ノ
我った~が若さぬえだや~(`・ω・´)
首里那覇ん たっちきむっちき(`・ω・´)
ョ~玉黄金♪ チャチャン♪今宵ぬはなしぬくぅーむっさ!!
スリサーサー♪ スリサーサー♪ ハ~ッサ!
ふーむ・・・・しかし言葉としては喋れないけど歌える世代・・・
100年後には民謡もオモロみたくなるのでそうかね´ω`


671:日本@名無史さん
08/03/31 11:40:32
>>670
>もういっちょ(^o^)ノ
レモンガスのCMを思い出した
URLリンク(jp.youtube.com)

井上碧ちゃん、可愛い(*^_^*)

672:日本@名無史さん
08/03/31 13:23:58
長江文明を担ってたと思われる倭人、越人(渡来系弥生人)のY染色体(O2b)
大和民族を決定ずける(縄文系弥生人)のY染色体は(D2)である。

アイヌ        0 %  (D2  88%)
東京         26%  (D2  40%)
北琉球、沖縄    30%  (D2  39%)
南琉球、八重山   67%  (D2  4%)
漢民族、華北    0%   (D2  0%)
チベット       0%   (D1  16%  D3 33%)
朝鮮族       51%  (D2  0%)
満州族       4%   (D2  0%)
漢民族、華南    0%   (D2  0%)
ベトナム      14%  (D1  3%)
インドネシア    20%
タイ         6%
ミャオ族      0%   (D1  7%)
マレー       0%   (D1  3%)


673:日本@名無史さん
08/03/31 13:29:49
日本人とチベット人は共通した遺伝子を持つ近親民族。
日本人とチベット人は、世界でも稀な古代血統とされる
Y遺伝子D系統を持つ民族である。
URLリンク(native.way-nifty.com)
URLリンク(www.familytreedna.com)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)

他のアジアの地域全体にはアジア系O系統が広く分布し、日本のすぐ
近くの韓国人や中国人がアジア特有のO系統であり、孤立したD系統を持つ
日本人・チベット人の異質さが際立って見える。

このY遺伝子D系統はY遺伝子YAP+型に含まれ、アジア人種よりも中東や地中海
沿岸等に分布するE系統の近親であり、Y遺伝子の中でも非常に古い系統の一つ
である。かつてE系統と縁が深いD系統は、漢民族属するO系統の進出により
多くが滅ぼされ、結果海に守られている日本列島を最大とし、同じく山岳の
チベットに残り、それぞれ日本人・チベット人として二つに別つ事態に追い込まれた。

これを今回の騒乱に当てはめてみればどうであろうか?まさにO系統属する
中国人が、D系統属するチベット人を再び滅ぼそうとしている。次は日本人か?
日本人とチベット人は共通する遺伝子を持つ希少な近親民族であり、
我々日本人はチベット人の危機の今立ち上がらなければならない!


674:日本@名無史さん
08/04/01 20:04:53
YAP+、韓国人や朝鮮人の保有率は0%だ

アイヌや奄美・沖縄は70%
内地の日本人の約半数が持つ。

70パーセント近く持つ他の民族は
東インドの山岳民、チベット族、
四川や雲南の山岳少数民族のいくつかだ。

分かりやすい、日本人と周辺民族の関係

675:電車男
08/04/01 20:08:03
琉球本大明屬國,于滿清時期被日本占據。

676:日本@名無史さん
08/04/01 21:38:03
>>671
(・∀・)ウフフ 頭の中で何回も何回もレモンガスが流れていくー
おにゃのこよりもレモンガスロボが非常に気になるw

>>672-674
日本人とチベット人は同祖ってことね? 同祖はユダヤ人じゃないの?
沖縄にいたっては・・・モンゴルマンや朝鮮や中国やシュメールやしまいには糸満はオランダ8人衆がつくっただの・・・(-д-)
血とか言い出すとグダグダになるっぽいから・・・・「中国はチベットに手を出すのはやめなさい!( `・ω・´) 」ぐらいがいいんじゃない?
でも琉ユ同祖のトンデモ本もあるよね(・∀・) 葉山島?(伊平屋)=ヤハウェ?だったっけ?

>>675
你好 我是熊貓
  / ̄>──-< ̄丶
  丶/     \ノ
  _/       丶
`/| /⌒丶  /⌒丶|
f||( ・ノ▼丶・ )|
|| \ ̄ (_人_)  ̄ノ
| \_>ー丶ノ―イ
|  ハ  ∩  /
`ー-′ \_||_ノ


677:日本@名無史さん
08/04/02 00:28:42
>>676
DNA組み換えの頭打って、民俗学的なもん総忘れで整形して
止めに、馬乗って生活すりゃぁ最強だよ。

678:日本@名無史さん
08/04/02 12:29:07
中国は沖縄を手に入れる心配より、黄砂何とかしてくれんかな、漂流ゴミも
沖縄人には分からんだろうけど、九州北部に住んでる俺達には大変なんだ
車洗っても洗っても直ぐドロドロに汚れるし、うっかり洗濯物はほせないし
まったく迷惑な国だよ。沖縄人も中世のロマンより明日はわが身のチベット
問題にならん事を。


679:日本@名無史さん
08/04/02 18:48:09
>>678
歴史板でまた余計な話しをするばかりか、漂流ゴミは沖縄も多いのを知らないで、「沖縄人にはわからないだろうけど」。
第二の故郷の人からそう言われるとは思わなかった。

680:日本@名無史さん
08/04/02 22:47:23
>>677
俺は大学で生物学を学んだんだが、
「DNA組み換えの頭打って」
ってのが先ず理解できない?

681:日本@名無史さん
08/04/04 22:44:24
>>678
「中国が攻めてきますぞおおお(`皿´)」とか
「工作員を送り込んで分断させてますぞおおお(`ω´*)」なーんて叫び声は
自分の生活の範囲内で目に見える困りごとを考えている人からみればキチガイが叫んでるようにしかみられてないはず
ふむ・・・・このように生活に密着しているコマッタ話しだと聞く耳もってくれる
人は多くなるかもしれないね(・∀・)
黄砂に吹かれてぇ~♪  さまよう旅~♪

>>679
( ´ロ`)ノ”まぁまぁ別にいいんじゃない?【平成版沖縄考】って感じで

>>680
沖尚優勝オメッ☆(ゝω・)vって言っているんだよ。きっとw

あぁー(´A`) とらひこ殿の講座にでてみたひ
【琉球の遺産・グスク研究の最前線】がとてもおもしろそう(・∀・)
そーいや最近、恩納の山田グスクが何かに登録されたホニャホニャ聞いたけど・・・
山田グスクの入り口ってどこね? 護佐丸父祖のお墓は探せたけど・・・・・

