08/11/15 00:02:42
>>759 時代劇の主題歌？
761:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/15 00:09:54
>>752
他者からむしり取るんに再々因縁をつけたら、ボディブローが如く後々
効いてくるけんのう。簡単に取れる云う一回性のもんにしたら芸が
ないど。日流云うか東日本政府流は東日本ローカルか、東日本人の
理解者である西日本人ぐらいしか通用せんよ。
マス大山(崔永宣)氏がどう考えられたか知らんが。
>>753
関西人から見たら、関東・東北が縄文人に見えるじゃろうが、アイヌ人や
沖縄人からみたら、関東・東北は関西人や朝鮮人と同じ容貌に見えるん
じゃないか。
>>755
長州顔はドイツ人ベルツ氏の云われる、満州・朝鮮から渡来した、
日本の支配層に多い上品な長州型。庶民顔は薩摩型とされる。
九州でも北部は北方渡来系で南へ行くほど縄文系が増える傾向にある。
762:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/15 01:14:49
>>757
九州の反乱は、いにしえの隼人、肥前諸群司の新羅通牒(内通)事件に
至るまで成功せんかったけぇ、失敗ばっかしじゃ負け癖が付いとり
ます。平安期の独立精神も宗主国の新羅を頼ってのことでしょう。
辺境地域が反抗するんは、土着ナショナリズムで精神以前に地理的
な要因です。
九州が一流な処は、兵士の略奪の精神でしょう。
ビルマでの戦闘でも、武装解除のとき、米製、英製の兵器を最も多く
持っておったんは、久留米の菊兵団(第十八師団)で、同じ日本軍
からも略奪する「泥棒部隊」の名声?は、敵の武器を奪う成果として
いかんなく発揮された。短所としては、慰安婦を連れとるのに、
行軍中親日国であるビルマ人の女性を見つけると強姦した後は
拳銃でパーンと一発、女性を殺して、証拠湮滅をやってました。
「菊(久留米第十八師団)は、戦争も強いが、乱暴略奪も人一倍やる。
菊の通過した跡には猫一匹いない。」と云う勇名と共に悪名もとった
けど、九州の郷土兵団は、確かに個性が強いですね。
763:日本＠名無史さん
08/11/15 01:31:51
日本の危機です。マジでヤバイので日本史板の皆さん力を貸してください。ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
764:日本＠名無史さん
08/11/15 01:33:24
反骨は如何ですか？（¨〃
765:日本＠名無史さん
08/11/15 01:57:42
=ﾟωﾟ) 反骨といえば宮武反骨じゃが、彼は四国の産じゃ。
＞マス大山(崔永宣)氏がどう考えられたか知らんが
=ﾟωﾟ) 作詞、梶原一騎。作曲、平尾昌晃じゃからのう。
>>760
=ﾟωﾟ) 新五捕物帳
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
養神館だな。
766:日本＠名無史さん
08/11/15 08:36:00
虫も殺さず、飛んできた蠅を箸で挟んで窓の外に逃がしたという逸話の残る
塚原卜伝が開いた新當流の流れをくむわしらを残忍だという根拠がわからん。
767:日本＠名無史さん
08/11/15 11:08:44
その子孫塚原光男、直也親子はそろって体操の金メダリストだし、
陸上１００ｍの日本代表塚原直貴など、その身体能力の高さは
世界をリードする。
鹿島新當瑠恐るべし！
768:日本＠名無史さん
08/11/16 06:25:11
今日は御大はじめだれもいませんね… ちなみに町奴のスーパースター播髄院長兵衛は肥前唐津の人。ちとしつこいか…
ここで一句、
早咲けば 早手折らるる 菊の花 清き心を 牛に知らせて
（¨〃
769:日本＠名無史さん
08/11/16 09:20:02
まだ嘘つきがヨタ話を書いてるな。
こいつの人間性は最低だ。ウシよ、少しは謙虚になれ。
おれも、お前が東国武士の子孫だという証拠が見たいよ。
嘘つきと言われるのがいやなら、きちんとした証拠を書けよ。
期待してるぜ。
770:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/17 00:10:29
>>768
町奴は唐犬権兵衛ら唐犬組もあったのう。六法の時代よ。
畿内じゃあ灘波五人男よのう。
一句の前半は、肥前も含む久留米の菊兵団の強姦に対する皮肉かのう。
771:日本＠名無史さん
08/11/17 00:16:02
僕こうみえて中日でピッチャーやってましてん
772:日本＠名無史さん
08/11/17 06:13:06
坂東はここでもHNを長三郎と変えて根拠なき誹謗中傷に走ってたのか…。
本当に人としてカスだな。死ねばいいのに。
773:日本＠名無史さん
08/11/17 06:30:06
>>770 牛がため 菊破れぬと 世の人に かたりつぎてよ 峯の龍風
菊は兵団とは限りませんよ（(笑)）長兵衛や次郎長が渡辺けんで大河化されるようなアソビのある日本であって欲しいものです。
石松は中井くんあたりで…
>>759頭山翁や天風氏も、遠い未来、大河化されるかも…ですね。
司馬遼太郎あたりが書いていたら、なにをさておき読みたいところです。本人も内心書きたくて仕様がなかったかも知れませんね。
774:日本＠名無史さん
08/11/17 23:45:23
吉川は幕府としては独立の大名として扱っても良いって意向だったけど、
宗家の毛利家が許さなかったとか読んだことが有るけど。
けど毛利家が生き延びられたのは吉川のおかげなんだから、
忘恩甚だしいよね。あげくには徳川を滅ぼすし、
どうも大江＝毛利の系統は倫理観に欠けてる人が多いよね。
いくら生き延びることが正義って言ってもねえ。
775:日本＠名無史さん
08/11/18 00:16:42
吉川晃司が末裔ってほんとなの？
776:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/18 00:48:56
>>773
思想がかった人物を嫌うた司馬遼太郎氏が、頭山氏を主人公に
採り上げる気はなかったんじゃないでしょうか。
>>774
宗家の毛利家がどう云ようと、広家氏の判断自体で独立大名を
望めば家康氏にそう返事すりゃあええことじゃ。
じゃが、広家氏は元春氏以来の毛利家から吉川の養子系じゃけぇ、
毛利家優先じゃけんのう。安芸国衆からみたら豊臣時代から秀吉の
威光でものを云う毛利家の神輿としておわっとるわい。
ほいで、あんた毛利の倫理観がどうたら云うとるが、
徳川が長州に滅ぼされたんが悔しいだけじゃろう。
生き延びる云うたら徳川慶喜氏よのう。部下を捨てて江戸へ逃げる
日本の上層部の伝統じゃけぇ、慶喜氏の家系や個人の問題じゃ
ないが、幕府を自ら滅ぼした無能な指揮官とも云えよう。
こがぁなんは長州に責任転嫁出来んど。
777:日本＠名無史さん
08/11/18 00:53:56
=ﾟωﾟ) 御旗に弓引くやつらは偽者の尊皇攘夷じゃ。
778: ◆26IT/WpOkg
08/11/18 00:55:30
雅山
779:日本＠名無史さん
08/11/18 05:58:58
広家さんは、ひたすら毛利大事でしたからね。 そもそも元就の孫な訳だし…
三本の矢の教えを良く守ったものです。
両川は毛利を護る為のツールだったていうこと。 （¨〃
780:日本＠名無史さん
08/11/18 08:08:59
河上音次郎はドラマ化されたが頭山満は無理だろうね
781:日本＠名無史さん
08/11/18 19:00:31
=ﾟωﾟ) 演歌の女王がひばりなら演歌の創めはおっぺけぺぇ～
＞770
=ﾟωﾟ) まーたそうやってホモネタにもっていく気だな。その手にはのらんぞ。
もともと中間小者道具持ちの類は走り者（フリーター）の武家奉公人が多かったが
それらの斡旋をしちょったんが播髄院長兵衛など人宿(口入屋)じゃ。
それら走者と請け人（保証人）とは「若道知音」契約がなされている例が多かったと言う。
ほういった町奴どもが一声かければ藩を越えて数十の徒党が集まったと言われる。
衆道とは死ぬことと見つけたりじゃのう牛。
＞頭山翁や天風氏も、遠い未来、大河化されるかも…ですね。
=ﾟωﾟ) 無理でしょう。
782:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/19 00:18:15
>>779
広家さんは、安国時恵瓊氏や石田光成氏と反目じゃった中の選択でも、
毛利本家の安泰を願うたんじゃろう。
>>781
衆道じゃホモネタにもって行くきよるんはあんたじゃないか。
衆道云うたら、大内義隆氏と小早川隆景氏の関係が事実なら、陶晴賢氏を
倒す大義もありしか。
783:日本＠名無史さん
08/11/19 01:53:59
オッペケペッーポーペッポッポ♪
784:日本＠名無史さん
08/11/19 05:51:37
大河はあんまりとしても、もうちょっと光があたってもいいような気もするけど…
５０年、100年後…中国、統一朝鮮…無理か 汗
（¨〃
785:日本＠名無史さん
08/11/19 05:55:00
>>775広島出身の吉川さんは、遠い親戚じゃないの。カープ往年の四番、小早川選手も然りでしょう。
（¨…
786:日本＠名無史さん
08/11/20 12:25:59
カープはええのう。カープは来年は優勝するかな？
787:日本＠名無史さん
08/11/20 13:29:51
>>782
広家なんて日和見のカスだろ
なにが毛利家安泰だよ
輝元＆広家の無能のせいで西軍が負けたんだぞ
毛利なんて斬首されて滅亡したら良かったのに
788:日本＠名無史さん
08/11/20 22:09:11
しかし、なんで広島が鯉なのさ？
広島ピューマスとかジャガーズにしとけばよかったのと違うか？
789:日本＠名無史さん
08/11/20 23:58:26
=ﾟωﾟ) ヒバゴンが居るじゃろうが。「広島ヒバゴンズ！」
【広島ヒバゴンズ応援歌】
♪遠おぉい夜空にこだまする～♪牛の叫びを 耳にして～♪
広島球場つめかけた～♪ ワシらをジーンと しびれさす～♪
ええぞ！がんばれ！ヒバゴンズ～！萌えよヒバゴンズ～♪
まあ、やる気満々だったのは宇喜多じゃから
総大将にさせられた毛利も本音は迷惑だったんじゃろう。
へたに安泰策をとるから足元を見られるんじゃ。三河人は山本正之より怖いぞ。
もっとも小早川はみごと加増されちょるが。
790:日本＠名無史さん
08/11/21 01:51:18
広島ブルーカウ！ （¨♪
791:日本＠名無史さん
08/11/21 02:01:52
まぁ、南宮山の毛利や長曽我部が動いていれば小早川も寝返らず、西軍が勝ってたろうね。
そして家康の首をとるのは薩摩隼人に間違いない。 桜田門で井伊大老の首級を挙げたのは薩摩人。 その兄は生麦で英夷を叩き切った。
薩州の老公髪天を衝く 勇気凜々生麦の役
（¨♪
でも少ししかいなかったからね…
792:日本＠名無史さん
08/11/22 02:00:50
=ﾟωﾟ) 伊井さんを実際にしとめたのは水戸っぽが撃ったコルトM1847っす。
コルトM1847は４４口径、全重２ｋｇもある超大型軍用拳銃で
威力はグリズリーも撃ち殺すという現在の357マグナムに匹敵すると言われ
直撃したらほとんど即死だったと思いますよ。
その後駕籠から引きずり出され首を取られた感じでしょうか。
そしてテロの主役は薩摩へと変わります。
793:日本＠名無史さん
08/11/22 05:45:16
「私は、日本伝統精神を慕い、日本の民族性を愛している。日本は私にとって第二の故郷である」1970.1外人記者会見
「日本人は［礼儀廉恥］という言葉をとくに使いはしないが、衣食住から交通まで一切の行動は礼儀廉恥にかなっていた。（略）
我々が民族を復興し、仇に報い恥をそそぐためには、鉄砲について語る前に、冷水で洗顔することを語ろう。
もしこのような小さなことですら日本人に勝てないのなら、何をかいわんやである。（略）
日本人の簡素な生活習慣、実はこれこそ、最も基礎的な軍事訓練であり、軍事行動なのである。
日本人は幼少の頃から、家庭において刻苦耐労の習慣を養われる。つまり一切の生活からしてすでに軍事化されているのだ。だから日本の兵士は強いのである。
「新生活運動の要義」1934.2
794:日本＠名無史さん
08/11/22 05:58:30
蒋介石語録でやんす
（¨〃
ちなみに日露戦の両軍神、陸の橘、海の広瀬は共に九州出身。
日露戦の海陸の天王山、日本海大海戦、奉天大会戦の司令官は共に薩摩人。
日本おつまみ界の至宝と名高いさつま揚げを、発明したのも薩摩人。
（¨♪
795:日本＠名無史さん
08/11/22 15:54:10
さつま揚げ＝てんぷら
796:日本＠名無史さん
08/11/22 23:28:47
=ﾟωﾟ) 1925年アラスカの港町ノームでは子供たちをジフテリアの感染が襲う！
その危機を救うべく犬ゾリ隊のリレーで血清が運ばれた。
極寒の北極圏、真冬である。
最長距離２６０マイルを走破した犬ゾリ隊のリーダーこそ東郷元帥である！
外人にも東郷ファンは多い・・・かな？
もっともマッカーサーも張学良も乃木ファンじゃったが。
797:日本＠名無史さん
08/11/23 07:25:38
あの反日の塊のような張氏が…
ところで東郷ファンは世界中に沢山いましたよ。ロスケに脅かされ続けていたフィンランドでは東郷ビールが今も飲まれています。 顔先生はご存知でしょうが…
またトルコも日本の勝ちにご満悦で、男の子にトーゴーとゆう名前をつけたり、通りにトーゴー通りと名付けたりしています。
米海軍も大ファンで、アナポリスには、ネルソン、などと共にトーゴーの肖像画が飾られてます。
ニミツﾂもファンで「アドミラルトーゴーの後輩達」と昭和海軍のことも尊敬していたようです。（¨〃
798:日本＠名無史さん
08/11/23 07:36:36
隼人（はやびと）の 薩摩のこらの つるぎ太刀 拔くと見るより 盾はくだくる 是枝貞志 （¨♪
799:日本＠名無史さん
08/11/23 15:08:47
=ﾟωﾟ) 張学良は日本人大嫌いでしたね。「父の仇は天の仇より憎し」っす。
また、張学良がめざしたのは中国統一民族自決っす。志士っすね。
基本的に中国を脅かし搾取するのは日本であるというのが軍人である彼の根本思想でした。
張学良が尊敬する軍人が乃木さんだそうです。
敵の人格も尊重する武士道が乃木には有ったと張学良は爾霊山を諳んじたと言います。
ウチの師匠も「露助が乃木神社ぁ壊そうとしたがマッカーサーが止めたんじゃあ」言うちょりました。
＞東郷ビール
=ﾟωﾟ) 知らん。
800:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/23 23:02:18
>>787
広家さんは、蔚山の戦闘等、武将としては有能であるが。
>>788
広島城が鯉城じゃけぇのう。ドラゴンズは名古屋たぁ、久留米師団の龍兵団
