あなたは幕府ファン?薩長ファン?at HISTORY
あなたは幕府ファン?薩長ファン? - 暇つぶし2ch550:日本@名無史さん
07/07/29 21:17:03
会津の一番の矛盾といえば
戊辰戦争で長州を戦争したという矛盾wwwwww

あ、矛盾つーかコレは単なる嘘かwwwwwwwwwwwwwwwww

551:日本@名無史さん
07/07/29 21:36:59
>>546
会津の矛盾

京都守護職として尊攘派の浪士を殺害→お前等も殺してるのよ
徳川家に追随して、薩摩・土佐と戦争→中華思想の朝鮮と一緒
敗戦以来140年執拗に遺恨を残し。政治家・郷土家レベルで捏造を
全国に発信し、歴史を知らない人にまで、会津が被害者だと植え付ける

552:日本@名無史さん
07/09/15 20:37:10
薩長ファンって
長州派の人が薩摩好きなわけねーじゃん
人括りにしないでくれ

553:日本@名無史さん
07/09/16 07:35:32
と、会津人が長州人に成りすましての離間工作だったが、見透かされて皆スルーw

554:日本@名無史さん
07/09/16 11:15:16
長州人にも嫌われた薩摩人カワイソス(´・ω・)

555:日本@名無史さん
07/09/16 16:13:26
ここは合図アンチスレなのか?
とりあえず長州派の薩摩嫌いが会津人だとか長州人だとか勝手に思い込むのはアホかと
俺は立派な愛知県民だ

556:日本@名無史さん
07/09/17 11:56:58
薩摩です。んか゛薩長ではありません。長州と隔けてくれ。

557:日本@名無史さん
07/09/17 13:05:00
慶喜「長州は良いが薩摩は許せない」

558:日本@名無史さん
07/09/18 04:44:11
>>557
それは長州は終始敵だったが薩摩は裏切ったと思い込んでいたから。

島津斉彬は将軍後継問題で慶喜を推していたから頼もしい味方だったんだがな。
島津久光は朝廷の勅使を担いで幕政改革を迫ったり、その帰途に生麦事件を起こしたりで、初めからそりが合わなかった。

久光は亡兄の衣鉢を継いで、幕政改革の推進に力添えしたつもりだったのだが、
慶喜から見ると、無位無官の無作法者がしゃしゃり出やがってとしか思えなかった。
出合った時から慶喜は久光を嫌っていたわけだ。

久光がそれに気付くのは、四賢侯会議の決裂→一会桑政権の樹立以降。
久光は幕権強化による国防の行き詰まりをやっと悟ったわけだ。

そこで長州との密約→対抗勢力の柱となった。

慶喜にしてみれば裏切りかもしれぬが、もともと薩摩外しを仕掛けて喧嘩を売ったのは慶喜さん。気持ちはわかるが。

559:日本@名無史さん
07/09/22 02:08:25
>>557
会津「薩長は許せんが慶喜はもっと許せない」

560:日本@名無史さん
07/10/16 09:55:30
だな

561:日本@名無史さん
07/11/26 03:28:33
チェストー!薩摩でごわす。

562:日本@名無史さん
07/12/17 22:50:11
【鉄道】長崎新幹線:着工に道筋、JR九州と佐賀・長崎両県が合意…並行在来線の赤字補填で[07/12/16]
スレリンク(bizplus板)l50

東北の時は在来線切り捨てだったが、肥前は在来線を存続させ赤字を国民の血税で地方交付税を通じて補てん。

563:日本@名無史さん
08/02/26 23:02:17
圧倒的にメンツで薩長の圧勝。高杉、西郷、桂、大村、伊藤、大久保etc

564:日本@名無史さん
08/02/26 23:17:24
雑魚薩摩wwwww
ちぇすと・・・キモいよ
wwwww
関ヶ原での敵前逃亡を敵中突破とは物は言いようねwwwww

565:日本@名無史さん
08/02/27 02:33:46
その薩摩に負けたウジ虫

566:日本@名無史さん
08/02/27 05:57:35
熟女ファンです。
美熟女なら幕府でも薩長でもこだわりません。

567:日本@名無史さん
08/02/27 10:25:45
サツマイモ栽培しか仕事がないとは
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;   なんという哀れな薩摩土人じゃ