ともかく・・・・・・・・
。* ゚ + 。・゚・。・☆彡沖 尚 優 勝 お め で と う。* ゚ + 。・゚・。・☆彡


682:日本@名無史さん
08/04/06 21:37:00
URLリンク(tv2ch.net)
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

URLリンク(www.ntv.co.jp)
(あさと ゆみ)
■安里 優美
■22歳/沖縄 出身
■まつ毛アーティスト

まとめ
URLリンク(tn1600mg.canalblog.com)


恋のから騒ぎの新メンバーがAV出演してた 3
スレリンク(news板)

683:日本@名無史さん
08/04/07 15:00:10
>>682
                             (・∀・)ホウ
1・番組スタッフは出演者のちょいと昔を調べるなんてせんのかね?
2・うわぁぁぁぁヾ(`Д´)ノ゛ あのAVにでてた娘っ子やわぁぁぁ・・・・ってピーンとくるアンテナの広さに感服(´∀`)

・・・・・・・・そ ん だ け ~ の 感 想 で ご ざ い ま す

んで山田グスク(・∀・)
URLリンク(www5.ocn.ne.jp)
山田谷川に架かる石矼とグスク内の拝所の場所はわかるんだけど・・・グスク跡がみつからん(-д-)
リアルRPGっぽくて探索もおもしろい(^o^)ノ

んで一番気になるのは・・・・・伊是名グスク(・∀・)
URLリンク(www5.ocn.ne.jp)
反対側から見るとピラミッド型してないんだよねココ (ノ∀`)
頂上付近にあるバブルスライムの巣みたいなイシカー・・・
これに似た井戸が入り口付近にもあるよね? ここは赤っぽい色してたはず
頂上のカーとふもとのカーは実のところ繋がっているんじゃないだろうか・・・・・・・・ΩΩ Ω




684:日本@名無史さん
08/04/09 09:57:29
あぁぁぁぁつい(´A`) なにかね? この天気は? チクソー!!春は嫌いだ(`ω´♯) 冬が恋しい・・・・
沖縄には暑いと、とても暑いしかないなんてぬかす外人学生にはメーゴーサーでございます(`・ω・)

>>593
陽気のせいなのか、>593を思い出した。
ふーむ・・・・んじゃ、沖縄が沖縄らしさを求めれば行き着く先は『民族分け』なん?


685:日本@名無史さん
08/04/11 12:20:46
・・・・・・(・_・)ムムッ?
>>663でさ、自分で書いておいて今更だけども・・・・ユタからしてみたら『生長の家』も一つの宗教なんだろか?
フムフム・・・・ホウホウ・・・・
んでね?ユタが創価学会と肌が合わないのは、創価は火の神とトートーメーを邪魔物扱いするからって聞いた!
そういやトートーメーにイチャモンつける人は他にもいたね? テーミスだっけ?
・・・・・・・生長の家、創価学会、テーミス、なーんかきな臭いですな(; ̄_ ̄)

しかし、やんばるに住んでいるとね? 生長信者とか創価とか探し出すのはヤンバルクイナを探し出すより難しい気がする。


686:日本@名無史さん
08/04/11 13:52:02
トートーメーの継承は男子がすべき(`ω´♯)
っーのも廃藩のサムレーが各地に広めた習わしであり、民間(無系)ではトートーメーは誰が継いでもよかったのがのデフォ・・・・・・ほんと?
だとしたらトートーメーを女が継ぐ事をタブーにしているユタも古来からの習わしを説いている訳じゃないね・・・・・ふーむオモシロ(・∀・)
しかし、僕はユタなんて電波発生装置は大嫌いでありますゆえ、見つけ次第ガジュマルの木に吊しあげてブリブリの刑にしてやりたいと・・・・・・・・

687:日本@名無史さん
08/04/12 12:03:54
私も山田グスクは夕方に行ったので分かり難かった。
お墓は分かりやすいんだよねぇ…

>>686
廃藩のサムレーが各地に広めた習わしだと思っているんですが、どうなんでしょう?
実はウチ、系祖が女系なんですが…

688:日本@名無史さん
08/04/12 21:22:46
>>687
ふーむ・・・・どうなんだろ?´ω`
【月刊青い海 特集ユタと迷信と祖霊信仰】で1980年代のトートーメー女性継承問題の弁護士(お名前失念)が
「廃藩のサムレーが各地に広めた習わしであり、民間(無系)ではトートーメーは誰が継いでもよかった」って意見してたの思い出しただけ

弁護士(笑)ってのが胡散臭いのだけども・・・・
言われてみれば男系長男継承!!(`ω´*)ってのはいかにも家譜持ちの考え方っぽいねぇ(-д-)
・・・・・と考え込める部分もアリって感じるよ

ん で も ?尚氏王統も必ずしも長男継承!って訳じゃないし、勝連城主もどこぞの又従兄弟とか地域の有力者とかが城主になってるっぽいでそ?
家譜は難しすぎるんでお手上げだけども・・・・もしかすると家譜持ちも男系長男継承にそんなにこだわらなかったのやも(?∀?)
蔡温もたしかグダグダだったよね?

ワクワクすっぞ! こんなこと考えるのワクワクすっぞ (・∀・)
廃藩のサムレーが各地に広まって何かしらの意固地+家父長制度とやらがドッキングして男系長男継承ヽ(`Д´)ノが近年に誕生したのかしら?


689:日本@名無史さん
08/04/13 23:00:02
>>76
僕がここに粘着しはじめてもーちょいで1年かぁ・・・・時間の流れって不思議だね(・∀・)
そいで時間があったんで疑問のスタートになった【尚泰王薨去。゚(゚´Д`゚)゚。 本当に住人はソレを祝って綱引きを催したのか?】
の基本を考え直してみようと思った!

先に言えば>>82が指摘したようにアレは・・・・当山久三vs奈良原繁ってとこがポイントやも?
100年前の琉球新報をあさってみた。      読み難くて目がショボショボする><

琉球新報 明治34年8月21日
尚泰候薨去に就き男爵奈良原繁氏より縣下一般人民へ左のごとく注意せり
尚泰候薨去の報あり 縣下一般謹慎ありたし

そいで8月29日(旧7月16日)に玉陵でお葬式 ココがポイントヽ(´∀`)
お葬式のときに綱を引いて(・3・)ピュイピュイ騒いだヤンバラーどもは尚泰候のお葬式を祝って綱を引いたのか?

