07/06/29 23:51:13
出町柳には失望した。
507:日本＠名無史さん
07/06/30 09:01:12
>>506
何を期待していたの？
508:日本＠名無史さん
07/06/30 09:44:09
王が国を売るなんて、王が共産主義者というのと同じくらい無い話。
509:日本＠名無史さん
07/06/30 11:11:47
俺の知り合いの外国人（オーストリア、ベルギー、フランス）、
3人とも京都より高野山に感動してた。
確かに高野山は素晴らしいが、京都の方が何百倍も観光地で、
美食が楽しめ、煌びやかで、見応えあると思うのだが・・・
地元民として、理解に苦しむ。
510:日本＠名無史さん
07/06/30 14:01:33
509の低俗思考に失望した。
511:日本＠名無史さん
07/06/30 22:04:46
京都といえば、伏見でしょ。
512:日本＠名無史さん
07/06/30 22:11:15
>>511
酒好きのお方？
513:509
07/07/01 02:54:31
>>510
うそーん・・・？
514:日本＠名無史さん
07/07/01 03:17:41
972 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2007/06/30(土) 22:30:05 ID:7LEXBItc0
最近の京都スレ さいたまスレに似てきた
さいたまは開発が進んで千葉川崎横浜に近ついてきて格が上がったけど
京都は街も人間も汚いままでかんぜんにネタ化したね
これからはもっと叩かれると思う
973 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2007/07/01(日) 02:34:36 ID:VrpAoVZ90
京都、冬の時代へと・・・
974 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2007/07/01(日) 02:50:32 ID:+1gt/BJa0
京都人はかなり鬱になってるようだね。
「京都コンプ」だけが唯一の反論だったのに、もうそれもない………
515:日本＠名無史さん
07/07/01 07:46:34
京都がダメというヤツは、貧乏人でしょ。
金がないとつまらない街だよ。
旨い店、良い館、良い着物、良い骨董・・・全て金が掛かる。
しかも、花街で遊ぼうと思ったら・・・
516:日本＠名無史さん
07/07/01 07:50:20
さいたま市民に言わせて貰えば、山があるだけで満足
517:日本＠名無史さん
07/07/01 07:54:06
>>511
もともと伏見は京都じゃないんだぜ。
518:日本＠名無史さん
07/07/01 10:37:01
>>517
それ言い出したら同じような時期に京都市に編入された修学院村や
太秦村も「京都じゃないんだぜ。」ということになりますなぁ。
それでよろしおすか？東京弁のお兄さん？
519:日本＠名無史さん
07/07/01 13:38:33
ニセ京都人しかおらんからつまらんなここ。
520:日本＠名無史さん
07/07/01 18:33:17
ニセ京都人ならまだしも、低能ゴキブリチョンまでが暴れてるからなw
521:日本＠名無史さん
07/07/01 18:59:54
>>518
×京都じゃない
○もともと京都じゃない
豊臣秀吉は 京都に伏見城を建てたわけじゃないが、
太秦の映画の撮影所は京都にあることになる。
522:日本＠名無史さん
07/07/01 19:27:20
京都の街がいくら変わろうとも、京都人の心の中には永遠にみやび心が宿っているのではないでしょうか？。
523:日本＠名無史さん
07/07/01 19:54:15
今日初めて念願の祇園に行ってきたけど、期待を大きくしすぎたな
ほんとに古都って極一部やん・・・
あと、芸妓さんに怒られました（泣
524:日本＠名無史さん
07/07/01 20:31:08
>>519
ニセ京都人って何？
>>522
京都人は、単なるイケズ。
地元の事など、なーんも知らん。
525:日本＠名無史さん
07/07/01 20:49:50
374 ：食いだおれさん：2007/06/22(金) 23:57:26
京都で遊ぶには予算何10万ではあまり楽しくないかも。
祇園のお茶屋で芸妓、舞妓と遊んで、嵐山に舟浮かべて吉兆の懐石食べたりしたら100万くらいすぐ飛ぶ。
500万くらい持って遊びに行くならとても楽しい所だ。
スレチだがｗ。
376 ：食いだおれさん：2007/06/24(日) 00:12:46
いや、旦那になって舞妓の水揚げやら襟替えやらの費用を考えると3000千万くらいは持って行かないと楽しくはないな。
526:日本＠名無史さん
07/07/01 21:11:54
羅城門と朱雀門を取り敢えず復元しようぜ。
527:日本＠名無史さん
07/07/01 21:44:41
苔寺を見たい
葉書で応募なんて・・・
528:日本＠名無史さん
07/07/01 22:16:43
修学院や桂離宮も葉書だよな。
一般公開日作ってほしい。
京都御所の一般公開の日に、
一緒に仙洞御所や大宮御所も公開してほしい。
529:日本＠名無史さん
07/07/01 22:56:59
ＬＶ0 京都？どうせ典型的古都だろ？どうでもいいよ…
ＬＶ1 中心街はあんまり古都っぽくないな。ってかこの京都タワー何で建設してんの？
ＬＶ2 龍安寺は綺麗だな。枯山水ってのはなんかわびさびしてて結構いいかも。
ＬＶ3 金閣寺って豪華じゃね？理想の絶景って感じ・・・
ＬＶ4 天龍寺も庭園がかわいいな。平等院とか苔寺とか修学院とか二条城もいい・・・
ＬＶ5 銀閣寺って別に銀箔貼ってないのにきれい扱いされててうぜぇ。義政死ね！
ＬＶ6 住職結婚してくれ！
ＬＶ7 やべぇ八橋最高！八橋と宇治茶さえあれば生きていける！
ＬＶ8 千手観音と結婚した！俺は千手観音と結婚したぞ！！
ＬＶ9 やっぱ舞妓さんは最高だわ
MAX 清水の舞台から飛び降り自殺したいよぉ～
530:日本＠名無史さん
07/07/01 23:20:27
清水の舞台から飛び降りて助かった人が居るよね
531:日本＠名無史さん
07/07/02 00:53:50
>>1
同意だ。
貧相な娯楽で民から収奪するパチンコ産業をなんとかしようぜ。
俺の給料かえせ
532:日本＠名無史さん
07/07/02 00:58:45
古い建物壊して新しい建物建てることが問題じゃないんだよ
そんなもの昔からやってること
違うのは昔は新たに建てるのも純日本風建築だったので
自動的に景観が統一されたんだけど
今は西洋建築になってしまったから景観がグチャグチャになってしまった
もしパチンコ屋やマンション、商業ビルの形状が奈良県天理市にある
天理教施設群のような和風形状の近代建築だったら
京都は今とまったく違ったものになっていただろうね
533:日本＠名無史さん
07/07/02 03:39:34
西洋建築で統一すればいいジャン
534:日本＠名無史さん
07/07/02 06:55:20
『京人治洛』
東京人による京都統治
535:日本＠名無史さん
07/07/02 08:24:57
＞532
三条通を歩いてごらん。
明治期に建てられた西洋風の近代的煉瓦建築の旧銀行などの建物が、
文化財に指定されている。
京都国立博物館にも同様の建物があり、これも文化財。
536:日本＠名無史さん
07/07/02 12:27:54
>>535
そういうのは少数だからね
数が多ければ話は違ってくる
537:日本＠名無史さん
07/07/02 23:35:25
>>532
>奈良県天理市にある
>天理教施設群のような和風形状の近代建築
あれは京都には合わないと思うが。
一つの宗教が強い宗教都市だからあれでも許されるんじゃないか。
538:日本＠名無史さん
07/07/03 07:54:31
確かに京都にあわないな
しかしあの瓦ぶき近代ビル？ともいえる建物は参考にはなるかな
駅前のビル群をああいう感じの建物で統一すれば今よりはマシななるかもしれんね
539:日本＠名無史さん
07/07/03 17:55:33
>>538
京都タワーの展望台から見ると、壮観だろうね。
観光客が、大挙して見晴らしのいいところを目指すかもｗ
540:日本＠名無史さん
07/07/03 20:20:54
その京都タワーのビルが、
全く和風ではない。
541:日本＠名無史さん
07/07/03 20:56:36
>>532
カルトシティーは勘弁
542:日本＠名無史さん
07/07/03 21:08:15
>>541
>カルト
とまで言うと天理教さんに失礼だろ。
543:日本＠名無史さん
07/07/03 21:11:51
金まみれ
544:日本＠名無史さん
07/07/03 21:15:37
祇園程度の古都なら俺の近所の旧道のがよっぽど雰囲気あるぞ
545:日本＠名無史さん
07/07/03 21:22:57
祇園軍
546:日本＠名無史さん
07/07/03 21:26:12
いくら京都が歴史ある街だといっても実際に生活している住民の方たちからすれば仕事上・生活上利便を重視するのは止むを得ないことなのではないかと思います。
547:日本＠名無史さん
07/07/03 22:18:51
>>506
出町周辺から観る鴨川っていいと思うけどなあー
>>515
普通の食堂とかもおいしいよ
548:日本＠名無史さん
07/07/04 01:48:02
朝鮮玉入れ屋だけでも何とかしろや
池田屋跡がパチ屋になってるのが今の京都の全てあらわしているな
549:日本＠名無史さん
07/07/04 02:03:51
>>540
あれは「和蝋燭」をモチーフにしてるんじゃないの？
>>544
愛媛の内子・宇和、大分の日田林の方が数倍歴史を感じた。
>>547
安くて旨いとこ、探せばあるよね。
でも、やっぱり心から満足しようと思ったら、
そこそこ払わないと・・・ｗ
550:日本＠名無史さん
07/07/04 02:18:08
>548
あれ、冷静に考えると、ほんまに異常だよな・・・
東京から来た客が、唖然としてた。
551:日本＠名無史さん
07/07/04 02:25:17
>>548
それについてはだな・・・
・幕末から明治初期・・・池田屋、大量殺人の舞台になったので倒産、廃業。
・明治中期から末期・・・新撰組憎しの感情もあって、買い手がつかず、廃墟放置。
・大正から戦中・・・・・幽霊、怨念などの噂がやまず、数々の店舗が開業→廃業の繰り返し。
・戦後から高度経済成長・・・やっと買ってくれたのがパチンコ屋
・オイルショックから現在・・・そのパチ屋でさえ流行らず、オーナー変わりまくり。
結局、呪われた土地扱い（単なる迷信だが、イメージが悪すぎ）になって、何やってもダメなのよ、あそこ。
同様の土地に、すぐ近所のラーメン屋「みよし」の隣の雑居ビルがある。
豊臣秀次とその親族一同のすすり泣きが、夜通し止まないとの噂がある。
単なる噂に過ぎないのは判っているのだが、とにかく客商売としては致命的にイメージが悪い。
552:日本＠名無史さん
07/07/04 02:25:37
坂本竜馬は、実は池田屋事件で死んでいない
553:日本＠名無史さん
07/07/04 02:35:38
要するに歴史ある街ってのは、そういう部分を抱え込んでいるのよ。
特に幕末あたりは、まだ生々しい記憶が地元では語り継がれているから。
龍馬暗殺現場の近江屋や、佐久間象山＆大村益次郎暗殺の現場も石碑だけだろ。
何だかんだと言っても、そこは陰惨な殺人事件のあった現場なんだよ。
京都人がいまだに上、下御霊神社や北野天満宮を畏怖するのも
決して綺麗事ではない歴史の暗部を、忘れようにも忘れられないからでもある。
554:日本＠名無史さん
07/07/04 02:48:50
で、そういう所は町中に色々あるのよ。
移設前の蛤御門のあった場所（二股の大きな椋の木の少し南）や
北東の猿が辻あたりを夜中に通る香具師は、命知らずの猛者か不遜野郎と呼ばれるし
一条戻橋を花嫁が通るなんてのは今でもありえない。
池田屋も、実は京都市が買い取って展示館にしようという話があった。
しかしすぐにその話は潰れた。
理由は採算上の問題となっているが、地元民からすれば「そらそうやろ、気色悪いもん」という感じなんだわ。