568:日本@名無史さん
08/02/27 20:28:19
チョンが必死に荒しております。李舜臣殺された恨みがまだあるようですw

569:蹲踞
08/03/08 13:12:36
藤田東湖ファン

570:日本@名無史さん
08/03/08 15:07:07
外国に低頭した幕府
事大主義で徳川にすがって
最期は長州人に助けられた会津

571:日本@名無史さん
08/03/10 19:15:53
根拠も証拠も無い発信してる会津ファンって異常者と変わりないぞ

572:日本@名無史さん
08/03/11 11:39:32
密貿易の利権独占したいから開国反対した薩摩は嫌いだな
会津はどうでもいい

573:日本@名無史さん
08/03/14 02:05:23
貿易独占してたのは幕府。


574:日本@名無史さん
08/03/14 02:08:47
密貿易の独占って逆にどうやるの?www

575:日本@名無史さん
08/03/14 21:14:44
諸藩に外国との貿易を禁止し、徳川も表向き外国とは貿易してませんよと謳い
実は外国と貿易してるって事じゃん。薩摩藩も密貿易やってたけどね。

576:日本@名無史さん
08/03/19 10:01:39
幕府にかくれてコソコソと密貿易とは・・・
やっぱり薩摩は卑怯者だわwwww

577:日本@名無史さん
08/03/20 17:52:45
むしろ土肥。他は痛すぎ

578:日本@名無史さん
08/03/20 23:10:33
>>576
コソコソやるから密貿易なんじゃね?w

579:日本@名無史さん
08/03/21 00:07:40
一本!

580:日本@名無史さん
08/03/26 17:13:13
日本の貿易全てを独占してた徳川幕府の方が悪いと思うのは俺だけじゃないらしいのでホッとした

581:日本@名無史さん
08/03/26 18:36:44
徳川が貿易を独占するのは悪いことではないだろ
むしろ島津が徳川と同等の権利を持ってたら支配の根本にかかわる問題
いち諸侯は規制されてあたりまえ

582:日本@名無史さん
08/03/28 05:00:43
彦根藩---鳥羽伏見以前は幕府の狗、以後は薩長の狗。


583:日本@名無史さん
08/03/28 05:26:09
彦根は直弼だけの藩だったな

584:日本@名無史さん
08/03/28 11:43:35
何故、薩摩と長州を一緒にする?


585:日本@名無史さん
08/03/30 18:35:39
宮崎の位置が分からないから

586:日本@名無史さん
08/03/30 21:52:54
長州好き 共産主義者
幕府好き 権威主義者
薩摩好き 男色志向あり
会津好き 負け犬


587:日本@名無史さん
08/04/03 05:46:29
結論
幕末好き やな香具師

588:正義VS法
08/04/04 16:21:35
明治維新政府は徳川氏が200年以上保ってきた平和外交路線をぶち壊した。
おおざっぱにいうと、鹿児島県人と山口県人が築いた大日本帝国は、みじめ
な敗戦と、近隣諸国のうらみをもたれるという、何ひとつ得られるものない
結果に終わった。

589:日本@名無史さん
08/04/04 21:26:25
徳川が馬鹿な外交してたのがよくわかるよな。

590:日本@名無史さん
08/04/05 07:58:28
今の外務省とそっくり

591:日本@名無史さん
08/04/18 10:48:26
明治維新後パッとしなかった元薩摩藩士
吉井友実
岩下方平
税所篤
桂久武



592:日本@名無史さん
08/04/18 20:39:22
黒豚とチャーシューは調子にのるな!!
と言っても遅いか

593:日本@名無史さん
08/04/19 00:10:18
どちらも情けない

594:日本@名無史さん
08/04/20 12:02:46
>>582彦根藩---鳥羽伏見以前は幕府の狗、以後は薩長の狗。
旧装備のうえ、無理矢理戦わされ戦意が低く、とても弱い。

595:日本@名無史さん
08/04/20 12:39:05
>>594
そんなこと書くと、八幡和朗大先生に筆誅加えられちゃうぞww

596:日本@名無史さん
08/04/23 11:01:46
>>594
井伊直政殿が聞いたらさぞかしお嘆きになる事であろう。


597:日本@名無史さん
08/04/23 11:10:54
彦根藩(失笑)