から福岡の方が似合う。
>>789
尾張から養子の秀秋さんが加増されようと安芸たぁ関連があるまい。
>>791-792
西軍は石田光成が実質大将じゃけぇ、勝利の目はないのう。
家康の頸が取れて云うことで、九州ハッタリ節飛ばすのう。
桜田門テロや英国人殺害はほんまに実行したが、茶坊主有村兄弟のアンコ
ならでは。衆道の道の愛の発露はテロを実行する事なりか。
>>793
中国人の兵士は冷や飯を喰わんけぇのう。じゃが中国人の頑強さは、
戦争体験者なら知っておられることじゃ。薩摩人が属する熊本第六師団も
第二次長沙作戦で見事に中国国府軍に敗北したのう。
801:日本＠名無史さん
08/11/24 06:45:59
＞＞７９９張氏はしかし貴公子みたいな感じでしたね。 親父の作リンなんかどう見
てもまともな人間にはみえませんからね。
トーゴービールを知らんですか？ネイビーブルーの瓶でラベルは東郷さんの軍服
姿です。今でも盛んに飲まれていて、ここが変だよ日本人が行くとびっくりするそう
です。北欧美女の酌で飲んでみたいものです。
彼は称えつ 我が武勇
我は称えつ 彼の防備
乃木さんの示した武士道と、四十年後にロスケが示した畜生道は実に対照的です。
802:日本＠名無史さん
08/11/24 07:46:53
そりゃあ、いくら強くてもたまには負けることもあります。河童の川流れとゆう
ものです。 勝ちも負けも豪快にいかないかんのです。
朝鮮での島津の勝ちっぷりを見てください。 明側の記録では死者八万・・
話半分でも相当なもんです。
差し引きすれば大幅に勝ち越しているのです。
岩の根も 砕けざらめと もののふが 国の為にと 思ひ切る太刀
有村治左衛門 （¨＃
803:日本＠名無史さん
08/11/24 15:36:40
【博多か】小倉が親近感を抱くのは？【広島か】
804:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/24 23:33:28
>>801
乃木氏が武士道を示したんと、四十年後のソ連軍を比較しても時代が
違うわい。日露戦争では、ロシア軍も負傷した日本兵を病室へ運び、
看護していただいた看護婦の人たちの温情を日本人として忘れては
ならんことじゃないか。それを他民族排撃に持って行くんは、
日本人が排外主義ファシズムを民主主義国の現在でも唱えとるんかと、
誤解を招くよ。
>>802
明側の記録云うてどこの文書か?泗川の戦闘でハッタリラッパ吹きよるんは
鹿児島人じゃろうに。朝鮮の役の出鱈目数を笑えんのは、日華事変でも
日本軍が戦果を出鱈目な数字を挙げとることよ。
URLﾘﾝｸ(www4.diary.ne.jp)
熊本第六師団が敗北した、第二次長沙作戦を元善通寺第四十師団の佐々木
春隆氏が書いておられるが、敵の戦死者数は「遺体をいちいち勘定する
余裕はないから、わが戦死者を何倍かして報告するのが通例」まさに
帳尻あわせの作文で、文中以外でも、同一戦場を通過した部隊が仮に
三個中隊あったなら、それぞれの中隊が確認遺棄死体として報告される。
即ち一人の遺棄死体が三人になるけんのう。
805:日本＠名無史さん
08/11/25 02:01:14
=ﾟωﾟ) 白系ロシア人を粛清虐殺したのはボルシェビキじゃろーが。
日本が白系ロシア人を保護たから巨人、大鵬、玉子焼きが有ったわけだ。
806:日本＠名無史さん
08/11/25 03:23:47
結論：日本で一番残忍なのは広島ぢゃ。
807:日本＠名無史さん
08/11/25 06:41:10
<<804看護婦達への恩義は恩義として忘れてはいけないし、排外主義く
らい危険で愚かなこともありません。
しかし日本人として、不可侵条約の一方的な破棄と、なによりその後
の在満邦人の受難と無念は、絶対に忘れてはいけないと思うのです。
なにも朝鮮人のように何かにつけて言挙げしろというわけではなく、
日本のいやさかの為にも、北方の隣人の民族性、彼の仕打ちを心に留め
ておくべきなのです。何より同胞の無念をとむらう為に・・・
（¨〃
テルマカクセイは置いて、鬼上官、鬼石曼子と特に呼称を以って恐れ
られたのは九州の兵なのです。
御大、あんまり嫉妬せんでくれんですか。
（¨♪
808:日本＠名無史さん
08/11/25 06:50:25
隼人（はやびと）の 薩摩の国の 名に愛でて はやくも事を 果たしませ きみ
平野国臣
（¨♪
809:日本＠名無史さん
08/11/25 07:17:08
そういえば阿南さんは豊後は竹田の人でしたね。終戦直前もそうでし
たがリアリティに欠けた人だったんですね。
（¨・
810:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/25 22:51:28
>>807
ソ連が不可侵条約を破ったとして、ソ連の防備が手薄になったら、日本軍は
条約を守る気があったんですかいのう?日華事変の実例から、侵攻する
確立が高いと思うが。ほいでソ連軍の満州での蛮行は酷いもんじゃが、
満州の同胞を見捨てて逃げた軍上層部にも責任があろう。ネット右翼らは、
ソ連の蛮行を強調し、軍上層部の同胞見殺しに触れず、左翼は、逃げた
軍上層部の批判はしても、ソ連の蛮行に触れたがらん。政治思想の強い
連中は左右思想の両者とも、現実事象よりも、自らの思想イデオロギーに
合せるリアリティに欠けたカルト信者になるけんのう。
同胞の無念と共に日本軍の蛮行にさらされた方々の無念も同時にとむらう
心を持つことが武士道でしょう。
鬼云うんは、中国じゃあ不吉な亡霊云う意味があるけぇ、日本における
戦闘に勇敢じゃったと勘違いしちゃあいけん思いますよ。例えば、東京
第101師団の坂田甚蔵氏が「私らの部隊は戦闘は弱いけど、悪いことでは
天下一品だった。だから鬼部隊と呼ばれてね。・・・街に入ったら強い。
なにしろ略奪や強姦はお手のもので」と云われるよう戦闘の実力たぁ関係
ないことです。関東兵団以上に略奪、強姦に名高い九州兵団の熊本第六
師団は赤鬼部隊でしたね。
811:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/26 00:10:50
>>809
阿南氏は九州人ですが、第二次長沙作戦の惨敗を阿南氏個人の責任
だけでのうて、名古屋第三師団と熊本第六師団が並列され、先陣
争いとなり、お互いにエースを自負する両師団の競争意識も
暴走し優勢な敵の反撃で惨敗した原因の一つでしょう。
名将今村均将軍の南寧戦も、敵側の大軍が進出するんは補給上
不可能と判断され戦略的には失敗でした。
元陸軍大尉越智春海氏は『華南戦記』で［読者は、この今村の
思考様式にこそ、日本的なーあまりに日本人的なー精神構造の典型が
あることに、お気づきでしょうか。
大雑把にいえば御都合主義なのだ。私の知る限り、日本軍は終始一貫
「補給なき戦い」ばかり狂演していたのではないか。それなのに、
敵の軍事行動の可否を判定するときだけ、なぜ「補給」を第一条件に
したのか・・・。
つまりは「夜郎自大症」及び、その裏面の「敵情軽視」の精神構造
から「日本軍には不可能ということはない」と思い込んでいる反面
「敵軍には、これは不可能だ」と、ろくに検討もせずして、いち早く
判断してしまうクセが、ある(現在形!)のだ。
蒋介石の反撃気配がヒシヒシと感得される状況だったのに、今村も、
二人の大佐も、全く敵を見くびっていたわけである。
「これは実に大きな過失だった」と、今村が反省せざる得なかった
大激戦の幕は、かくて切って落とされるのだ。］
越智氏が云われるよう、希望的観測で判断する日本人の特に上層部の
特性で、リアリティに欠けるんは、阿南氏だけの個人的な特性では
ないでしょう。現在も>>807氏やネット右翼諸氏が如く他民族を
軽視する反面、自民族美辞麗句で、外国人が日本人の自民族自慰を
どう思うかと考えると、同じ日本人として、わしなんか赤面します。
812:日本＠名無史さん
08/11/26 00:17:25
九州人は基地外
813:日本＠名無史さん
08/11/26 00:20:50
>>810
〉ｿ連の防備が手薄になったら､日本軍は
条約を守る気があったんですかいのう?
ｿ連の条約違反という事実に対してif(仮定）の話で返すのはﾌｪｱで無いのでは？
〉日華事変の実例から､侵攻する
確立が高いと思うが
「日華事変」のどんな「実例」ですか？
814:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/26 00:59:47
>>811
越智春海氏のP152の文から今村均氏批判と誤解されちゃあいけん
ので、P156の文も書いときます。
［ぜんたい今村均という武将は、何度か一大ピンチの局面に
立たされているのだが、いずれも最悪の事態にまで陥らせず、
その何歩か手前で態勢を転換しており、その過程には、
幾多の奇蹟があり、多彩な人材の活躍が見られるのである。それは
今村が「武運に恵まれていた」か、あるいは「そういう何か」が、
今村の人柄のなかに、あったのだろう・・・(私は後者だと思って
いるのだが)。］と、人徳の士である今村氏を評価されました。
P184の［今村均ほどの知将でも、その一大潮流の中で生きていたので
先入観の固着現象から超脱することはできなかった。］ことです。
P14の［各種の日本人体質ーうぬぼれと敵状軽視。先入観と慣習の殻
のなかで主情的に言動し、怜利で理知的な思考に乏しい］
現在の日本人(特に上層部)もその潮流にの中に生きとります。
近隣民族軽視のネット右翼なんか、その典型でしょう。
815:日本＠名無史さん
08/11/26 01:34:42
コイツまだいたの？
816:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/26 02:11:51
>>813
仮定や歴史的経験から、その民族の行動パターンを考察するんは、
当然でしょう。経験より主観的な論理(論理なら百人おれば百通りの
論理が出る抽象的観念論になるけぇのう。)は意味をなさん。
戦国期の文禄、慶長の役で補給に苦しみ、やがて撤退となった
実例が日華事変の日本軍がおかれた状況と同じ状況じゃないかと
考える思考力もなかったことから、歴史的事例を軽視したんは
我が日本軍ですよ。
日華事変そのものが、日本軍がどこのシマ(縄張り)で戦闘したか
ですよ。話を古うすると、早稲田の創始者の中国に対する恫喝まで
辿ることになります。他国から見たら、日本は隙を見せたら
侵攻してくると判断するんが当然でしょう。条約たぁ一つの方便で
やられる前にやれと対処するんが現実で、勝てば相手側の侵略意図
を世界にアピールすりゃあええだけのことですよ。条約じゃの
法による建前論理で、論理と云う奇麗事の観念論を振り回すもんは
負ける。戦場は作戦プラン云う机上の理論と違い、戦場のプランの
錯誤からどう判断出来るかの問題じゃ。駆け引きの場である
政治外交も同じじゃ。理論(論理)は、世間知らずの現実を知らん
若造が弄ぶもんで海千山千の連中に通用するわけないでしょう。
まあ、日本人、特に上層部は世間知らずですけんのう。
817:日本＠名無史さん
08/11/26 02:47:58
＞仮定や歴史的経験から、その民族の行動パターンを考察するんは、
当然でしょう。
ダメだこりゃ。
818:日本＠名無史さん
08/11/26 06:51:41
>>810自分も一般同胞を見捨てて逃げた、軍上層部を弁護する
つもりもないし、同胞の無念と共に日本軍の蛮行にさらされ
た方々の無念も同時にとむらう心を持つことが武士道という
ことにも同意しますよ。
しかし、もし逆の立場の立場だったら日本は云々は＞＞８１３
氏の云う通りあくまでもif仮定の話であり、赤露の背信と同胞に
たいする蛮行は厳然たる事実ですよ。
関東軍上層部の背信と共にこのことは決して忘れずに、今後、
日本が海千山千どころか魑魅魍魎、百鬼夜行の国際社会を生き抜
いていく為の教訓としていくことが、非命に斃れた当時の在満同
胞の方々へのなによりの供養と思っちょります。 （¨〃
819:日本＠名無史さん
08/11/26 07:05:57
＞＞８１１第二次長沙作戦の敗因は、無謀な作戦立案にあって、決し
て第六師団の兵が（功名心に駆られた無謀な突撃があったにせよ）弱
かった訳ではないとゆうことですね。うーんマンダム
薩摩山 今日を限りと 越え来れば 雪のしらたま 袖にこぼるる
是枝貞志 （¨♪
820:日本＠名無史さん
08/11/26 07:22:20
＞＞８１１リアリティに欠けるところは、左右を問わず戦後も
同じですね。歴史は繰り返すといいますが、またこれで国を破
ることにならないか心配ではないですか。
歴史のなかで薩摩が見せた強靭なリアリズムをも一度見直す
べきときでは （¨♪
821:日本＠名無史さん
08/11/26 13:19:27
結論：日本で一番残忍なのは広島ぢゃ。
822:日本＠名無史さん
08/11/26 19:26:05
＞816
=ﾟωﾟ) なるほど。
そういや、わが国の領海内に潜水艦を入れたり宗教団体を送ったり
竹島を不法占拠しておる香具師が居るわけじゃが
これも侵略行為の前哨と観るべきだと言いたいのだな。さすが牛。
823:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/26 23:01:12
>>817
実際に日本は、日華事変で侵攻しとる。行動パターンは歴史的経験から
明らかなことじゃし、歴史的経験をくつがえすんは困難じゃのう。
経験を無視する、「あまりに日本人的なー精神構造」の言動よ。
ダメじゃこりゃあ。
>>818
日華事変が日本の御都合主義で侵攻したんは、事実ですよ。大正期の
シベリア出兵で侵攻した実例も無視しちゃあいけんでしょう。
>>819
南九州壮丁の熊本第六師団は弱くはないでしょうが、敗北敗走したんは
事実です。
>>820
戦後も同様ですよ。他民族軽視の「夜郎自大症」は最近の空幕長氏の
論文でもそうでしょう。無能な上層部は毎年生産されるわけで、
官僚をテロしても無意味なことです。
薩摩人は朱子学の影響で思想性が強く、テロもしたけど、思想と算盤勘定を
天秤に量ったら、後者を取るリアリストですからねえ。その点に関して
わしが薩摩人を好む理由の一つです。悪う云えば、今東光氏のように
薩摩人は金に弱い部分に結びつくでしょう。戦闘において薩摩人以上に
勇猛な肥後人も「肥後の議論倒れ」になりますが、薩摩人は理論軽視の
「議を云うな」のリアリストですからねえ。肥後や肥前の葉隠れの
精神理論、長州も理論派ですが、その点広島人は、現実重視の点では
薩摩人に近い部分もあります。海軍閥の多い鹿児島、広島。陸軍閥の
山口、佐賀と云う分類も出来ますが、海軍がとりわけリアリストで
あった訳でもないので、今の処明解な回答は出来ません。
824:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/27 00:22:05
>>821
広島が残忍?
