06/10/20 09:13:18
>>32
ロシア語で日本人をヤポンスキーとは言わないし、
同様にドイツ人をゲルマンスキーと言わない件について
36:日本＠名無史さん
06/10/20 16:48:02
つ 酷使様のオナニー
37:日本＠名無史さん
06/10/20 17:54:55
>>35
著者の三田和夫氏には、おそらくそう聞こえたか、通訳が未熟だったのでは？
そういう風に振り仮名が書いてあることは確か。
38:日本＠名無史さん
06/10/26 12:45:46
うちのおじいちゃん抑留されたんだけど、これって珍しいの？
39:日本＠名無史さん
06/10/29 22:41:38
終戦時、ソ連の占領した満州、樺太、千島には軍民あわせ約272万6千人の日本人がいたが、このうち約107万人が終戦後シベリアやソ連各地に送られ強制労働させられたと見られている。
アメリカの研究者ウイリアム・ニンモ著「検証ーシベリア抑留」によれば、確認済みの死者は25万4千人、行方不明・推定死亡者は9万3千名で、事実上、約34万人の日本人が死亡したという。
また1945年から1949年までの４年間だけで、ソ連での日本人捕虜の死亡者は、37万4041人にのぼるという調査結果もある。
シベリア抑留 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
40:日本＠名無史さん
06/11/17 00:19:43
露助視ね。
41:日本＠名無史さん
06/11/17 08:22:11
うちの祖父は軍属で樺太に派遣され、8月14日に引き上げたそうだ
終戦の混乱で帰宅が遅れ、家族が心配していたところある日の真夜中に帰ってきたらしい
祖母は深夜に目覚めたら枕元に祖父が立っていたので、死んで夢枕に立ったのかと思ったそうだ
祖父は帰宅まで8月16日のソ連侵攻を知らず、その後シベリア抑留があったことを知ったときには
正直肝が冷えたと言っていた
42:日本＠名無史さん
06/11/20 01:26:15
良スレage
43:日本＠名無史さん
06/11/20 05:30:06
気になったけど結構身近に経験者が居たりするもんなのか？
44:日本＠名無史さん
06/11/20 21:07:49
俺が東京で一人暮らしをしていた時に住んでいたアパートの向かいにあった酒屋のじーさんがシベリア抑留経験者だった。
そこには８年位住んでいたから、じーさんともすっかり仲良くなって、
俺の部屋が雨漏りして如何しようも無い時に、じーさんが泊めてくれた。（じーさんは一人暮らし）
それでその時にシベリアでの話を聞いた。
じーさんは記憶力が良いらしく、何年何月何日何時にロシア軍が来たとかすべて覚えていた。
俺が聞いて覚えてる範囲だと、
・じーさんが所属していた部隊は１５００人位で、全員連れて行かれたが、半年で半分以上が栄養失調で死んだ。
・食事は１回にパン１個とジャガイモ１個だけ。
・朝起きると、隣で寝ていたヤツが死んでるというのは当たり前のようにあった。
・それで、看守に死んだやつのことを死んだとは言わずに、「こいつは調子悪いから休ませくれ」と言うと
その人（死んだ人）は作業は休みとなるが、その人の分の食事はでたそうで、
その死んだ人の分の食事を分けて食べてなんとか飢えをしのいだ。
・凄い寒いから、死体がなかなか腐敗しないからこの手は結構使えたってじーさんは言っていた。
・じーさん曰く「だから俺の命は運命もあると思うが、あのときの仲間に分けてもらったとも思っている」
俺は２年位前に引越しをして実家に戻ったのだが、この話を聞いたのは３年位前で、
じーさんは大正１４年生まれだったかな。
ちなみにそのじーさんは身長は１８０センチ近くあって、腰も曲がってなく、
ひとりで酒屋を切り盛りしていて、朝早くに市場に仕入れに行き、ビール瓶のケースとかも軽々と運んでいた。
もし、戦争が無くて、こういう人がスポーツか何かやっていたら凄い選手になったのかな、とも思う。
45:日本＠名無史さん
06/11/21 01:07:11
age
46:日本＠名無史さん
06/11/21 01:28:35
ソ連兵から言わせたら、祖国に攻め込んだナチスがやった事を
「そのまま」やり返してやった位の認識だった。
まぁ実際、攻め込んだ街で住人を皆殺しにしたりとかしていたからねぇ。
そりゃ、復讐に燃えるわな。
逆に、五木寛之は平壌で終戦を迎え、ソ連軍の統治下で
難民生活したそうだが、子供達に同情したソ連軍の兵隊や
朝鮮人が、餅や黒パン・芋をくれたそうな。
それを 日 本 人 の 大 人 が 奪 い 取 っ て い っ た と。