金武区誌をみてみると金武村全体では大正初期までは毎年のように綱引きが行われていて、
並里区と金武区では一年に3回も綱を引くほどの綱引きキチガイ(笑)

1回目:旧6月15日 村の青年vs青年
2回目:旧6月25日 村の青年vs青年
3回目:旧7月16日 並里区vs金武区
区vs区はお盆の翌日の行われるのならわしだったみたい
(戦後は多くの人が参加できるようにお盆が終わった週の日曜日に開催日変更)

(´・∀・`)アラヤダ 旧7月16日は尚泰候のお葬式じゃない?自重しましょうかと意気消沈で酒を飲み(´・ω・`)ショボンしてると思いきや、翌日の琉球新報には・・・・・太田朝敷が「ええぇぇい(`皿´) 尚泰候のお葬式だというのに酒飲んで騒いで綱引く田舎者がヤ
ンバルにいるな!士族を蔑ろにするにも程がある!!チンヤンバラーはとにかくアホである!もーほんとにアホである!」と怒髪
天のご様子。(この記事は探せなかった (´ω`)
ふむ?いったい何がおこったのでそー? 明治34年9月5日の琉球新報をよんでみまふと


690:日本@名無史さん
08/04/13 23:01:38
尚泰候薨去に就いては県民一同旧主に対する礼儀を守り一般に謹慎の意を表せしに、玆に金武間切同村内字並里に
於いては御薨送の当日なるに拘らず、曾て教員を奉職し一転して製糖員となりし某は、当日高等小学校長、山方筆者
間切長などは御葬儀参列の為め不在、駐在巡査は名護に出張して不在なるを奇貨とし、真っ先に発企となり旧例の綱曵を催し
銅鑼を鳴らし、鼓を敲きたるのみならず二本の旗頭を樹て盛に挙行せんとせしより、心ある当地の有志者等は浅ましき事に思い
当日は旧主御薨送の日なればとて十分に謹慎すべき理由を説き示し綱曵の停止を試みしに。
某は頑然拒絶して曰く、旧主も今は均しく君臣なり。何の憚るところがこれあらんとて聞き入れざりしかば有志者一同は涙を飲

んで帰宅せりと云う。
案ずるに旧主に無常なるも焉んぞ天皇に忠義を尽くし得んや。
乱臣賊子多くは此種の没徳漢より生ず。而かも比某は曾つて教職員を奉ぜし事ありと云う
県下教育社会の参考となるべき一現象にあらずや

>乱臣賊子多くは此種の没徳漢より生ず
>乱臣賊子多くは此種の没徳漢より生ず
>乱臣賊子多くは此種の没徳漢より生ず
>乱臣賊子多くは此種の没徳漢より生ず
・・・・・・・・(´;ω;`)ウッ ここまで言わなくても

琉球新報のハガキ集ってトコに記載があったんだけども、これは現代でいう読者の声なのかね?
それとも社説みたいなもんかね? 投稿名?は(国頭生)だった
この(国頭生)は顔真っ赤にして涙目の様子。明治34年9月23日の琉球新報ではとうとう個人名を出して批判しはじめます(笑)

691:日本@名無史さん
08/04/13 23:03:36
旧主人故候爵様往薨送の当日金武間切同村に於いて、ツラ当てがましく綱曵を催したる張本人は教員あがりの製糖員某は
農工銀行監査役たりし当山久三の事なりと由に御座候

ふーむ・・・・・なんかこの流れって・・・最近のシンポーで見たような見ていないような・・・・・
まぁ人間はいつの時代も人間だね(・∀・)

>>82が言うようにやっぱ当山久三曰く、「旧主も今は均しく君臣なり。何の憚るところがこれあらん」と自由民権論者の立場から
でた意固地さが珍事になったんだろね。
決してトンデモ本の誰も書かないように「ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ 搾取ばっかのキムジョンイル琉球王朝の最後の王様がくたばった!祝ってやれー」的に綱引きを催したわけじゃない

だ け ど も ?よくよく考えてみればこのときの当山久三はアジテーター的だよねぇ・・・・(´・д・`)
全島からノロがあつまり、ヤンバルからの参列者も沢山きた尚泰候のお葬式、
伝統行事も大切だけど死者を送るのだから一歩引く寛容さがあってもいいのに
やはりこの綱引きを決行することで奈良原繁を意識していたのかしらね?

あぁぁぁ・・・(´A`)  目がショボショボする
λ....ネマス

692:日本@名無史さん
08/04/14 21:14:15
ずーと、少しは知識が有るが、知性が無い奴の書き込みが続いているなー。

693:日本@名無史さん
08/04/15 08:29:06
>>692
だっからよ(笑)
こんなに続くとは思わなかった(・∀・)
でも・・・マダマダ
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ 続くよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)



694:沖縄ビジョン
08/04/15 12:55:47
.
                ∩∩
                (7ヌ)                                      ∩
               / /   沖縄イイ島アル!                ウヒョ~     (ヽ)
  ∧_∧ウリも行くニダ /∧_∧    ∧_∧   ∧_∧  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧ /
 < `∀´ > ∧_∧ ∧ ∧(´∀`)=∧. .∧ <`∀∧ ∧(`ハ∧ .∧(`ハ´ ∧ ∧(@∀@∧∧(`ハ´)∧ ∧
m9.   ⌒(`ハ´ )( `ハ´)"  ⌒(`ハ´ )   < `∀´>~ <`∀´ >⌒  (`ハ´)   <`∀´∧ .∧< `∀´>
 ヽ   _/~    Y    |   /⌒   /  /⌒   ⌒Y⌒  ⌒ /⌒  ⌒ヽ /~   (´∀`)=>  ⌒ヽ
| ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ξ_ノ
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また歴史が変わろうとしている。


695:日本@名無史さん
08/04/16 13:21:16
>>694
めんそーれ(^o^)ノ
アレなんだよね? 民主が政権をとれば日本が大爆発(笑)するんだよね?
2chやってるから知ってるよ(`ω´)
さて、今度は「琉球はクニンダーに実効支配されてたの!とってもとっても悪い唐栄め!メーなのッ(`ω´♯)」的な誰も書かない事をナンタラカンタラ・・・・・・

泣く子も黙る唐栄様じゃなくて、唐栄に力を持たせたのは国家プロジェクト的な考えじゃなかろか?
例えば京都人が久米村に編入されてるでそ? ソン?孫?姓だった? んで唐栄は15歳ぐらいから給料がでてたはず。
ふーむ・・・・・・・古琉球以前と以降の唐栄の在り方・・・・・何から調べていこうかしら?


696:687
08/04/17 01:09:24
>>688
私も家父長制との融合でさらに強化されたと考えていますが、手元に資料がないのです。
ほぼ解明されているとは思うのですが…

>>692
なんか久しぶりに来てみたら荒れてますね。
もうちょっと何所が誤解を含んでいるとか指摘した方が、皆のためになると思うんですが。。。

697:日本@名無史さん
08/04/17 23:16:00
>>696
いろいろ指摘してくれたらありがたいのにね(・∀・)

んで、不思議におもうのが現代においてトートーメーは絶対男系長男継承なのっ(`ω´*)
ってかんじのユタ。いつごろからこんなん言い始めたんだろうか?
これ考えると僕の中では蔡温さんがでてきます( ;´・ω・`) 
トキユタ対策のときに・・・・あのデンパ発生装置はどんな世迷言ぬかしてたのかしら?
男系長男絶対!なんていかにも儒教チックなこと吹いていたら蔡温さんも怒りますまいに・・・・・・・・((はて?蔡温さんは儒者なんだろか?も不思議不思議))

まさかこの時代から長男が継がないと子や孫に祟りがくるよ!(´Д`ノ)ノ なーんて言ってたわけじゃ・・・
ふむぅ・・・・・まぁとりあえずユタはブリブリの刑だね!!