非合理的とのご指摘はごもっとも。
しかしあまいらの望むイメージの中の京都は、実は魑魅魍魎の住処でもあるんだよ。
555:日本＠名無史さん
07/07/04 06:36:13
パチンコもサラ金も「必要悪」つうたらなんだけど、
存在意義はある。
しかし準風致地区に出てくるの、なんとかとめられんのかなあ。
高辻六角間、河原町より東は禁止にする、とか。
556:日本＠名無史さん
07/07/04 10:32:49
マクドナルドの看板が茶色だったり、
三菱東京ＵＦＪの看板が白色だったり、
京都は気を使っているとは思うよ。
地権者の生活もあるから、パチンコ屋に出て行けとはいわん、
ただ、あのケバケバしい装飾と、少女漫画の等身大切抜きはやめて、
せめて概観はもっと和風にできんものか。
557:♪
07/07/04 20:02:25
いまの京都の町の伝統的に洗練されたイメージって，
町衆たちの文化によってつくられたイメージですよね．
町衆は，本阿弥光悦や尾形光琳らの数寄者のアーティストを輩出したもんな．
王朝文化の京都は，どちらかといふとダサい色使ひの町だったらうしね．
558:日本＠名無史さん
07/07/04 21:13:06
「２チャンダーラ」とか言って実社会では嫌われてるけど、
おまいらの力で京都の惨状をなんとかしてくれたら、
ホンマ感謝するし見直すお。
それが出来たら次は東京日本橋もよろしゅうに。
559:日本＠名無史さん
07/07/04 22:55:59
町並みに気を使っているのがマクドナルド等余所者という現実。
今の無神経京都人じゃ悪くなるだけ。
560:日本＠名無史さん
07/07/05 00:52:10
で、あさっては京都でライブアースですね。
561:日本＠名無史さん
07/07/05 05:56:54
>559
京都の市街地は規制があるんだよ。
マクドナルドが自主的にやってるんじゃなくて、
真っ赤な看板を大きく掲げたりできないらしい。
562:日本＠名無史さん
07/07/05 06:49:08
アメリカの郊外や地方は、高さ30mはあろうかという巨大看板が林立して、
それは見苦しいことになっている（フランスも次第にそうなってきているが）。
歴史的地区だからといって、電線を地下に埋設するよう必ず配慮されているわけではない。
新興住宅地は、スカーレット・オハラが住んでいたタラの家のようなギリシア古典様式を模した家の隣に、
スイスの山小屋風の家が建ち、そのさらに隣には南米の農園〔アジェンダ〕様式の中庭〔パティオ〕付きの家があるといった有様だ。
建築家フランク・フロイド・ライトによる正真正銘のアメリカ様式は、残念ながら廃れてしまって見る影もない。
― "Sacre's Ame'ricains! Nous, les Yankees, on est comme c,a" P.223 - Ted Stanger
563:日本＠名無史さん
07/07/05 08:00:10
そりゃ日本も同じだわ
瓦屋根の日本家屋のとなりに建て売りの洋風家屋建ってるからな
結果、景観はグチャグチャ
京都もその一例だ
564:日本＠名無史さん
07/07/05 17:35:10
美的景観の破壊は別にアメリカやフランスや日本に限らず、中/先進国では共通の傾向です。
フランスの場合、これまでに無い勢いで景観が破壊されてきているのが昨今の状況ですが、
これは当の住民の福祉と人権に配慮した結果のこと。
これまではあの国フランス特有の、官僚の強権による有無も言わせぬ整備が保たれてきましたが、
さすがに住民の人権無視は本末転倒だということと、エナルクの覇権の弱体化も相まって、
そういうことになってきています。
565:日本＠名無史さん
07/07/05 18:09:48
ドイツ言ったら、テッテ的（死語）に破壊された
地方都市が、ものの見事に再建されてたりしる。
あれ見るとホンマ、涙でるわ。
別に高いビルも豪華な施設もいらん。
多少不便でも、きれいな町並み残して欲しい。
566:日本＠名無史さん
07/07/05 18:33:06
>>565
夢見るのもいいけどもさ、その実態というものを少しは知るべきじゃないか。
西欧各都市の例は顕著だが、『多少不便』どころでは済まないぞ？
自宅の雨漏りの修理をしようとするだけで山のような書類の提出、お役所からその返答を受け取るまでに数年。
認可が出てから施工経過についての行政指導が出るまでに数年。これはパリの四区・十六区の例。
官僚独裁・お役所様々のフランスならではの事情もあるが、どこも大差はない。
まあ>>564の言うように、最近では時代も変わってきているが。
567:日本＠名無史さん
07/07/05 19:52:11
京都と諸外国の街並みの圧倒的な違いは、
やっぱり、朝鮮玉入れ屋や風俗店、
ラブホ（瓢亭の近くにまで！）等が
景観を完璧に破壊してる所。
あれには虫唾が走る。
せめて、洛外にあれば良いんだけどね・・・
568:日本＠名無史さん
07/07/05 20:14:11
堪忍してください。なんも期待せんといてください。
京都なんか、しょせん東京の足元にも及ばへん一地方都市どす。
パチンコやラブホの看板見るのが嫌やったら、芦屋行っとおくれやす。
あ○ま○い○うを筆頭に、仏法より売名と金儲けの方が大事な坊さんばっかりどす。
祇園祭なんか、本音ではうちら三年にいっぺんくらいで充分やと思うてます。
十知ってても一しか知らん顔してんと、いけずされる町どす。
こんな町に毎年何千万も観光に来てくださって、ほんまにありがたいことどす。
569:日本＠名無史さん
07/07/05 20:21:33
>>566
パリの場合は、強烈な中央集権ならではのことかもしれませんが、
国中から掻き集めた税を財源としてありったけに投入できる点も見逃せないですね。
その過程で数十ﾊﾟｰｾﾝﾄが官僚へのキックバックに消えるわけですが、そこはやはりフランス人。
政治家を徹底的に罵倒しつつも、役人には何も言わない。
ついでに、まさに予想していた通りのことなのですが、昨今のフランスで、
景観破壊についてのアングロサクソン陰謀論が猛威を振るっていて笑ってしまいました。
570:日本＠名無史さん
07/07/05 20:55:35
つー事で、２０１４年の平安京遷都１２２０周年紀念事業として
１．｢羅城門｣復元………住宅を集団移転させ、羅城門復元整備を実現
２．｢朱雀門｣復元………住宅を集団移転させ、朱雀門復元整備を実現
３．｢朱雀大路｣復元……住宅を集団移転させ、山陰本線を地下化して
羅城門と朱雀門を結ぶ幅７５ｍの巨大直線道路復元整備を実現
４．｢西寺｣復元…………住宅を集団移転させ、西寺復元整備を実現
５．｢大極殿｣復元………住宅を集団移転させ、大極殿復元整備を実現
６．｢二条城天守閣｣……城内にかつて存在した天守閣復元整備を実現
571:日本＠名無史さん
07/07/05 22:46:25
>>568
久し振りにアホな書き込みを見てﾜﾛﾀwww
572:日本＠名無史さん
07/07/05 23:05:02
九州人と日本の朝鮮部落の統計をちゃんと取れよ。部落分布で最も数値が
高いのが九州だぜ。後歴史を蔑ろにしてもらっては困る。特に日本史だ。
九州人はその昔筑紫野宮津古磐井と呼ばれていた地方部落の一種だ。磐井
というのは大和朝廷側が付けた呼称で、当時は大陸的な発音をしていた。
また、九州各地から発生する犬の解体された骨化石からは、朝鮮人と同じ
犬食の癖があったことが確認できる。大和朝廷や大和民族にそうした風習は
無い。まあ歴史が進んで大飢饉とかになれば別だが、人食いや犬食いは半島
の文化風習であると断定できる。九州人と朝鮮人の類似点の一つだな。
また、彼らが渡来した理由を考えれば答えは一つ。半島での勢力争いに敗れたことだ。
即ち南朝鮮からの戦いに敗れて九州に移住し王朝を勝手に立てたことである。
そして大和の如く埴輪文化を持たず、いきなり1段階進んだ須恵器と鉄器文化を
持っていたことが、何より九州人は朝鮮人であることの証拠となっている。
本州最強の大和朝廷でさえ持っていなかった武器を持っているのだからな。
九州部落では互いに内乱が耐えなかったので、当時大和の軍門に下った部落も
あったかもしれない。（※部落＝先住民族という観点で使用）しかしながら、
実力者磐井（後の島津）は頑固にも大和朝廷に歯向かった結果王朝は壊滅させられた。
573:日本＠名無史さん
07/07/05 23:05:45
つまり、現在に至る九州人のハングルアクセントは当時の朝鮮半島影響下に
ある鮮卑語族の言語を色濃く受け継いでいるというシュミレーションが立つ
わけだ。俺としては納得いかないのが、大和朝廷が所謂フロンティア＝九州人を
どうして皆殺しにしなかったことなのだが、事実上皇帝という権威布告手法は
その磐井の乱平定時に大和朝廷が採用されたとされている。九州人は歴史を捏造
したがるから邪馬台国九州説を唱えたがるが、歴史的な流れでは、南朝鮮から
いじめられ、やっと手に入れた新王朝は大和朝廷にぶち壊され、二重苦を味わった
コンプレックス民族であるという図式が浮かび上がってくるだろう。何、難しい
ことではない、九州人というのは朝鮮人と組んで何度か大和朝廷に主権侵害を
企てることを行ってきた部落であるからな。だからこそ九州人自身が俺の言っていることを
信じたくない、嘘だ、逃避したくなる理由も推測できる。ただ、俺が言いたいのは、
あまり九州人の物言いを信用するなってこと。老若男女問わずね。やつ等は
俺俺詐欺集団と同じで犬食民族のエッタなんだから、奴等の話を真に受けると
知らないうちに洗脳されちまうぞ。九州人とコミュニケーション取るのは
それくらいのリスク踏んだほうがいい。しっかしまあ、さてもヤクザ臭い割りに
喧嘩弱いし頭も悪いよな、九州人♪
574:日本＠名無史さん
07/07/05 23:21:45
,、,、
（･ｅ･） ｳﾙｾｰﾊﾞｰｶ
ﾟしJﾟ
575:日本＠名無史さん
07/07/05 23:56:41
>>572-573
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
576:日本＠名無史さん
07/07/06 00:07:07
関西人があの顔を歪めて九州人を朝鮮人呼ばわりする構図
なんていうか
シカゴの黒人がスコットランド人を土人呼ばわりするような
そんな違和感が
577:日本＠名無史さん
07/07/06 02:32:34
ま、あれだな。
京都は不細工が多い。
578:日本＠名無史さん
07/07/06 03:07:42
京都の不細工率なんて大阪や東京や東北には遥かに及ばないが、
しかしそれなりに高いことは否定できないであろう。
579:日本＠名無史さん
07/07/06 04:01:49
田舎の方は皆はんそうおっしゃいますどすなぁ
580:日本＠名無史さん
07/07/06 06:27:15
>>578
散々既出だけど、京都の可愛い子は殆ど地方出身者。
意外と大阪は地元の子が可愛い。（ファッションセンス無いけどｗ）
>>579
またお前かｗｗｗ
581:日本＠名無史さん
07/07/06 08:22:11
大阪の子は美的センス最悪。
神戸の子に馬鹿にされてる。
582:日本＠名無史さん
07/07/06 08:30:52
>>576
残念ながら、日本の弱点だなｗ
583:日本＠名無史さん
07/07/06 12:50:59
修学旅行を思い出すスレですね
584:日本＠名無史さん
07/07/06 15:55:27
>>579
あんまりけったいな京都弁、使わんといておくれやす。
「おっしゃいますどすなぁ」って、どこのどなたはんがお言いやすのんどす？
普通に「おっしゃいますなぁ」で、よろしおす。
585:日本＠名無史さん
07/07/06 20:45:27
っていうか、京言葉とやらは、
商売人か、花街の人しか使わないよ…
586:日本＠名無史さん
07/07/06 21:34:19
一般の京都人、どす、なん言葉は使わないけど、
「～しはる」とか言う言葉を使ってる。
関西弁でもどぎつくない。
587:日本＠名無史さん
07/07/06 22:12:58
「～しゃはる」って言う人いるよね。
あれは何となく良い。
588:日本＠名無史さん
07/07/06 23:16:31