598:日本@名無史さん
08/04/23 11:59:31
長州-狐
薩摩-狸
土佐-犬

599:日本@名無史さん
08/04/25 06:32:59
>>594
紙屑拾いに負けた赤備え軍団


600:日本@名無史さん
08/04/26 22:36:01
薩長は嫌いだけど会津の基地害はもっと嫌い

601:日本@名無史さん
08/04/27 12:11:43
>>596
井伊直政殿が幕末彦根藩の体たらくを見たら、井伊直憲殿をお手打ちになさるやも知れぬ。

602:日本@名無史さん
08/04/30 04:06:00
薩長政府、アイヌ人の領土北海道を侵略併合。

江戸時代は松前藩の領地=函館周辺だけが日本だった。

603:日本@名無史さん
08/04/30 07:25:39
>>602
と、北海道をロシアに渡して喜ぶ売国奴の主張でしたw

604:日本@名無史さん
08/04/30 07:26:57
売国奴=会津→日本人になりたくないなら日本から出て行け

605:日本@名無史さん
08/05/02 14:56:02
むしろ薩摩人がそうじゃなかったか?
万国博覧会でも日本とは別枠で出展してたし

606:日本@名無史さん
08/05/02 16:29:53
>>595
ああ、会津で言えば早乙女とか☆彡のポジションを狙ってるんだろ?
「彦根士魂」とか連載しないかなぁw

607:日本@名無史さん
08/08/05 21:46:22
勤皇の志士を支持してるが薩摩藩は幕末維新史で一番嫌い。
あと新撰組も嫌いだし、会津にも同情できない。

608:日本@名無史さん
08/08/10 09:19:28
新撰組が好きな薩長人はいないのかな

609:日本@名無史さん
08/08/10 12:44:09
勤王の志士と言ってもテロリストや強盗、殺人鬼とピンキリだからなぁ

610:日本@名無史さん
08/08/10 14:53:13
長州は朝鮮族だから大嫌い
もろキモチワルイ

611:日本@名無史さん
08/08/17 05:34:42
長州人 不祥事起こしたら栄転

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
さらに、出張旅費の精算で不適切な経理処理をしたため、06年6月に
停職1カ月の処分を受け、依願退職した元山口放送局長が、昨年10月に
視聴者対応などを受け持つ関連団体「NHKサービスセンター」(東京都
渋谷区)に1年間の契約職員として再雇用されていたこともわかった。
主に視聴者から寄せられた電子メールの対応をしているという。

サービスセンターもNHKも「依願退職で責任を取り、社会的制裁も
受けている。制作現場での経験を生かしてもらうためお願いした」と
口をそろえ、何の問題もないことを強調している。


612:日本@名無史さん
08/08/29 16:30:50
>>611
この元山口放送局長が長州人だというソースはあるのか?

613:日本@名無史さん
08/08/29 21:07:49
幕府側は負け犬

614:日本@名無史さん
08/09/04 22:50:15
アンチ薩長はチョンと結びつけることでしか叩けてないよね。

平清水焼(山形)、相馬焼(福島)、会津本郷焼(福島)、益子焼(栃木)、美濃焼(岐阜)

瀬戸焼(愛知)、九谷焼(石川)、萬古焼(三重)、越前焼(福井)、丹波焼(兵庫)、備前焼(岡山)

大谷焼(徳島)、有田焼(佐賀)も文禄慶長の役で朝鮮から連れ帰ってきた陶工やその子孫たちに作らせたものじゃん。

日本全国に朝鮮系はいるわけで(ry

615:日本@名無史さん
08/09/06 14:33:19
維新前後における薩長による売国事例

慶応4年 神戸事件。討幕派、攘夷を行った備前藩士を外国人が見物する前で切腹させる。
慶応4年 討幕派、幕府締結の条約の絶対遵守を各国に誓約する。
慶応4年 堺事件。討幕派、土佐藩士20名を外国人の前で公開処刑。うち9名はフランスの助命で命拾い。
慶応4年 パークス襲撃事件。十津川郷士2名が攘夷を試みるも失敗。討幕派の手で攘夷志士は惨殺及び梟首。
明治1年 明治政府、スウェーデン・ノルウェー・スペインと不平等条約を調印。
明治2年 明治政府、北ドイツ連邦との不平等条約に調印。
明治2年 ロシア兵、樺太函泊を占領、明治政府が抗議せず容認したため兵営陣地を構築。
明治4年 イギリス公使パークス、樺太放棄を勧告。
明治4年 明治政府の主要メンバーが国事を放棄して海外漫遊に出かける。
明治5年 岩倉漫遊使節団、条約改正を試みるもすぐさま断念。以降明治政府は半世紀近く不平等を放置。
明治8年 明治政府、樺太をロシアに二束三文で売り渡す。日本は北海道とほぼ同じ面積の領土を失う。

616:日本@名無史さん
08/09/07 02:38:43
【裁判】 「AV女優から芸能界入る人もいるし…」 渋谷で公然わいせつAV撮影の女語る…父親「まさか、そんなことをしているとは」
スレリンク(newsplus板)

