武田信玄について語ろうat HISTORY
武田信玄について語ろう - 暇つぶし2ch901:日本@名無史さん
08/03/19 08:04:49
>>900
とか死ねばいいのに。KY

902:日本@名無史さん
08/03/20 04:00:16
一方広島の連隊は支那畜にフルボッコにされた

903:日本@名無史さん
08/03/20 20:10:10
牛は頭悪いのにわざわざ色んなところにでしゃばりに来るのがかっこいい

904:白馬青牛
08/03/20 22:55:02
>>901
人様に死ねじゃの呪いの言を発する東日本人は行儀悪りいのう。
>>902
広島聯隊が支那軍に負けたことなんかないど。
広島師団でも他の聯隊は、忻口鎮でほぼ壊滅となった山口聯隊や南寧で
支那軍の完全包囲の猛攻で、21B(浜田聯隊・山口聯隊)一時撤退したが
苦闘の末、敵軍を撃退しとるよ。広島師団としては、負けたこともないど。
日本軍が支那軍に負け戦闘云うたら、昭和14年12月~翌年1月の
支那軍の冬季反攻攻撃で名古屋3Dと仙台13Dは敗れ、広島39Dが
穴を塞いだわい。広島39Dは、長沙作戦でも壊滅危機の仙台13Dを
又も救うて、仙台13Dの半数以下の兵員で宜昌を防御し異例の連続感状
を授与された。
他に、昭和16年12月~翌年1月の第二次長沙作戦も、名古屋3D、
熊本6D、善通寺40D、9MB各師団は支那軍に見事な敗北じゃった
のう。
>>903
わしゃあ確かに馬鹿じゃ。わしが、賢かったら色んな板で低脳君の妄言を
相手にせんじゃろう。

905:日本@名無史さん
08/03/20 23:06:56
白馬鹿青筋、自分で馬鹿と分かってるなら、ここに来るな。
元の信玄公を語る場所に戻して欲しい。
馬鹿は消えてくれ。

906:日本@名無史さん
08/03/20 23:07:59
牛よ、来週廣島へ出張いくんだけど、お奨めの
お好み焼き屋教えてくれんかな?
安価で量多めで味はそこそこ。。

907:日本@名無史さん
08/03/20 23:08:00
          ,′ _
           , -r/`ヽ十/`ヽ ヽ.
        _/     l|/,     ゛、
      /:/    爪! l| il| |     ヽ
       /:::/   | l l``` "´| ト、 l    ゙、
.      !::::l   /|.lヽ!    リ }ハ_     i    好きです、日本の兵隊さん!  
     l::::|   l/l|二、    ,二., l  i l          
     |::::l i l,/_j::、     _j::、ヽl i ! !         
     l::::| l l! _ヒ」     ヾ┘ j l | |
      l::::i! i l l       ;     //l j i !
      !::::lヽ!、ヽ'、   、__,   ノ'// ///
.      j::::::!::::::ヽ゛、        ///!'´    
     i::::::::i::::::::::i::`}' 、 _ _,. 'l::::/'::i::::|
      !::::::::::!::::::::::!ノ        !:::::::::::!::l
    j::_,,-ヽ:::::::ヽ      iヽ:::::::::ヽ!


908:捏造
08/03/21 19:16:26
武田信玄が定めた甲州法度の一条に
夫婦離別の際は離縁状の端にバツを印して政所に提出するように。
というものがあってそこから離婚者に対してバツイチと呼ぶようになったと聞きました。


909:日本@名無史さん
08/03/21 22:12:37
>>908の名前は捏造、メル欄はキチガイ、さてその心は?

910:日本@名無史さん
08/03/21 22:23:04
>>909
釣り。

911:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/03/21 23:09:58
>>906
安価じゃったら、材料費や手間をかけんことじゃけえ、キャベツも豚肉も
安いもんを使い、麺も生麺じゃのうてゆで麺になる云うことよ。
店で他人が喰うんを視て量が少ない思うたら、やめるか、そば入り、
うどん入りをダブル(二人前)にするか、トリプル(三人前)にすりゃあ、
腹は太るじゃろう。味はそこそこ云うても個人の好みがあるけんのう。
予算が少ないんじゃったら、「たこ焼き等」板で聞いた方がええど。