岡村さん、何してはるんですか
589:日本＠名無史さん
07/07/06 23:23:06
これが正しい京都弁どすでおじゃる。
まあ正直、麒麟の川島の話し方が、一番自然に思えるけど。
もっとエグい言葉遣いの人もいてるな。
590:日本＠名無史さん
07/07/06 23:28:35
京都人に聞きたいんだけど、
「祇園祭」って、面白いの？
去年、金沢から遥々訪れたんだけど、
全然面白くなかったｗ
あれは、祭りというより、儀式（？）みたいなものなのかな。
京都人が、粛々と行うような・・・
そのあとに行った岐阜の「郡上おどり」の方が、
何百倍も雰囲気があって良かった。
591:日本＠名無史さん
07/07/06 23:51:02
>>590
京都のお祭は御霊会(ごりょうえ。政治抗争などで非業の死を遂げた人々の
怨霊を慰撫することによって、守護霊(御霊)へと浄化させるお祭)が多く、
祇園祭も正式名称は祇園御霊会といいます。
田舎のお祭は農耕祭が主流で、見ていても面白いかも知れません。祇園祭を
面白く見るには、古典や故事に因んだ山鉾のしつらえや、使用されている西洋の
タペストリーなどを鑑賞するための教養が必要です。
592:日本＠名無史さん
07/07/07 00:32:11
いっそ国宝級の遺産以外は全部ぶっ壊して近代的なビルに立て替えろ。
古いしがらみは破壊せよ。
伝統は進歩から生まれるのである。
593:日本＠名無史さん
07/07/07 00:46:21
古いしがらみにとらわれている>>592であった。
594:日本＠名無史さん
07/07/07 00:48:23
京都が古都らしくないならどこが古都らしいと言うんだ？
鎌倉か？飛鳥か？紫香楽か？福原か？
国内には>1が満足できるような古都は無いんじゃないの？
595:日本＠名無史さん
07/07/07 01:03:49
>>590
京都市民は殆ど行きません。
観客の殆どはよそさんと、京都に来て間もない方どす。
596:日本＠名無史さん
07/07/07 06:01:22
祇園さんは見るもんではない。
参加するもん歩くもん。
あと、宵山か宵々山に女の子誘ったらことわられ、
当日別の男と歩いているのを見てしまうと言う、
悲しい経験が誰にでもある？？
597:日本＠名無史さん
07/07/07 07:46:18
>>576
もっとわかりやすく的確な例がある。
『山田花子が蛯原友里を田舎者呼ばわりして馬鹿にする』
598:日本＠名無史さん
07/07/07 09:48:00
>>597
上手い。
599:日本＠名無史さん
07/07/07 09:48:59
京都は十分古都です。
600:日本＠名無史さん
07/07/07 10:00:58
目立つ地域のうち、
京都は文化で優勝。
関東は数で優勝。
九州はﾙｯｸｽで優勝。
東北は気合で優勝。
大阪は、何？
601:日本＠名無史さん
07/07/07 10:08:42
大阪はおばちゃんで優勝
602:日本＠名無史さん
07/07/07 12:24:44
>>600
東北＝気合 って何だよw
大阪は、遊郭で優勝！
飛田・松島・滝井・信太山
603:日本＠名無史さん
07/07/07 14:29:53
大阪は（普通の人の普通の）食べ物で優勝 で、良いんじゃないの？
東京、京都で大阪なみの味とボリューム求めたら、倍ぐらい金かかる。
604:日本＠名無史さん
07/07/07 14:59:40
北海道の優勝
605:日本＠名無史さん
07/07/07 19:00:08
大阪は「武装」。
トカレフ、コルト、なんでもあり。
京都＝文化つうのもなあ。
あくまでも関西限定の文化やから。
情報発信量的にみたら、京都は大阪の一衛星都市。
しかもその文化そのものも、若いモンは無視しやがる。
嗚呼、誰か強力でこわいものしらずな市長、出ぇへんやろか。
606:日本＠名無史さん
07/07/07 21:26:41
あんま夢見ないほうがいいぞ。
TravelHighでもなんでもいいから海外の名のあるツーリズム誌の日本頁を見てみ。
京都とその他大勢。他地域はまとめて京都のオマケ扱い。
まあ最近だと熊野古道が勃興してきているが。
607:日本＠名無史さん
07/07/07 21:33:46
>>606
欧米などでは確かにそうだけども、
東アジア(中・台・韓)だと九州がダントツ人気だよ。
台湾ではなぜか北海道も別格の人気がある。
608:日本＠名無史さん
07/07/08 00:14:43
北海道は中国人と韓国人いっぱい。特に流氷シーズン。
共にマナーは悪いが。特に中国。
609:日本＠名無史さん
07/07/08 01:03:40
>>605
良い事言うねぇ。
大阪はお笑い文化や、文楽なども売りにすれば良い。
「庶民」の元気があるのは、大阪が一番じゃないかなぁ。
それと、上にも書いてあったけど、しっかり文化というものを見据えて
日本に来る外国人観光客は、京都に失望して高野山や熊野へ行くらしいね。
610:日本＠名無史さん
07/07/08 01:06:52
>>609
自分で書いたレスにレスしてるアホですかｗｗｗ
611:日本＠名無史さん
07/07/08 01:58:11
>>600
東北強すぎｗ
しかも九州がルックスで優勝って（笑）
612:日本＠名無史さん
07/07/08 02:01:34
>>606
確かに
俺は京都に住んでるけど、
最近やけに欧米系の見てすぐ分かる外国人が多い気がする。
613:日本＠名無史さん
07/07/08 02:30:24
全国に死ぬほどたくさんある「小京都」
「小京都」というのは「空襲を受けていない街」という意味と思って間違いない。
そしてそういう小京都へ行ってみると、まあちらほらと古い建物が残ってはいるが
基本的に地方都市だ。コンビにもあればパチンコ屋もある。
街のグランドデザインや通りの名前だけは一応古いままだけどな。
そして、そういうのの一番規模の大きい町が「京都」というところだ。
ただそれだけだ。
614:日本＠名無史さん
07/07/08 02:32:44
鎌倉ってどういうところ？
あれも小京都？
615:日本＠名無史さん
07/07/08 02:51:44
鎌倉は明治時代まで寒村だった。
鶴岡八幡宮はあった。
古い寺も残ってはいたが、
そんなのは日本のどこの地方にもある風景で
特筆する事の無い村だった。
明治時代に金持ちが別荘を建て始めて、
和風リゾート都市になった。
工場とか全然無くて海岸が綺麗なので
観光地になった。
小京都じゃないな。
616:日本＠名無史さん
07/07/08 03:16:46
>>610
気に入らない書き込みがあると、
すぐ「自演」呼ばわりする２ちゃん脳。
617:日本＠名無史さん
07/07/08 04:25:35
>>613
その「小京都」のほうが、今の京都より風情があるのは皮肉だよな・・・
618:日本＠名無史さん
07/07/08 05:32:12
まあ市内には「闇京都」つうのもあるわけだけど。
「ねっとわーく京都」の増刊として
「気軽に歩こう！闇京都ガイド」
つうのを出してもろたら、少しは観光活性化につながるやろ。
619:実乃丸
07/07/08 06:26:56
東京は京都よりすごいと思う。
「小京都」なんて、確かに
日本中あちこちにあるかもしれないけど、
「リトルトーキョー」になると
世界中あちこちのチャイナタウンにある。
それどころか、
その「世界の心臓部・東京」の心臓、
上野にもある。
620:日本＠名無史さん
07/07/08 07:16:10
でも欧米では京都のオマケ扱いだよ
621:日本＠名無史さん
07/07/08 07:28:10
熊野古道が世界遺産になったせいで、
やたら毛深いラテン風のお兄ちゃんとか、オウム信徒のような格好したインド人風のお兄ちゃんとか、
やたら怖い顔したロシア人風のお兄ちゃんとか、やたらおおらかな格好した金髪のお姉ちゃんとかが
突然村に現れるようになって地元の人たちかなり戸惑ってるよ（マジレス）
622:実乃丸
07/07/08 07:40:12
>>620
欧(米)でも、若い世代は東京のが好きってのが多くなっている（マジレス）
623:日本＠名無史さん
07/07/08 08:55:06
>>622
いわゆるオタクね。
624:日本＠名無史さん
07/07/08 09:00:32
>>621
そりゃこんなのがいきなり来たら、また戦争が始まったかと思うだろうね
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
625:実乃丸
07/07/08 09:15:01
>>623
オタクっぽい若者は、どちらかっていうと
東京をさしおいても古都は行きたいっていうほうに多い
ただしこれは成田着旅行者の場合ね
マンガを出発点に日本の文化に興味を持ち始めるのは好ましい
一方、年齢に関係なく、日本を理解したつもりになって、
他の旅行者がいかないとこ探すってのは完璧オタク
626:日本＠名無史さん
07/07/08 10:28:16
>>625
あなたの脳内に展開する壮大な夢の世界はもうわかりましたから、
とりあえずGlobal Traveler Magazineの最新版(may,2007)をアマゾンで注文してしっかりと見てみよう。
大部分が"Kyoto"と"Sacred Sites and Pilgrimage Routes in the Kii Mountain Range"、
最後の一ページにまとめられたところに姫路や北海道と並んでちゃんと東京があるよ！
627:日本＠名無史さん
07/07/08 11:12:39
飛騨高山に行ったら、欧米系、アジア系を問わず外国の観光客だらけだった。
宿の女将に聞くと、みんな京都を見てがっかりして、高山にくるのだそうだ。
ロンリープラネット（ガイドブック）には京都のことはなんて書いてあるのかな？
628:日本＠名無史さん
07/07/08 11:25:41
京都に８年住んでるけど普通都市なのでもうすでに町並み保存なんて不可能。
しかし京都の本当の面白さは歴史をしってこそだな何気に毎日通っていた場所にそれぞれ歴史的逸話があったりしてそれ知って楽しみのがいいんですよ。
629:日本＠名無史さん
07/07/08 11:43:00
古い町並みがみたいなら京都に行っても満足できないでしょう
文化財（仏像や庭園など）に興味がある人は京都で満足するでしょう。
630:日本＠名無史さん
07/07/08 14:32:57
>>569
> 政治家を徹底的に罵倒しつつも、役人には何も言わない。
２ちゃんの公務員板とは全く逆の光景ですな。
こちらでは、政治家を叩くと選んだ有権者の責任が問われるので誰も議員の責任は問いません。
「だったら、職を賭して反対しろよ！」って言われるのが関の山。
民間に置き換えたら、今時職を賭して役員に反対する社員がいるのかよと。そんな人はすぐ派遣に置き換えられちゃうｗ
631:日本＠名無史さん
07/07/08 14:34:14
>>619
「小江戸」なら川越・佐原・栃木
632:日本＠名無史さん
07/07/08 22:35:51
>>630
単にフランス人の役人崇拝根性のことを言ってるんでしょ
633:日本＠名無史さん
07/07/08 23:35:37
＼(^O^)／ウンコ野郎ばっかりだ～！
634:日本＠名無史さん
07/07/09 00:11:19
京都の凄いところは、花街がある事。
これは、どの都市にも存在しない。
舞妓や芸妓が歩いてるのを見ると、さすが京都だと唸らされる。
635:日本＠名無史さん
07/07/09 01:26:34
>>633
ｦﾏｴﾀﾞｹ
636:日本＠名無史さん
07/07/09 13:21:10
＞634
温泉宿に芸者はツキモノ
京都に限らない
637:日本＠名無史さん
07/07/09 20:18:02
京都には同情すべき面もあるんたせけどな。
あまりにも「闇」が濃すぎて。
市街地景観保護も、産業育成もできなかった。
結局バブル期に大金が闇に消えて、のこったのは
抜け殻の街だけ。
638:日本＠名無史さん
07/07/09 20:28:05
任天堂・京セラ・ワコールだけとってみてもすごいね、京都は。
639:日本＠名無史さん
07/07/09 23:05:54
立石（OMRON）、堀場、村田、島津 etc.