617:日本@名無史さん
08/09/12 21:15:52
>>615
前半は江戸幕府の時からやってることじゃん。
不平等条約は結んだじゃなくて、結ばされたが正しいよ。
当時の日本には突っぱねる発言力なんてなかったのだから。
しかし、日露戦争までに幕府が結んだ条約を含め、
ほとんどの条約を薩長出身者が中心になって解消したから問題なくないか?
樺太は千島列島との交換ですね。
あまりにも馬鹿すぎるレスは返って薩長を助けることになるからやめてください。

618:日本@名無史さん
08/09/12 21:46:40
日本が樺太所有に至ったのは日露戦争の勝利品として。ロシアが割譲に応じた。

619:日本@名無史さん
08/09/12 22:03:41
千島樺太について
1.江戸時代:日本の幕府とロシア政府との交渉
・樺太は日露共住地域、千島は四島まで日本で残りはロシア
(間宮林蔵がロシアより早く樺太を探査しているのに、樺太の領有権でロシアに屈した
 また、樺太を徳川幕府が放置した為ロシア人の入植が進み、樺太は江戸時代にロシア化した)
2.明治政府とロシア政府との領土再交渉
・樺太は全てロシア、代わりに千島全島を日本領
(江戸幕府の樺太放置の結果、樺太は既にロシア化しており、代わりに千島を取るしか手段が無かった。)
3.日露戦争後の停戦交渉
・樺太南部を日本領化
4.第二次世界大戦後の日本
・戦争によって得た領土の放棄、つまり樺太南部の放棄
・サンフランシスコ平和条約で定められた領土、つまり北方四島と竹島・尖閣諸島を含む範囲が日本領

となっております。

620:日本@名無史さん
08/09/12 22:08:12
>>614
それは違う。関東以北は技術が伝承していっただけであって西日本はもろに焼き場の末裔はチョンだろ。一緒にするな


621:日本@名無史さん
08/09/13 02:41:55
>>620
西日本の有名な焼き物の里から陶工を大名が召し抱えたんですよ。
因みに松平家も元々西日本の三河です。
技術が伝承しただけ?技術だけが伝承するって当時は有り得ない事ですから。

622:日本@名無史さん
08/09/13 22:50:26
スレリンク(newsplus板)l50

さつま回収

623:日本@名無史さん
08/10/12 08:45:39
妊娠の女性県職員、業務軽減など要望→上司ら「妊婦は職場に迷惑かける立場なのに」など発言…高知県
スレリンク(newsplus板)l50

624:日本@名無史さん
08/10/18 08:10:43
スレリンク(newsplus板)
また薩摩のDQN警官。
名前も大和民族離れした中馬健(チュウマン・タケシ)。

チュウマじゃないぞ。チュウマンだぞ。

625:日本@名無史さん
09/01/23 05:50:08
 農林水産省は22日、かつお節製造大手のヤマキ(愛媛県伊予市)と、マルトモ(同)が、商品の産地を偽って
販売したとして日本農林規格(JAS)法に基づき改善指示を出す方針を固めた。23日に指示を出す。

 農水省によると、このうちマルトモは昨年10月ごろ、「静岡県焼津産」のかつお節を「鹿児島県枕崎産」と
偽装表示していたという。

 ヤマキはかつお節業界最大手、マルトモは業界2位という。

 両社のホームページによると、ヤマキは大正6年創業で平成20年年3月期の売上高は420億円。一方、
マルトモは大正7年年創業で、同期の売上高は292億円。

産経msnニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

626:日本@名無史さん
09/01/24 22:54:38
>>1
「多くの人が幕末には関心がない」が事実だろ。
江戸時代が好きな人でも、幕末なんかどうでもいいというのが圧倒的多数派

627:日本@名無史さん
09/02/09 18:30:36
【高知】 「不審な船が航行している」 ~室戸岬の漁港に覚せい剤30キロ、中国人?男3人を事情聴取
スレリンク(newsplus板)l50

土佐のお家芸。中国との密貿易。

628:日本@名無史さん
09/02/12 03:53:56
440 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2008/07/24(木) 12:11:48 ID:wi3N19l20
ID:seHpvXz50さんが、おっしゃるように、
長崎のインチキ新幹線計画は、
朝鮮カルト層化や霊感商法統一協会や、
長崎をえんえん乗っ取ってるチャンコロが