越智春海氏は、今村均氏の「南支攻略軍(久留米、大阪)の占領した
市街の多くは、市民がことごとく避難して、無人の境をなしている
のに、仏山とその一帯は、占領部隊(広島師団)の適切な処置により、
一人も離散せず、日本軍と相互し、生活起居を同じくしている
ことは、珍しい風景だった。皆このようにあらねばならぬのに、
正に反対の状況を呈しているものの方が多い。これは国軍の
仁義性に、もとるものであり、遺憾のきわみだった。この点からも、
第五師団の各部隊長に私は大きな敬意を感じた」とある。
越智氏は、「こういうことは、各部隊長よりも部隊の気風ー
つまり全将兵の生活態度ーに関わる問題だから、右の文章にも不備は
あるのだが、まァ大体のところ、そう云うことだったのだろう。」
と、される。
軍紀厳正は、広島のカラーじゃ。現地民に対する他師団と
対応方法も違う。
>>822
わが国の領海内に潜水艦は北朝鮮じゃが、某宗教団体まで云うたら
ネット右翼との会話も出来んようになるじゃないか。空気を
読んで書きんさいや。茨城の朱子学的攘夷思想による憤慨もあろうが
朱子学王国薩摩人を見習え。その宗教団体は、竹島をどっちの領土と
云う見解を持っとるんじゃろうか?竹島帰属は日韓両国言い分が
あるけぇ水掛け論じゃのう。まあ、竹島領土問題は米国の見解に
従がうしかないが、日本側が不利じゃのう。
外交下手のわが国の思い通りに都合よう進むもんか?
自国の上層部の無能を他国に責任転嫁しても笑い者になるんがオチ
じゃ。
825:日本＠名無史さん
08/11/27 00:33:40
戦前の陸軍は根拠にならない
826:日本＠名無史さん
08/11/27 00:59:36
>>824
＞某宗教団体まで云うたら
ﾈｯﾄ右翼との会話も出来んようになるじゃないか｡空気を
読んで書きんさいや｡
いろんな意味で意味深さが伝わってくる台詞ですねぇ( ^ω^)
827:日本＠名無史さん
08/11/27 10:04:18
「日本の兵隊は、平時でも一銭を二銭のように活用し、一時間を
二時間のように有効に使い、一着の衣服を三年も四年も着用して
いた。もし連隊長や中隊長が兵士の服装が少しでも破れているの
を見つけると、ただちに繕わせた。兵舎に雨が漏るとすぐ修理さ
せた。これによっても、彼等は軍隊を管理することを、まるで家
を治めるようにやっている。何と細かく気を配り、何と勤勉節約
なことだろう。（略）治軍でも治家でも、第一に心すべきは節約
倹約である。もし、この種の美徳を養成できれば、軍隊において
よき将兵となることができるだけでなく、やがてまたよき家長と
なることができるであろう。」 蒋介石
興隆山軍事会報での訓詞１９４２・８
828:日本＠名無史さん
08/11/27 10:15:43
朝鮮救国の英雄李舜臣を討ち取ったのも薩摩人
白髪衰顔意ニスル所ニ非ズ
壮心剣ヲ横タエ勲無キヲ愧ズ
百千ノ窮鬼吾何ゾ畏レン
脱出ス人間虎豹ノ群レ 西郷南洲 (¨〃
829:日本＠名無史さん
08/11/27 15:33:32
自称、東国強姦団の首魁を祖先に持つ在日超汚仁の白馬鹿ちゃ～ん！
今度はこんな所で法螺話かまして居るのｗｗ
みんな！！ 彼、白馬鹿ちゃん曰く倭人（原日本人）は北方騎馬民族に因って絶滅させられたや
単一標識であるY染色体など遺伝学は人種を種別するには意味がないと妄想発言を繰り返している
彼は自らの出自である北方民族を少しでも優位に見せたく妄想、妄言、捏造、オナニーを繰り返している
此処に居る皆様方ももう少し彼を虐めてあげて下さい、 そうすれば、おどれ～ええ加減にさらせよ～と
火病を起こすところを楽しく見られます
皆さんもう少しからかってあげてネｗｗｗ
830:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/27 23:51:54
>>826
半島系の某宗教団体は、ネット右翼にとって都合が悪すぎるよ。
>>827
日本軍の長所だけ羅列したら、戒めにならんよ。
URLﾘﾝｸ(jseagull.blog69.fc2.com)
■日本側の短所 ・国際情勢に疎い ・持久戦で経済破綻を生ずる
・なぜ中国と戦わねばならぬかが理解できていない
日本軍は下士官以下は自慢出来るが、文中の「士官以上の将校レベルに
なると、逆に視野の狭さや国際情勢の疎さといった短所が目立って稚拙な
作戦を立案しがちであることを喝破していた。こうした日本軍の性質は、
局面が単純な短期戦向きといえるだろう。」と、その通り。
遡って文禄、慶長の役でも、戦闘が膠着すると、全土制圧は無理じゃし、
戦闘主導権は侵攻された側に取られるけんのう。
日華事変でも、短期的に北支から南支に至る広範囲に戦争を拡張して、
歴史的に成功した事例の無い戦闘を平気でやるんじゃけぇのう。
中国を支配した元や清も北支を制圧した後、長期間を持って全土を
制圧しとるのに。
日本軍は支那軍相手に戦闘で勝利した既成事実から提議される新作戦ごとに
今度勝てば支那軍は手をあげるだろうを何度も繰り返しよるだけじゃ。
元陸軍大尉、越智春海氏は、『しかも、作戦終了後も、支那軍の戦意は
一向に衰えないという現実に直面しても、誰一人として「支那人の決意は
固く、よく一致団結している」というふうに感じた者がいなかった
(らしい)のだから、すさまじいものだ。』と、皮肉を込めていわれる。
つまり、自民族には長所だけを見て、自らの上層部の拙劣な作戦指導は
忘れ、期待と希望的観測で判断し、敵軍に対しては、短所だけを見て、
他民族蔑視の偏見を根拠に判断する。日本軍の御都合主義よのう。
敵も己も知らずして戦をするけぇ、まさに「すさまじい」わい。
831:日本＠名無史さん
08/11/28 00:17:29
>>824
=ﾟωﾟ) 攘夷とか言って外国と戦争したり内戦しちよったのは長州ぜよ。
本物の尊皇攘夷っちゅうのは挙国一致、四海一天、天業回古じゃきに
ｂｙ 元浪士組取締役 山岡鉄太郎
832:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/28 00:31:43
>>828
李舜臣氏を英雄にしたんは、日本人でしょう。日本統治より前の
時代で李舜臣氏を救国の英雄とした根拠に乏しい。韓国人はどう
考えとるんか判りませんが。
薩摩は明国と内通疑惑もありましたね。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
「鼻切り」の蛮行も近代九州兵団の蛮行の先輩ですから、
伝統でしょう。泗川の戦いの電波は兎も角、秀吉の日本軍と福建軍を
天秤に量って、日本軍に留まる処なんか、判断力も巧みです。
加藤、小西の肥後に色気を見せ、状況によってはと、
出兵を遅らせる手腕もなかなか見事なもんです。
薩摩人にゃあ、油断出来ませんよ。
833:日本＠名無史さん
08/11/28 01:21:29
＞半島系の某宗教団体は、ネット右翼にとって都合が悪すぎるよ。
=ﾟωﾟ) 統一○会の事かな？
もともと児玉や笹川良一が反共に利用しようとしたヤツじゃ。
日本人はお人好しじゃのう。
834:日本＠名無史さん
08/11/28 03:31:15
結論；最も残虐なのは京都でごわすど。
義家は朝廷の爪牙にすぎぬのでごわす。
自ら手を汚さずにのうのうと生きとる大宮人こそ外道でごわす。
835:日本＠名無史さん
08/11/28 06:34:20
蒋氏は日本を、日寇倭寇と罵倒する一方で、日本に対する尊敬や憧憬の念も
多く吐露しています。蒋氏にとっての日本は、愛憎こもごも、仇敵であり、
或いは師であり友であり弟でもある、複雑な存在だったようです。
政治的思惑はあったにせよ終戦時の「恨みに報いるに徳を以ってす」が答
のような気もします。
「私は、二十四歳の年に日本の野砲兵連隊に配属となり、一年間入隊した。
この一年間に私が送った生活は、完全に一兵卒としてのそれだった。」
青年遠征兵の除隊兵に対する訓詞１９４６・４
「私は、日本軍隊の下級幹部が、兵士を奴隷や牛馬のように扱うのをみて、こ
のような軍隊で戦争などできるものかと思ったものである。われわれ中国の軍
隊は、とくに上官が兵士を叱責め、殴打或いは虐待することを厳禁しなければ
ならない。なにかことがあっても、必ず忍耐強く教育、誘導して、感化させる
ようにすべきなのである。」 西安軍事会議講評１９４２・９
「日本には国中至るところに公園があってうらやましい」
「日本の建設は猛スピードで進んでいる。わが国はいつここまで到達できるだ
ろうか。」
訪日時の日記１９２７・１０
836:日本＠名無史さん
08/11/28 07:05:04
李氏は存命中は政争で、冷や飯喰ったりしてたようですが、今や押しも押され
もせぬウリナラ大韓民族の英雄ですよ。しかし国難の最中にも政争とは、彼等
の性格をよくあらわしてませんか。
薩摩人は国を売ったりはしません。面白い記事でしたが・・海千山千の大陸人
ならその種の謀略は十分あり得ますね。
幾度カ辛酸ヲヘテ志始メテ堅シ
丈夫玉砕瓶全ヲ愧ズ
一家ノ遺事人知ルヤ否ヤ
児孫ノ為ニ美田ヲ買ワズ
西郷南洲 (¨♪
837:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/28 23:56:36
>>831-833
本物の攘夷は、朱子学的中華思想の他国排外主義じゃろう。
その点義和団も攘夷も変わらんよ。
統一○会と、○以外実名を云うたら、ネット右翼に都合が悪うなろうに。
ほいじゃが、反共派はその他の新興宗教諸派を自らの応援団にしたけん
のう。まあ米国のキリスト教原理主義福音派と共和党の関係と似とる
面はあろう。カルトにうるさい西欧たぁ違うところじや。
>>835
蒋介石氏は、越後の高田聯隊に体験入隊したとき、毎夜のように古参兵や
下士官に投打され負傷者まで出る暴力制度を見て、この軍隊は弱いと
語ったが、蒋介石氏の国府軍も、鎖で繋がられた兵士が督戦され、
督戦隊が逃げたあとは、陣地に置き去りよ。日本軍も奴隷制度の
軍隊じゃったが、国府軍は日本軍以上の奴隷制度の軍隊じゃろう。
>>836
肥後や薩摩は、朝鮮人の気質(特に慶尚道)に似てますが、朝鮮の政争や
党争は、肥後人の一人一党に受け継がれとるんじゃないですか。戦国期でも
結局まとまらん。薩摩人の場合は、花郎制度に近い組織、習俗は朝鮮半島の
影響、更に昨日は会津、今日は長州と節操がのうて、腰が軽い部分も
朝鮮が事大した明国を裏切り、野蛮視した女真の清国へ追従する処なんか
薩摩人と似てますね。九州は東シナ海文化圏で朝鮮半島の延長上にある島で
本州日本人と違いますね。
国を売るとか、戦国期に近代的な国家ナショナリズムは飛躍でしょう。
薩摩人も大陸人にあらずとも、東シナ海人ゆえに海千山千の謀略は
お好きじゃないんですか。
838:日本＠名無史さん
08/11/30 00:34:45
ここは坂東武者を語るスレじゃなかった？
839:日本＠名無史さん
08/11/30 01:42:14
=ﾟωﾟ) おお、そういえばそうだ。
こら牛！喪前が話を脱線させるから無駄に５００レスも消費しちゃったぢゃぁないか。
はっはっは。
840:日本＠名無史さん
08/11/30 07:36:52
＞＞８３７本州と違う？本州も色々じゃないですか。国の肇めは、
「筑紫ノ日向ノ高天原」近代ナショナリズムを持ち出すまでもあ
りません。
幕末の腰の軽さは、歴史を進展させる為の積極的なりアリズム
であって、隣国の事大主義とはちがいます。
肥後についてはそうかも知れない。俺が俺がでありながら、権
威に弱いとこあたりは・・・
国境を取っ払った東シナ海人・・後期倭寇はそんな感じも半分
あったかもわからんですね。もっとも、その伝でいけば黒潮人や
内海人も九州にはいるわけですが。
いずれにしろ九州は防人の昔から国防の最前線に位置するわけ
です。この地に薩摩隼人や、勤皇菊池で鳴らした肥後人、菊、龍
の筑後人、葉隠れ武士道の佐賀人、アジア最強の海賊衆がいたこ
はあるいは天の配剤かも知れんですね。
＞＞８３８たしかに・・失礼しました。
懲りずにもう一発。
シセンの大捷で、渡海軍の組織的徹退を可能にさせて日本の面目
を保たしめたのが薩摩人。
敗れたりとはいえ、１９世紀最強の帝国と一戦交えて日本武士
の意地を顕したのも薩摩人。
841:日本＠名無史さん
08/11/30 07:40:23
戦争には負けたかもしれんが
戦闘には勝っていたぞと・・。
842:日本＠名無史さん
08/11/30 07:41:04
若シ運ヲ開ク無クトモ意ハ誠ヲ推サム 西郷南洲 （¨〃
843:日本＠名無史さん
08/12/01 00:05:56
ひろしま弁はなんでやめた？
844:日本＠名無史さん
08/12/01 15:05:38
掘れい！掘ったれい！
845:日本＠名無史さん
08/12/01 20:48:43
おう。こんなを掘る掘る云うとるもんがおるけぇ気いつけんさいや
846:日本＠名無史さん
08/12/01 22:12:35
掘る掘るいうてちーっとも堀に来やせんじゃないの？
847:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/01 22:31:05
アク禁でどうかいのう。
>>839
脱線じゃのうて流れ次第じゃ。
848:日本＠名無史さん
08/12/01 22:53:45
ワシのケツ掘ってつかい！
849:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/01 23:30:01
アク禁は解除か。
>>840
まあ、本州でも西日本と東日本は違うでしょう。国の肇めは畿内であって、
出雲や筑紫云々なら、高天原も朝鮮や満州に辿ればきりがあるまい。