912:日本@名無史さん
08/03/22 00:19:20
>>911

大ダブルカラカラ油多め野菜ニンニク

913:日本@名無史さん
08/03/22 00:20:26
おお次郎

914:日本@名無史さん
08/03/22 00:25:42
バカ卵とか焼きそばとか100円じゃんよー

豚だって200gかっても200縁じゃんよー

外食2人で3000円とか考えるとただみたいなもん プッ

915:日本@名無史さん
08/03/22 00:27:49
もうね、、、自炊してる時点でね、、、手作りじゃけんね
スッゴぅ、、スッゴぅ、、安いんよ~
あんさんわっかるぅ~~

916:日本@名無史さん
08/03/22 01:01:39
であるか

917:日本@名無史さん
08/03/22 01:16:56
   ¶
  /⌒ヽ
 (:.゚.:ж:.゚.:)
 (つ旦 )

918:日本@名無史さん
08/04/06 19:05:16
話戻すが
徳川が武田の軍法取りいれたのは小牧の後の石川出奔後のこと
小牧長久手と武田の軍法は関係ないんじゃ

武田の軍法取り入れた後の徳川の戦術能力は
関ヶ原大坂の陣と評価するには難しいと思う。

それと小牧の戦い徳川は援軍として尾張に来ているのだから
秀吉が完全勝利していたとしても、信雄に対してはいろいろ出来ても
徳川の領土をこの段階で削るのは難しいんじゃ

919:日本@名無史さん
08/04/11 01:40:28
何を持って完全勝利と言うのかだな


920:日本@名無史さん
08/04/15 14:43:41
黒澤の影武者やNHKの武田信玄だと信玄なのに剃髪してないけど実際どうだったの?

921:武田信玄
08/04/15 16:16:42
(*´θ`)=3はぁはぁ…源助

早くワシの尻の穴にそちの肉棒を入れてくれ

922:武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s
08/04/19 23:26:09
どうでもいいトリビアだけど、信玄は出家してからの法号だから武田がつくのは厳密には変なんだよね。
知ってました?
ま、慣用で大昔から通っちゃってきてるけどさ。

923:武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s
08/04/19 23:46:03
>>320
いわゆる毛坊主?違うだろう(笑)
ならばこちらから質問だ。
江戸時代の医者はほとんど坊主頭なのに
黒沢映画も大河ドラマも、全然坊主頭の医者がいない。
何故なんだ?


まあ理由は簡単なんだけどw

キムタクが特攻隊員やった映画を想起すべし。

924:武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s
08/04/19 23:57:37
>>923でアンカーを>>320にしたのは間違い。
正しくは>>920にだった。
連投御免!

925:日本@名無史さん
08/04/20 00:04:19
功名が辻で出てきた医者は坊主だったお

926:武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s
08/04/20 01:14:45
大河ドラマも黒沢も史学に益なし。
マジどうでもいいよ。

927:日本@名無史さん
08/04/21 13:07:32
>>926
あくまでも「ドラマ」なんだから、細かいことは言いっこなし。
とはいえ一線のようなものがある。『日本歴史』の2003年だかの
正月号で座談会がもうけられている。

928:ヒールへ転向!
08/04/23 23:53:16
武田の頭が風林火山になっとるや
なぃかぁー!

929:日本@名無史さん
08/05/13 20:06:33
合戦での略奪・奴隷狩り→異国に売り飛ばし
日本もモンゴル遠征や三十年戦争みたいな光景だったのか?
武田、上杉に限らんが。

930:武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s
08/05/13 22:53:08
>>927
史学的にあげつらっても仕方ない
という意味だ。
私が誰に向けてレスしてるかちゃんと確認しろ(#`ε´#)

931:日本@名無史さん
08/05/18 01:03:42
武田信玄は名将で、戦国最大の巨獣なのは間違いないだろ。
点数を10点満点で決めると。かなりゆるく見て10満点の名将。
それを「いや、信玄は100点だね」といきなり枠をはずした評価をする信玄信者いるから、ややこしくなるのだろ。
しかも桁外れでないとゆるされない。


932:日本@名無史さん
08/05/18 01:16:30
>>930
そうカリカリするなよ(#`ε´#)
掘ってほしいのか?ケツ出せよ 

933:武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s
08/05/18 01:17:57
ばあかw

934:日本@名無史さん
08/05/18 08:47:48
ばかは自分だろ

935:日本@名無史さん
08/05/18 09:22:05
自分を馬鹿と認識できるなら、馬鹿ではない

936:日本@名無史さん
08/05/19 01:51:25
人は堀 人は石垣

937:武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s
08/06/04 00:32:29
>>934
バカ野郎!>>932のような気持ちワリいレスされたら
バカくらい言いたくなるだろうが!
それともオマエか?このキモい変質者は?
ま、オマエ
普段からキモいことやってっから自覚できんのだろうな