日本侵略の一環として推し進めているものですよね・・・

とりわけ統一協会が企んでる「日韓トンネル」と
強烈にリンクしてるそうです・・・
文鮮明ばりの暴君ぶりをほしいままにする
金子原二郎とか古川康とか、
統一協会信者説の噂が絶えません・・・


●日韓トンネルと新幹線
URLリンク(www.h2.dion.ne.jp)

●日韓トンネル
URLリンク(www.google.co.jp)



それにしても、対馬の強姦され具合が酷すぎです・・・><
ああ、日本が消えていく・・・

629:日本@名無史さん
09/02/12 03:54:47
長崎の暴君久間章生と、長崎・佐賀のヤクザが推進する 長崎新幹線!!!
   ■長崎新幹線■=「実質時間短縮10分ちょっと」のニセモノ新幹線!!!

      国民から半兆円以上もの巨額血税をドロボウする計画!!!

 ◎統一協会が佐賀県で推進する日韓トンネル構想とリンクしたトンデモ計画!!!
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

◆新幹線推進のため国を私物化し、内部工作活動で暗躍した公金強奪狂信鬼ども◆
   --------------------------------------------------
   ・前国土交通省事務次官の安富正文
   ・前国土交通省鉄道局長の梅田春実(日本旅行業協会会長)
   --------------------------------------------------
   〓〓両者とも長崎県出身!!!〓〓

URLリンク(wannabe.fam.cx)
URLリンク(wannabe.fam.cx)
URLリンク(wannabe.fam.cx)
URLリンク(wannabe.fam.cx)
URLリンク(wannabe.fam.cx)

630:日本@名無史さん
09/02/12 03:55:17
99 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/01/16(金) 20:29:27 ID:DbakL1/g0
【九州/鉄道】たった26分短縮に2600億円 九州新幹線 長崎~博多は「壮大なるムダ遣い」とJ-CAST
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.23ch.info)
【社会】 九州新幹線・長崎、たった26分短縮に2600億円…「壮大なるムダ遣い」か★2
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.23ch.info)
【社会】 九州新幹線・長崎、たった26分短縮に2600億円…「壮大なるムダ遣い」か★3
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.23ch.info)

631:日本@名無史さん
09/02/12 03:56:19
〓古川康〓
2003年に行われた佐賀県知事選挙に無所属から立候補し、6人もの候補者乱立の中、
絶対得票率23.7%という佐賀県政史上最低の数字で当選した。
2007年の知事選でも再選を果たす(唯一の相手方となった共産党候補は約9万票もの大量票を獲得した)。
長崎オランダ村やハウステンボス経営破たん時に、長崎県総務部長・商工労働部長を務める。
長崎県庁裏金問題の際の当事者である。父親の古川工には、九州電力や国鉄(現JR九州)での勤務歴がある。
彼の政治姿勢に対しては、長崎県や特定企業の顔色を常に覗っているのではないか、
佐賀県民の真の権益擁護を無視しているのではないか、との批判の声も少なくない。
佐賀県を誹謗中傷して売名に成功したはなわとは彼のプロモーションビデオに登場するほど親しく、
彼の曲『佐賀県』が、佐賀県内での振り込め詐欺被害の一因となっている疑いもあり、その政治責任を問う声もある。
本項目を美辞麗句のみで埋め尽くそうとするほど、ネット上の宣伝工作は、非常に熱心である。
"URLリンク(ja.wikipedia.org)" より作成

read.c 【暴君】古川佐賀県知事について語る?【長崎の犬】
スレリンク(mayor板)

【パワフル】古川佐賀県知事について語る【はなわ】
スレリンク(mayor板)
URLリンク(wannabe.fam.cx)
URLリンク(mimizun.com)

632:日本@名無史さん
09/02/13 15:41:30
薩長って単に徳川を倒して天下取りたかっただけだろ。
大義名分もなんもない。
明治以降も徳川幕府と何も変わらず腐敗政治は引き継がれていくわけだし。

佐幕派とか倒幕派とかじゃなくて、個々の人物なら
どちらの立場にも、中立派にだって好きな人物はいるけど。






633:日本@名無史さん
09/02/13 16:38:02
そんな所だなぁ、薩摩は自爆してるしw

上野の西郷の銅像は勝海舟か徳川慶喜に変えて欲しいな、
江戸を火の海になるのを救った二人。

西郷じゃ何時、放火されるか分からないしなぁw

634:日本@名無史さん
09/02/14 00:45:24
>勝海舟か徳川慶喜
両名とも、「江戸総攻撃時には火消しに火を着けさせて江戸を火の海にしますが、よござんすか」と
放火予告で西郷を脅迫した人物です。

