06/12/03 01:01:55
>>399 勝 海舟
401:日本＠名無史さん
06/12/03 04:50:13
世論が「征長めんどい」だから厭戦気分が満延したんじゃないのか？
402:日本＠名無史さん
06/12/06 00:26:17
防長合議書とか（何十万部も配布したらしいので全戸）で領内世論を作り上げ
あらゆるチャンネルから情報コントロール。遊説などによって志士外交も。
肥後兵が引いたのも河上彦斉（肥後浪人）の働きかけがあった。河上は
肥後藩親兵選抜出身で宮部と並ぶVIP。四境戦争では長州の浪人隊に所属していた。
ちなみに巷説では人斬りにされてるが脚色らしい。肥後の佐幕派の誹謗が要因。
403:日本＠名無史さん
06/12/09 02:27:33
まあ、とにかくさ、幕府のままだったら、
欧米列強の植民地になってたよ。
薩長にさえ勝てないんだから
404:日本＠名無史さん
06/12/09 03:39:07
そのとおり！！！
薩長が頑張らなかったら今ごろロシア
お前ら薩長様には感謝するんだぞ
愚民どもがｗ
405:日本＠名無史さん
06/12/09 03:43:26
長州めちゃかっけーよ。
406:日本＠名無史さん
06/12/09 05:42:41
会津・仙台はともかく、庄内萌え。
407:日本＠名無史さん
06/12/09 07:19:30
ヤオイ好きだから断然幕府！
408:日本＠名無史さん
06/12/09 13:02:51
>404
幕府が存続していたら、フランスの植民地の方が可能性大。
ベトナム同様、フランス人に搾取される地獄の日々。
パリでは、日本人奴隷が酷使され。
売国奴小栗一族は奴隷仲介業で財を成し、贅沢三昧。
フランスに国を売ろうとした、徳川幕府は売国幕府。
409:日本＠名無史さん
06/12/09 13:22:19
いや、大英帝国の植民地だろ間違いなく笑
410:日本＠名無史さん
06/12/09 13:50:34
>409
フランスは徳川幕府に食い込んでいるから、幕府が存続していたらイギリス
が介入するのは難しい。
フランスは函館に篭城した榎本一党に対しても、建前上は局外中立を通した
が、フランス人将校を軍事顧問として派遣している。（一応、退役した形には
してるけど、戊辰戦争の終結後に、現役復帰させている）
411:日本＠名無史さん
06/12/09 13:54:59
会津は徳川親藩の本分として、佐幕を貫いただけ。
理解できないのは、東北一の外様雄藩である、仙台。
外様大名は徳川の武威に平伏しているだけの存在だから、徳川が
落ち目になったら、素早く薩長に媚を売るのが外様大名の正しい道の
はず。
藩祖、伊達政宗公もあの世で激怒している思われ。
412:日本＠名無史さん
06/12/09 14:16:53
ＮＨＫで見たんだが、薩英戦争を機に近代兵器の有効性を悟った薩摩藩は
幕府には極秘で、独自にヨーロッパに留学生を送り
西洋文明や西洋の兵器、戦争技術を研究していたらしい。
幕府が欧米列強と一戦を交える前にこういうことがあったので、
日本はすばやく近代国家に移行することができたんだよ。
413:日本＠名無史さん
06/12/09 15:34:42
>>410
箱館までいったらフランスも植民地なんか考えちゃねえだろ。
どう考えても幕府残党が盛り返すのは無理があるからな。武器販売の金づるとしてだよ。
414:日本＠名無史さん
06/12/09 19:02:08
フランス人軍事顧問（フランス軍将校）は武器販売のセールスマン兼業
ってことか。
明治新政府は初期こそ陸軍はフランス式だったが途中でドイツ式に変えるし。
フランス式なら、軍事顧問（フランス軍将校の再就職先）・フランス軍中古武器
の転売と言うビジネスがあったのにね。
415:日本＠名無史さん
06/12/09 20:45:24
薩長に国賊の審判が下った瞬間。
脳裏に、地獄が印刷された。
始まりの刑罰は五種、生命刑、身体刑、自由刑、名誉刑、財産刑、様々な罪と泥と闇と悪意が回り周り続ける刑罰を与えよ
『断首、追放、去勢による人権排除』『肉体を呵責し嗜虐する事の溜飲降下』『名誉栄誉を没収する群
体総意による抹殺』『資産財産を凍結する我欲と裁決による嘲笑』死刑懲役禁固拘留罰金科料、私怨による罪、
私欲による罪、無意識を被る罪、自意識を謳う罪、内乱、勧誘、詐称、窃盗、強盗、誘拐、
自傷、強姦、放火、爆破、侵害、過失致死、集団暴力、業務致死、過信による
事故、誤診による事故、隠蔽。益を得る為に犯す。己を得る為に犯す。愛を得る為に犯す。
徳を得る為に犯す 自分の為にす。窃盗罪横領罪詐欺罪隠蔽罪殺人罪器物犯罪犯罪犯罪私怨
による攻撃攻撃攻撃攻撃汚い汚い汚い汚いおまえは汚い償え償え償え償え償えあらゆる暴力
あらゆる罪状あらゆる被害者から償え償え『この世は、人でない人に支配されている』 罪を正す為の良心を知れ
罪を正す為の刑罰を知れ。人の良性は此処にあり、余りにも多く有り触れるが故にその総量に気付かない。
罪を隠す為の暴力を知れ。罪を隠す為の権力を知れ。人の悪性は此処にあり、余りにも少なく有り辛いが故に、
その存在が浮き彫りになる。百の良性と一の悪性。バランスをとる為に悪性は強く輝き有象無象の良性と