タキイ種苗さんも伝統たっぷりの優良会社
640:日本＠名無史さん
07/07/10 01:17:50
>>636
こらこらｗ
芸者と芸妓は全くの別物だろｗ
京都の五花街の舞妓・芸妓は、教養と美しい舞が出来るし、
内外のVIPを接待するから礼儀も素晴らしい。
その点、東京の花街は絶滅した。
今でも芸者はいるが、安っぽい旅役者みたいな風情・・・
（頑張ってほしいが）
温泉芸者なんて論外だよｗ
641:日本＠名無史さん
07/07/10 04:56:16
>>640
一見さんお断り、舞妓、芸妓と接点のない
安月給男の妄想、乙ｗ
642:日本＠名無史さん
07/07/10 06:12:43
京童の舞妓ちゃんはほとんど絶滅。
かなり前に話題になった小扇ちゃんなんか
チャキチャキの江戸っ子だったはず。
甲部はともかく乙部には昔、「枕」おったって。
もっとも目ぇむくほどの「花」とられたらしいけど。
643:日本＠名無史さん
07/07/10 07:09:14
>>641
自分の惨状を書いてどうすんの？
こういう事書く人に限って薄給の汗臭いオジサンなんだよねぇｗ
>>642
おお～
詳しいね。
644:日本＠名無史さん
07/07/10 07:13:26
花街ね・・・
あんな辛気くさい遊び、何がおもろいんやろ？
芸舞妓は美しいし、花街の文化は素晴らしいと思うけど、
あと30年もすれば壊滅するんじゃない？
645:日本＠名無史さん
07/07/10 07:21:20
行ってみれば分かる。
二度と抜け出せなくなる。
646:実乃丸
07/07/10 07:39:11
>>626
実のゝ脳内に展開する壮大な夢の世界
って、何のことだか分らなかったよww
実乃が東京ファナだと思ったわけね。
外国での紹介のされ方で古都らしさを計るのは
あまり意味がないって言いたかったんだ。
リトル･トーキョー、挙げたのは日本人街じゃなくて単なるお店だよ。
中華料理店のこともあるな。東京好きの実乃としては、
こういう安売りはあんまし嬉しくない。
あなたの反論だけど、そういう類の雑誌は、実乃の知ってる範囲では、
看板ジャーナリストを別とするとNipponオタクたちに頼っている
ように見える。だから説得力に欠けるな。
647:実乃丸
07/07/10 07:51:39
どうして東京より京都を指向するかっていうと、その多くはエキゾチスムでしょ。
すでに出来上がったNipponのイメージと合致しそうなところってことで。
日本文化を理解しようとするのは買うけど、勝手に作りあげたイメージと違うからって文句いうなっつうの。
この点では、古都へ行きたい実乃も他の国内旅行者も同じだから、外国人旅行者にケチつけたって始まらないのは解ってるんだけど。
逆に、古い日本に少しの興味も示そうとしないのもこれまた寂しい。
こういろいろ注文つけられたら外国人旅行者も困るかな？
個人旅行者で、成田に着いて東京には見所がないと思い込んで京都奈良へ直行する人。
たとえば日本人旅行者でもいるよね。
日本では紹介されてない町へ行って、その国では有名な名所もあるのに見ようともしないで、遠くにある世界遺産を登録されているという理由だけで見に行くような人。
考えてみればこれはオタクっていうよりもミーハーだな。
でも実乃がきらいなのは、
他の旅行者がいかないとこへ行って通ぶる叱咤被り。
えーと、たしか「京都の外国人観光客を論ずるスレ」だったよね、ここ。
648:日本＠名無史さん
07/07/10 08:33:31
舞妓、芸妓は観光客向けの大衆レベルに落とされて残るような気がするがな。
今でも、旅行会社経由で、１０人以上の団体客なら、舞妓を呼ぶことができる
（ひとさし舞って、記念撮影する程度だが）。
祇園コーナーでは舞妓の舞を見ることができるし、
昔の商家の大旦那の花街遊びとは違った意味で残りそう。
今は水揚げもないしね（戦後、売春は禁止されたから）。
649:日本＠名無史さん
07/07/10 08:50:19
>>645
俺は抜け出せたよ。
>>648
仕方ないよ。
上七軒なんか、存続も危ういだろうし・・・
イベントと違って、お座敷遊びでは芸舞妓の顔つきが違ってくる。
目の前で「黒髪」を舞ってくれた時は全身が震えた。
650:日本＠名無史さん
07/07/10 08:52:52
>>646-647
「舌先で首筋を舐めた後、バイブを小陰唇に当て・・・」まで読んだ。
651:実乃丸
07/07/10 09:08:03
>>650
脳内に展開するとろけるような夢の世界
652:日本＠名無史さん
07/07/10 09:25:47
>>649
わたしは、お座敷よりイベントの芸舞妓の方が好きだな～。
笑顔が自然体だし、気さくに喋ってくれるし。
653:日本＠名無史さん
07/07/10 18:14:28
二条城本丸が耐震強度不足 ５年間公開中止、震度６強で倒壊も(京都新聞）
重要文化財の二条城本丸御殿（京都市中京区）の耐震強度が文化庁の基準を満たさず、
震度６強以上の大地震で倒壊する危険性のあることが１０日、京都市の調査で分かった。
瓦葺きの屋根の重量を減らすか、柱を補強するなどの補修工事が必要で、市は毎年春秋の特別公開を今秋から当面５年間中止。
今後、文化庁や京都府と協議し、早急に修理計画を策定する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
654:日本＠名無史さん
07/07/10 19:48:09
二条城は、江戸幕府の開府と終焉がなされたところ。
17件ある京都の世界文化遺産のひとつである二条城の中の建造物なので、
耐震補強をしっかりやってもらいたい。
655:舞妓ブラズマ
07/07/10 21:48:40
なんか「大阪帝国の闇」つう、ものすごい本が出てるけど、
実は京都の方がスゴかったりする。
656:日本＠名無史さん
07/07/10 22:19:35
京都は古都。
川端康成大先生が「古都」書いてますし。
657:日本＠名無史さん
07/07/10 23:10:21
>>655
歴史のある都市ほど、闇が深いもの。
世界の都市も然り。
658:日本＠名無史さん
07/07/10 23:28:39
京都ほどの都市ともなれば、文学や映画、テレビドラマの舞台に何回なったか
数え切れない。小説で新しいところといえばこれかな。
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
659:日本＠名無史さん
07/07/10 23:44:44
二条城本丸建替えを機に、二条城天守閣を復元して欲しいモンだ。
660:日本＠名無史さん
07/07/11 01:53:53
忍者といえば滋賀
みんなで滋賀県に行こう
661:日本＠名無史さん
07/07/11 02:03:02
>>659
それが実現したら号泣する。
>>660
伊賀のほうが良い。
662:偽朝
07/07/11 02:23:35
>>656
古都だということに異論をとなえる者はいないだろうな。
奈良県民は知らんけど。
東京が古都にグレードアップするには
先ず遷都しなければならない。
663:日本＠名無史さん
07/07/11 21:46:59
京都迷宮案内
664:日本＠名無史さん
07/07/11 22:08:49
>>662
正式に遷都されてないところから遷都はできないぞ。
665:日本＠名無史さん
07/07/11 23:53:18
>>660
甲賀と伊賀で忍者養成所を作って欲しいモンだ。
自衛隊とかの特殊部隊基地を伊賀か甲賀に置いて
特殊工作員として海外に送り込むとか。
>>661
でも、江戸時代初期には京の都に二条城天守閣が
街を見下ろすが如く聳え立ってたんだろうな。
相当目立ってたんだろうな。
>>662>>664
何を言っても結局東京が首都で有る事は最早揺るぎ無い。
ただ、日本の政治の場で京都を使って欲しいと思うけどな。
ロシアは首都モスクワだけどサンクトペテルブルグに夏季のみ
政治の場を移す訳だし、日本も春と秋は京都で国会開催とか。
666:日本＠名無史さん
07/07/12 00:06:29
エタ避妊の土建屋が支配しているのが京都市だからなあ。
あのクソ連中が景観なんて考える訳が無い。
古い家並をぶっ壊して鉄筋コンクリートのマンションやビルを建てることで
稼いでいる連中だ。
667:日本＠名無史さん
07/07/12 00:15:45
那須への遷都を望んでるのもエタ避妊の土建屋だな
668:日本＠名無史さん
07/07/12 00:19:05
俺は学生の頃京都に住んでたけど、言われる程ひどい町並みとは思わなかったけど。
150万の人口がいる大都市にも関わらず、悪い意味じゃなく表通りは中都市なみ。
政令指定都市の中で、乱開発されてない都市は京都以外みたことない。
裏に入ればさらに違いが出る。他の街は汚い雑居ビルしかない地域に木造民家が並んでて、そこで普通に生活してる。
都心にあんな生活感がある街は他にないぞ。大体の街の都心は、マンションはあっても一軒家の民家などない
669:日本＠名無史さん
07/07/12 00:46:43
日暮里・鶯谷周辺、上野動物園の裏手方面とか
670:649
07/07/12 20:31:42
>652
確かにイベント時の舞妓ちゃんは
リラックスしてるから話しやすいかも。
俺はジジイだから、お座敷じゃないと話せないけどね（笑）
イベントだと、周りは若い客もいるから行き辛いし。
671:日本＠名無史さん
07/07/12 20:32:39
>>668
京都の都心部は江戸時代から大商人が多くの土地を占めてて、店子に長屋を貸す形だった。
戦災で焼けることもなくて、その体制が残った京都では
共産府政がその状況に対し、家賃を上げるのを極端に規制する条例を作った。
それゆえに賃貸住宅がほとんど造られなかったし、街の開発も進まなかった。
その反動がバブル期の地上げだったり、京都駅のアホみたいな駅舎とか。
京都人の特に支配者階層の政治への興味の無さにすべての問題がある。
672:日本＠名無史さん
07/07/12 23:01:28
学生マンションって京都で始まったんだよね。
京都は、人口当たりの大学数、学生数では日本一だし、大学コンソーシアム京都は
日本最大の大学コンソーシアム。京都アメリカ大学コンソーシアムなんかは凄いね。
ハーバード、スタンフォードなどの全米主要14大学でつくってるんだから。
673:日本＠名無史さん
07/07/12 23:04:09
そりゃすげぇや。
674:日本＠名無史さん
07/07/12 23:19:53
人口が850万人の東京23区で大学数が78、学生数が46万人。
人口が147万人の京都市で大学数が25、学生数が13万人。
675:日本＠名無史さん
07/07/12 23:49:25
>>674
本当に必要な大学って、何校くらい？ｗ（京都）
676:日本＠名無史さん
07/07/13 00:05:19
>>675
京都への嫉妬？
677:日本＠名無史さん
07/07/13 01:02:54
>>676
何で嫉妬なんだよｗ
いくら学生の街といえど、人口に比して異様に大学が多いから
何となく聞いてみただけ。
678:日本＠名無史さん
07/07/13 06:31:21
リッツが滋賀作になりよったので、
ドーヤンが喜んどるけど、
リッツのほうが金持ちなので、市は悲しんどるわ。
学生おらんようになったら、
ホンマに京都だめぽ。
679:日本＠名無史さん
07/07/13 08:09:52
>678
立命館は、まだまだ京都市内の衣笠キャンパスのほうが
滋賀の草津キャンパスよりも学生数は多いよ。
逆に、同志社の京都市内今出川キャンパスの人数のほうが
京都市外の新田辺キャンパスより少ないと思われ。
同志社は１．２回生はすべて新田辺＋理工学部は全学年新田辺。
もともと同志社より立命館のほうが学生数が多いので、
今出川より衣笠のほうが人が多い。
680:日本＠名無史さん
07/07/13 17:11:34
>>621
しだいに日常の風景になってゆくものさ。
あれだけ観光者まみれになっていれば、
京びとの境地までそう遠くなかろう。
URLﾘﾝｸ(f.nsview.net)
681:日本＠名無史さん
07/07/13 17:42:04
新快速のスピードが問題
梅田まで新快速なら速いからな
682:日本＠名無史さん
07/07/13 22:24:31
>>675
本当に必要な大学って、何校くらい？ｗ（東京）
683:日本＠名無史さん
07/07/13 22:34:34
>>671
地代家賃統制令（ポツダム勅令）のほかに京都府の条例が
あったわけですか。それは初耳だ。もし本当なら条例名とでき
れば成立時期、廃止時期を御教示賜りたい。
684:日本＠名無史さん
07/07/13 23:29:13
確かにドーヤンは江戸モンが作った大学で
りっちゃんは西園寺ハンの大学やけど、
市内、特に産業界でのドーヤンの羽振りはかな～りなもん。
でも市内の高校の進学指導は
「就職考えたらリッチャンにしとき」と言う現実。
まぁ百万遍以外はどこも似たようなモンやけどな。
「京田辺」言うとるけど、地の言葉はまんま大和弁。
ともかく古都らしゅうない、言われても返す言葉ないわ。
685:日本＠名無史さん
07/07/13 23:51:58
京都の旧市街地域では昔から同志社＞＞立命。