635:日本@名無史さん
09/02/14 01:40:50
>>632>>633歴史認識が浅はか。
会津系作家やアンチ薩長作家の作品ばかり読み過ぎ。

俺は幕府も薩長土肥も嫌いじゃない。
会津は当時も現在も嫌い。

636:日本@名無史さん
09/02/14 03:43:34
>>635
会津嫌と言うよりも、会津に何か妄念を持ち続けているだけっしょ。



637:日本@名無史さん
09/02/14 07:55:32
>>635
幕府も薩長土肥も嫌いじゃないのに
なんで会津だけ嫌いなの?

もし、貴方が歴史認識がきちんとした人間で
先入観無く歴史を見ているというなら
その理由を教えて欲しい。

間違っても、2ちゃんの影響なんていうのはやめてね。

638:日本@名無史さん
09/02/14 13:10:05
会津は過去も現在も捏造と自己正当化が多い。

639:日本@名無史さん
09/02/15 01:03:13
>>626
圧倒的多数派ってどこ調べだよ?
じゃあ、なんで大河が幕末と戦国ばっかり繰り返してるのか。
むしろ江戸時代で一番人気があるのが幕末。

640:日本@名無史さん
09/03/11 15:51:55
会津も上杉景勝が治めてた頃までは良かったよね。
徳川が天下とって保科が入ってきて以来
盲目に徳川マンセー教育染み込まされたお気の毒な土地。
徳川なんて今も昔もロクなもんじゃ無い。

641:日本@名無史さん
09/03/12 12:49:28
スレリンク(newsplus板)
【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側近・平野貞夫氏「権力側が『小沢側が悪人』というイメージを」「平成の坂本龍馬が政治的に暗殺されかけ」★3

134 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:28:19 ID:UOG+Mksu0
どうせ次は
「坂本龍馬韓国人説」とかもってくるんだろ?
坂本龍馬は済州島出身で、小沢先生も済州島出身なのでうんたらかんたらとか。

640 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:38:41 ID:mMcjs7XZO
-以下コピペ-
秘書は韓国人で小沢党首の夫人は創価学会員。
しかも墓参りは済州島。
この人の正体は何者?
仮想敵国は日本と言っている韓国にどの様な情報を流しているのか非常に怖いです

642:日本@名無史さん
09/03/14 01:33:19
幕末の人って写真が残っているおかげですんげぇ感情移入できるな。
しかも近代と封建時代の境に生きている。

643:日本@名無史さん
09/03/14 05:09:30
黒船さえ来なかったら仲良くできたかもしれんのにな。
あるいは、長州がいち早く攘夷戦闘をやって攘夷は無謀だと、現実を知ればな
幕府と協力体制ができたはず。

時間を稼いで、武術を外国から盗んで国力を高めると言う考えは
幕府も後の長州も結局同じだろ。
幕府は戦う前から相手の力読んでいたと、長州は戦ってみなければ納得できなかった
だけの違いかと。


644:日本@名無史さん
09/03/15 09:03:39
【社会】中学校バスケ部の臨時コーチ、ハトが騒がしいとして部員に殺すよう指示 部員2人が殺す…高知★2
スレリンク(newsplus板)l50

645:日本@名無史さん
09/05/23 00:22:16
どっちかっていうと幕府派(日本のド真ん中在住)


646:日本@名無史さん
09/06/04 00:20:45
早慶上智は薩摩、長州力同盟が権力強奪するために、英国に国を売りさばいて
金と武器を供与された売国奴が作った大学だ。
江戸時代は元禄より以前から、百姓でも幕臣になり江戸で奉行になれた。
実力主義だったんだよ。
実力がなく、腕力しかないバカが妬んで権力強奪したのが明治維新だ。
世襲の意味は現代とは全く違う。幕臣も次男以下は養子にでる。
実力がなければ武士だろうが終わり。
明治維新は、ゴロつきの起こした妬み闘争だ。
現在の私学は根は同じだな。国立や県立にわずかながら、
江戸時代の質実剛健の教育理念が残されている。

647:日本@名無史さん
09/07/26 20:59:37
山口県と九州は明治維新で徳川幕府をつぶした奴らの出身地ばかりだよな
今後は四国も強い雨が降るらしい
これって140年目の徳川や会津の祟りじゃないか?

648:日本@名無史さん
09/07/27 01:22:53
>>595
その八幡さんって人の本の内容知らないけど
ひどいの?