ブ リ ブ リ の 刑 と は ?
URLリンク(jp.youtube.com)
次はブリブリだよ!!(`・ω・´) ブーリブリ♪(・∀・) ブーリブリ♪(・∀・)
シリアスに『・・・・女郎仕置きの中でも最も残酷なもの』なんてアナウンスされてもギャグにしか聞こえないw

698:日本@名無史さん
08/04/17 23:25:44
ほいでクニンダ影の勢力オソロシヤ説
ちょいと思い出してみたところたしか夏子陽が「おぃ・・・めっちゃ廃れてるじゃないのさ・・」って言ってたような
URLリンク(www.tulips.tsukuba.ac.jp)

夏子陽曰:余聞諸琉球昔遣陪臣之子進監者、率皆三十六姓;今諸姓凋謝、僅存蔡、鄭、林、程、梁、金六家而族不甚蕃、故進監之舉、近亦寥寥。
えっと・・・・頑張ってみようかしら・・・

(訳)
夏子陽曰:待て、慌てるな。コレは孔明の罠だ!

          ______        仕   な
         r〃〃〃 f7⌒ろ)
          l∥∥∥ ||   f灯     業   ん
           |∥∥∥ ||   | |
           |儿儿儿._」∟⊥厶     か   で
          〔__o____o_≦ト、
.          「⌒ヽノ   ヽ|l __  ヽ   よ   も
         |ヘ、 rノ¬、 l「r,ヽ  i
.          l ー| `ー'  ||、_八 |    :   俺
          l │     ll  〃V
           、{`―-ヽ ,〃 〃  \      の
           __\ rテ ノ´ 〃   / ー- 、
.          ,ィ(⊆≧リ≦⊇)〃   /     rク\
.       /   | ̄r少}¨ ̄〃   /    /′ ヽ
      〃 l   |  l| | l| 〃    /     /    └ヽ
     / ⅵ  l  |l | |l/″   /      !  厂    \
    く,  Y   ! l」fレト!    /       | /        1
    丿  |   | 丿} じ’  /      | /         |
   /     l   | `¨      /      レ′        |

ダメ・・・根気が続かない(´A`) 
λ....ネマス

699:日本@名無史さん
08/04/23 13:14:27
うははw
唐栄の調べものが行き詰まった(^o^)
なんで、みんなでキャッキャッとご飯食べてるときに嫌韓ネタをふってくるイタイ先輩に聞いてみた!!

「唐栄が琉球を支配していたって言ってる人ってなんなの?」
「イヤイヤ?先輩が間違ってるって言ってないっすよ? ただテーミスとか誰も書かない的みたいな? そんな史観の人って何を調べたのかなってね?」
「そーいった考えに至ったんなら僕もたどってみたいんで・・・・・何を調べて何を根拠に400年間実権を握っていたと?」
「・・・・・は? 日教組? 左翼? 中国の領土的野心?」
「あのですね? 唐栄が400年間実権を握っていたって主張している人って何を調べたんだろね? って話しっすよ?なんで日教組とかが出てくるんっすか?」
「は?中国が攻めて来る? 北朝鮮の工作員? なんで主張の根拠を考えようって話しからソコに飛ぶのね?」
「先輩? 目の前にいる僕は見えてますか? (´・ω・`)」
ふむう・・・・・・・アンサイクロペディアの『八木秀次』みたいになったった(笑)


700:日本@名無史さん
08/04/24 13:11:48
恵忠久でぐぐれ

701:日本@名無史さん
08/04/24 14:04:03
沖縄の歴史は中国人と朝鮮人たちによって
捏造されています。
中国人は日本人を悪者に仕立て上げ、
中華思想を推進することが目的です。
朝鮮人の方は馬鹿馬鹿しくてお話になりません。

702:日本@名無史さん
08/04/24 15:03:41
>>701
だからメリケンが面の皮厚くして居座れるんだろがよw

703:日本@名無史さん
08/04/24 17:31:24
日本は泥棒

704:日本@名無史さん
08/04/24 19:35:09
>>701
日本人という括りでならともかく、薩摩人なら正真正銘の悪役だろ。
擁護する余地も全く無いほどの。

705:日本@名無史さん
08/04/25 22:38:48
>>700
け・・・・けい・・・恵忠久? どこぞの中国の武将かしら?って思ってググったら・・・あのオジサン(ボス恵)ね(´A`) 
あのチラシの裏をリアルでやったった事件?まぁ興味が湧いたらチョコチョコ調べてみまそ
いまのところは唐栄再生プロジェクト!とか昔から火ぬ神とトートーメーはセットなのか?とか火ぬ神と竈神とかに興味が向いてしまって・・・
あと産経新聞取ってる人を一人探してる間にヤンバルテナガコガネを5匹みつけた・・・・・・・・・・・・・(・∀・)ウソ
しっかし・・・新聞は売れてナンボでしょ? 僕が産経の立場の人間ならこんなチラシテロは自粛してほしいと思うがなぁ?
産経は沖縄で売れるってこと頭に置いてないんだろか?

>>701
空が青いのも日教組のせい
太陽が東から昇るのも朝鮮人のせい
沖縄の成人式が荒れるもの米軍基地のせい
沖縄の歴史が捏造されているのも中国人のせい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ふむ・・・中国人は「日本鬼子はオリンピック終わればギョーザの具にしてやるから騒いどけばヨロシ」てタフさがありそーな気もするけど
朝鮮人は気の毒やねぇ・・・って言えば僕は売国奴かしら?ナンデモカンデモ朝鮮人のせい!アレもコレも朝鮮人のせい!
つったく・・・・ウチナーンチュだってそうだよ!ヽ(`Д´)ノ
本土から流れ込んできた朝鮮人がぁーって・・・・アホか!


706:日本@名無史さん
08/04/25 22:39:16
>>702
メリケン?
URLリンク(www.c110-skyline.com)
あっ? これはケンメリでしたかな(・∀・)

>>703
ノシ

>>704
そう言われると天邪鬼の血が騒いで騒いで!!(`ω´*)
ならばオイドンはたった今から薩摩擁護でゴワス!
琉球処分は第二の倒幕なり! 薩摩の原動力になったことを誇りの思えば?っと伊波普猷も言ってるでしょ?
だいたいねぇ?首里城修復のときに木材提供してやったっしょ?・・・・・・・・って感じでやってみよう(^o^)ノ

・・・・・・・・・・ふと思い出したんだけども・・・『シナ人は墓を暴いて死者に刑罰を与え痛めつける!日本人には理解できない!』
なんてよく見るんだけど
それって薩摩もやっちゃってたんじゃない?お家騒動かなんかで?