938:日本@名無史さん
08/06/04 00:38:15
顔に布団被せてケツだけ捲くれやw

939:日本@名無史さん
08/06/09 17:22:25
 前に、秀吉の毛利攻めの議論があったが、流石に織田3万が
援軍にきても、毛利は持ちこたえ、拮抗状態は続いた説にはちょっと
無理があると思う。 
 信長も馬鹿ではないんで、自分が行っても拮抗状態が続くなら、
わざわざ行かないと思う。それなりの目論見があっての行動だと思う。
 たとえ、もし秀吉の軍が壊滅しても、2の軍、3の軍を送り出せる
余力が織田の方にあったし、反対攻勢に出られる状況でもない毛利は
やっぱり、じりじりと後退させられていたと思う。
 だからと言って毛利方がの兵が弱いとは思わない。
装備優越、練度、戦術・戦略、地の利、兵力数、運とか色々な要因が
勝敗を決するから。
  スイス槍兵のみたいに圧倒的な強さを誇る集団もいるにはいるけど。


940:日本@名無史さん
08/06/16 19:20:48
まず毛利の背後にいる豊後国の大友義鎮は信長に服従する意志を見せていたので、毛利は挟撃される立場にあったんだよ。

そして毛利の軍勢が5万というが、その中には戦闘経験が無い農民などが数多く含まれている。

なので織田の援軍がもし高松に着いてたら毛利は降伏してたと推測する。

勿論そうなった場合は信長は当主輝元の首を刎ねて、毛利の当主を小早川隆景に継がせて毛利は安芸国吉田庄のみを安堵されて小領主ながら存続することになったんじゃないかな。

941:日本@名無史さん
08/06/16 21:42:29
武田と関係ない

942:日本@名無史さん
08/06/17 21:19:53
>>941
 武田は優秀だが、地理条件が悪いからダメだったと言う話から
飛んだんです。
 つまり毛利の例にとっても、拮抗勢力が周囲に居て、挟みうちにされるような
状態だと、非常に防衛するのが大変だと。
 その点、信長は、初期は周りに拮抗勢力がいなくて、有利だったと
言えるんでしょうね。
 

943:日本@名無史さん
08/06/18 18:15:32
信玄は巧みな外交戦術によって反武田連合軍なんて作られなかったから偉いよ。

北の上杉、南の今川(あるいは徳川)、東の北条達、西の斎藤(あるいは織田)が手を組んで武田を滅ぼそうという考えがなかった。

信長は室町幕府滅亡後は、畿内や北陸の一向宗門徒、武田、上杉、毛利、長宗我部と周り敵だらけにしてる外交戦術は下手な方だと思う。

944:日本@名無史さん
08/06/18 22:21:46
武田は戦さ超一流だが外交はいまいち
植え過ぎは外交一流だが戦はど素人

945:日本@名無史さん
08/06/19 09:31:52
晴信は過去に村上に惨敗してるという事実がある。

946:日本@名無史さん
08/06/19 10:09:47
村上も相当の被害を出したけどな んで越後へとんずら

947:日本@名無史さん
08/06/20 18:25:29
というか上田原の合戦の内容を伝えるものって、軍監の他には勝山記や
せいぜいが高白斎記くらいのもんじゃなかった?
武田を不当に貶す人って、バカにする軍監でもその辺は信用してたりしてる気が

948:日本@名無史さん
08/06/20 18:27:42
だよなw

949:日本@名無史さん
08/06/20 18:48:34
信玄は村上義清の少数精鋭とまともにぶつかって2~3回ボコボコにされたんだよな
その後卑劣な謀略戦に切り替えたスネ夫みたいな奴w




950:日本@名無史さん
08/06/20 19:35:57
村上は謀略でやられるまでもなくボロボロだったがな
最後のとどめが謀略だったってだけで

951:日本@名無史さん
08/06/20 20:45:04
軍鑑や高白斎日記で村上を持ち上げて、
武田信玄を蔑む理由があるなら知りたいんだが。

952:日本@名無史さん
08/06/21 10:34:26
>>949がスネ夫以下にしかみえない件

953:日本@名無史さん
08/06/22 00:34:35




  _-'"         `;ミ、                 /:::::::::::::::::::::::::\
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ               /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 >ミ/         'γ、` ミ               |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。             |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {              |::( 6∪ ー─◎─◎ )
  '|   /       レリ*               |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
+  i  (       }ィ'                |∪< ∵∵   3 ∵ノ
   `  ー---    /|` +                \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__                   \_____/
     `i、-- '´   |ソ:
多くの資料の中から事実をきちんと見極め 上杉家の数々の捏造に簡単に騙され
説得力のある意見で他者を論破する     反論できないとコピペ荒らしと自演を繰り返す          
     武田ファン                      上杉信者   