九州は、筑紫の磐井の乱から平安期の貞観八年(866年)の肥前郡司の
新羅通牒事件(肥前国基肆郡司山春永らが新羅と内通し弩の製法を
教えに、四五人の射手を同行させる計画)に至るまで、親分の新羅に
九州は事大しとりましたのう。平安初期の九州は新羅海賊に蹂躙された
けえ、新羅の宗主国様、一緒に日本を倒しましょうと、九州人得意の
ハッタリかましたんですかのう。
倭寇は、朝鮮半島においては済州島人や賤視された、禾尺、楊水尺らも
多かったでしょう。韓国人は倭人=日本人云う先入観、固定観念があって
認めんでしょうが、倭寇は朝鮮人、中国人、九州人、瀬戸内の西日本人と
様々な混合エスニック集団でしょう。倭寇がアジア最強とは云えません。
倭寇の小型船は略奪には有効でも、ガチで戦闘して中国の大型船には
勝てません。東シナ海の制海権自体、新羅、唐から明、ポルトガルに
至るまで日本は制海権を近代以前に手にしたことが一度もないんですよ。
新羅は海洋王国と云えますが、日本は海洋も駄目です。
朝鮮渡海軍云うても薩摩は遅れて参加し、19世紀の最強の帝国云うて英国?
英国として、薩摩に一方的に砲撃しただけでしょう。一方的に叩かれて
意地も糞もないでしょう。
850:日本＠名無史さん
08/12/02 00:55:41
阿南にしろ牟田口にしろ九州はダメ軍人が多いな
851:日本＠名無史さん
08/12/02 17:46:01
東北よりはマシだろ
852:日本＠名無史さん
08/12/02 18:10:50
板垣、石原、服部とかな
今村とか佐藤幸徳みたいなイイ軍人もいたけど
853:日本＠名無史さん
08/12/02 19:02:58
柴五郎、斎藤実、一戸兵衛、栃内曽次郎、及川古志郎、井上成美、米内光政、南雲忠一といったところか…
南雲はまああれだが
854:日本＠名無史さん
08/12/02 19:33:20
あと、日本海海戦で東郷のミスをフォローした佐藤鉄太郎、
第一次世界大戦での「地中海の守護神」佐藤皐蔵
も東北人
855:日本＠名無史さん
08/12/03 10:19:24
及川古志郎と南雲は駄目だろ
856:日本＠名無史さん
08/12/03 10:44:01
そんなのだあれもしらないよ
857:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/04 01:40:42
>>850
阿南氏は終戦前夜に責任を取られてけぇ、旧軍の中ではまだしも良心的な
人物じゃろう。牟田口氏の弁護までは出来んけど。
858:日本＠名無史さん
08/12/04 01:53:36
阿南が責任を取った？
軍人が勝手に腹切って大罪ヲ謝シ奉ル？
859:日本＠名無史さん
08/12/04 05:47:37
>>849国の肇めは「筑紫の日向の高千穂」とは古事記にも書かれていますよ。そがあなもん科学的根拠ゆうていっこもあるまぁが、といわれるかも知れませんが…先祖の残した神話は尊重すべきです。
磐井は逆ですよ。新羅が磐井に頼ったのです。大和の進攻を危惧した新羅にうまく利用された一面もありますが…
薩摩の遅陣は主に国許の経済的理由で悪意ではありません。その分、渡海後は遅刻の瑕厮を帳消しにする奮戦で戦後、参加大名中唯一！！の加増を受けています。
約三万石のうち一万石は「秀吉蔵入り地」身銭を切って褒美をだしたわけです。当時の評価が窺えるでしょう。はて、毛利、両川、或いは浅野は加増されましたかのう？ （¨♪もっとも小早川氏は大活躍しましたが…
860:日本＠名無史さん
08/12/04 06:11:37
>>849薩英戦。結果的には負けて賠償金を払い（幕府から拝借し、踏み倒し♪）物的には圧倒的な被害を被りましたが…
先制攻撃は薩摩です。死傷者はイギリスの方が多いです。英艦隊の旗艦長も討ち取っています！これでも一分の意地もみせていませんか？
イギリスもこの一件で薩摩の根性と実力を評価し、仏とのからみもあったにせよ、それまでの親幕路線から親薩路線に移行したのです。
薩摩また近代文明の武威を悟り、持ち前の積極的リアリズムを発揮して、維新回天達成の為、英に接近したのです。
夷に上陸まで許し、逃亡して砲台も占領された写真で後世まで恥を晒した長州（中国者）とは一味ちがいます。御大、どっちがはったりですかのう。 （¨♪
861:日本＠名無史さん
08/12/04 06:20:45
>>858武士らしい責任のとりかたじゃないか。開戦時の首相であり、あの「戦陣訓」の創案者でありながら終戦後ものうのうと暮らしMPや新聞記者らに自宅までおしかけられてから
アワくって拳銃自決に失敗した、本籍東北の誰かよりはるかにましだよ。
もっとも、その後の態度は実に立派に責任を果たされて不条理な刑場の露と消えられたわけだが…やはり腹を切るのが一番の選択だったのではないかな。（¨
862:日本＠名無史さん
08/12/04 07:14:51
>>861
＞ｱﾜくって拳銃自決に失敗した､本籍東北の誰かよりはるかにましだよ
「本籍東北の」
とは実に巧妙な言い回しですなぁ。
東條なら確かに盛岡藩士籍に属する家系の生まれなので
「本籍東北」
との表現もできてしまうことになりますよねw。
しかしその実態は狂言回しの家系で江戸採用なのを知っててあなたはこういう表現とっているんでしょ？
自らの郷里を誇るのは大いに結構だが、
暗に他を貶めてまでそれを行うような振る舞いはそれこそ士道に反しますよ。
本当に九州男児？
863:日本＠名無史さん
08/12/04 09:42:04
いやいやなんか阿南氏をかばうつもりで引き合いにだしたんだよ。攻撃？してたのは東北の人みたいだったからね。
なに東條さんの家系は南部藩士じゃなかったの？たしか東條一学だかいう学者の係累だったと思ったよ。
864:日本＠名無史さん
08/12/04 14:16:22
牛島満
865:日本＠名無史さん
08/12/04 20:37:50
＞国の肇めは筑紫の日向の高千穂
=ﾟωﾟ) ちがう！
「物の初めが一ならば、国の始めは大和の国、島の始めは淡路島
泥棒の始めが石川の五衛門、助平の始めは小平の義雄、
結構毛だらけ猫灰だらけ。おケツの周りはクソだらけ」だ！
と、柴又の寅さんが言ってた。
866:日本＠名無史さん
08/12/05 07:37:34
テレメンテイカメンテイカ （¨
867:日本＠名無史さん
08/12/05 09:17:33
陸軍ならば真崎も九州じゃないか？
868:日本＠名無史さん
08/12/05 09:22:11
佐賀だったかな？あんた、一体なにを探ってるんだい？
869:日本＠名無史さん
08/12/05 19:59:45
杉山も九州だよ
870:日本＠名無史さん
08/12/05 23:15:59
小沢治三郎も
871:日本＠名無史さん
08/12/06 00:11:00
226事件の青年将校にも九州出身が多数
872:日本＠名無史さん
08/12/06 05:34:20
そうか杉山元帥も福岡だったみたいだね。この人も自決しているが、奥さんが、いかにも武家の女性を彷彿とさせる立派な人だったみたいだね。自決を夫に迫り、その報を聞くや
間違いありませんかと、確認したあと、正装して夫君の後を追われた （¨
873:日本＠名無史さん
08/12/06 05:45:52
牛島将軍、薩摩武人の系譜の最終章を飾る人物だね。いかにも、ボッケモンらしい逸話も多い。
ただ多数の沖縄県民を巻き込んでしまったことに就いては批判も多いらしいが…
この人も自決されています。「秋待たで 枯れ行く島の 青草は 皇国の春に 甦らなむ」 （¨
874:日本＠名無史さん
08/12/06 06:02:56
最後の連合艦隊司令長官として知られる小沢氏は宮崎出身。プリンスオブウェールズとレパルスを撃沈しチャーチルを悲嘆させた。
戦後は一切黙して語らずを通したらしい。
875:日本＠名無史さん
08/12/06 06:42:39
チャーチルといえば秘密結社フリーメイソン。
フリーメイソンとは何か、皆さんご存知でしょうか？
876:日本＠名無史さん
08/12/06 08:17:48
スーーフリーメインの西日本統括責任者兼極東地区最高相談役は白馬牛！（¨♪
877:日本＠名無史さん
08/12/06 13:31:29
陸軍佐賀閥
宇都宮太郎→武藤信義、真崎甚三郎、村岡長太郎、香月清司、梅崎延太郎、柳川平助、持永浅治、
二葉会
大分閥
南次郎、金谷範三、梅津美治朗、池田純久、阿南惟義
福岡(小倉閥)
杉山元、秦真次、橋本欣五郎、末松太平
878:日本＠名無史さん
08/12/06 13:54:04
>857
先帝陛下に機関銃の銃口向けた宮城事件の黒幕ちゃうんかい。
阿南は。
879:日本＠名無史さん
08/12/06 15:21:25
肥後勢が少ないな
880:日本＠名無史さん
08/12/06 16:27:35
熊本なら武藤章がいますよ
不起訴だが徳富蘇峰もＡ級戦犯指名
それにしても九州人はＡ級戦犯多いね
橋本欣五郎(福岡)
南次郎や梅津美治朗(大分)
広田弘毅(福岡)
重光葵(大分)
東郷茂徳(鹿児島)
881:日本＠名無史さん
08/12/06 18:10:35
自演くさいな？！
882:日本＠名無史さん
08/12/06 19:47:56
２ちゃんは自演ばかり
883:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/07 00:20:35
>>858
東条氏や牟田口氏たぁましじゃ。
>>859-860
神話は、文化人類学の史料になるが、神話を教典、史実と見なしゃあ
原理主義になります。先祖が残した?薩摩は異民族隼人族で大和民族じゃ
あるまいに。筑紫の磐井は地理的にも朝鮮半島との交易が優先されように。
畿内政権たぁ、新羅との関係の方が重要じゃけぇ。肥前群司新羅通牒事件の
弁解がないようですが。新羅人に蹂躙された九州が畿内政権たぁ、半島に
事大従属したかっただけでしょう。
薩摩の国許の経済理由云うて何ですか?加増は西の最辺境地ならではの
こと。朝鮮の役での活躍は初期のイケイケの肥後勢と、戦闘が膠着して
からの安芸勢や筑後勢で、薩摩は戦闘決勝戦に貢献しとらんでしょうに。
英国だけの薩摩と多国籍軍相手の長州を比較しても意味がありません。
薩摩も長州も敗北の事実が残るだけです。敗戦の言い訳をして、
ハッタリかますところも九州気質ですのう。
>>865
焼畑狩猟系の日向隼人、大隈隼人に漁撈系の阿多(薩摩)隼人。これら
大和人からしてら異民族で宮門で遠吠えするしかなかったが、
温厚な日向隼人と違い、大隈か薩摩の隼人は、ハッタリかまして
毎度吠えるようじゃ。あっ!そういやあ、関東も東夷じゃったか。
何じゃ上層軍人お国自慢になっとるが、無能な上層軍人を自慢しても
つまらん。まあ日本を代表する名将は東北人の今村均将軍じゃろう。
中国地方にも今村氏ほどの名将はおらん。
884: ◆26IT/WpOkg
08/12/07 00:38:56
（Ｕ＾ω＾）わんわんお
885:日本＠名無史さん
08/12/07 01:32:44
>>875
=ﾟωﾟ) 石工組合。つまり穴太衆じゃろう。
硬さではつくば石。
加工では大谷石。
へげ石なら秩父じゃのう。
ロスチャイルド家の5本の矢をもとに造られたのが毛利元就の3本の矢じゃから
毛利＝メソニック＝牛じゃあ言うことじゃないがか。
そういや張学良もくりすちゃんだったな。
＞（Ｕ＾ω＾）
=ﾟωﾟ) ぽち！ぽちじゃないか？
886:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/07 01:48:42
中国地方の上層軍人云うたら、岡山県人の土肥原賢二氏、谷寿夫氏。
中国地方でのうて大陸の中国人から評判が悪りいのう。
谷氏は、第六師団長で南京の戦犯で処刑されたが、6Dの地元南九州では
自部隊の蛮行を告発せず、処刑された英雄扱いじゃけんのう。
谷氏は合理主義者で『日露戦争機密史』でも知られとるが、司馬遼太郎氏の
『坂の上の雲』にも影響を与えたのう。衆心一致の人徳を指揮官の資格と
した今村氏とは反目じゃった。将の資質は知謀ではなく、人格的識見に
よるけぇ、谷氏は今村氏に到底及ばん。じゃが鳥取県人の西尾寿三氏は、
今村均氏によると、糧量と武器も枯渇し竹槍と石で戦闘し五十日の
包囲に耐え攻勢に転じたとき、「整列する兵の痩せ衰えた顔を見てこの
冷静そのものといわれた人がハラハラと涙を流したものです。」と、
云われた。西尾氏は、郷里の鳥取が秀吉軍に包囲され、糧量の枯渇に
さらされ落城した出来事を思い、同じ中国地方の広島師団が飢えながら
苦闘を耐え抜いた健闘等、感極まったのであろうか。
中国地方の陸軍軍人では西尾寿三氏じゃ。広島県人の岡部直三郎氏は
地味かのう。
>>875-876
フリー・メイソンで中国地方云うたら、西周氏あたりが出てくるが、
云いだしたら、陰謀史観と紙一重になるけぇのう。西洋や中国の
秘密結社は国家を超えた相互扶助団体あたりで済ましとくことじゃ。
わしは、メイソン系団体に所属したことはない一般市民に属しとるよ。
887:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/07 02:16:36
>>885
広瀬隆氏の『赤い盾』あたりにじゃったか。そがいな記述があったように
思うが。三本の矢の話は、北ユーラシアの遊牧民に顕著な説話じゃろう。
オグズ族のウチュ・オク族は、トルコ語でウチュは、三。オクは、矢と
部族の総称。セルジューク・トルコ族の主体オグズ族は、サンフレッチエ
じゃのう。
888:日本＠名無史さん
08/12/07 06:46:20