707:日本@名無史さん
08/04/26 21:28:43
ムムッー!!!保守叩きとかしている僕ですが『南京の真実』の映画作成に寄付したりするぐらい
ネットウヨクな部分もあります(`・ω・´)
しかし、今日の長野はなんですかアリャ!いつから中国になったのですか!
いやね?別に「中国粉砕!」と怒る気もありゃーしません。
チベットの次は沖縄だぞ!中国が攻め込んでくるぞ!ってチベット問題をすり替えて沖縄を外国の軍隊の容器にしたいだけのへ理屈を言われても、そんなヤツには鼻くそ飛ばしてやります!( `д´)σ =・●:・∵;(ノД`)ノ

だけども・・・・・中国よ!国際社会の一員であるならばチベットの声を無視することは許さん(`ω´*)
ってな態度を日本がもーちょっと前面に押し出す雰囲気が欲しかった気もするねぇ・・・・ (´・ω・`)
チベットの声を聞けと強くいってもバチはあたらんでしょうに・・・・

え?じゃあ、お前は何をしていたのかだって?
えっと・・・『窪徳忠著作集4 沖縄の習慣と信仰』を漁ってた(・∀・)
家の中で一番偉いっつーか重要なのは実のところトートーメーよりも火ぬ神だと聞いた覚えがある
火ぬ神と竈神の発生土壌は一緒なのかしら? もうすこし読み進めまそ
しっかしびっくりした!『庚申信仰』ってのは沖縄じゃそう一般的じゃないんだね?

708:日本@名無史さん
08/04/27 22:14:33
>>516
(・∀・)ウフフ 忘れてたわけじゃないよ!いつも頭の片隅に残してた(^o^)ノ
んで『新 琉球史 近世編(下) 琉球新報社』で
・1871年12月のことで、当時尚泰のおそばに仕えていた喜舎場朝賢翁は、この目出度き御世に巡り合えた幸せを感激をもってホニャホニャ・・・・・
by【蔡温の思想とその時代 糸数兼治しぇんしぇー】

ふむ!この本はオモシロイね!
ほーんとこういった本を読むと琉球の歴史を頑張って紐解いた先輩方への感謝と、歴史に対して臨む態度は『自重と謙虚』がなければならぬ!!
って感じる・・・・・と同時にどーして「テーミス」のような雑誌は人様の歴史をヘンチクリンに解釈するのかしら?と悲しくもなるわぃ・・・・(´ω`)




709:日本@名無史さん
08/04/28 11:54:21
歴史修正主義者は調べもせずに寝言で歴史を語る。その典型だろう

710:日本@名無史さん
08/04/28 22:44:40
「歴史修正主義者」という言葉はあんまピーンとこないので、いろいろgoogleで調べてみたのでした
僕が好きなブログ(愛・蔵田のもうすこし調べて書きたい日記)のまね(・∀・)

調べるって大変だね(´ω`)と思うと同時に(・∀・)スゴイネって唸るブログ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

ずっとまえに紹介された「apmanさん」のブログもオモシロイ!

何かを調べるためにネットを活用するのはゼンゼンokだけどもさ
ときどき・・・・「googleで検索してみてください(`ω´*) ネットにはこういった真実があるのですぞっ!」っているじゃない? 
『文字入力欄に自分が知りたいキーワードを入力して出たページ=真実』
ふーむ・・・・Google先生至上主義者とでもいいますか?ネットが答えを出してくれるって羨ましいですなぁ(笑)
だからウィキペディアとかはカンニングペーパーみたいなので利用したくないと思っているのでした
僕のソースは『アンサイクロペディア』なのですっ!!ヽ(゚∀゚)ノ


711:日本@名無史さん
08/04/28 22:45:36
さて、「蔡温の思想とその時代」を読み進めていきますと・・・・ふむふむ琉球の近世社会の特質として「家の永続性」の観念とあるね。国を治めるためにはまず家を斉えなければならない。
斉家とは夫婦・父子・兄弟の事実関係を確実なものとした上で、その構成員をしてそれぞれあるべきありようにおいてらさしめることである。

コレってさ?現在のユタがトートーメー問題に立ち入るときに「これだけはやっちゃいけない(`ω´*)」とするタブーと酷似してない? トートーメーのタブーが確か・・・
1・チョーデーカサバイ 2・チャクシウシコミ 3・ホニャホニャホニャ・・・・
ふむむ・・・・
羽地朝秀・蔡温によって「とっても悪いホラ吹きだ!」と根絶されそうになったユタが現在では
迫害する側がモットーとしていた長子相続や御教条よろしく五倫・四民の道を説うているというのかね?
ぬぅぅぅうっぅう! サギではないですかこりゃ!やっぱユタどもはブリブリの刑でございますよ!

じゃあ蔡温らに根絶されそうになってたときユタどもはどういった世迷言をベラベラ喋っていたのかとなると?
僕は道教にあると思います!(゚Д゚)ノ 道教のあの悪霊退散や仙人的な神通力を得るための儀式めいたことで人心を惑わしていたのじゃなかろーか?( ^ω^)フヒヒ              ΩΩ Ω<ナンダッテー 
マガジンでMMRも復活したことだし(・∀・)
しかし御教条とかもっともっと理解しないとマダマダと思ったのでした


712:日本@名無史さん
08/04/28 22:49:58
>>710
まちがえた(´A`)
×apman
○apeman

713:日本@名無史さん
08/04/30 00:04:29
図書館が24時間365日開館していたらどんなに便利でしょーか(・∀・)

さて、【ユタ問題の構図 高良倉吉せんせー】を読んでみると・・・・・全部書かれているじゃないのさ(´A`)
いきなりゴールに到着したよーな感覚で寂しいのですけども、
知りたかった事が書かれているからとて、読んだだけで理解できるって訳でもなし。がんばらねば ヽ(`・ω・´)ノ

蔡温さんの政治思想をまとめた『簑翁片言』『醒夢要論』『図治要伝』でのユタ評価は・・・・
「巫覡の属、虚事を談じ世俗を惑わす」とか
「霊力を利用して敵と戦えば味方に戦死者を出すこともないではないか(`ω´*)呪詛なぞは幻である!」ってな具合。

ほいで興味深いことに裁定番議記録の『琉球評定所詮議』によればユタが仕出かした所業を裁く記録があるじゃありませんかΣ(゚Д゚;
・八重山の川平村にヒサなる女性がいる。この者は「生霊」をもちいて前平田与人とその両名を殺害した。よって村々引き回しの
のうえ死罪!!m9(`・ω・´)(1687年10月)