飢えた大人程恐ろしい者はない事を、幼い頃の五木は思い知ったそうな。
47:日本＠名無史さん
06/11/21 02:45:54
先に乱暴を働いておいて、統治になり、心に余裕があるときには、ソ連軍の兵隊や朝鮮人が子供たちにものをめぐんだ。
そういう人もいるのだ、と受け取っておくかｗ
48:日本＠名無史さん
06/11/22 07:28:05
保守
49:日本＠名無史さん
06/11/23 18:19:45
良スレage
50:日本＠名無史さん
06/11/23 18:26:09
物に余裕があると無いの差ということなのだろうな…
豊かとか飢えというのは心のありかたまで変えるのだな
51:日本＠名無史さん
06/11/27 12:59:26
遙かなる約束～50年の時を越えた運命の愛～
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
アンビリバボーとこのドラマ見てシベリア抑留に少し興味持った
52:日本＠名無史さん
06/12/03 10:27:22
ヒドイ話だよね！！
みんなはどう思う？
53:日本＠名無史さん
06/12/03 22:34:08
瀬島龍三の罪はいかに？？
54:日本＠名無史さん
06/12/08 03:35:49
【政治】「国のために戦ったのに…」 シベリア抑留者、補償また絶望的…特別給付の野党案否決
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
55:日本＠名無史さん
06/12/08 08:20:23
シベリア抑留の賠償請求権は、鳩山が放棄したし、国内で日本政府に対す
る賠償請求には、自民党政府は一切耳を傾けてこなかった
やっとなんかしたかと思えば、平和祈念事業特別基金っていう外郭団体作っ
て、抑留者には10万円と銀杯やるだけ。１９人中１４人が天下りで、その退職
金は役員一人1300万円ｗ
まあ、なんでも利権になる国ですねｗ
以下参考
小池晃君
資料を配付いたしましたが、退職金出ているのは常勤の理事長と理事
だけです。その常勤者で見ると、十名中九名が天下りであります。官庁を辞
めるときに退職金を受け、基金を退職するときにまた退職金を受ける。総額は
一億二千二百二十八万円、平均して千三百万円だと。
一方で、平和祈念事業で抑留者に対して行われたのは書状、銀杯に
加えて十万円の慰労金のみです。で、今それを半分崩して記念品配るという
話になっていて、抑留者の皆さんからばかにするなという声が上がっているんで
すね。一方では十万円の支給で決着済みで、正にこの事業を食い物にする
かのように天下りの役人がこれだけ入って、一人千三百万円の退職金出てい
る。こんな組織に費やすお金があるんだったら、すべてシベリア抑留者に回せと
いう声が当事者の皆さんから出ている。私、これ当然の声だというふうに思うん
ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.a-koike.gr.jp)
56:日本＠名無史さん
06/12/08 11:44:46
シベリア抑留者：補償また絶望的 特別給付の野党案否決
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
旧ソ連のシベリアなどに戦後抑留され強制労働させられた旧日本兵たちが求めていた未払い賃金は、
補償されないことがほぼ確実になった。７日の衆院総務委員会で、
抑留期間に応じ特別給付金を支給するとした野党３党提出の法案が否決されたためだ。
「国のために戦ったのに、見捨てられたまま死んでいくのか」。抑留経験者らからは落胆の声が上がった。
民主、共産、社民の野党案は、１人当たり３０万～２００万円を支給する内容だった。
一方、補償はせず、１０万円の旅行券の支給を想定した慰労品贈呈の与党案は、
この日の委員会で可決され、今国会で成立する公算が大きくなった。
傍聴席には関東各地から約３０人が詰めかけた。東京都板橋区の野口富久三さん（８３）は
抑留中に病気になり、４６年にソ連支配下の朝鮮北部に送られた経験を持つだけに
「国に何度も捨てられた」との強い思いがある。「むなしい。国になおざなりにされていいのか」と唇をかんだ。
抑留経験者への補償は５６年の日ソ共同宣言でソ連への請求権が放棄されたうえ、
ソ連側から労働証明書が発行されないため、日本政府からも補償されなかった。
(中略)
しかし、基金が官僚の天下り先になっているとの批判から、自民・公明の与党両党が
基金を廃止する法案を昨年提出。与党は、法案成立を前提に取り崩した基金の