686:日本＠名無史さん
07/07/14 11:47:21
くだらねぇな。
687:日本＠名無史さん
07/07/14 12:54:51
京都は全然古都らしくないので脱糞した
688:日本＠名無史さん
07/07/14 13:10:40
去年、祇園祭に行ったけど、
ヤンキーだらけで風情もへったくれもなかったｗ
昼に行くべきだな。
689:日本＠名無史さん
07/07/14 15:45:01
立命の朱雀キャンパスは堀川の創価学会以上の成金仕様だなｗ
690:日本＠名無史さん
07/07/14 16:11:49
>>688
夜に行くのは危険だ。
宇治や大津から、バカヤンキー達が集結するぞ。
691:日本＠名無史さん
07/07/14 17:51:19
おいでやす
692:日本＠名無史さん
07/07/14 18:57:31
いまの町屋って明治後期から昭和初期にたてられたものだよ。
693:日本＠名無史さん
07/07/14 19:14:49
京町家は様々に活用されてるね。
ポール・スミスやサンタ・マリア・ノヴェッラ・ティ・サネリーアも
京町家を店舗にしている。
694:日本＠名無史さん
07/07/15 08:18:09
「変化」そのものが京都の歴史的本質。いつの時代の上洛者も失望している。
695:日本＠名無史さん
07/07/15 09:41:10
京都は全然古都らしくないので失禁した
696:日本＠名無史さん
07/07/15 12:40:49
京都は全然古都らしくないので授乳した
697:日本＠名無史さん
07/07/15 14:11:25
京都は全然古都らしく無いので京女の女子高生ギャルを
ナンパしてお持ち帰りして食べた。
698:日本＠名無史さん
07/07/15 20:18:16
京都は全然古都らしくないので悶絶した
699:日本＠名無史さん
07/07/15 21:29:43
京都は全然古都らしくないので破壊した
700:日本＠名無史さん
07/07/16 01:49:39
京都は全然古都らしくないと思ったら首都だった。
701:日本＠名無史さん
07/07/16 06:21:36
京都は全然古都らしくないので萌えた
702:日本＠名無史さん
07/07/16 20:40:12
最近は京都は大阪観光のついでらしいね
703:日本＠名無史さん
07/07/16 20:57:08
いくらなんでもそれはｷﾂｲぜ。
704:日本＠名無史さん
07/07/16 23:43:16
京都は全然古都らしくないので萎えた
705:日本＠名無史さん
07/07/17 02:11:07
京都は全然古都らしくないので微笑した
706:日本＠名無史さん
07/07/17 19:50:46
>702
そらキツいけどしゃあない。
京都的、大和的な文化は多分
近畿地方の人間にしか受け入れられなくなってる。
まあ関西人が「京都より大阪」つうことはないから。
ＤＱＮのぞけば。
707:日本＠名無史さん
07/07/17 21:53:58
いやーさすがに大阪メインで京都オマケっていう観光は無いと思うが。。
708:日本＠名無史さん
07/07/17 22:02:16
>>1
京都は明治時代にインクラインを作り、
日本で最初の水力発電所をやったりしているなど時代に合わせて
開発してるから完全な古都じゃないぞ。
京都が嫌なら鎌倉とか奈良など他のとこへ行けばいいだろ。
飛騨高山とかもいいぞ。
709:日本＠名無史さん
07/07/17 22:20:32
京都を舞台にした映画、今年の秋はこの作品だね。
URLﾘﾝｸ(www.toei.co.jp)
710:日本＠名無史さん
07/07/18 00:14:00
鎌倉人大杉
江ノ電は駅の構内にすら入れない
車道はチャリで走行すると車が追い越せないくらい狭いし歩道は走行できん
おまけに起伏が激しい
駐車場は少ないしそこらじゅう渋滞しているから車で回るのは時間のロスが大きい
昼すぎると有名寺院は入場制限
紫陽花と紅葉の時期に鎌倉へ行くのは止めといたほうがいい
711:日本＠名無史さん
07/07/18 00:15:05
すか線で来いよ
712:日本＠名無史さん
07/07/18 05:56:17
舞妓haaanを
「京都を馬鹿にしてる」とか言ってるようではだめぽ。
あれぐらい笑とばして受け入れてこそ、関西人。
ともかく山鉾巡行、天気もっておめでとう。
宵山のとき、どうなるかオモタ。
やっぱりウチラも京都が大好き（ふ、古ぅ～）
713:日本＠名無史さん
07/07/18 13:13:06
京都は全然古都らしくないので発狂しなかった
714:日本＠名無史さん
07/07/18 13:48:33
>>712
柴咲コウが妖しさイッパーイ。
715:日本＠名無史さん
07/07/18 14:00:58
>>712
花街に全く無知な馬鹿クドカンが書いた脚本のせいで、
ナンセンスの極みみたいな超絶ウンコ映画だったｗ
しかも、柴崎は25歳で舞妓になるにはババアすぎるし・・・
ま、㌧デモ映画として観るのには良かったかもな。
716:日本＠名無史さん
07/07/18 14:01:37
京都は全然古都らしくないのでチェリーボーイ
717:日本＠名無史さん
07/07/18 15:39:56
京都は全然古都らしくないので市田ひろみ
718:日本＠名無史さん
07/07/18 16:32:28
>717
ﾜﾛｽｗ
719:日本＠名無史さん
07/07/18 18:48:53
着物を着ていない、普通のオバちゃん洋服姿の
市田ひろみを京都駅で見かけたことがある。
ほんとに普通のオバちゃんだった。
720:日本＠名無史さん
07/07/18 20:42:58
六波羅蜜寺のあたりは庶民的な雰囲気というか、Ｂっぽいね。
721:日本＠名無史さん
07/07/18 20:54:26
市田のオバはんは大阪人。
進藤尚美の言葉は、イイ！
722:日本＠名無史さん
07/07/18 22:22:10
>>720
部落差別好きですか？
723:日本＠名無史さん
07/07/18 23:31:12
京都の中心街を歩いてて一番驚くのは、
歩きタバコの人が多いこと。おやじから若者まで
マナーが悪すぎ。
関西には住めないと思ったなあ
724:日本＠名無史さん
07/07/19 02:10:26
>>723
またまた大袈裟な・・・ｗ
725:日本＠名無史さん
07/07/19 02:31:13
京都は全然古都らしくないので伊右衛門。
726:日本＠名無史さん
07/07/19 06:02:48
じっさい、ＤＱＮも茶髪親子も多いよ、京都。公教育は
かなり回復してきたけど。
むしろ旧丹後地方のほうが、言葉はなんだけど
古き京都の伝統を残している。
727:日本＠名無史さん
07/07/19 07:12:39
舞妓、芸妓＝お座敷芸の出来る高級ホステス
舞妓て不潔だよ
一度髪結ったら２、３日は頭洗えないから臭い
舞妓の頭をよくみるとフケがたまってる
十代の若くて油ギッシュなときにあの髪型は不衛生
728:日本＠名無史さん
07/07/19 07:37:13
しかし今の舞妓はブサばっかだな
今の時代、美人が舞妓なんかするわけないから仕方ないけどさ
ルックス的には高級クラブのホステスには到底及ばない
まぁキャバ嬢以下ですわ
でも少々不細工でもあの特殊メイクで誤魔化せるからねw
729:日本＠名無史さん
07/07/19 11:22:06
田舎者のみなさんそう言いまんねんどすなぁ
730:日本＠名無史さん
07/07/19 11:54:58
今は観光客に舞妓の格好させるサービスとかあるからね。
それで舞妓の格好してタバコすってるのが外国人観光客に、
写真に取られてたので舞妓が誤解されると京都新聞の投稿欄で、
怒っている人がいたな。
731:日本＠名無史さん
07/07/19 17:04:33
>>729
事実だからなぁ
当の京都人も本音じゃあ旦那衆相手のホステスて思ってるからなw
732:日本＠名無史さん
07/07/19 18:17:46
>>731
そりゃあ人口１５０万人の「京都人」のなかでも
旦那衆と呼ばれるものはその０．１％居るか居ないかだろうから。
大多数の人が、自分には無縁の世界と思っているだろうな。
しかしニーズ（実際減っているのだが）は確実に存在するので
事実であっても真実ではない。
733:日本＠名無史さん
07/07/19 19:36:48
>>727-728
どこの田舎者（＆貧乏人）なんでしょ・・・
734:日本＠名無史さん
07/07/19 20:00:41
舞妓ちゃんは「見かけ」を売るんやのうて、
愛嬌と話術売るんちゃうの？
確かに小扇はん別嬪やったけど、それ以上に愛嬌あった。
だから江戸モンでも、人気あった。
少なくとも甲部は芸と気概を売る。
美人がええなら、よそいきなはれ。
ほんまに呼んだことある人やったら判るやろけど、
むしろ客がいかに舞妓ちゃん喜ばすかが、勝負ちがう？？？？
735:日本＠名無史さん
07/07/19 20:07:38
>>734
＞むしろ客がいかに舞妓ちゃん喜ばすかが、勝負ちがう？？？？
実はそこんところを理解してもらうのが難しい。
スナックのねーちゃんやキャバ嬢に貢いだり、笑わせるなんかとは趣が違うことを
行った事があるつーか馴染みにならないと、本質的に理解できない。
店は客を選び、客はそれにふさわしい素養が必要だとの
ある意味、固苦しい一面を持った遊びなので、万人には元から理解されるものではない。
736:日本＠名無史さん
07/07/19 20:12:38
>>735
全面同意。
737:日本＠名無史さん
07/07/19 20:39:11
舞妓遊びというものは、
調教、飼育、という言葉がぴったりの病的な遊びだな。
それを京文化の粋とか言っているのだから、
京文化というものは本質的に病的なものなのだろう。
「一見さんお断り」なのに店の看板を出す。という行為は理解に苦しむ。
会員しかこれない秘密の場所なら隠せば良いのに。
閉鎖的なのに自己顕示欲だけは旺盛。という最高度に歪んだ人格から
滲み出てきた文化なのだろう。
なんか「京文化」というありもしない泥の山が崩れないように必死で
泥の山にしがみついているみたいだ。
「京の若旦那の遊び場」という３０台の京都の金持ちがいろいろ
隠れ家的な食い物屋やバーを紹介する本があるのだが、
俺たちの仲間内ではこの本はギャグとして読まれている。
738:日本＠名無史さん
07/07/19 20:42:20
女口説いてエッチしたいなら、もって廉くてエエとかあるやん。
でも馴染みになるまでに、破産したりするけど、
なんで京大のセンセごときが遊べるのか。
カラクリ知ったら、やっぱ行きたくなくなるわなあ。
河合先生のご冥福をお祈りすべし。
739:日本＠名無史さん
07/07/19 20:46:19
ほんまモンの京ワランベは、遊び場を公開したりせえへんわ。
大阪モンはよく自慢しよるけどな。
顔さすことするかいな。
740:日本＠名無史さん
07/07/19 22:17:23
いくら御託並べたところで舞妓が水商売であることは事実だからな
下心有りありの旦那の相手して喜ばしてなんぼ
戦前ならば股開くこともあったりと
本質的にはホステスやキャバ嬢と同じだよ
セックスに持ち込むまでの攻略方が違うだけだね
まぁ、まともな親なら娘を舞妓になんかさせないわな
741:日本＠名無史さん
07/07/19 22:20:55
京わらんべの遊び＝舞妓との乱交パーティ
これマジ
関係者にきいた
うらやましす
742:日本＠名無史さん
07/07/19 23:26:13
修学旅行に舞妓さんとのひとときをメニューに入れる学校が多い。
743:日本＠名無史さん
07/07/19 23:36:19
担当の先生のところへ、旅行業者が、そういうプランを持って来るんだよ。
744:日本＠名無史さん
07/07/20 01:04:57
>>740
京都へ来た若い女性が変身舞妓になって街を歩いているのはしょっちゅう
見かける。変身ホステスとか変身キャバ嬢なんてあるのか？また、修学旅行
で京都へ来た学校が、ホステスやキャバ嬢を旅館へ呼んで話を聞いたりするか？
745:日本＠名無史さん
07/07/20 01:35:05
京都が大阪の足を引っ張る時代が来るとは。
746:日本＠名無史さん
07/07/20 01:37:12
そりゃ京都市も住んでる人間は現代の生活してる人ですし、流通も昔とは違いますからね。京都市だけ時間を止めれば古都らしくなるかな。
747:日本＠名無史さん
07/07/20 04:08:49
>>740
昭和初期で時代が止まってるオジサン、哀れｗｗｗ
748:日本＠名無史さん
07/07/20 06:03:50
財政で言うと
京都市も大阪市もドツボ。
しかし大阪府は「なんで破綻してへんの？」
つうレベルだけど、
京都府はなんかかな～り財政状態ええらしい。
京都市「も」、膿みをだしきらんと、
エラいことになっとる。
749:日本＠名無史さん
07/07/20 06:18:19
>>748
今度、家族で京都移住するのですが・・・
（仕事柄、仕方なく）
関西って、そんなに財政悪いんでしょうか。
凄く不安です。
日本全国、どこも悪いのに、関西は特に言われてますね。
750:日本＠名無史さん
07/07/20 07:28:39
>>744>>747