714:日本@名無史さん
08/04/30 00:05:24
ふーむ・・・・さすがに王府も「生霊」なんて存在を信じていたわけじゃないのでは?ここで示されている生霊=呪詛の儀式ではあ

りますまいか?
そしてその呪詛の儀式とは具体的に・・・・・・・イチジャマのことである! ΩΩ Ω<ナンダッテー!
↓イチジャマ   by水木しげる
URLリンク(sg-tv.jp)

僕が子供の頃にひぃおばーから、「私が子供の頃にンメー(祖母の事)がね?イチジャマにかかって腰を悪くしてしまってイチジャ

マした家に文句を言いにいったことがある」って話しを聞いたことを思い出した
えっと・・・・何年前の話しだ?こりゃ? ひぃおばーが昭和天皇と同じ年生まれだから、さらのその祖母となると・・・もしかして琉

球処分以前の話やも? ナント琉球時代のお話!・・・・・・・でもまぁお年寄りのお話ですから(´ω`)ハナシハンブン

このようにトートーメー行事に顔だしていろいろ口やかましいユタは、古くは長子相続や斉家といった観念に深く関わっていたわ

けじゃーないねぇ
だから「トートーメーを女子が継いだら祟りがぁぁああぁ。これはもう昔々からの決まりごとなんですぅぅ」ってデンパっているユタが

いたらm9(^Д^)プギャーと笑ってやりましょう!!
・・・・・・・・・・・・・・・って昨晩、大槻教授のオバケが枕元に立ってそう告げていたよ(・∀・)

しかしまだまだ不思議はある。ユタがトートーメーを中心とした男系の親族概念を伝える役割を担いはじめたのはいつごろか?
なぜその役割を担い始めたのか? ふむふむ・・・ふむふむ・・


715:日本@名無史さん
08/04/30 22:00:03
ほいでユタについて述べている面白いことがマダマダある(・∀・)
「確かに病状によっては、当人がわかるはずもない昔ことを語ったり、文字のわからない人が急に文字をすらすらと理解したり
素養もない人が芸能を演じたりといった不思議なことは世にある。この点は名医ものべていることだが、しかし、これらの現象は
迷信レベルで理解するのではなく、あくまで医学上の問題である点を認識すべきだろう」
・・・・・ユタはどっかいけ!と蔡温がまとめた御教条の要約だそうな

ほほーう? こりゃ本当かね? だとしたら蔡温さんも奇奇怪怪な出来事があるってことは認めているみたい
んで面白いのがその怪現象の見地を医学に求めていること。
むかしは医術と巫覡は一緒であった的なイメージがあったんで。
この時代の琉球では既に医術から迷信を切り離しつつあったのかしら? 
御教条が出たのが1732年でそ? それより60年程前、琉球の医者は補唇手術に成功してるほど。蔡温さんに名医と評されている技術を持った人達が、この怪現象を目の当たりにして
「頭にいわしでものっければ治るでしょwww」的なことは言わないとおもふ・・・
もしくは蔡温さんの迷信打破キャンペーンの一環だったのかしら?宿題がまた増えたのでした><


716:日本@名無史さん
08/04/30 22:03:52
・・・・・・で?僕が厨房の頃の不思議話しをオヒトツ
まぁいわゆる粗悪品で素行不良だった僕はタバコをふかす悪い厨房ですた( ゚ⅴ゚)y-~~
とある行事で家にユタがやってきた。そのユタが僕をみるなり・・・・
「あんたは人に言えない悪いことしてるねっ!メーゴーサーしようね (`・ω・´)」とタバコをふかす仕草を真似ながらプンスコ怒るじゃありませんか!?

その様子をみて僕はガクブル・・・・・・・なぜならその仕草は僕がタバコをふかす仕草と瓜二つ!
俺は人とちょっとちがうんだぜぇ~オーラを出しまくっていた厨房時代でしたから・・・タバコの吸い方も他の人と比べて一味違う格好を心がけていたわけ(笑)
右利きのくせに左手でタバコを持ち、タバコをはさむ指は薬指と小指。灰を落とすときは上から下に叩くのではなくて、タバコを下から上に跳ね上げる。無い頭で必死に考えたオンリーワン(笑)のポーズ
その仕草を会っていきなり真似されたんじゃビビルビビル! MMRチックなことは意外と身近にあるものですな
交霊儀式でたま出版の韮澤潤一郎さんと通信しておしえてあげよう!

あとちょいと前に沖縄の心霊スポットのスレで紹介された「秘祭」って本よんだよー(^o^)ノ
「オキナワノート」と続けて読んだから臨場感たっぷりですた!(・∀・)ホーハイホーハイ

ホーハイとは?
ホーハイ・・・沖縄県読谷村で火事除け行事に使われる掛け声。意味は「女陰露出者」。 も・・・・ものすごく・・・エロです

717:日本@名無史さん
08/05/01 23:20:10
【琉球の島々 1905 原著チャールズ・S・レブンウォース】
日本では甘藷のことを「薩摩芋」というが、薩摩地方では琉球芋と呼ぶ。甘藷が琉球から最初に伝えられたからだそうだ。
ところが琉球の島々では、芋は中国から来たといい、中国人に言わせるとフィリピン・ルソン島から来たと言っている

ふむふむ・・・・流れっつーのを感じますな(・∀・)
んで、このことを考えたときにゼンゼン関係ないのだけども・・・ってかこのまえググれ言われてググった結果、面白い流れっての発見したノダ

・日本会議と連携する大学生グループ「全日本学生文化会議」
ジャーナリストの恵龍之介氏、琉球大学教授、国旗国歌推進県民会議会長の恵忠久氏等との会談ホニャホニャ・・・
URLリンク(www.nipponkaigi.org)

「全日本学生文化会議」の調査結果を産経だけが報じる
「日本青年協議会」(生長の家系・宗教右翼) 「日本会議」(キリストの幕屋、統一教会系・宗教右翼)事務局ホニャホニャ・・・・
URLリンク(dj19.blog86.fc2.com)

「被害者名」記し批判/産経・世界日報にチラシ
チラシの折り込みを依頼した国旗国歌推進県民会議の惠忠久会長はチラシには被害者を批判する文章のほか、「県民大会を開かせるな、自民党、公明党は絶対に参加すべきではない」ホニャホニャ・・・
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)


718:日本@名無史さん
08/05/01 23:20:34
ふむ・・・ここはウィキペディア先生を頼りましょう 
世界日報って??なーに?
世界日報(せかいにっぽう)は日本で発行される統一教会(世界基督教統一神霊協会)系列の 保守系新聞。
同社では、日刊紙は関東地方の一部、及び沖縄県の一部を対象に、また全国を対象とした週刊新聞『サンデー世界日報』、月刊雑誌『ビューポイント』、各種書籍を出版している。