出資金４００億円の約半額を原資として、抑留者に１０万円相当の旅行券を支給することで合意していた。
57:日本＠名無史さん
06/12/08 23:05:32
>>1
これが本当の強制連行。 ↓
ｼﾍﾞﾘｱ抑留、北朝鮮に2万7千人移送…露が資料提供 [2005/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
モスクワの日本大使館は３１日、ロシア軍事古文書館（モスクワ）から同大使館にこのほど、
第二次大戦後にシベリアで抑留された日本軍将兵らのうち、当時のソ連から北朝鮮に
移送された人に関する資料が提供された、と発表した。
シベリア抑留者が北朝鮮に移送されたことが公式に確認されたのは初めて。
資料の正確な内容は現時点では不明だが、同軍事古文書館の説明によると、
ロシア語で 書かれた約２万７０００人の名簿が含まれていた。
［シベリア抑留］「『北朝鮮移送』の全容解明を」 [2005/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
第２次大戦後、旧ソ連・シベリアに抑留された日本軍将兵らのうち２万７０００人が、
北朝鮮に移送されていたことが、ロシア側から日本政府に提供された名簿で判明した。
病気やけが、栄養失調で労働力とみなされなくなった人たちだという。
当時、そうした傷病者は、治療や帰国の名目で、北朝鮮や満州（現中国東北部）の収容所、
病院へ分散して送り返された。その数は約４万３０００人にのぼると推定されているが、
これまで実態の解明は進んでいなかった。
今回、移送の事実が公式に確認されたことの意味は大きい。名簿には氏名、生年、階級が
記されている。どこの収容所から、だれが移送されたかを特定することができる。
日本に帰還した人の名簿や証言、ロシア側から提供されている名簿など
と突き合わせることで、“北朝鮮抑留”の実態が徐々に明らかになるのではないか。
【関東軍】ソ連の強制連行【シベリア抑留】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
58:日本＠名無史さん
06/12/08 23:41:17
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
『シベリア抑留基金』廃止 衆院委、法案可決
シベリア抑留者らに慰労事業をしている独立行政法人「平和祈念事業特別基金」（東京・西新宿）を解散する法案が
七日、衆院総務委員会で可決された。今後は、資本金四百億円の半分程度を取り崩し、生存者に慰労品を贈呈する事業が実施される。
法案を提出した自民党の宮路和明議員は「今回の事業で戦後処理問題は最終決着したい」と明言、
戦後補償問題の幕引きを図る与党の姿勢を鮮明にした。
与党側は、抑留経験者に十万円、恩給の受給資格のない元軍人らに五万円相当の慰労品、
中国などからの引き揚げ者には銀杯を同基金から贈呈する方針を明らかにした。
来年四月から二年間申請を受けつけ、二〇一〇年九月までに基金は解散する。
慰労品は旅行券が有力視されてきたが、「八十歳を超えた年寄りにどこへ行けというのか」という批判が多く、
与党側は食事券なども選択肢に入れる考えも示した。
民主、共産、社民の野党三党も基金を廃止、四百億円を国庫に返納した上で、
元抑留者（約十万人）に三十万円から二百万円の特別給付金を支給する法案を提出していたが否決された。
同基金は一九八八年に発足。軍人恩給の受給資格がない抑留者約十八万人に十万円の国債と銀杯、
それ以外の抑留者には銀杯と総理大臣の感謝状などを贈ってきた。
新宿の高層ビルにある事務所の家賃が月一千万円近く、
常勤役員が「天下り」ポストになっている－などの批判もあり廃止論が高まっていた。
基金が運営する「平和祈念展示資料館」の資料の保管などの事業は一般会計から支出して続けていくという。
59:日本＠名無史さん
06/12/11 09:38:19
世間からはすっかり忘れ去られ、
自民党には見事に見捨てられて
そもそも寿命のほうもほぼ尽きてしまった抑留者の皆様
60:日本＠名無史さん
06/12/15 00:56:58
【戦争】シベリア抑留補償問題に幕、基金解散【政治】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
シベリア抑留補償問題に幕、基金解散１５日決定
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・・・今後は、基金の資本金約４００億円の半額を取り崩し、抑留体験者らに１０万円の旅行券などを贈り、