>>いやぁ毎度、辛辣なご教示ですなぁ。しかし、御大、神話は科学的根拠がないからこそ「神話」なのであってこれを信奉するのは、原理主義ではなくしてロマン主義なのです。ロマンを
忘れてはいけません。嫉妬する気持ちはわかりますが。♪それと師匠がいうところの大和民族の定義や如何に？自分は御大や顔先生のように物知りではないのでご教示ください。
やはり稲作がキーワードなのでしょうか。
肥前国司に就いては恐らくムタグチ氏の前世かなにかであったと推察しております。
加増はこれが畿内であろうが鎮西であろうが、三万石は三万石。貴いお百姓の血と汗の結晶に甲乙はありません。殿軍は先鋒や、決戦にも勝る難儀な任務です。
四か国連合といえば聞こえはいいがいいかえれば、烏合の衆、ですよ。負けかたにも「段々」があります。
（¨＝
889:日本＠名無史さん
08/12/07 11:25:40
中国地方なら宇垣さんは？
890:日本＠名無史さん
08/12/07 12:12:58
橋本欣五郎も生まれは岡山？
891:日本＠名無史さん
08/12/07 20:01:07
俺はアメリカ人ば斬首した戦犯ったい！
892:日本＠名無史さん
08/12/07 20:46:58
宇垣宇垣宇垣宇垣宇垣宇垣宇垣
893:日本＠名無史さん
08/12/07 21:15:28
油山か？
894:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/08 01:44:48
>>888
ロマンは、妄想論に過ぎんでしょう。嫉妬何ですかそりゃあ。
古代日本で蝦夷や隼人は異民族扱いでしょう。現在でも薩摩隼人と云う
限り日本から独立して隼人国か、九州全体を独立させ、九州国か、
韓国を事大し慶尚極南道にしてもらえばええでしょう。日本人よりも
朝鮮人の気質に近いことから。加増は為政者の御都合主義ですよ。
加増に喜ぶんは、隷属根性でしょうに。日本に隷属奴隷根性を
持っておる限り、日本からの独立は無理ですね。
>>889
悲劇の人宇垣一成氏も岡山よ。だいたい昭和期の広島陸幼でも、広島県人
よりも岡山県人の方が多かった。広島人は出世欲や試験理知能力じゃあ
岡山人に勝てんよ。
例の鳥取県人の西尾寿造氏は、沈黙、過言で冷静に判断する方で
あったが、第一線部隊の巡察を頻繁にされ、口やかましいことは有名で、
広島第39師団の状況報告を見て尋問されたが、師団の処罰者には破廉恥罪に
該当するものが皆無で「ヨシ、わかった!」で済んだ。広島第39師団は
「軍紀厳正であるといっても決して萎縮しているのでなく、のびのびとした
雰囲気に包まれていた。」仙台第13師団は、西尾将軍に叱られ、広島39Dと
「入れ換えるぞ」と云われ、後に仙台13Dが宜昌で陥落寸前になり、
広島39Dが救援撃退し、宜昌最前線は広島39Dに任されることになり、現実に
なって仕舞う。
西尾氏は、巡察に適した人であったが、指揮官の将としては、鷹揚な
親しみの持てる今村氏の人柄の方が適任であろう。
895:日本＠名無史さん
08/12/08 02:32:34
宇垣纏じゃ！宇垣纏！
896:日本＠名無史さん
08/12/08 02:44:30
宇垣纏宇垣纏宇垣纏宇垣纏
897:日本＠名無史さん
08/12/08 03:06:05
宇垣一成と宇垣纏は親戚じゃないんだろ？
898:日本＠名無史さん
08/12/08 06:01:59
隼人族は古えに、日本民族を成立させた様々な「族」の一派と理解しております。しかし奥羽ｴﾐｼとかは、こそこそして名乗りも挙げぬのに比べ、なんと男らしく豪快にして爽快なことでしょう。
しかし韓国人に気質が似ているとゆうのはそうかもわからんですね。今は東日本に居住してますが、韓国パブのアガシに、ｵｯﾊﾟ、韓国人みたいと、誉められる？ことがよくあります。
しかし、やはり九州は国の肇め、日本の元祖だとロマンチックに生きて参りたいと思います （¨♪
899:日本＠名無史さん
08/12/08 12:47:15
>>897
同じ一族じゃないの
同じ宇垣氏の一族
900:日本＠名無史さん
08/12/08 12:50:21
広島ってたいした軍人いないよな
陸軍だと岡部しか大将いないし
901:日本＠名無史さん
08/12/08 19:38:15
>>888
＞大和民族の定義や如何に？
＞肥前国司に就いては恐らくムタグチ氏の前世
=ﾟωﾟ) ほほー前世ときましたか。オカルト勝負ですな、よろしい、お相手しましょう。
オカルト的には大和民族とは大陸、台湾、西南諸島から来た
卑弥呼の部族名だったと言われています。
卑弥呼の実家は山口県でしたが奈良に政治的拠点を置いたと言われています。
当時の土器の分布が畿内では東海、山陰、北陸など全国的種類が使われているのに対し
九州はその形跡がございませんそうです。
それは当時の畿内が部族連合的中枢を担っていたからではないかと月刊ムーに書いて有りました。
つまり寅さんが言うように国の始めは大和の国と言う事です。
902:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/09 00:14:21
>>898
>隼人が日本民族を成立させた?隼人は被征服民でしょうに。
本土日本人は渡来系が主流ですし、隼人や蝦夷は少数派です。
ほいで畿内政権は、兵として隼人たぁ蝦夷の忠誠心の方を重視しました。
韓国人は、九州人を韓国人と間違える処なんか性格が似とる要素が強いで
しょう。女性にしても、韓国アガシと九州アガシも似てますね。
九州は魏志の奴国の中国に対する朝貢の始めでしょう。
奴隷提供の歴史の始まりでもありますが、近代まで九州の女性は
唐ゆきさん、娘子軍として中国～東南アジアへ売り飛ばされました。
ただし、どん底に堕ちても、馬賊の頭目の女房になったり、這い上がる
向上心は九州女の逞しさで、身売りされた東北女性の悲壮感と違いますね。
兎も角満州から東南アジアにかけて、九州女性は多かった。
広島39Dが守備した宜昌でも鹿児島産の女性が進出しとったそうです。
903:日本＠名無史さん
08/12/09 01:32:25
九州いうたら天皇に弓を引いた男、磐井だな
904:日本＠名無史さん
08/12/09 01:43:04
石人石馬石人石馬石人石馬石人石馬
905:日本＠名無史さん
08/12/09 10:37:54
>>888 前世云々は彼の有名な「民明書店」本に載っていましたから間違いないところです。
寅さんは九州での売（バイ）では「国の肇めは日向の高千穂」「鉄砲のはじめは種子島」といっていましたから、あまりアテにならないかと思います。 （¨＝
906:日本＠名無史さん
08/12/09 10:47:55
>>902御大あまりロマンを壊さんでください（¨涙
しかし南米まで渡った移民にしろ、からゆきのお姉さまたちにしろ、昔の日本人は活力ありましたね。
ハリマオなんかも九州でしたね。もっとも師匠の地元広島も移民の本場ですが…ハワイの日系社会では広島弁が標準だとか…
しかし、あのころの活力は国家的気分と「貧」が相乗して生まれたのでしょうね。 （¨…
907:日本＠名無史さん
08/12/09 10:54:26
映画の中でははっきり明示されてはいないものの、山田洋次監督の想定では寅さんは朝鮮人ということらしいね。
908:日本＠名無史さん
08/12/09 10:58:12
返事はやいなぁ。たしかに寅さんの顔はアレだけど、叔父さんは、清く正しい日本の団子屋だよ。
909:日本＠名無史さん
08/12/09 21:19:38
＞９０７
=ﾟωﾟ) それは山田洋次さんではなく渥美さんの想定なのでは？
まあ下町で「車」の苗字といえば非人頭車善七。柴又ではなく浅草だけどね。
もとは佐竹の武将車丹波守の子孫だな。花の慶次にも出てくる。
もっとも渥美さんの出身が上野車坂だからか
＞寅さんは九州での売では「国の肇めは日向の高千穂」「鉄砲のはじめは種子島」といっていました
=ﾟωﾟ) おっと、これは一本取られましたな。はっはっは。
910:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/09 23:16:49
>>906
広島は、浄土真宗じゃけぇ間引きをしませんから人口増加対策として、
江戸期から出稼ぎや移民も多かったんですよ。美作、筑前、対馬なんか
相当種をばらまいたことでしょう。
明治期からは海外移民で、戦前のハワイ移民の40%は広島県出身者。
広島弁が日系の標準になった例として、米国の日系二世部隊が肉料理を
「ヘカ」云う。広島弁で牛肉などのすき焼きをヘカ(犂)で焼くので
「ヘカ」を喰うと、戦前は云うたもんです。
広島が男性、あるいは家族移民に対し、九州は女性の海外飛躍が
目立ちますね。まあ、海外移民は活力の一つの証しにはなりますから、
西日本人の活力の一つの例じゃと思います。
911:日本＠名無史さん
08/12/10 00:44:29
>>909
なるほど、ｸﾞｸﾞったら渥美さんの「ｱﾘﾗﾝ」の話も出てくるね。
ただ、俺が見たのはBSNHKで以前「寅さんｼﾘｰｽﾞ一挙放送」みたいなことをやってた時の実況板。
＞永「寅さんって朝鮮人だろ？」
＞山田「僕は意識していた」
＞永「じゃあ、なんで（神戸の）長田を出る時に、寅さんに『アリラン』を歌わせなかったんだ。
歌わせていれば、世界に誇れる映画になっただろう」
＞山田「そう。そこまでは考えていなかった」
↑のｺﾋﾟﾍﾟがやたら貼られていた。
912:911付記
08/12/10 00:47:17
「永」ってのは
「永六輔」のこと
913:日本＠名無史さん
08/12/10 19:31:32
学生「山田監督は寅さんの中に何を追及しているのですか？」
山田「追求？僕は何も追及なんかしてませんよ」
=ﾟωﾟ) これも１９７０年代頃の山田洋次さんのＮＨＫでの対談っす。
寅さんは、もともとハナ肇の「馬鹿」シリーズのような落語スタイルの喜劇映画。
熊さん八さん寅さんでしょう。そのていどの発想から作られたＴＶドラマですしね。
もともと山田さんは大陸引き揚げ者で赤系ですから思想はあっち系です。
シリーズも続けば、お笑いも苦しくなり、森崎東あたりとしゃべってるうちに
たぶんその気になって後付設定しちゃったんじゃないしょか？
まあ、さしずめインテリのかかる病気みたいなもんです。
真実のほどはわからんですけどね。はっはは。
>>910
=ﾟωﾟ) 民子三部作だヘカ？
914:日本＠名無史さん
08/12/11 12:13:30
なるほど、それで中岡の元も漫画のなかで、帰命無量寿如来、南無不可思議光…あなかしこ、あなかしことやってたわけですね。 （¨〃
915:日本＠名無史さん
08/12/11 12:16:21
まぁ、なんにしろ寅さんはおもしろいですよね。あのシリーズをたまにみると、物凄く戦後の昭和を感じます。
最近はあまりテレビでもやらなくなりましたね（¨…
916:日本＠名無史さん
08/12/11 23:36:37
=ﾟωﾟ) 麦は踏まれて強くなるのですな。牛も踏まれて喜びますし。
そうですなぁ。昔の山田洋次映画の小粋で美しい日本語が
ＴＶで聞けないのは残念ですなあ。
「やい！この気違い、てめぇ片輪になりてぇのか！」
「なんだと！このドカタ野郎キタネエ面しやがって乞食が！」
せっかくの格調高い昭和の香りがＴＶではカットされてしまっていました。
917:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/12 00:23:55
>>913
大陸引き揚げ者が赤系たぁ誤解を招くよ。実際に引き揚げ者に公安が
取り付いとったんは事実じゃが。満州で同胞やソ連軍と戦闘した部隊を
見捨て、のうのうと本土へ逃げた軍上層部に、公安は取り付かんじゃろう。
上層部は、例え売国奴であっても問われることはないが、
一般庶民は愛国者であっても引き揚げ者、シベリア抑留者も疑う。
我が国は、内面ナチスと同様の密告警察国家で民主主義が根付いておらん
国家であることを暴露しとる事例と云えよう。
自国のファシズムに異論を唱える者がおらんけぇ、外国の内政干渉が
為政者の横暴を防ぐ手段しかないんが現状じゃ。
918:日本＠名無史さん
08/12/12 01:49:15
=ﾟωﾟ) ちゃうちゃう。山田さんは「引き揚げ者」で、「赤系」だっち言ゅーとろーが。
あの当時の活動屋は「さしずめインテリ」が多かったからね。
東宝、松竹などでもレッドパージで外された人もいたし、わりと赤い。
キネマの天地で特高が「こいつマルクス(ブラザーズ)読んでやがる」とかいうギャグも
意外とマジだったのかもしれん。森崎さんは昔からの朝鮮シンパ。
宮崎、高畑も東映で労働団結やってた延長が今のジブリだべ。
そういった我々はあしたのジョー的プロレタリア青年が夢見た労働者の国家が
半島北部の将軍様の国だな。
＞我が国は、内面ナチスと同様の密告警察国家で民主主義が根付いておらん
=ﾟωﾟ) 「日本は世界で一番成功した社会主義国です」(ソヴィエト大統領ミヒャエル・ゴルバチョフ談)
919:日本＠名無史さん
08/12/12 10:26:15
あまり人権とかに配慮しすぎると、日本語は英語と音読みの熟語ばかりになって、味がなくなりそうですね。調度、九州のいない日本のように （¨＝
920:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/12 23:42:24
>>918
活動写真屋はインテリが多い分だけ、赤い思想に染まった人達も多かった
けんのう。戦後でも実存主義かぶれは、ソ連賛美じゃったわい。
ソ連が理想郷じゃ無いんは、シベリア抑留された方々の体験談を聞きゃあ
判ることで、左翼系の自らが日本の残酷で横暴な部分を政治体制によって