んで公明党って創価学会と関わりが深いんでしょ?
その創価学会は仏壇を買わせるために沖縄の生活に密着しているトートーメーがとにかく邪魔くさい
そいでトートーメーは守らなければならぬっ!とユタ曰く、・ここは生長の家の信者、キリスト信者、ユタさえもやってくるが誰の性とも合わせることができる。 しかしどちらかといえば創価学会は一番扱いにくい。排他的なので嫌になる

ふむ?ふむふむ・・・・・皆あのチラシ怪文書事件を聞いたときに宗教臭いって感じなかった?
なんつーか、自分の主張を通すなら相手がどんな立場であろうと手段を選ばないところってか、相手側を絶対悪の位置に押し上げ裁くことに躊躇がないってか・・・・生長の家・・・統一教会・・・創価学会・・・産経と世界日報におりこまれたチラシ
何かのピースが欠けてそうで・・・・モヤモヤする!!          
となると・・・テーミスが言っていた『創価学会は中国に布教したい一心から中国の言いなりで、那覇で中国政府と接触していると 噂されている』も気になるトコ!そんな『テーミス』 2008年2月号はそろそろネットで購入できるみたい 楽しみ(^o^)ノ

って確かめようにもヤンバルにはどんなに探しても産経とってる人や生長の家信者やらナカナカいないのよ(´ω`)
いるのは自転車でウロウロしているモルモンだけ 怪文チラシも探し出すのムリかしら?
ん~む・・・・MMRに入れるかしら(・∀・)


719:日本@名無史さん
08/05/01 23:21:07
となると?平成の世の中ユタといった存在はデンパ発生装置ではなく、トートーメーといった沖縄の文化を新興宗教から守るための役割を担っている一面があるのやも?
むっ? 羽地朝秀・蔡温らがユタを撲滅できなかったのも、ユタが政治理念からはかけ離れた何かを守っていたからかしら?
長子相続・男系継承といった儒教的価値に組み込まれない存在。 それは火ぬ神加那志とではありますまいか m9(`・ω・´)ノ゛
ならばトートーメーよりも火の神が一番重要といった話しにも興味がでる

まさか>>662から得た【月刊 青い海】でココまで広がるとはおもわなんだ。誇大妄想癖ここに極まれり(・∀・)ゲヘヘ
えっと・・・・・琉球の歴史に話しをもどしましょ
中国→琉球→薩摩といったこのルート。僕が思い浮かべるのがもう一つ『六諭衍義』
コレってヤマトの寺小屋で教科書としても使われてたよね?っつーか琉球の程順則によってもたらされたホニャホニャって
書かれていた寺小屋の教科書をどこかで見たような・・・・・・・
やっぱあれだねぇ 記憶を記録までに押し上げなきゃいかんねぇ(-ω-). 
メモ帳なんかは常に持ち歩いてどこぞで何を見たとかφ(`д´)カキカキしなきゃいかんわぃ


720:日本@名無史さん
08/05/02 00:18:02
琉球大和



721:日本@名無史さん
08/05/02 23:11:27
思えば・・・・僕が高校生だったとき地元の掲示板で皆でヽ(*´∀`)ノキャッキャとφ(´∀`へ)カキカキしていたとこ
変なスレみつけたのが始まりだったのかもしれない。※5が僕です(ノ´∀`*)
URLリンク(board.goyah.net)

このころは恵隆之介オジサンの『誰も書かなかった沖縄』っての知らなかったし、琉球の歴史なんてゼンゼン興味なかったなぁ
程順則といえば名護といった安直な思考経路をたよりに名護博物館に行ってきたんだね
そこでクジラ・イルカ漁の展示を見てきて・・・・・あぁそーいや昔ジュゴンホニャホニャで↑のブログに噛み付いたことがあったなぁって思い出しただけ(・∀・) 
しっかし・・・・昔の海人のガタイのよさといったら・・・・す・・・ごくカッコイイんです

ひさしぶりにそのブログを見てみるとですな
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

>>492
予想通りですた(・∀・)


722:日本@名無史さん
08/05/02 23:13:03
ふむふむ・・・・・・『誰も書かなかった沖縄』の琉球歴史観まんまではないですか
そいで気になったのが・・・
【早々と日本の一部として生きる決意をしたのが琉球の中でも奄美地方の人々である。】の部分

国旗国歌推進県民会議の惠忠久会長は奄美出身でしょ? 
恵隆之介オジサンも奄美系統でしょ? 
んで>>496の奥って人も奄美出身でしょ?>>439みたいな人・・・・・
国旗国歌推進県民会議・・・・・生長の家・・・統一教会・・・創価学会・・・産経と世界日報プラス奄美とキーワードを付け加えてみたのでした
↑のブログに何を基準に左翼と右翼を分けてるの?って聞いたら「ウィキペディアを見てください」なんて言われたことも懐かしい(笑)
反・反基地活動の意見とかは『ここオカシイヨ!うちなーんちゅ!』ってのはゼンゼン面白いんだけども、何故に彼らは琉球の歴史となると途端にネジが外れたことを言い出すのかしら(´ω`) 
軍用地主のメタボってるおっさん然り、嫌韓先輩然り、びっくりするぐらい↑のブログと同じことを言う。もしや本当に集会とか組織とかがあるのかしら? ふーむ・・・・謎
『テーミス』 2008年2月号もまったく同じ内容が書かれているような気がしてきた シューチシーン♪(・∀・) シューチシーン♪(・∀・)


723:日本@名無史さん
08/05/03 23:22:21
ジュゴンで思い出したけど、蝶の形をした装飾品が発掘されてたさね?ジュゴンの骨でつくられたやつ
ふむ・・・・シーサーのイメージが強いけども蝶にも注目してみたい(^o^)ノ
このシマが沖縄でも琉球でもなかったときのシンボルはてふてふ?

んな訳で一曲(・∀・) 【綾蝶 あやはびる】
スリあん美らさ咲ちゅる~♪ 花に引かされてぃ~♪
花ぬ元忍でぃ遊ぶ~♪ 遊ぶ綾蝶~♪


724:日本@名無史さん
08/05/07 22:21:15
沖鯛読んでビックリした(・∀・)
むぬかちゃー知念ウシさんの物書きを読むとアワワとなるのは僕だけでしょうか(´ω`)
数年前の謝花直美タソの「おばぁちゃん?靖国にいってはいけないよ?」ぐらいビビった
「つまり国、歴史、文化、言語を奪われ軽蔑され」とな? ・・・・って今も立派にあり続けているじゃないのさヽ(`Д´)ノ
もちろん、文化や歴史は存続させようって頑張ってきた人達の努力があってこそだから、過去の苦労を知らずして
「今もそこにあるくせしてギャーギャー喚くな!」なんてのは言いたくもなひ。
だけどねぇ・・・・ウチナー口を差別された言語って紹介するよりも、僕はそのオモシロさを前面にだしたほうがいいと思うのですが・・・・・・・・・・・・・・ここで一曲(・∀・) 【加那よー節】