954:日本@名無史さん
08/06/27 20:46:04
村上義清の息子は上杉謙信の養子に一時なったよね
その後どうなったのか…

955:日本@名無史さん
08/06/27 22:20:39
高坂弾正とホモダチ(笑)このみっともなさが謙信に劣る理由w

956:日本@名無史さん
08/06/28 11:29:44

  _-'"         `;ミ、                 /:::::::::::::::::::::::::\
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ               /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 >ミ/         'γ、` ミ               |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。             |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ
 "7 `=・=   ⌒   }ミ:. {              |::( 6∪    ・   ・ )
  '|   /       レリ*               |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
+  i  (       }ィ'                |∪< ∵∵   3 ∵ノ
   `  ー--    /|` +                \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__                   \_____/
     `i、-- '´   |ソ:
世知に長け、狡猾で、              純朴で、
多くの資料の中から事実をきちんと見極め 上杉家の数々の捏造に簡単に騙され
説得力のある意見で他者を論破する     反論できない          
     武田ファン                      上杉信者   



957:日本@名無史さん
08/06/28 11:38:40
>>955
謙信は直江兼継と関係があったんじゃなかったっけ?

あと

信長は前田利家と
信玄は高坂昌信と
家康は本田忠勝と

って言われてたね。
秀吉は地主出身だからそういう衆道は無かったらしいが。

958:日本@名無史さん
08/06/28 12:24:58
男色は武門の華

959:日本@名無史さん
08/06/28 12:32:05
家康は井伊直政だろう 遺言にも「万千代に手柄を立てさせてやってくれ」
とある 万千代は井伊直政のこと

960:日本@名無史さん
08/07/03 21:31:34
>>922
何で??
日本の大抵の仏教宗派では、出家者を苗字(または姓)+法号で呼ぶのは全く普通だよ。

961:日本@名無史さん
08/07/03 21:40:39
「日本国王源道義」ってのも知らないんだろう。無知だから

962:日本@名無史さん
08/07/04 00:24:50
>>957
謙信と兼続はねーよw

謙信の配下の家老の息子だからね、
身分が違いすぎて会ったことすらないだろ。
火坂の小説じゃそんな状況無視して側近だが。

963:日本@名無史さん
08/07/10 21:03:11
景勝と加熱具だろ
秀吉は唯一まともだがロリコンw

964:日本@名無史さん
08/07/14 01:53:26
age

965:日本@名無史さん
08/07/19 16:45:12
信玄って何宗の僧侶なんだろう?
天台か臨済か

966:日本@名無史さん
08/07/19 16:52:55
信玄がどこの寺で出家したかの一次史料はないが
信玄の母大井夫人が深く帰依し
信玄が甲斐五山を置いたときその筆頭である長禅寺の門主となった岐秀元伯は
信玄出家のときの戒師だとされ信玄は元伯から仏典を習っている
長禅寺並びに元伯は臨済宗妙心寺派であることから
信玄も同様であると思われる

967:日本@名無史さん
08/07/22 21:14:26
謙信の相手って河田じゃないの?


968:日本@名無史さん
08/07/29 02:53:01
書状などからそういう仲の可能性があったらしいのは
中条景泰あたり。有名な信玄と香坂については、件の書状の
「春日」は後に書きたされたものらしいので、あの「源助」が
ほんとに春日虎綱だったかは不明

969:日本@名無史さん
08/07/29 05:51:18
景泰のは鉄砲から遠ざけた話だっけ。
あれは重臣吉江から預かった中条支配の貴重な手駒だからで、
男色を絡ませるのは強引かも。

晴信書状の春日は謎だね。
春日が事実で、それを判りやすくするため付け足したと論文を書いた人がいたが、
無茶すぎるw

970:日本@名無史さん
08/07/29 17:32:51
信玄ダサ過ぎ
謀略大将

971:日本@名無史さん
08/07/29 18:49:14
かっこいいよ
去年の風林火山は燃えた。

972:日本@名無史さん
08/07/29 19:39:00
猪武者の謙信も勝頼みたいで嫌いじゃないけど
やっぱり信玄公が人間的に一番魅力的だ

973:日本@名無史さん
08/07/31 18:02:30
最初の武田4名臣って板垣、甘利、飯富、小山田だけど

小山田って去年の風林火山の信有のほう?