649:日本@名無史さん
09/07/27 02:35:24
井伊に同情的なだけ。
ちなみに、鳥羽伏見の戦いで井伊は裏切ったー、と会津小説家は絶叫するが、
軍備が戦国の祖法なのでゆっくり準備していたら、その間に会津が負けていただけ。

650:日本@名無史さん
09/07/27 15:53:08
八幡は佐幕派に厳しいからな

651:日本@名無史さん
09/07/27 23:43:06
彦根に同情的なのはやっぱり滋賀県出身だから?

652:日本@名無史さん
09/07/30 01:39:34
>>647
祟りだって…ぷっw
東京にどれだけ鹿児島出身者いるのか、わかって言っているのかね?
オイコラおまえ、そんな事を巷で言っていたらブスッと刺されても文句言えね~ぞw

653:日本@名無史さん
09/07/30 02:27:12
>>646
アホか?小学4年生くらいから歴史を勉強し直してこいや。

654:日本@名無史さん
09/07/30 10:01:25
>>647
鹿児島は大雨降って無いし、全然被害無い。

655:日本@名無史さん
09/07/30 10:46:55
関東人は幕府ファン
関西人は薩長ファン

656:日本@名無史さん
09/07/31 03:17:58
恨み事については、家来を置いて江戸に夜逃げした坊ちゃんに言いなさい。

657:日本@名無史さん
09/08/02 13:51:50
>恨み事については、家来を置いて江戸に夜逃げした坊ちゃんに言いなさい

その通り!
主戦論であり、徳川慶喜に決戦を強要しておきながら、
家臣を置いて江戸に逃げ帰った会津藩主松平容保と桑名藩主松平定敬が一番悪い。
慶喜は元々、大坂城に下がって戦いを避けようとしていた非戦論であり、
会津桑名が「言う事を聞かないと殺すぞ!」と脅されてただけだしな。
(詳しく知りたい人は、『徳川慶喜公伝』『昔夢会筆記(徳川慶喜回顧談)』他、
松平春嶽や中根雪江が書いた記録『戊辰日記』等と見るといいだろう。)


658:日本@名無史さん
09/08/08 14:53:00
このスレ最近書きこみないが、薩長が制圧か?

659:日本@名無史さん
09/08/08 14:58:49
別にどっちがファンとか特にない
強いて言うなら薩長同盟前の長州と
奥羽越列藩同盟と蝦夷共和国

660:日本@名無史さん
09/08/08 16:19:55
>>659
全部負け犬じゃんw

661:日本@名無史さん
09/08/08 17:34:39
敗者の美学が好きだ

だから今の日本も本当は好きだ

662:日本@名無史さん
09/08/08 18:08:48
美学を語られてもね~w
美化されてるわけだから、実態を知るほうが大事。

663:日本@名無史さん
09/08/08 18:29:45
滅びの美学みたいなもんか?

664:日本@名無史さん
09/08/08 18:36:13
ファンかどうかって好き嫌いのことだろ
現実的に言うならそもそもファンなんてねえよw

665:日本@名無史さん
09/08/08 18:37:45
滅びの美学だね
極めて日本的。でなきゃ切腹とかありえねえ

666:日本@名無史さん
09/08/08 19:40:07
薩長ファンであり、徳川幕府のファンでもあります。



667:日本@名無史さん
09/08/08 20:32:56
八幡の奴、河井継之助を散々けなしたけど河井の先祖が八幡の地元の膳所藩出身だった事を知らんのか

668:日本@名無史さん
09/08/08 22:07:21
八幡て江戸時代は北朝鮮とかいう奴だろう?

669:日本@名無史さん
09/08/09 04:01:34
現実は厳しく、滅びの美学は甘いからねw
現代流に都合よく解釈できるので、ファンも多いのだろう。

670:日本@名無史さん
09/08/09 04:16:11
武州多摩生まれですが、薩摩ファンの新撰組嫌いです。
「跳ぶが如く」は最高に面白い幕末大河ドラマだった。
西郷さん大好きw