それは今の時代に合わせてそういうこともしてるだけです
本業は京都の誇る伝統的未成年ホステスです
いくらオブラートに包んだところで実態は水商売ですよ^^
当の京都人も本音ではそう思ってますよ
だから最近は娘を舞妓にしようという親がいないんですね
まぁ、田舎の人には舞妓は特別な存在にみえるのでしょうね
751:日本＠名無史さん
07/07/20 07:59:26
所謂、アナクロニズムだな
752:日本＠名無史さん
07/07/20 13:31:05
そりゃ財政は悪くなる一方でしょうなぁ。坊主は儲けてるけどね。
753:日本＠名無史さん
07/07/20 14:00:13
>750
＞だから最近は娘を舞妓にしようという親がいないんですね
久し振りにこんなバカな書き込みを観た・・・ｗ
それ、祗園で歩いてる女将に言うてみ。
「は？」って顔されるでｗ
754:日本＠名無史さん
07/07/20 15:30:07
>>750
>>750
>>750
>>750
>>750
>>750
755:日本＠名無史さん
07/07/20 17:00:50
>>753
そりゃ祇園の女将ならそうだろ
クラブのママがホステスのこと馬鹿にはしないのと同じだわな
本当の一般人は違うよw
756:日本＠名無史さん
07/07/20 17:05:35
実際、舞妓の成り手は少ないからねぇ
まともな親なら大切な娘をお水世界に入れたりしなからねぇ
昔なら旦那のお手つきになれば生活約束されるから
積極的に舞妓にさせたもんだが
今はそこまで生活に困ってないからな
757:日本＠名無史さん
07/07/20 21:10:42
正直、畿内の財政はどこもひどいですよ。
京都府はいいけど、
大阪府、奈良県、兵庫県は県も市も相当なもんです。
田舎行政の怠慢と夜郎自大（特に大阪市）もひどいけど、
まぁいろいろ、同情すべき面もある。
ここ数年、やっと膿をだしはじめたけど、時すでにおそし。
去年は奈良が注目されましたが、
京都市は数倍無残な状態。みんな気づいてるけど、声出せない。
758:日本＠名無史さん
07/07/20 21:35:31
メルヘン絶滅しろ
759:日本＠名無史さん
07/07/20 21:45:12
舞妓さん志願者は増加しているというのが現実。
15歳以上で、書類審査と面接(保護者同伴)がある。合格難度がかなり高い。
合格者は、学校法人東山女子学園などで日本文化・伝統芸能などの教育を
受ける。舞妓にとって最も重要な舞は、京舞井上流と定められている。
京舞井上流は、200年余り前に近衛家の舞指南役を務めた初代井上八千代
以来、代々井上八千代のを襲名している。３年前に亡くなった四世井上八千代
は人間国宝・文化勲章受勲・日本芸術院賞受賞者。現在の五世井上八千代は
四世の孫で、1999年に日本芸術院賞を受賞。夫は能楽観世流シテ方九世観世銕之丞
(人間国宝の八世観世 銕之丞の長男)。
760:日本＠名無史さん
07/07/20 23:01:11
数週間前、テレ朝に舞妓が出てた。
スッピンで浴衣。ベットに熊のぬいぐるみ。
761:日本＠名無史さん
07/07/20 23:19:36
バレはじめたか
762:日本＠名無史さん
07/07/21 11:27:28
>>759
嘘つくな
増加なんてしてーねよ
しっかしそんな教育を受けても
やることは旦那の相手なだからアホらしいｗ
763:日本＠名無史さん
07/07/21 11:43:33
祇園の舞妓や芸妓や女将なんてキャバ嬢みたいなもん
けっこー性格悪い
764:日本＠名無史さん
07/07/21 12:03:54
田舎のかたはみなさんそう仰りまんねんどす
765:日本＠名無史さん
07/07/21 13:31:11
違うよ
田舎者ほど舞妓とかに幻想を抱いてるんだよ
766:日本＠名無史さん
07/07/21 13:43:38
>>762
もう、お前みたいな阿呆は書き込まなくてよし。
>>759の書いてる事が現実なんだよ。
お前にとってはイヤな情報かもしれんが。
767:日本＠名無史さん
07/07/21 13:46:45
ま、花街に一円も落せず（貧乏だから）舞妓の写真バシャバシャ撮ってる
汗臭～～～いカメラオヤジたちが書き込んでるのだろう。
768:日本＠名無史さん
07/07/21 13:53:46
>>766
ソースをしめさずに現実とかいわれてもw
>>767
そのカメラ親父達にとって舞妓は神聖な存在だからな
だから舞妓がホステスという現実を受け入れられないんだよ
769:日本＠名無史さん
07/07/21 14:21:21
舞妓の募集と審査はここでやっている。
URLﾘﾝｸ(www.ookinizaidan.com)
この京都伝統技芸振興財団は京都の五花街に関する事業を行う財団法人で、
京都市観光協会と京都花街組合連合会によって設立され、京都市・京都府・
京都商工会議所の支援を受けている。また、国土交通省の観光ルネサンス
補助制度の対象ともなっている。
>>768のような無知蒙昧の田舎者にとっては都合の悪い現実だろうが。
770:日本＠名無史さん
07/07/21 15:22:11
>>768
田島陽子、乙。
771:日本＠名無史さん
07/07/21 15:23:31
>>763
芸妓や舞妓の知り合いも居ないくせに、よく書くな～
悔しかったら、知り合いの源氏名、上げてみろ。
772:日本＠名無史さん
07/07/21 15:47:53
源氏名てホステスも真似してるよなw
同じ水商売だわな
773:日本＠名無史さん
07/07/21 15:49:07
舞妓に幻想抱きすぎだろ田舎もんはw
774:日本＠名無史さん
07/07/21 15:53:55
>>771
そういうオマイは知り合いいんの？
源氏名いうてみ？
ちょと舞妓はんに幻想抱きすぎやとおもうで
一回ちゃと遊んでみ
775:日本＠名無史さん
07/07/21 15:54:00
>>772-773
田島陽子、乙。
776:日本＠名無史さん
07/07/21 15:54:57
>>774
舞妓に相手にされないカメラオヤジ、哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
777:日本＠名無史さん
07/07/21 15:56:20
そういえば、京都の庶民食や日常食は、大阪よりも濃い味なのは確かだ。
天下一品の濃さは尋常じゃない。
大阪と同じくらいは美味いがな。
778:日本＠名無史さん
07/07/21 15:57:01
>>776
それはオマエのことだろw
779:日本＠名無史さん
07/07/21 16:03:15
いまどき舞妓なんて崇めてるのは
京都人の中でも極一部だけ
まぁ、旦那や祇園の関係者ぐらい
大半の京都府民は水商売という認識ですよ
780:日本＠名無史さん
07/07/21 16:08:58
全国から舞妓志願者増えてるらしいがな。
水商売ったって、水揚げはもうない（売春禁止法）。
そもそも、未成年の舞妓に、枕営業やらせてんの？
やらせているなら、それはそれで摘発されるのだが。
781:日本＠名無史さん
07/07/21 16:14:59
>>777
関東在住ですが近所の天下一品が撤退してしまった。
濃い味が大好きだったのに
782:日本＠名無史さん
07/07/21 16:18:33
>>777
確かに、京都の味は濃いかもね。
出し巻きにしても、油たっぷりだし。
天一なんて、関東じゃ考えられんよ。
783:日本＠名無史さん
07/07/21 16:29:00
花傘巡行、行くやついるの？
可愛い子目当てのカメラジジイが多そうｗ
784:日本＠名無史さん
07/07/21 16:39:15
天一の｢こってり味｣をネタに｢京都の味は濃い｣と書いてるアホがいますね。
785:日本＠名無史さん
07/07/21 16:43:19
>784
お前は外食した事がないだろ？ｗ
新町通りのビストロなんて予約取れないじゃないか・・・
あんなに濃い味付けは、本場にもそうそう無いぞ。
786:日本＠名無史さん
07/07/21 16:44:39
>>780
今はなくても昔はやってたわけで
所詮そういう職業なんだよ
残念だけど
787:日本＠名無史さん
07/07/21 16:54:19
>>786
今でもやってるのがいるという女優や女性歌手はどうなる？
788:日本＠名無史さん
07/07/21 16:58:52
>>785
新町のビストロｗｗ
たった一軒の味をネタに｢京都の味は濃い｣かｗｗ
789:日本＠名無史さん
07/07/21 17:14:53
>>788
いちいち一店ずつ挙げるバカがどこにいる？
京都の味は濃い。
そして、味盲ばかりの似非古都ｗｗｗ
790:日本＠名無史さん
07/07/21 17:15:46
>>786
粘着ド素人。
791:日本＠名無史さん
07/07/21 17:17:33
>>789
京都を煽るのに失敗して荒れてるのか。哀れだな、おまえｗ
792:日本＠名無史さん
07/07/21 17:45:58
>>791
お前みたいに煽ってるほど暇じゃねえよ。
793:59
07/07/21 17:48:14
>>791
おい。
京都が何故「古都」なのかを、一つずつ挙げてみろ。
794:日本＠名無史さん
07/07/21 17:54:44
>>787
パンパン女優がどうした？
795:日本＠名無史さん
07/07/21 17:58:30
京都ラーメンといえばコテコテこてっりスープだろ
天一に限らず総じてコテッリ
そういや王将も京都発祥だったな
基本的に京都の庶民の味は濃い
796:日本＠名無史さん
07/07/21 18:05:43
>>786
水揚げの相手は、女将、舞妓ともに気にいらねばならず、
昔だって、誰にでも股を開いていたわけではないよ。
水揚げの相手は「○○ちゃん（舞妓の名前）の旦那」
と呼ばれて、その後も季節ごとに舞妓に着物を買い与え、
一生贔屓にしてもらえる男でなければならなかった。
なんにも知らないんだな、下世話なおんさん。
797:日本＠名無史さん
07/07/21 18:12:26
お前らが言いたいのは舞妓や芸妓なんてそんなにいいもんじゃないって事なんだろう？
798:日本＠名無史さん
07/07/21 18:13:17
>>793
＞一つずつ挙げてみろ
おまえ、どうしようもない馬鹿だなｗ
794年以来ずっと京都だからだよ。そんなことも知らないとは、おまえ
日本人じゃないな。
799:日本＠名無史さん
07/07/21 18:19:02
部洛の多さに京都の歴史を感じますね
ちなみに古い世代の京都人は部洛のことを「あっちゃ」といいます
アチラさんという意味です
800:日本＠名無史さん
07/07/21 18:22:08
部｢洛｣って何ｗｗ
部落なら、東京の人なんかは｢川向こう｣というね。
801:59
07/07/21 18:23:23
>>798
そんなｸｿみたいな説明で分かるかよ！ｸｿめ！
もっと長文で挙げろ、カス。
802:日本＠名無史さん
07/07/21 18:25:31
>>786
おい、スケベじじい。
場末のホステスさえ相手にしてくれないんだろ？
きちんと勉強せな、出来損ないの子供にもバカにされるで！
803:日本＠名無史さん
07/07/21 18:28:40
＼(^O^)／ウンコ野郎ばっかりだ～！
804:日本＠名無史さん
07/07/21 18:50:04
禿しくスレ違いだが未使用であろうがなかろうが
一旦登録した車は中古車だよ。
新古車ってのは中古業界と販売店によって作られた言葉
805:日本＠名無史さん
07/07/21 20:33:10
舞妓ちゃんの最大の魅力は、「言葉遣い」だな。
前、お座敷に呼んだ時、うちの娘（21歳）のことを
「姉さん」と呼んだ時には、娘が狂喜してたよ。
806:日本＠名無史さん
07/07/21 20:39:13
すげ伸びとるなあ。
天〇は20年ほど前、各店で鳥ガラとか煮て、出汁とっとった。
その頃は店によって濃さにバラつきがあって、
濃いところはホンマに濃かったな。
今のはまあ、ファミリータイプで食べやすいが。
ううむ、むかしの北白川店の、ベトベトした床がなつかしい。
807:日本＠名無史さん
07/07/22 01:04:13
>>799
普通に一本足らずやろ。
808:日本＠名無史さん
07/07/22 01:46:38
四条河原と二条城、嵐山は京都にキターという感じがした
809:日本＠名無史さん
07/07/22 01:58:52
>>807
京都といっても広いからね
地域によって呼び方もいろいろさ
810:日本＠名無史さん
07/07/22 02:08:05
虚都
811:日本＠名無史さん
07/07/22 15:35:34
地元の人は、川床に行ったことがあるの？
812:日本＠名無史さん
07/07/22 15:50:30
>>811
鴨川の床へは、接待か宴会でもない限り私的に行くことはまずない。
貴船の床は郊外の納涼の場なので、私的に行くことがある。
鴨川の床は、料理屋だけでなくカフェも床を出している。スタバも
去年から出してるよ。
813:日本＠名無史さん
07/07/22 17:41:48
貴船の川床はぼった栗しすぎ
とく「ひろや」
料理内容と値段が釣り合ってないことこのうえなし
貴船の床はそれ相応のお金持ちでないと楽しめません
１０万程度がはした金に感じれるぐらいでないとだめです