974:日本@名無史さん
08/08/01 19:25:58
クソスレ史ね

975:日本@名無史さん
08/08/01 19:31:53
クソスレ死ね

976:日本@名無史さん
08/08/01 19:38:23
信有のほうだと思う。

風林火山でも描かれたけど小山田は家臣って呼ばれたら嫌だろうな。
半独立勢力だろ。群内小山田

977:日本@名無史さん
08/08/01 20:39:26
>>976ありがとう

978:日本@名無史さん
08/08/02 09:16:54
妄想武田厨きもい

979:日本@名無史さん
08/08/02 11:58:16
つーか、スレの最後になって、
部用タンが何気に赤っ恥さらしててワロタ
>>922 >>960


誰か次スレ頼ん

980:武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s
08/08/02 15:23:36
>>960>>972
それがふつうというより慣用といったほうがいいのさ。
出家すると名字が外れるのが基本。
だから史料でも出家した名前は姓なし出てくる。
ていうかそれが尊い意味合いも持つわけね。
バカまるだしだなw
赤恥w
バーカ

981:日本@名無史さん
08/08/02 16:42:20
もう復活したのか。
しかも普通に罵倒してるし。
やっぱり山本モナと同じで人間変れないもんだな。

982:武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s
08/08/02 16:52:06
>>981
罵倒じゃなくて反論です。
一方的に言われて黙ってるわけにはいきませんからね。

983:日本@名無史さん
08/08/02 17:01:05
972は無罪だろ。詫びておけ。
バーカは罵倒だろ。訂正しとけ。
慣用は普通と遠い意味ではない。
少なくとも980の主張は慣用ではないが普通でもない。

984:日本@名無史さん
08/08/02 17:19:06
>>980
あの・・・
何か仏教のブの字も知らないやつが、勝手な妄想垂れてるな。

> 出家すると名字が外れるのが基本。

基本って何よw 何をもって仏教の「基本」とするの?
ちゃんと答えてくださいな。あんたには無理だろうが。
「基本」とか「慣用」とか言ってるけど、言葉の意味わかって言ってないだろ。

つーか仮に百歩譲ってそれが「慣用」だったとしても、
それは日本仏教全体の「慣用」なんだから、
信玄だけについてとやかく言う>>922は、とんでもない的外れだろ。
その程度の基本的な論理性さえ持ち合わせてないのか、おまえは。

バーカw

985:日本@名無史さん
08/08/02 17:23:40
・・・って武陽のマネしてみたが、どうも人を罵倒するのは
慣れてないんでうまくできんww
こんなことしてると、心が荒むねマジで。


まあアホは置いておいて、誰か次スレ頼みますな。

986:日本@名無史さん
08/08/02 17:43:29
【侵掠如火】 武田信玄2 【不動如山】

前スレ

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おホモだち・・多数


↑こんな感じでおk??

987:日本@名無史さん
08/08/02 17:44:40
立てられなかたorz

988:日本@名無史さん
08/08/02 17:49:56
↓信玄24将で梅

989:日本@名無史さん
08/08/02 17:51:09
小畠虎盛

990:日本@名無史さん
08/08/02 17:51:58
真田幸隆

991:日本@名無史さん
08/08/02 17:54:14
甘利経済産業大臣の先祖・虎泰

992:日本@名無史さん
08/08/02 17:56:17
小山田圭吾の先祖

ではない、信茂

993:日本@名無史さん
08/08/02 17:57:30
山縣昌景

994:日本@名無史さん
08/08/02 18:02:52
内藤昌豊

995:日本@名無史さん
08/08/02 18:03:48
穴山信君

996:日本@名無史さん
08/08/02 18:05:05
ジャイアント馬場の先祖かどうかわからない

馬場信房

997:日本@名無史さん
08/08/02 18:06:38
オラオラ真田昌幸が挙がってねーぞ

998:日本@名無史さん
08/08/02 18:07:19
山本勘助

999:日本@名無史さん
08/08/02 18:08:04
武田信繁

1000:日本@名無史さん
08/08/02 18:08:36



   高坂昌信が1000get!!!!!





1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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