URLリンク(www.neowing.co.jp)

加那ヨー (愛しい人よ)
面影(うむかじ)ぬ立て(たてぃ)ばヨ、加那ヨー (あなたの顔が浮かんだら、愛しい人よ)
宿に居(をぅ)られらん (おとなしく家になんか居られないわ)
ハルヨ ンゾヨ 加那ヨー シーシ
でぃ行か(いちゃ)よ 押し連りぃてヨ、加那ヨー (さあ、一緒に連れ立って、愛しい人よ)
遊(あし)で忘(わし)ら (楽しんでこの世の憂さを忘れましょう)
ハルヨ ンゾヨ 加那ヨー シーシ

さて、キーラー・トマト、キラー・コンドーム、恐怖のクニンダー(笑)なんて出来損ないの映画のタイトルみたいですが・・・
ふーむ・・・・琉球王の周りをすべて清国の帰化人で押さえ??
三司官、この殆どが久米村出身者、つまりは今の中国からの帰化人で占められいる??
清国の帰化人・・・今の中国からの帰化人・・・・・とな 陳華・楊明州は何人?何族って言えばいいの?漢民族?満州族?
じゃあいろいろと検証していきましょう(^o^)ノ  イロイロ調べた結果どす!間違っていたら指摘してください><

725:日本@名無史さん
08/05/07 22:22:17
・1606年には冊封使夏子陽が三十六性、凋謝し僅かに鄭、林、程、梁、金の六家を残すのみとビビるほど荒廃
・島津の琉球貿易に寄せる思惑や十年一貢になってしまった進貢を回復したい琉球の期待がドッキングして荒廃した久米村にテコ入れが始まる
・テコ入れその一・職能集団としての身分の確立 
・テコ入れその二・唐栄籍への人材編入 1610年に那覇人の蔡廛を唐栄籍に編入したのを始めとして1670年までに10人を編入 地元琉球からは8人 中国からの漂流人。陳華と楊明州ら2人とか
・テコ入れその三・1650年頃から久米村人士への俸禄米支給
って>< 僕が書くよりも【琉球家譜目録データベース】でみたほうがはやいね(・∀・)
URLリンク(www.geocities.jp)
つ参考文献 新琉球史 近世編 『近世久米村の成立と展開』

このように唐栄に力を持たせ再生させたのは王府側ではありませぬか m9(`・ω・´)ノ゛ 
>>641が指摘する『世襲の名門に及ぶには相当な苦労をしたし』とある・・・久米村人も何もしなく偉くなったわけじゃなし

新琉球王統史(著与並 岳生)を読むと海難事故の記述の多さにびっくりする 
現在のようにキャッキャとはしゃぎながらフェリーで離島に遊びにいくのとは訳がちがう
相当な苦労をしそれを実らすために唐旅=死を覚悟した旅に臨んだのでありましょう!

・・・・・・・・・・・ふむ・・・まてよ? このように力をつけていった唐栄が琉球を影で操ったのではありますまいか? そう傀儡政権としてΣ(・∀・`;)          (・∀・)ナンテナ 
しかし、>>82曰く『唐営を悪し様に書くのは、前々知事一派の事もあるんじゃないか? 』
>>641『醜聞の作者は根拠無しに創ったんだろうけど、微妙に根が無いわけでもないかと』・・・・・・彼らは何をしでかしたんでしょーか? こんな話しも嫌いじゃない(ゝω・)v


726:日本@名無史さん
08/05/09 23:46:44
【沖縄門中大辞典 監修 宮里朝光】で調べてみたよー(^o^)ノ
こんなやつ→URLリンク(www.nahashuppan.com)
どういった役職に就いたのか? どういった官位を与えられたのか?がわかるやつです
さて?三司官はすべて清国の帰化人で占められていたのでしょーか?
時間が足りなかったんでかなり抜けてるしミスもあるんで間違い指摘プリーズ・・・・ソレッ 

首里系 毛姓 名乗頭:盛 元祖:毛国鼎中城按司護佐丸盛春 
1583年 豊見城親方盛章 三司官 1625年 豊見城親方盛良 三司官
座喜味家←これは分家になるん?
1683年 座喜味盛方 三司官 1730年 座喜味盛秀 三司官 1826年 座喜味盛珍 三司官 1847年 座喜味盛普 三司官
伊野波家
1665年 伊野波親方盛紀 三司官 1694年 伊野波親方盛平 三司官

首里系 馬姓 名乗頭:良 元祖:馬良詮大浦添良憲
1566年 良憲 三司官 1600年 良豊 三司官 1811年 良和 三司官 1839年 良恭 三司官 1857年 良忠 三司官

ふぅ・・・・・(・∀・)チカレタ 三司官のほとんどは首里・那覇ってことだよね?
程順則は三司官座敷になっているけど三司官の↓でしょ?
久米村から三司官に就いたのは鄭迥が初
その後に蔡温が三司官になったけど唐栄籍から首里に移り住んでからやっとこさ三司官になれたんじゃね?
ってか唐栄から三司官になれない仕組みがあるような・・・・・

三司官のほとんどが久米村出身者で清からの帰化人です!だから琉球は清国の傀儡国家だったのです(`ω´*)
って言う人がいたらm9(^Д^)プギャーーーッってね♪ ちょうどいいアホ発見器だわコリャ
では、久米村の人達はどういったお仕事してどんな役職に就いたのかってのも調べていきましょう
・・・・・・・ん? 沖縄の歴史を捏造しているのは中国人やら朝鮮人やらってどこかで見たような・・・・・ふーむ(笑)

727:日本@名無史さん
08/05/09 23:47:43
んで家譜を調べると面白い発見があるね(・∀・)
昔の処罰って一族全員を罰したりのイメージが強いけども、
何かしらの罪を犯して島送りになった人の子供が三司官できたりしているから、どうやらそうでもないみたい

ほいで、
・那覇系 岑姓 名乗頭:宗 元祖:岑起祚与那原親雲上宗陳
は奈良出身で橋元休右衛門宗次だったり
・那覇系 張姓 名乗頭:麗 元祖:張献功仲地麗伸
は朝鮮出身だったり
・久米系 孫姓 名乗頭:久米良秀 元祖:孫良秀棚原筑登之親雲上
は京都出身だったりね そしてその人達も唐姓を持っていること。
中国からの帰化人だから唐姓を持っているのではなくて、大和人も朝鮮人も琉球人も士族であり、役職に就けば唐姓を持つ事になるのではありますまいか?
いろんな人がわったー琉球の歴史にはいるなーってオモシロく感じると同時に、歴史を正しく伝えろo(`ω´*)o
って言っている人達が歴史を都合よくピックアップして都合よく解釈するんだなと悲しくも思うわ(´ω`)        どっちもね(・∀・)
んで・・・・みんなわしズム読んだ? よしりんって最近変じゃない?


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