庶民の方はやめといたほうが無難です
貴船の床に一人２万使うなら市内で割烹料理食べたほうがはるかにいいです
814:日本＠名無史さん
07/07/22 17:58:22
壁を黒や茶色にするだけでも違ってくるのにね。
それさえもできない
815:日本＠名無史さん
07/07/22 18:23:23
>>813
同意。
あれは相当なぼったくりだよなｗ
貴船～高雄は老人が涼みに行く所だし、同じ料金払うなら、
クーラーの効いた料理屋で坪庭見ながらゆっくりした方が良い。
816:811
07/07/22 19:18:55
なるほど。
有難うございました。
やっぱり高級な避暑地（？）なんだね。
普通の観光客にとっては高嶺の花か・・・
来月の盆休みに上洛した時は、スタバの床でも行きますわ（笑
817:日本＠名無史さん
07/07/22 19:20:49
天皇が居っただけで、京都自体は全然リーダーシップというものがないね。
818:日本＠名無史さん
07/07/22 19:38:48
>>816
変な人が嘘を書いていますので注意してください。
貴船の床のお店と料金はこうです。
URLﾘﾝｸ(kyoto.kibune.or.jp)
819:日本＠名無史さん
07/07/22 20:08:46
＞１０万程度がはした金
はああああ？
どんな床？
東京のド真ん中で、エビス臭いインチキ料理食うより、
よほどリーズナブルだぞ。
味が薄いとか水くさいのがいやなら、遠慮なく
「マイ醤油」もってきてドバドバかけて食いなよ。
別にいやな顔しないからさ。
820:日本＠名無史さん
07/07/22 21:16:28
貴船関係者乙
いくら何も知らない観光客相手だからって
ボリ過ぎなんだよオマエラは
そんなんだから京都人はいかないんだよ
821:日本＠名無史さん
07/07/23 01:59:00
>>816
>>813がいっている「ひろや」は貴船でも一番高いところなんで
他にもっと安いところはあります
しかし総じてボッタクリなのは事実ですから
財布と心に余裕がなければ楽しめないと思います
そういう意味では813の言ってる事はあたっていますね
話のネタに散策するぐらいにして食事は市内の料理屋でするのが無難ですね
市内の日本料理屋で一人１万５千だせば美味しいコース料理食べれますよ
822:日本＠名無史さん
07/07/23 05:25:57
>>819
マイソース持ってってええでっか？
823:日本＠名無史さん
07/07/23 06:20:10
>>821
813の値段は適当ではありません。
嘘を書いてはいけません。
ひろやの正式な値段はこちら。
ひろやのホームページ
URLﾘﾝｸ(www.kibune-hiroya.com)
824:日本＠名無史さん
07/07/23 06:42:39
☆ アクセス１００万突破！ コピペ 印刷フリー 推奨 ☆
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825:日本＠名無史さん
07/07/23 07:48:13
とりあえず京都はあの駅ビルを壊して、京都らしい駅に
創り直し、京都タワーを撤去して電柱は地中に埋める。
パチンコ店、風俗店などを京都から一掃させ二度と作らせないようにする。
古き良き町家の保存、修復、増幅に力を入れる。
高層ビルの撤去、平等院鳳凰堂の景観を邪魔してるマンションも勿論撤去。
それと花見小路のタクシーや車の通り抜け中止しれ。
せっかく外国人観光客や、遠路はるばる京都まで来てくれた観光客の皆さんが
観光してるのにデカいクラクション鳴らしながら、猛スピードで突っ走って
行きやがって・・・。おまけにあんなに綺麗に整備された町並みに煙草のポイ
捨てをするな！！
826:日本＠名無史さん
07/07/23 07:53:45
まあ、でも貴船の川床は普通に高いな。
老人しかいねえじゃん。
>>823
宣伝、乙。
つうか、その値段だったら京都市内でもっと良い料理食べれる。
席料だけでそんなに取ってやるなよ・・・観光客が可哀想だ。
ま、俺ら地元民は行かないけどｗ
827:日本＠名無史さん
07/07/23 08:04:31
>>826
宣伝じゃなくて、デマ流してる奴がいるからだろ。
お前のような貧民層には関係ないから安心しろ。
828:日本＠名無史さん
07/07/23 10:11:21
>>823
関係者乙
やっぱ高けーなオイｗ
俺は去年、１５０００円のコース食べたけどショボかったぞ
829:日本＠名無史さん
07/07/23 10:39:19
貴船関係者必死すぎｗ
観光客相手にあくどい商売しすぎなんだよ
だから地元民には相手にされないんだよ
830:日本＠名無史さん
07/07/23 11:04:10
無茶苦茶高いって感じはしないけどなあ・・
いわゆる観光地プライス、有名店プライス
831:日本＠名無史さん
07/07/23 11:10:28
まぁ、値段も料理も観光地仕様だね
高いマズイだわ
832:日本＠名無史さん
07/07/23 12:42:21
地元民からも総スカンの貴船ワロスｗ
833:日本＠名無史さん
07/07/23 18:14:58
一度でいいから
瓢亭、嵐山吉兆、菊ノ井、祇園さ々木で京料理食べたいです
今の季節なら鱧ですよね
鱧寿司、照り焼き、お落し・・美味んだよなぁ
834:日本＠名無史さん
07/07/23 18:17:44
826、828、829、832
文体が同じだぜ？
何度も書き込むなよ、基地外。
835:日本＠名無史さん
07/07/23 19:34:50
貴船関係者乙
836:日本＠名無史さん
07/07/23 20:15:04
嘘垂れ流し、乙。
837:日本＠名無史さん
07/07/23 21:04:52
どこが嘘？事実ジャンｗｗｗｗｗ
838:日本＠名無史さん
07/07/23 21:39:44
ずっと濃い味の料理を食べてはったら京料理の味はわかりはらへんやろ。
そういう皆さんは、上にも出てきた天下一品とか餃子の王将とかにお行きやす。
839:日本＠名無史さん
07/07/23 21:44:14
総スカンなのにマズイって分かるのは不思議な気はする
840:日本＠名無史さん
07/07/23 21:57:31
>>839
貴船の床で食べたことあるが
マズクはないが内容が貧弱なのは間違いないよ
市内の料理屋で一人１万５千円だすの貴船で同じ値段だすのでは
雲泥の差があるよ
いっぺん食べ比べてみたらどうかな
>>838
観光客のみなさんに貴船程度の料理が京料理だと思われるのは嫌だわ
市内の料理屋さんで食べて欲しいよ
841:日本＠名無史さん
07/07/23 22:38:44
船代込みなんだからそんなもんかと
時代が時代だけに、それを察知してもうちょっと内容か良くなってから、自分は行きたいと思いますw
842:日本＠名無史さん
07/07/24 05:28:33
貴船は場所代
おいしいものをがっつり食いたいなら、京都で食う必要なし。
たとえ街中の料亭でも、京都はすべてにおいて割高だから。
京都という場所代をとってる。
843:日本＠名無史さん
07/07/24 06:59:45
美味いものが食いたけりゃ長岡とか滋賀とか大阪に行く方が良いよ。
京都市内は食所じゃない。京都の寿司と大阪の蕎麦は日本一不味い。
滋賀は関西一美味いものが集まってる。
844:日本＠名無史さん
07/07/24 10:49:12
懐石料理はやはり京都ですよ
滋賀なんて田舎は論外
845:日本＠名無史さん
07/07/24 14:32:26
>>834
文体が同じ？ｗｗｗ
完璧な「思い込み」だな。
>>843
ええ！？
大阪の蕎麦は関西で一番レベル高いけど？
京都の鮨が不味いというのは同感。
あと、滋賀は意外と美食の宝庫だよな。
846:日本＠名無史さん
07/07/24 14:49:39
大阪の蕎麦といえば、まき埜、梵愚、なにわ翁、天笑、蓮生・・・
ちょっと思い出すだけでも、これだけの名店がある。
847:日本＠名無史さん
07/07/24 16:13:00
近畿でＮｏ１の蕎麦屋は奈良県奈良市にある「 玄 」
蕎麦通の間では有名な店
東京の一流料理人も絶賛
URLﾘﾝｸ(www.nihonbashi-yukari.com)
プロフィール
URLﾘﾝｸ(www.nihonbashi-yukari.com)
848:日本＠名無史さん
07/07/24 16:26:49
滋賀の味覚
URLﾘﾝｸ(www.nihonbashi-yukari.com)
URLﾘﾝｸ(www.nihonbashi-yukari.com)
京都の鮨屋
URLﾘﾝｸ(www.nihonbashi-yukari.com)
849:日本＠名無史さん
07/07/24 16:35:54
京都の焼肉
URLﾘﾝｸ(www.nihonbashi-yukari.com)
京都の和食
URLﾘﾝｸ(www.nihonbashi-yukari.com)
URLﾘﾝｸ(www.nihonbashi-yukari.com)
URLﾘﾝｸ(www.nihonbashi-yukari.com)
URLﾘﾝｸ(www.nihonbashi-yukari.com)
URLﾘﾝｸ(www.nihonbashi-yukari.com)
銀座の日本料理屋
URLﾘﾝｸ(www.nihonbashi-yukari.com)
850:日本＠名無史さん
07/07/24 18:00:16
プログ自慢かいｗ
851:日本＠名無史さん
07/07/24 18:48:01
美味そう
いっぺんでいいから食べたい
852:日本＠名無史さん
07/07/24 20:18:01
ブログ・・・ベタな所ばかりだなｗ
特に、「玄」は、旬が過ぎてるし・・・
今どき、「はつだ」も無いよな。
ミーハーちゃんブログみたいでワロタよ。
853:日本＠名無史さん
07/07/24 20:30:38
あんたは毎月の様にそれらの店に通って味をチェックしてる訳だな
854:日本＠名無史さん
07/07/24 20:44:50
そのブログ主の人知ってる
料理の鉄人に出てたの覚えてる
855:日本＠名無史さん
07/07/25 02:59:21
大阪にも美味い蕎麦屋は当然有るけど、何の予備知識も無しに行ったら
かなりに確率で出雲蕎麦とうどんの合いの子のような正体不明なものを食わされるよ。
まあ、京都もそうなんだけど。
856:日本＠名無史さん
07/07/25 03:35:24
京都の店なんてかなり場所代とかブランド代が入ってる気がする・・・
‘京’料理・‘京’懐石ってつくだけでブランド扱いだし。
旨いには旨いが、そこまでのモンかなぁ。
一部の人間には京都で‘京料理’を食べるって事自体が目的なのかもしれんが。
そんなかしこばらなくったって、ほかにも旨いもんはあるとおもうがなぁ。
857:日本＠名無史さん
07/07/25 06:09:08
朝飯に瓢亭の朝がゆ食べたい
858:日本＠名無史さん
07/07/25 06:11:28
>>854
料理の鉄人ｗｗｗ
859:日本＠名無史さん
07/07/25 06:14:21
>>856
やっぱり、京都の和食は日本一だよ。
これは揺るぎない。
「食べ手」の力量が足りないと、中途半端な食後感になってしまうけど…
860:日本＠名無史さん
07/07/25 08:52:22
京都の仕出し屋さんはリーズナブルな価格で美味な京料理を出してくれる。
地元民は法事などでそういうところから料理をとって京料理の味を覚える。
861:日本＠名無史さん
07/07/25 12:31:28
>>849
マジ美味そう
銀座の十六の小柱？の土鍋炊き込みご飯食いてぇ！
でも高いんだろうな
862:日本＠名無史さん
07/07/25 12:32:34
>>849
マジ美味そう
銀座の十六の小柱？の土鍋炊き込みご飯食いてぇ！
家でつくっても小柱あんな大量にいれられないわ
でも高いんだろうな
863:日本＠名無史さん
07/07/25 13:06:20
>>849の日本料理屋ていくらぐらいすんの？
こういう店に入るには４０歳以上でないとだめなのかな
864:日本＠名無史さん
07/07/25 15:34:17
京都は老若男女問わずＤＱＮが多い
865:日本＠名無史さん
07/07/25 15:45:00
>>863
お前にはまだ早い
866:日本＠名無史さん
07/07/25 16:20:17
一元さんでああいう店に入れるのは５０代から
４０代ではまだまだ若造
京都という所はそういう閉鎖的なところなんですよ
867:日本＠名無史さん
07/07/25 16:22:44
訂正
× 一元
○ 一見
868:日本＠名無史さん
07/07/25 20:57:33
女子高生の童顔京女をナンパして持ち帰って食ったが中々だった。
京女最高。
869:日本＠名無史さん
07/07/26 00:20:29
>>868
それ、変身京女だよ。本物の京女じゃないよ。
870:日本＠名無史さん
07/07/26 00:39:50
田舎の因習と都会のゴミ臭さを併せ持つ素敵な街京都
871:日本＠名無史さん
07/07/26 04:15:23
>>870
言い得て妙。
872:日本＠名無史さん
07/07/26 06:47:34
京都は全然古都らしくないので放屁した
873:日本＠名無史さん