肯定するんが共産主義国家云う現実認識に乏しい。まあ、現実たぁ理念、
思想で解釈するんじゃけぇ、左派文化人もネット右翼と大差ないのう。
1950年代の赤狩りは、戦後冷や飯食ろうたナチス、ファシスト親派の
復権云う側面もある。専制体制、全体主義賛美の密告警察国家共産主義圏の
連中と思考回路は違わん連中よ。実際ソ連のスパイもおったが、
容共云うだけで弾圧される状況を生んだけぇのう。
建前上民主主義国の日本は社会主義国のような言論弾圧まで到っとらんのに
成功した社会主義国たぁのう。共産主義は社会進化論から適者生存、
労働に頑張った人は、頑張った分量だけ報われる格差社会の極地じゃ。
ソ連は栄養失調の日本兵抑留者にも労働成果で黒パンの量でも格差を
付けたじゃないか。ソ連流の適者のみ生存する権利の行使で日本人が
どれだけ餓死したことか。
日本の成功は旧軍の星の数(階級、位)たぁ飯の数(年月)の伝統よ。現場の
年功序列制じゃろう。現在は崩壊してしもうたのう。日本の伝統破壊
ばっかしやっとるんじゃ、日本の上層部は。旧軍上層部が拙劣な作戦を
立てて、足を引っ張る伝統は現在も形を変えて進行形よのう。
921:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/13 00:49:55
>>919
人権を外来思想とする儒教王国の九州と人間主義を唱える浄土真宗王国の
広島人のわしと温度差があるのう。日本社会の残酷さについて、
『日本残酷物語』を中心に、宮本常一氏と飯塚浩二氏の対談から、
飯塚「他人の不仕合せを踏み台にしないまでも、見殺しにするのが日本文化
の特色であっては困るという空気を作りあげていくのに役立ってくれたら、
一番有難いと思います。」
宮本「日本にたくさん来たキリシタンの神父たちの書いたものを見ると、
日本の社会のよさをいたるところで誉めてくれているが、誉めておる中に、
そういう社会が成立する為に不用なものは切り捨てたり何かした話が
沢山あるのですね。あるワクを作って、そのワクの中におるだけを
認めていこうとしている。それによって封建社会というのは成立して、
それ以外のものはみみんな切り捨てられて、それでその社会がよかったと
いうことになってきているのでしょう。」
飯塚「戦前の講談社的な線でうまくいった人達が、成功したとたん
お説教する方に回ってしまう。文部省がやらなくてたって、成功した人は
みんなやってる。これもまた残酷だな。みんながそういう条件を持って
いるか、持っていないかぬきにして、俺に見習え、俺はやれたということを
いってね、人間が他人に対してどんなに不人情になれるか見本みたいな
ところがある。それで下の方をまるごと見殺しにしている。」
日本の成功者が権威を持つと威張る内面は卑屈さ同居しとるんじゃろうが、
日本の成功者を含め上層部は不人情じゃ。ほいで内政干渉してくれる
近隣諸国が共産主義国じゃあ、民主主義の後進国じゃけぇ、どうしても
日本の上層部の暴走に因縁つける要素に乏しい。近隣諸国よ、
「しゃんとせえ!」云いとうなるよのう。
922:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/13 22:49:41
>>734の九州人に評判が悪い、わしも他板などにも引用文を書いた
今東光氏の『十二階崩壊』引用文を挙げたブログを見つけたよ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
今東光の中学生時代 P203～P205じゃが、今氏と今氏の稚児氏とお菊さんの
男二人、女一人の3Pの場面は省いてあるのう。「その彼を抑えて僕が臀部
から責めるとお菊は、「厭ア。厭ア。厭やア。わても。わても」と
裸の吾々に絡みついてむずかった強烈な遊びは、容易に消えなかった。」
谷崎・今東光の男色談義 P212～P214じゃが、省いてあるP215の谷崎氏の
「だから俺は男色趣味はなかった。日比谷の一中時代もあんまり俺達の
間では話題にならなかったが、却って一高に入ってから意外な話を聞いた
な。それも当人からだ」東京人がほとんど日比谷一中じゃあ男色に
乏しい。一高のように地方、特に男色の盛んな西日本人が混じってくると
男同士の色恋沙汰も増えよう。西日本は年齢階梯制社会の影響ゆえ、
武家や富裕層だけじゃのうて民間層にも男色文化が根強い。
武家や富裕層を除いて東日本人の民間は男色文化に乏しいけぇ、
武人らしゅうないのう。
923:日本＠名無史さん
08/12/13 23:27:03
・ものもふの 稚児や女に戯れて 心溺れぬ事はあらじな。
・ものもふの 女に染まぬ心もて これが誉れの教へなりける。
=ﾟωﾟ) ｂｙ 塚原ト伝
924:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/13 23:55:48
>>922の補足として、
URLﾘﾝｸ(mblog.excite.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
上の方は、●町人と男色「陰間茶屋で上方から下った物腰が
柔らかく、品があるということで特に人気があったそうです。」
●学生と男色 白州正子氏(樺山伯爵家生まれ)「薩摩武士の
集団では、男色の道を知らない者は一人前扱いされなかった。
武士として鍛えられ、教育されることは男同士の契りを結ぶこと
でもあった。」西日本の若衆宿のことも出とるが、「旧制高校の
寮では下級生をチゴ、上級生をニセと呼んでいたことから、
薩摩武士の影響」じゃのう。
下の方の岡山藩や鳥取藩の事例、「日本に限らず「武」の世界で
生きる男の間では洋の東西南北を問わず男色というものが
あった。」任侠の世界でも同じじゃ。
薩摩の客人に「お茶にするか、稚児にするか・・・」
「薩摩藩に限らず西日本には少なからず(というか普通に)残って
いたようで、庶民の間でも盛んだった。山口県あたりでは
男と男の関係を隠語で「チング」という。朝鮮の言葉である
ことは明白。韓国の軍隊内での男色の激しさは有名だが歴史ある
習慣なわけだが」と、西日本は男色文化が根強い。
925:日本＠名無史さん
08/12/14 01:09:31
広島ってなんで赤い瓦の家が多いんですかね？
備後はないけど安芸に入るといきなり赤い家だらけ！
926:日本＠名無史さん
08/12/14 06:02:46
>>924御大、もしかして今夜は欲情してるのですか。読んでいるうちこっちまでおかしくなるではないですか！特にお菊のくだりと、かげまの3P、女性客のとこ。あっ固く……冗句
自分はソノケはまったくないのですが、昔は半公然だったみたいですね。もしかしたら薩摩の男色は、戦国の気風を教育で以て色濃く残してきたなかで必然的に？残ったのかも知れません
戦国時代は東でも盛んだったのでは…信玄が相方に送った浮気の詫び証文が残ってるくらいですからね。しかし情欲で結ばれた絆は戦場ではとんでもない威力を発揮したかもですね。
そうなると韓国軍は相当強そうですけど…師匠の持論である負け癖もありますか…
安久武士なら枕はいらぬ 互い違いのｵﾊﾗ腕 （¨＝
927:日本＠名無史さん
08/12/14 06:08:36
>>925それは俺も前から思ってた。備後はわからんが山口県も周防あたりまでは見れたような気がする。 田園風景はまるきり日本なのに赤茶の屋根。すごい違和感あったね…
あと山陽路では赤いコンビニ（弁当できたて）、山賊っていう居酒屋だかレストランみたいなとこ。そこのおにぎり最高。やっぱ寄ったでしょ？ （¨…
928:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/15 01:39:19
>>923
女でも男でもやり過ぎは毒じゃ。
>>926
欲情するほど、わしゃあ若うないですが、あなたが読んどるうち興奮される
んは元気がええ。さすが九州人よのう。戦国期は東日本でも多かったで
しょうが民間の習俗としての男色地域は西日本になるでしょう。
フリートリッヒ・S・クラウス氏も最近の戦争〔日清・日露の戦争〕で
「古いサムライ精神が1968年前の時代になかったほどすばらしく、満州の
戦場でよみがえったと。何人の士官が私に、他の兵士に対する一人の兵士の
恋愛から自分の命を賭して戦った光景や、一人の兵士が確実に死を見舞う
場所で自由意志から我が身を犠牲にした光景を物語ってくれた。(中略)
この軍隊(日本軍)は、祖国愛から自分を犠牲にするだけでもないし、兵士と
いう使命で倒れるだけでもなく、愛する友人の生命を守るために、愛に
殉じるこのような兵士をもっていることを実際幸福だと思っていいので
ある。」兵士の祖国愛は抽象的な問題で、具体的には郷土愛、戦友への
愛情が強いであろう。それこそ兵士をして精強ならしむ。
韓国もベトナム戦争参加国の中でも最も勇猛でしたから。まあ、蹂躙された
経験から、中国軍と同様ここ一番に弱い処はありますね。
ただし彼らは、義兵という遊撃戦を展開しますから長期的には強靭ですよ。
>>925-927
赤瓦の石州瓦は山陰の石見が本家じゃろう。新幹線が岡山の備北から、
安芸の呉線の沿岸部を通っておったら岡山県の赤瓦が備後まで
あるが、安芸へ入るとほとんど見られん逆転現象になるじゃないか。
備後まで沿岸部を通る新幹線が安芸へ入ると内陸部、特に赤瓦住居の多い、
東広島市を通過する印象からじゃろうに。
昔の山賊は山口県にあるんに広島県の暴走族の溜まり場じゃったのう。
広島人の侵略に謝罪を求めるクレームがないけぇ、済んだ話になったわい。
929:日本＠名無史さん
08/12/15 10:39:31
なるほど、ということは国防的観点から男色は奨励されるべきなのでしょうか。それは孃男ですが、戦前の兵隊さんは愛国心、郷土愛国、に加え名誉（家族も含めて）も担保されていましたね。
それに較べると田母神さんは置いて、現代の防人の方々は実に気の毒な気もします。
韓国の義兵は、しかし国土が狭いためかそれほどの威力はないのでは…その点国土の懐が深い中国やロシアのそれは蟻地獄ですね。
大分まえに山口県のニ号線から山のほうにそれた、峠沿いの閉店後の山賊に夜中車中泊したことがありましたか、悪名高い広島人に絡まれなくてよかった（¨〃
930:日本＠名無史さん
08/12/15 11:57:20
俺は毛むくじゃらのトラッカー達にレイプされたよ
二年前由宇付近で
931:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/16 00:30:03
>>929
戦前の兵隊さんは、将校と違い、家族も含め名誉は担保されておりません。
当時「会社員でも五十円くらいの給料は取っており、三十歳以上の招集兵
ともなると七十円くらいの月平均給与は取っていたが、それが赤紙一枚で
兵になると途端に五、六円の子供の小遣い銭だけとなる。
勝手に召集しておきながら後に残る家族の面倒は軍も政府も見なかった。
反対に将校は職業であるから、少尉でも兵の十数倍の高級を食み、税金は
課税されなかった。幹部候補生出身の召集将校は予備役に属するため、
前就労場所の会社官庁から国法で入隊当時の給料を全額支給される上に、
将校の階級に応じての給料が支給されていた。
兵の家族は生活にも困窮する者があるのに将校の家族は収入が倍増になる
という仕組になっていた。」
「大尉ともなると兵の三十倍以上の高給を取っているから女を買う金に
不自由はない。そこで毎夜のように将校クラブ(慰安所)に通う痴呆けた
生活をしているわけであるが、兵は月に一度か二度、しかも午後の慌しい
外出で一ヶ月分の棒給は底を衝き、その後は酒保品の饅頭一つ買う金にも
不自由をしているのに。」>>921で云うたよう、日本は下の者に酷い。
上層部は、満州でも沖縄でも下の兵や同胞を見捨て、われ先に逃げる。
日本の上層部の残酷性です。
韓国は国土も狭いゆえ、制圧できますが、長期間の抵抗に悩ませられる
ことになります。中国やロシアは入ったら命取りです。
帝国陸軍は、世界史に成功事例のない、中国全土制圧を夢見てましたが、
矢張り夢に終わりましたね。
932:日本＠名無史さん
08/12/16 05:56:31
経済的にはともかく、今の自衛隊に比べれば少なくとも、名誉は保証されたのでは？｢名誉の戦死｣とゆうくらいですから…
出征兵士は地域社会全体で送り出したわけですし、勿論嫌々いった人も多いでしょうが社会的認知、応援とゆうとこで見ると、今の自衛隊とは比較になりません。
我が大君に召られたる♪命誉えある朝ぼらけ～ ♪です（¨〃
蒙古人や満州人と違い、｢島育ち｣で異民族興亡の歴史の薄い日本にはやはり無理があったのでしょうか。
933:日本＠名無史さん
08/12/16 19:08:28
このスレのキチガイがいるお
南京大虐殺は糞民族中国人の捏造
ｽﾚﾘﾝｸ(nanminhis板)
934:日本＠名無史さん
08/12/16 20:51:58
＞今こっちのスレにも<ここのスレと関連することは書いとるよ。
＞ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
=ﾟωﾟ) ・・・しかしお前、ここを荒らす気満々だな。 いや、人のことは言えんが。
935:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/17 01:54:40
>>932
金鵄勲章でも貰えば名誉になりますが。支那事変では「支那事変ニ於ケル
功ニ依リ功七級金鵄勲章並ニ勲七等青色桐葉章」で功七級には千円、
勲七等には三百円の一時賜金が、合計千三百円の一時金を国債で不付