671:日本@名無史さん
09/08/09 07:26:25
多少スレ違いだけど
滅びの美学とか判官贔屓の歴史上出来事・人物嫌い

672:日本@名無史さん
09/08/09 10:08:42
いくら勝ち組でも彦根藩のような情けない生き方はいやだ

673:日本@名無史さん
09/09/21 22:38:04
幕末ファンで気持ち悪いのが司馬小説の感覚で語ってくる奴、特に新撰組ファン。

674:平山貴士 ◆e1fQiVDD2/Mv
09/10/24 04:01:50
徳川派です。

675:日本@名無史さん
09/10/24 06:59:05
左幕派

676:日本@名無史さん
09/11/28 16:39:15
幕末ヲタ卒業した山口県民だけど
松平春嶽とか御陵衛士とか公議政体論とかが気になる

677:日本@名無史さん
09/12/08 04:04:09
★卑劣なイジメ事件(鹿児島県)
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
100人(百人)から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町~横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、99%が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校(勉強のストレス解消)、工業高(足引っ張り)の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに)、池沼も出たので、
地元の新聞社2社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた(近くの進学校の奴ら)。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中(ごろつき)だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦(レイプ)される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。


678:日本@名無史さん
09/12/28 12:45:25
自分は官軍寄りだなあ

会津や新撰組ファンに多い
抵抗せず恭順した藩を小馬鹿にするのがむかつく
領民守ってこそ武士だろ
勝ち目ない戦いで城下火の海にするのがそんなに素晴らしいのか

679:倉敷代官所手代
10/01/07 21:28:46
薩長討つべし

680:日本@名無史さん
10/01/09 00:01:26
>>678
抵抗せず帰順した藩は
佐幕派・薩長派どっちらからも小馬鹿にされてる印象がある

681:日本@名無史さん
10/01/09 09:25:42
>>280
そうか?
むしろ佐幕派が負けたのは○○藩が恭順したからだと敗因の擦り付け合いをしているだけに見えるが


682:花
10/01/09 13:47:12
現在の「大本営」は徳川幕府そのものだ。

URLリンク(pwvx.hp.infoseek.co.jp)

薩長による明治政府は、偽装工作だった。

683:日本@名無史さん
10/01/09 20:19:59
佐幕だなんだと言いながら、自藩の軍備もまともに整えず
幕府を助けるどころか、いざとなったら幕府軍頼りの甘ちゃん連中が
見捨てられてボコられていくのは爽快。

684:日本@名無史さん
10/01/11 14:31:59
自分は愛知県人だから徳川マンセ
でも九州は良い所ですね、食べ物美味しいし

685:日本@名無史さん
10/01/22 08:13:07
幕府も薩長も好き

でも慶喜が謹慎して戦う意思のない所を見せてるのに関わらず
無視して抵抗してる連中を佐幕派だの忠義だのと言ってるとこは嫌い

686:日本@名無史さん
10/01/22 11:46:20
関が原では薩長のほうがすきだが
幕末は幕府
イメージが逆転してるよな

687:日本@名無史さん
10/01/22 11:58:34
>>686
判官贔屓だな

688:日本@名無史さん
10/01/22 12:02:37
第二次長州征伐で、孤軍奮闘の大活躍した紀州水野藩マンセ

689:日本@名無史さん
10/01/22 12:07:59
判官贔屓は普通の感情だ

690:日本@名無史さん
10/01/23 12:11:15
俺は列藩同盟と新政府の間で生き残りをかけてる小藩が好きだな
都合のいい抗戦=善、恭順=悪としか見てない判官贔屓はちょっと

691:日本@名無史さん
10/01/24 07:42:36

明治維新以来衰退していった薩長

URLリンク(akiba.geocities.jp)

現在の鹿児島と山口の両県がそうなっている。


692:日本@名無史さん
10/01/28 20:34:11
長岡藩が好き

693:日本@名無史さん
10/03/09 17:56:09
ファン

694:日本@名無史さん
10/03/10 20:46:31
>>677みたいなゲスがいるから幕府ファンは嫌いです。

695:日本@名無史さん
10/03/10 22:01:57
長岡藩士の中には脱藩して亀山社中→海援隊に入った人もいる

696:日本@名無史さん
10/03/11 05:11:21
幕府が好きだな。
藩を超えた存在だよ。新政府の実務を担ったのが旧幕臣。

勝海舟は幕臣の代弁者だね。
氷川清話の戦国大名の民政を賞賛するときも、明らかに急幕臣の姿を重ねて語っている。

697:日本@名無史さん
10/03/15 16:14:30
しかし2chには、好きなものを持ち上げる為に他を貶めるバカが多いな

698:日本@名無史さん
10/03/15 17:25:15
>>697
2chには?
世の中、全般で見られる行為じゃね?

公武合体age

699:日本@名無史さん
10/03/18 21:15:46
むしろ好きなものを持ち上げると”イタイ奴”扱いされるので、他を貶める方に走ったというのが真相じゃねーのw


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