07/07/26 08:58:33
京都は全然古都らしくないので嫉妬した
874:日本＠名無史さん
07/07/26 10:40:44
京都は全然古都らしくないので剃髪した
875:日本＠名無史さん
07/07/26 13:38:41
今の時代じゃ京女なんて格下
876:日本＠名無史さん
07/07/26 16:10:41
京都は全然古都らしくないので磨耗した
877:日本＠名無史さん
07/07/26 20:25:27
京都は全然古都らしくないので嫉妬した
878:日本＠名無史さん
07/07/26 22:11:55
>>922
芦屋嬢の方が断然いいよね。
879:日本＠名無史さん
07/07/27 06:34:16
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
マジでやばい鍼灸院 開業2年生 [東洋医学]
誰だ？こんなの見てる奴
880:日本＠名無史さん
07/07/27 12:54:51
花傘巡行行ってきたけど、
去年より可愛い子が少なくてガッカリｗ
俺の有休を返せｗ
881:日本＠名無史さん
07/07/27 13:09:47
>>880
女に飢えてんのか？
882:日本＠名無史さん
07/07/27 13:11:46
>>881
しりあがり寿。
883:日本＠名無史さん
07/07/27 14:19:47
さいたま新都心が全然都心じゃなくて絶望した
884:日本＠名無史さん
07/07/27 17:34:47
神社仏閣、古美術、花街、和食・・・
これらに飽きた私（現在、67歳）に、
新しい京都の愉しみを教えて頂けませんか。
885:日本＠名無史さん
07/07/27 20:50:59
一色先生は京都が似合うかも
886:日本＠名無史さん
07/07/27 20:53:13
>>884
京都一周トレイルコースを歩く
887:日本＠名無史さん
07/07/27 20:55:48
そんなおしっこ出ません！
888:日本＠名無史さん
07/07/27 23:38:29
>>884
カフェ巡り・・・は、67歳の人にはキツイか。
889:日本＠名無史さん
07/07/27 23:55:00
>>884
東九巡りとか、崇仁散策とか。
京都ならではの町歩きが楽しめるはずですが。
890:日本＠名無史さん
07/07/28 00:12:35
>>889
バカ発見ｗ
891:日本＠名無史さん
07/07/28 01:50:39
一筆書きでより多くの寺院を廻るとか
892:884
07/07/28 06:35:49
>>891様
参考にさせて頂きます。
有難う御座います。
893:日本＠名無史さん
07/07/28 08:16:48
橋でもいいね
全ての橋を一筆書きで
894:日本＠名無史さん
07/07/28 11:28:57
京都は戻るたびに悲しゅうなる。
市民は見放してるんか？
895:日本＠名無史さん
07/07/28 21:12:58
>>894
じゃ、どうだったら悲しく無いのよ。
896:日本＠名無史さん
07/07/28 21:20:35
京都人はクーラーを使わないこと。打ち水で我慢しろ
京都人は車に乗らないこと。牛車で我慢しろ
897:日本＠名無史さん
07/07/28 22:12:01
それで市民税が免除されるんだったら扇風機と駕籠でガマンするよ。
牛車はあかん。
道が糞だらけで観光客も困るし、衛生面が悪い。
898:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:55:08
京都は伝統と最先端テクノロジーが同居している都市だから、
・ロボット牛が高速で引く牛車
・気温に応じて水温が変わる水を打つ打ち水ロボット
とかは？
899:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:09:45
京都人はビルを建てるな、近代住宅に住むな。地下で暮らせ
900:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:17:31
だいたい京都批判をしているのは京都の人間じゃなく、他所の連中だろ？
古都を保存するのも金がかかるんだよ。
保存して欲しかったら観光来る他所の連中が観光料金を今までの2倍払うとか、
国が京都の古都保存のために国税から大量に投入するとか、
しないと地元の人間は納得しないね。
901:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:34:47
少しは景観まもれ。
風俗を一定地区にかためろ。
河原町をミナミにするな。
902:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:20:43
>>900
地元民（9代続けて京都に住んでる）だけど、
このスレに何度も書き込んでるよｗ
周りでも、結構うるさく言う人が多いよ。
903:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:07:52
>>900
お前みたいな奴がいるから、京都にはもう税金分配してやーんない。
904:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:09:44
ここは低能ばかりが揃っているようだナッ！
都の景観を守る為に国が早くから税金を投じて
紅殻格子に瓦屋根、駒返し、等々の木造建築の
家並みを保存する可きだったのぢや！！！！！
905:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:04:41
地方の人で京都を好きな人が多いように、京都人の中にも京都が嫌いな人はいる。
こんなのは自然なことで、とやかく言われるべき筋合いはない。
906:日本＠名無史さん
07/07/29 20:32:09
うるさく言われるのも愛情の一つって事で・・・
というか、京都に魅力が無くなったら、
明治維新の悲惨極まりない衰退どころじゃなくなるぞ・・・
考えただけで怖い。
907:日本＠名無史さん
07/07/29 21:36:06
東京遷都での衰退がなかったら、京都の人口は急速に伸びなかったし
(東京遷都前は35万人、遷都直後は25万人)、全国に先駆けた諸々のものも
出来なかったにちがいない。
908:日本＠名無史さん
07/07/30 01:10:12
確かにうるさく言われてる内が華だよな
909:日本＠名無史さん
07/07/30 01:13:17
>>907
確かにそうだよな。京都は田舎もんの雑音なんか気にせずに頑張ってくれ。
910:日本＠名無史さん
07/07/30 01:22:11
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
911:日本＠名無史さん
07/07/30 05:22:14
現在でも京都が日本の首都である
という事実を知らぬ阿呆どもが居るらしいのう！
912:日本＠名無史さん
07/07/30 05:27:23
なんだかんだ言っても、
みんなやっぱり京都が大好き って、ゴジラか！
でもさ、たとえばさ、京都を代表する作家って誰だ？
りさタンか？ 京都ナントカ殺人事件のオバサマか？
大阪だとそれこそ司馬遼とかカイコーとか
わんさか。
漫画家でもさいとうたかおや手塚御大、山ほどいる。
京都はだれ？ みなもと太郎とひさうちのダンナ
地元限定で「空ヲ」ぐらいしかおらんの違う？
誰か京都を代表する文化人って、おらんのかなあ。
まさか「キツネ目の作家」じゃあ。
913:日本＠名無史さん
07/07/30 18:41:50
なんだかんだ言っても京都、
みんなやっぱりゴジラが大好き って、地元限定か！
でもさ、たとえばさ、代表をカイコーする作家って誰だ？
か？ 京都ナントカ殺人事件のりさタンか？
大阪だとそれこそとかキツネ目とか
わんさか京都。
漫画家でもさいとうたかおや手塚御大、山ほどいる京都。
司馬遼はだれ？ みなもと太郎とひさうちのダンナ
でオバサマぐらいしかおらんの違う？
誰かを代表する文化人って、おらんのかなあ京都。
まさか「「空ヲ」の作家」じゃあ。
914:日本＠名無史さん
07/07/30 20:44:56
田舎に文化人などいない。
915:日本＠名無史さん
07/07/30 22:14:28
マジレスすると山背という京都内部は寄生虫意識で成り立っている
916:日本＠名無史さん
07/07/31 02:27:31
京都市は山城の一部
917:日本＠名無史さん
07/07/31 03:40:23
つ山背国
918:日本＠名無史さん
07/07/31 10:26:28
京都の歴史ある旅館と言えばどこ？
俵屋以外で・・・
919:日本＠名無史さん
07/07/31 11:09:46
>>918
寺田屋
920:日本＠名無史さん
07/07/31 11:31:13
女将ってガラ悪くね？
921:日本＠名無史さん
07/07/31 12:13:41
>>919
鳥羽伏見の戦いで全焼し、建替えただろ？
922:日本＠名無史さん
07/07/31 19:45:12
>>920
詳しく
923:日本＠名無史さん
07/07/31 20:46:54
>>922
「おいでやす」って文字柄の着物着てた
924:日本＠名無史さん
07/07/31 21:03:56
>>918
炭屋旅館、柊家旅館
925:日本＠名無史さん
07/08/01 20:59:33
>>918
何と言っても、頼山陽や岩倉具視が行きつけだった
「山ばな平八茶屋」でしょう。
食事は勿論、宿泊も出来る名料理旅館です。
926:日本＠名無史さん
07/08/01 21:41:40
お茶屋ってボッタクリバーだろ？
927:日本＠名無史さん
07/08/01 22:46:06
>>926
だから、本物の金持ち（金が余ってる人）しか行けないのです。
928:日本＠名無史さん
07/08/02 00:55:39
>>927
そんなことはありません。1人あたり５万円程度です。
929:日本＠名無史さん
07/08/02 06:53:16
>>928
金持ちじゃないと行けない額じゃんｗｗｗ
それに、もう5万上乗せして香港旅行行った方が100倍面白い。
930:日本＠名無史さん
07/08/02 07:23:04
5万か・・・新地の姉ちゃんと遊ぶより安いが、
ブス（可愛いのもいるが）と辛気臭い会話して、
ワケ分からん舞を見せられて5万は高いわ。
まあ、エロ小説家（渡辺Ｊ一）とか、
文化がどうたらこうたら言うジジイの遊びだな。
931:日本＠名無史さん
07/08/02 07:32:30
>>930
堂島ロールでも噛っていなさい
932:日本＠名無史さん
07/08/02 08:00:25
もう花街文化は終わったんだよ。
昭和30年代で・・・哀しいかな。
933:日本＠名無史さん
07/08/02 08:09:54
>>932
確かに終わってるかもね。
というか、文化なんて今の日本にあるのかなぁ。
934:日本＠名無史さん
07/08/02 22:19:18
お座敷遊びなんて、耄碌した爺さんか、地方の小金持ち婆しか興味無いでしょう。
２０年後には全滅してるんじゃないですかね・・・
935:日本＠名無史さん
07/08/02 22:39:17
お茶屋遊びコンプレックスｗ
936:日本＠名無史さん
07/08/02 22:50:26
京都はうらぶれた都市だからな
昔ながらの町並みがそれほど残っているわけでも無し
変哲もない一地方都市。
937:日本＠名無史さん
07/08/03 00:14:06
>>936
アホ丸出しｗ
938:日本＠名無史さん
07/08/03 10:31:14
今の年配層がいなくなり、今の若い世代が年配層になる数十年後に
京都ブーム続いてるかは未知数だね。
他の日本国内や海外に観光客を取られて京都が衰退してる可能性も
あるかもしれないだろうし。
939:日本＠名無史さん
07/08/03 13:10:44
>>930
お茶屋さんは単に芸者遊びのみをするところじゃないんですよ。
馴染みになれば、色々なことも頼めるし。
今の季節なんかだと、昼間汗だくになるでしょ。
そしたら飲みに行く前に電話して、浴衣を用意してもらい、まず銭湯に行く。
下着なんかは１００均で買っとけばいいし、その間に洗濯しておいてくれるしアイロンもかけておいてくれるから。
あとは適当に飲んで、最後にお店に戻って〆の一杯。
床も用意してくれるからぐっすり眠って、朝ごはん食べて出勤。
940:日本＠名無史さん
07/08/03 19:28:23
京都文化はしょせん、東京文化にかなわんやろ。
どんどん小京都が消えて、日本中がリトル・トウキョウ化してる。
いや、京の街中も、東京のマンションや東京の店がどんどん増えてる。
こうして京都は東京化して、滅んでまうのか。
悲しいなあ。
941:日本＠名無史さん
07/08/03 20:15:29
>>939
お子様に何言っても無駄と思われ
942:日本＠名無史さん
07/08/04 02:19:17
>>941
歳食うのはイヤだなぁ（苦笑
943:日本＠名無史さん
07/08/04 03:09:42
>>939
そのような馴染みになるまで、お金はどれくらい使ったんですか?