された。当時の千三百円といえば庭付きの一軒家が買える相当の大金で
あった。」「金鵄勲章は下級兵卒のものほど尊く価値が大きいというべきで
ある。下級兵卒はわが身を粉にして身を砕いて力の限りを尽くして奮励、
そのうえ敵に大損害を与えた功績抜群の者に下付されたもので最高功一級
から功七級まであり、その級の低いものほど粉骨砕身、危険を冒し身を
もって奮戦した。」
「皇居では将校でも二重橋を渡ることは許されていないが、金鵄勲章を
佩用していれば兵卒でも二重橋を渡り賢所まで自由に参内を許されると
いう優遇されたものであり、金鵄勲章を佩用している場合は将校でも
兵卒に敬礼しなければならなかった。これらの優遇以外に金鵄勲章受賞者が
喧嘩をして人を一人あやめる罪を犯しても処罰を免れる恩典があった。」
ほいじゃが下級兵士の金鵄勲章受勲者は、将校連中の嫉妬で煙たがられる
存在になりますけんのう。
>>931の世界史に成功事例のない、(短期間)の中国全土制圧です。
蒙古人でも、華北を制した上で南宋攻略ですし、満州人も華北を支配して
から華北人を主力として華南を制圧しました。日本は短期間に北支、南支と
広範囲に軍を派遣して馬鹿なことをしとります。その場限りの対応力で
済ませる日本人には無理ですねえ。
936:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/17 02:09:59
>>933
ネット右翼のキチガイのことか?
南京事件の虐殺も知らぬ、存ぜぬとシラをきる。
シベリア抑留でロシアが日本人を強制連行した事実を隠蔽したら、
多くの日本人を餓死させても、働いた成績が良いものだけ生きる
権利があると開き直られたら、わしら日本人はどう思うんか。
ソ連軍の満州での蛮行も酷いもんじゃ。自国の罪を隠して他国の
蛮行を批判出来るもんじゃあるまいに。それを平気でするんが、
ネット右翼の腐れ外道らじゃ。
937:日本＠名無史さん
08/12/17 05:54:12
金シ勲章てそんなにすごかったんですか。やはり滅多にはいなかったんでしょうね。一躍地元の有名人て感じですね。
なるほど満州人は華を以て華を制した…と。当時の漢人には民族主義は薄かったんでしょうね。（¨〃
938:日本＠名無史さん
08/12/17 11:48:19
>>936
キチガイ発見
939:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/18 01:35:06
>>937
滅多におられませんし、金鵄勲章を授与されるかどうかも、観戦した
上層将校の胸三寸ですからね。
満州人に限らず、蒙古人の元寇でも高麗人が多かったでしょう。つまり
遠征地の地元の連中を仲間にするんですよ。講和が成立すると一緒に酒を
飲み一味同心で案内役として先鋒を努める役割を持つ云うことです。
満州人が中国南部制圧に陝西省の軍閥を使うたんですが、華を以て華を
制したと云うり、被支配民の漢人の要求に従がった結果、今のチベット
問題に継続されますし。
「日華事変の頃、北京や南京には、日本の軍人や官僚の手によって傀儡政権
が作られた。中国の有力な人物や、一部の知識階級がこれに協力した。
中国では、敵に協力する裏切り者を漢奸と呼ぶが、この漢奸呼ばわりされた
人物ほど複雑怪奇な存在はまずあるまい。その柔和な態度は、いかにも
力に屈服した不甲斐ない人間のように見られる。しかしこれをあくまで
甘く見て、ロボットとして扱っているうち、ある限界に達すると、テコでも
動かぬ強靭さにつきあたる。これを動かす為に逆に譲歩させられ、後に脅迫
され、いつの間にか主客てんとうして、こちらがロボットであることに
気がつくという次第だ。 そこには利己主義と捨身の自己犠牲、社会への
無関心と愛国心といった矛盾した要素が不思議な調和を占めている。
これをよい意味にでも悪い意味にでも「老獪」と解すべきであろう。
中国人の持つ老獪とは、単純でもろい日本人の、到底太刀打ち出来ぬところ
であるし、理解も出来ぬものであろう」と、三田村泰助氏の云われるよう、
これは、外交が得意な中国人と外交下手な日本人の違いでもありますね。
弱い立場にあっても強い方の相手を脅迫する方向へ持って行く芸当なんか、
老獪です。相手が弱いと見たら居丈高に成り、強い相手には、ひたすら
諂うことしか知らん日本の上層部の人達には、出来んことでしょうね。
940:日本＠名無史さん
08/12/18 06:13:34
しかしチンピラのケンカじゃあるまいし、血を流しあった異民族同士が、一緒に酒を飲んだくらいで一味同心するとは思えんのですが…
けども大陸諸民族が他民族を支配、利用する手練に長けていることは確かでしょうね。
中国文明は、鍋みたいなもんで支配民族をも具やダシとして溶かしこんでしまうような凄みがありますね。
満州民族は鍋の具になってしまったのではないでしょうか。
（¨〃
941:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/19 00:54:33
>>940
モンゴル系とモンゴル帝国の西方遠征の尖兵となったトルコ系遊牧民の
関係なんかそうでしょう。モンゴル軍の南下は時間がかかりますが、
西方遠征はオトラルの例外があっても概ね順調に進む。
高麗は抵抗が激しく、服属させるんに時間を要した。高麗としては
モンゴルの征服者が煙たいけぇ、日本への元寇を企画して元軍がその
プランに乗せられたんじゃなかろうか。元、高麗、旧南宋の団結心の無さが
日本を救うたとも云えるわけです。
中国文明は、確かに支配層をも同化しますね。鮮卑ら北朝を築いた連中も
同化されましたし、国府軍が日本が降伏した時の寛大な処置は、ソ連とは
雲泥の差で、米国のGHQ支配よりも寛大でした。ネット右翼に評判が悪い
中帰連の人達も中共で、それまで抑留されたソ連との待遇も違いましたし、
ソ連の強制的民主化運動とも違い、戦犯の本人の罪悪感を自身に答えを
出させ、(日本人の戦犯犯罪は事実であるので否定出来ん立場にあった)
日本軍の罪を一身に背負う方向に向かわせた手練手管は凄いもんです。
中華料理の素材の味を徹底的に自国的に変化させて仕舞う。
素材の味を徹底的に強調する(東日本の料理は醤油味、濃い味で素材の味を
壊す傾向があり、西日本人としては警戒せにゃあいけんが、既に西日本へも
進行形)日本、特に、西日本と違うところです。
942:日本＠名無史さん
08/12/20 06:09:09
しかしｸﾋﾞﾗｲの動機は実際なんだったんでしょうね。マルコポーロで有名な黄金の島伝説にそそられたのではないでしょうか？
それに加えて単純に征服欲もあったような気がします。
あと、恫喝すれば朝貢してくる位に思った日本が使者を切り捨てて上等をキッてきたため師を起こす他なかったとゆう側面もあるかも知れないのでは…
もし高麗がそそのかしたとしたら、軍船建造の賦役等で塗炭の苦しみを味わった上、多数の壮丁を失い、それかあらぬか西日本沿岸民の恨みをかって前期倭寇でさらに非道いめにあった訳ですから、なんともはや
藪蛇も通りこして間抜けかとも思います。 （¨〃
943:日本＠名無史さん
08/12/20 06:20:28
しかし蒋介石の「以徳報恩」は敵ながら天晴れでしたね。様々な政治的思惑があったにせよ…
当時の日本人も一本取られたとゆうか人によっては金槌で頭を叩かれたような気がしたかも知れません。
ある意味中華の神髄なのかも知れない…
しかし、今の中共にはそうゆう余裕や展雅さなど微塵も感じられないのはわしだけでしょうか。まぁ日本及び日本人が、その種の敬意を払うに値しない位、卑屈臆病になっただけかもしれませんが… （¨；
944:日本＠名無史さん
08/12/20 13:08:35
本題はどこへ？
945:日本＠名無史さん
08/12/20 15:29:34
自称東国武者の子孫、白馬青牛は話題を本当のルーツ大陸に誘導するな。
ところであんたが東国武者の子孫だという証拠はまだ見てないぞ。
妄想を書き殴る前に汚名をそそげよ。
946:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/21 01:36:00
>>942-943
高麗における三別抄を無視出来んでしょう。フビライは江南の不平分子を
日本移住対策にした側面も強いでしょう。目的が違う烏合の衆のモンゴル軍
であったことは、日本にとって幸運でしたね。
韓国人の学者は否定したがるでしょうが、前期倭寇の朝鮮半島侵攻の
構成員の多くは済州島人や半島の賤視された禾尺、楊水尺です。
西日本沿岸人の恨みとかじゃないわけです。九州が新羅海賊に蹂躙された
恨みでもないでしょう。
蒋介石氏は日本人に寛大な処置をしてくれました。今の中共も同じ立場で
あれば日本人に寛大な処置を取ったでしょう。中共が日中友好に補償を
求めんかったんも、そうです。それで恩知らずの日本人が傲慢に付け
上がってごねても、歴史において演出する効果の方が重要ですからね。
中国人は政治思想が変わっても、本質は同じです。今も「老獪」ですから
日本人が太刀打ちしても勝てんと判断するんが現実的認識です。
卑屈卑怯は日本の上層部のことでしょう。自国の為政者の愚かさを他国に
転嫁したところで、何の効果にもなりません。
>>945
縄文土着民の形質が少数派じゃし、英国は土着のケルト系が多数派云う
電波は飛ばさんよ。こがいな日本の幼稚な言がネット右翼の間でまかり通る
自体、日本は幼稚な御伽の国で現実感覚に乏しい。韓国が英国で日本は
移民で成り立った米国とした薩摩人の海音寺潮五郎氏の現実認識を見習うた
ほうがええんじゃないか。
947:名日本＠名無史さん
08/12/21 09:25:36
また、大嘘つきが暴れているな。
白馬鹿青筋よ、お前ほどの嘘つきは見たこともない。
自分に都合の良いことしか認めず、他人を簡単に右翼呼ばわりし、
罵倒する。お前ほど人間として品性のない奴も珍しい。
それにしても、蒋介石の件は浅学すぎる、もっと勉強してから書き
込め。ところで、お前が東国武者の子孫だという証拠は俺もみたいぜ。
948:日本＠名無史さん
08/12/21 21:53:12
日本は更に寛大なことに、現地に残した資産を放棄しているけどね。
日韓国交樹立の際は韓国側が賠償要求したから日本の外務省が
昔の資産の請求を言い出したところ困って要求を引っ込めた。
まあ、中国も冷静に自国の利益、特に短期的な利益を考えてのことで
長期的視点からではない。
利害が一致しての結論だし、殊更、感謝する必要はない。
ただ、自国利益にかなう政策を取ってることは見習ってよい。
949:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/21 23:43:35
>>947
蒋介石の件は浅学すぎる、云うて具体的な反論がなあじゃないか。
どこが浅学なんか具体的に書けぇや。
>>948
日本は、「軍票」を現地民に押し付け、「軍票」は当然無価値になって
支払いはせんかったけど。つまり現地略奪の取り逃げしたわけじゃ。
従軍慰安婦にも「軍票」が無価値じゃけぇ支払うとらんのう。
ほいで日本の外務省が昔の資産を要求した云うんはどがいな資料か
提示せにゃあ。中国の短期的利益たぁどがいなもんかも提示しとらん
じゃないか。中国に感謝するんは戦後の日本人に対する寛大な処置に
ついてじゃ。まあ、悪質な憲兵の連中まで寛大な処置はせんかったけど。
950:日本＠名無史さん
08/12/22 00:41:40
感謝するのは戦後の寛大な日本人に対して中国人がの間違いではないか。
軍票の押し付けをしようが物価統制まで踏み込まないと曲がりなりにも
貨幣であるのだから信用にたる裏づけがないと流通はしない。
インフレ等の物価変動が起こったということは結局は流通できなかったことを物語る。
つまり「押し付ける」ことができなかったといことだ。
短期的とは単に日本の対外資産との引き換えであったということだ。
演出とはどういったものかは知らないが、日本に好意を持ってもらおうなどという呆けたものではない。
帰属意識が念仏教にしかない呆けにいってもしょうがないか。
システムに寄生するだけでシステムを作っている意識もなければ作ろうともしない人間には。
江戸時代から変わってない。
なるほど、これでは民主主義は根付かないね。
951:日本＠名無史さん
08/12/22 05:37:32
>>950しかし国府軍は日本の軍民の帰国には最大限の便宜をはかってくれたんだよ。
まぁ蒋氏もボランティアではないから、中華の大度を日本や世界に示し、あるいは将来、再び立ち上がってくるであろう、日本民族に対して道義的に貸しをつくって置こうとゆう思惑もあったんじゃないか？！
第三国（韓国）はともかくあの時日本は国府を含んだ連合国に（無条件降伏）したわけだから資産云々はしょうがないだろう…
また同じく色々思惑があったにせよ、ソ英が我が皇室を廃止せんと目論んだのに反対してくれたのには、素直に感謝せないかんと思う。 （¨
952:日本＠名無史さん
08/12/22 23:28:39
白馬青牛よ、他人に具体的に書けと言っておきながら、お前は自分の
先祖のことすらきちんと書けない。お前の家系が東国武者の子孫だという
証拠を具体的に書けよ。書けないのなら、やっぱりお前は世間の評判通りの
大嘘つきの証明になるな。事実なら、早く汚名を晴らせよ。自分の言ったこ
とには責任を持てるだろう。期待してるぜ。
953:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/23 23:53:42
>>950
降伏した側の日本人が寛大たぁどがいなことなら?