残りは国庫に返納する。
民主、共産、社民の野党３党は、抑留期間に応じて３０万～２００万円の特別給付金を支給する法案
を提出したが、否決された。
厚生労働省によると、抑留中の死亡者は約５万５０００人とされるが、遺骨が収集されたのは
約１万８０００人分で、ＤＮＡ鑑定により身元が判明したのは約３６０人しかいない。
61:日本＠名無史さん
06/12/15 01:37:16
579 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/12/08(金) 08:43:27 桜 ID:??? ?2BP(1076)
全抑協って、もともと斎藤派と言う名前で、創始者がKGBのカヴァから色々な資料や資金の
提供をうけて作った組織だから、そのへんも割り引いて考えるべきなのでは。
あと全抑協が81年に起こした同様の趣旨の訴訟は、最高裁まで争って棄却されてるから
そもそも公の措置として金を出したりする根拠が全くない、というのも。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
最終的には、この辺り↑を読むと、結局日共が推し進めてきた
ソヴェトの負債を、日本につけかえる
式の、いつもの活動の一環ということが見えてくるかと。
62:日本＠名無史さん
06/12/24 15:26:10
シベリア抑留、引き揚げ船「興安丸」帰港から半世紀
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
戦後、旧ソ連によってシベリアに抑留されていた日本人のうち、最後まで残された人たち計１０２５人
を乗せた引き揚げ船「興安丸（こうあんまる）」が京都・舞鶴港に着いてから、２６日でちょうど半世紀。
舞鶴市では同日、抑留体験者や抑留中に亡くなった人の遺族らが集まり、記念集会が開かれる。
（略
記念集会は、抑留体験者でつくる全国抑留者補償協議会（東京）などが主催し、海上追悼式や
フォーラムなどが行われる。
（略
63:日本＠名無史さん
06/12/26 23:40:56
【暮らし】シベリア抑留、風化させない 舞鶴で引揚終了50年記念し集会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
64:日本＠名無史さん
07/01/15 00:16:44
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
65:日本＠名無史さん
07/01/30 02:04:40
６５
66:日本＠名無史さん
07/02/01 11:06:35
良ｽﾚage
67:日本＠名無史さん
07/02/01 15:01:51
近衛文隆も労働に従事したのかな
それとも士官であることを盾に拒否し続けたのかな
68:日本＠名無史さん
07/02/03 22:38:29
皆殺しにしてくれれば後腐れなくてよかったのに。
ドイツ兵と日本兵なんて生きて帰しても
有害なだけ。
69:日本＠名無史さん
07/02/04 21:15:40
>>67
V・A・アルハンゲリスキーの『プリンス近衛殺人事件』を見る限りでは、そういうことはしてないようですね。
記録に書かれていないだけで、実際させらたのかもしれませんが。
70:日本＠名無史さん
07/02/04 21:17:10
>>67
V・A・アルハンゲリスキーの『プリンス近衛殺人事件』を見る限りでは、そういうことはしてないようですね。
記録に書かれていないだけで、実際させらたのかもしれませんが。
71:日本＠名無史さん
07/02/20 02:23:43
>>68
どこの国のお方？
72:日本＠名無史さん
07/02/23 01:42:52
あげ
73:日本＠名無史さん
07/02/23 03:55:14
いた違い
74:日本＠名無史さん
07/02/23 16:59:30
家の爺ちゃんも抑留されてた…待遇は辛い仕事をうまくかわしたせいか良かったらしい…
75:日本＠名無史さん
07/02/23 17:43:58
うちの爺さんがシベリア抑留経験者だが、シベリアでのことは一度たりとも
話そうとしなかった。
しかしそのつながりで他の人の手記やらを見てると、やっぱゲルマンスキーという言葉は
よく出てくる。ロシア人が使ってなくても抑留された日本人側が使っていたぽい。
ドイツ人の抑留所と一緒だった場合も多いらしく、反目したり、
仲良くやってたり色々だったようだが、それほどコミュニケーションの機会は
多くなかったらしい。
抑留者の体験、としては>>32は信用にたると思う。