無価値に等しい軍票が信頼されとるわけあるまい。結局日本軍による
現地物資の略奪じや。最後の略奪に頼るシステムに寄生した日本人は
江戸時代から変わっとらんし民主主義も根付かんのは同意。
戦略も戦国時代の延長で、軍隊制度も近代軍隊じゃない。
兵卒は足軽、小者扱いじゃけぇのう。
>>951
日本人の軍人恩給を貰う連中に比べ、朝鮮人慰安婦(日本人慰安婦や
中国人慰安婦も含め)は前線で流れ弾に当って死んでも消耗品扱い
じゃけぇ、これも残酷よのう。
954:日本＠名無史さん
08/12/24 00:29:19
=ﾟωﾟ) 民間人が流れ弾に当たって恩給貰えるわけねーじゃん。
＞現地物資の略奪じや。
=ﾟωﾟ) 智将は務めて敵に食む。
敵の一鍾を食むは吾が二十鍾に当たり、一石は吾が二十石に当たる。
(孫子の兵法)
と、隣の大国が言っておりますが。
955:コスメティック７２７
08/12/24 08:12:25
マンションはサーパス
956:日本＠名無史さん
08/12/24 09:23:35
>>946三別抄と江南の蛮子の日本移住に就いてはなるほどですが、倭寇の肇めは、元寇でヒドイメに遭った対馬、壱岐、五島の「三島」の人々ですよ。
倭寇のきっかけが、元寇への復讐であることは、李朝や清の学者も書いています。ただし後には朝鮮や明の沿岸民も参入してきて、真倭は十の三という感じになったようですが…
国の肇めは筑紫の日向の高千穂、鉄砲の肇めは種子島、倭寇の肇めは壱岐対馬、パンチパーマの肇めは北九州です。 （¨＃
957:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/25 23:48:10
>>954
官尊民卑の国じゃけぇのう、日本も。敵に食むんでも広島39Dの防御戦の
ように占領地の住民が進んで食量を提供して場合もあるが、隣の国の
八路軍は、国民党軍や日本軍と違い強奪せんかったけぇのう。
>>955
済州島人や朝鮮半島の賤民が倭寇になったんは、14世紀倭寇前期でしょう。
958:穴吹工務店
08/12/26 01:06:31
コスメティック
７ ２ ７
959:日本＠名無史さん
08/12/27 21:30:33
白馬の東国武者の子孫という話は、具体的な証拠が出ない以上、ただの
ヨタ話と言うことだね。
960:日本＠名無史さん
08/12/29 12:58:50
白馬青筋の大嘘つきは自分で東国武者の血を引くと言っておきながら、
都合が悪くなると、ただ逃げるのみ。
こいつほど嘘つきで、卑怯な奴はいないだろう。
最低！
961:日本＠名無史さん
08/12/30 07:12:25
さぁ明日は大晦日！（¨♪芋焼酎最高（¨〃
962:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/31 00:10:05
>>959-960
何回も同じ言を繰り返すのう。答えはわしに直接会う以外にない。
まあ、そん時はわしに対する今までの無礼な言のお礼はさせてもらわにゃあ
いけまぁで。
>>961
芋焼酎最高ですのう。今日も飲んだが白波の6対4のお湯割りは美味しい。
じゃが値段の高いプレミア芋焼酎は、芋焼酎の個性を殺したようで、
大して美味うない。値段の安い方が余程美味いのう。
素材を生かす料理との相性もええ。
963:日本＠名無史さん
08/12/31 01:29:26
＞パンチパーマの肇めは北九州です。 （¨＃
=ﾟωﾟ) いや、パンチ佐藤の始めは神奈川っす。
964:日本＠名無史さん
08/12/31 08:50:34
白馬鹿青筋がまた屁理屈をこねている。
こいつの嘘つきだけは一生直らないだろう。
お前の存在自体が無礼じゃないのか。
悔しかったら、お前さん得意の具体的証拠を早く出せよ。
965:日本＠名無史さん
08/12/31 10:35:12
>>962さすが師匠！「ロクヨン」最もベーシックにしてまた滋味香る飲み方です。このお湯割りに、機会があったらきびなごの刺身や地鶏の炭火焼き（ｶﾞｽｺﾝﾛでOK）をｱﾃてみてください。西南の味がしますよ（¨〃
<<963すごい返しですね。降参です （¨＊
966:日本＠名無史さん
08/12/31 12:03:26
７ ２ ７
コスメティック
967:日本＠名無史さん
08/12/31 12:31:19
またコスメティックの看板が！
もうすぐ広島に着くよ～
968:日本＠名無史さん
08/12/31 21:44:18
>>964 白馬のような馬鹿に関わってもろくなことがないぜ。
今の世で、先祖自慢をする奴も馬鹿だが、自分で自慢しといて、
証拠も出せないなんて、白馬青牛とやらは単なる狂ったお馬鹿だろう。
969:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/31 22:57:01
>>965
今日も白波6にお湯4で飲んどりますよ。肴は鶏の手羽で。
実に美味しい。最初は夏から残っとった伊佐美は今一つじゃが、
次に白波、焼き芋焼酎諸白を交互に飲み、手羽の魚焼きグリルで
焼いて塩味だけで、食べとります。黒胡椒なんか余計な味は
必要ないけぇ塩味だけで充分ですわ。あとは年越しソバで
晦日のソバは山の獣と広島の県北で云いますが、鶏肉でダシを
採ることにします。
芋臭さのある焼酎と小魚の相性もええし、年末年始は芋焼酎で
過ごすことになりそうです。冷凍しとる猪肉は日本酒と合うが
芋焼酎と合わせても美味い。新年の明日は赤ナマコを麦焼酎に
合わせ、地元の日本酒をコノワタを楽しみ、日本酒か芋焼酎で
猪肉で喰う予定です。
ほいで、皆さんの来年のご多幸をお祈りします。>>964-968の馬鹿
たれに対しても。
今年のフィナーレも芋焼酎になりそうなわい。
970:日本＠名無史さん
09/01/01 00:15:02
=ﾟωﾟ)ノ 牛年おめ！
初スレを 見れば年越しの 酔っぱらい。
971:日本＠名無史さん
09/01/01 10:07:58
白馬青牛という「嘘つき」で「卑怯者」の害虫は今年も蔓延るのか。
害虫を駆除するのは難しい。
972:日本＠名無史さん
09/01/01 17:16:56
後三年の役に興味があります。特に鎌倉源五郎影政のことや、大庭、梶原
等の鎌倉党の情報をお知らせください。
坂東武者の本題に戻ってください。
973:日本＠名無史さん
09/01/01 18:05:35
こっちは刺身と赤霧です(>_<)
974:日本＠名無史さん
09/01/02 00:03:30
いやあ、師匠！甘口辛口色々飲んでるんですね。手羽もいいですね。塩味だけで素材の味をいかすところはさすが西日本的です。猪肉に赤海鼠このわたと、山の幸、海の幸。広島は瀬戸内もあり山もあり、食べ物がうまそうですね。
晦日の蕎麦は山の獸、各地各様の食文化は大切ですよね （¨♪
あけおめです 本年も師匠の名調子を期待しております （¨〃
975:日本＠名無史さん
09/01/03 00:17:04
温帯！今宵は夜の街に繰り出し今は四軒目、単独行動に移り韓国パブでマッコリを飲んでおります。やはりアガシ達のうわべとは裏腹な反日を感じつつも、日本は正義の国と説教してはおります（¨♪
しかしやはり韓国の女性はキムチ臭い…
976:日本＠名無史さん
09/01/03 00:25:41
熱いのです。日本女性とは明らかに風味が違う… モンゴルの美形の娘とは一度未遂に終わりましたが、キスの味も体の匂いも強烈なチーズとゆうか、畜産の臭いがしたのです。そこに萌えるわしはやはり変態なのでしょうか（¨；
977:日本＠名無史さん
09/01/03 01:24:28
温帯！それともう一つ、黒霧も試してみてください。赤霧云々の小僧もおりましたが、やはり黒麹のキレのなかに芋ならではの甘味を含む黒霧は吉川小早川を軽く蹴散らす西南の釣り野伏せであります（¨〃
978:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/01/03 21:45:05
>>975-976
日本は正義の国じゃあ、わしゃあアジアの人たちにのうのうと云えません。
最近の日本人の自惚れ史観は、他民族侮蔑と傲慢ですけんのう。
日本人は明治の始め～日露戦争後の40年間あたりまでは謙虚でしたが、
大国となった途端、自国を美化する自惚れ史観から傲慢になり、
戦後も40年間は謙虚であったが、バブル期前後から自惚れが出て来て、
今やネット右翼を中心に広がっとることにゃあ危惧しますよ。
日本人は自分の国は三等国程度と思うくらいが調度ええ。事大主義の
日本の自信は、傲慢と他民族侮蔑で上下関係だけで威張るか諂うしか
ない奴隷根性があります。戦後の発展も年功、終身雇用制の現場団結主義で
旧軍の長の部分の遺産も他国の圧力があったにしても自らが壊し自滅と
云うべきものです。
まあ、韓国人もネット右翼並みに自国、自民族に自惚れ妄想史観が強い
ゆえ、似た気質同士の九州人と韓国人が、パブでウリナラ・マンセー合戦
しよる処を想像するとほほえましい。
体の匂い云うても、韓国人もモンゴル人も北東アジア系は体臭自体は
匂わん人種ですけんのう。匂いを嗅いで食を楽しむんなら、
パブのアガシらの股の間の陰部へ刺身を付けたらええですよ。
塩味が利いて美味しく食べられます。醤油なんか要りません。明治期の
道楽者も女性の陰部の塩気で食を楽しんでおったようですから。
979:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/01/03 22:08:01
>>977
黒霧は、外食で飲む程度ですよ。黒麹の芋焼酎は、キレは良いが、
お湯割りにしたら深みがない。ロックか水割りの方がええでしょう。
わしゃあ芋焼酎のお湯割りは、白麹のレギュラーがほとんどです。
昨日から飲んどる「さつま木挽」もレギュラーですし、黒麹の
ものより余程ええ。「七夕」も黒よりもレギュラーですよ。
「白波」もそうです。黒白波は夏場に飲む程度です。
釣り野伏せり戦法に釣られるほどの芋焼酎初心者でもないですし、
「白波」は学生時代から愛飲しとります。
芋と魚を主食にして、芋密造焼酎から芋臭い焼酎を好む瀬戸内の
人間を侮ってはなりません。
980:日本＠名無史さん
09/01/04 10:06:16
いやぁ、お恥ずかしい（¨汗、一昨夜はしたたか酔っておりました。彼女達とのｳﾘﾅﾗ合戦は、その後、ﾌｨｷﾞｧスケートやサッカー、ハンサム談義等にも及び、多勢に無勢ながらイーブンに持ち込みました。
たしかに国も人も、傲慢はいかんですね。さりとて、卑屈になってもいかん。「中庸」が大切かと思います。これがまた難しいいんですよね（¨…
なるほどキレのある黒は、夏場、ロックか水割り、 お湯割りは白麹。昨日今日の芋じょう飲みではないわけですね。ものによってはお湯割りでも旨い黒もあるかと思いますが好みはそれぞれ。
これからもご愛飲ください（¨〃