拮抗する為強大で凶悪な『悪』として君臨する。始まりの刑罰は五
にす自分の為にす自分の為にす自分の為にす自分の為にす自分の為にす自分の為にす
自分の為にす自分の為にす自分の為にす自分の為にす自分の為にす自分の為にす自分
の為にす自分の為にす自分の為にす自分の為にす自分の為にす自分の為にす自分の為
にす勧誘、詐称、窃盗、強盗、誘拐、自傷、強姦、放火、侵害、汚い汚い汚い汚いおまえは
汚い償え償え償え償え償えあらゆる暴力あらゆる罪状あらゆる被害者から償え償え『死んで』償え！！！！！！
416:日本＠名無史さん
06/12/10 16:43:19
いや、どっちに転んでも外国の植民地には
ならなかったろう。
417:日本＠名無史さん
06/12/10 16:50:40
経済的に植民地化状態にはされるけどね
418:日本＠名無史さん
06/12/13 02:04:34
やっぱ租界が出来たんだろうか。
419:日本＠名無史さん
06/12/21 10:22:59
どんどん打ち出す薩長土。トコトンヤレトンヤレナ。
420:Ｈ･Ｋさん
06/12/22 10:10:57
薩長がやったことも、近代化としては多分中途半端だったのかもしれませんね。
それから､物事を全うするということが成功というなら、やっぱり失敗に終わった面
も多い。天皇を担いでしまったということも、かえってまた違った身分秩序をつくって
しまったという面もある。会津の人が、未だに長州が悪いといってるのも問題でしょう
けどね。今の、鹿児島と山口どれだけ人材出してるんでしょうか・・・？
今は、学歴社会だから予備校なんかが多いところじゃないと、先ず学歴ではじかれ
ちゃうから、どうしても大都市じゃないと難しいといったことはあるんでしょう。
そういう意味では、昔の薩長にしても､会津にしても、結構人材は出してるんでしょう。
ただ、東京でえらくなった人と地元に取り残された人とでケンカになっちゃたという
ことでしょうか・・・
ところで、小栗の路線だったらどうだったか・・・アメリカ見てきて、大統領が
平民の出身だとかいうことも知ってたらしいですね。いずれは、将軍（大君か？）
も大名も廃止にして、天皇･公家も石つぶしということで廃止なんてこともあった
でしょうか？反対すれば親仏派ということで処刑台送りなんてことも・・・
いや、それで保守的な会津の人がついてこれたか・・・まあ、じゃあ、警備隊
は小栗の地元の群馬からでも連れてくれば良かったんでしょうけれど。
421:日本＠名無史さん
06/12/22 18:38:50
今や山口と福島は低学歴県の両巨頭らしいな。
例年、県内の全高校を合わせても東大合格者が一桁しかいない。
422:日本＠名無史さん
06/12/22 18:49:14
先人たちもあの世で悲しんでるな。
423:日本＠名無史さん
06/12/22 20:29:21
薩摩は嫌いだけど幕府方と長州は好き
424:日本＠名無史さん
06/12/23 01:07:58
>>423
キ ミ の キ ム チ も ワ カ ラ ン で も な い が な w
425:日本＠名無史さん
06/12/23 01:54:40
「花さか天使テンテンくん」の作者が
小栗上野介の子孫だとはちょっと信じられんな。
426:日本＠名無史さん
06/12/23 04:15:21
>>425
あー、軍事板の戊辰戦争スレでもそれ言ってた。
まさかと思ったけど。
427:日本＠名無史さん
07/01/30 19:39:41
三河武士かぁ
428:日本＠名無史さん
07/02/06 00:13:54
429:日本＠名無史さん
07/03/04 05:21:03
>>425
驚いてぐぐったら酒井忠勝や林田藩建部家の血も引いているんだね。
凄い家系だ。
430:日本＠名無史さん
07/03/04 08:49:28
○
／＼
+ ┌─┐
+ ● + .│ │
+ ∥ │ * │
. ／慶＼ +. ∧薩∧ｱﾊﾊﾊ.│ +
ﾊﾀﾖｺｾﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ） └─┘
（つ つ （つ つ/
. + （ ヽノ （ ヽノ +
し（＿） し（＿）
431:日本＠名無史さん
07/03/04 12:02:55
長州の三吉しんぞうは長州No.3だ！
432:日本＠名無史さん
07/03/11 18:32:12
池田大作先生は長州、土佐ヲタ
433:日本＠名無史さん
07/03/11 18:40:18
>>403
今でもアメリカ様の植民地みたいなもんだろ
434:日本＠名無史さん
07/03/11 18:53:19
山本八重子ファン
435:日本＠名無史さん
07/03/11 19:24:28
射精ファン
436:日本＠名無史さん
07/04/27 15:43:26
薩長と一口にいうが
薩摩の方がよっぽど極悪だろう
437:日本＠名無史さん
07/05/09 00:34:03
薩長官軍の方が好き
幕府側は腰抜けだし
138年たった今でも
会津厨みたいなのも多いから気持ち悪い
438:日本＠名無史さん
07/05/09 16:02:35
幕府の主権が続いてたら確実に日本は清国だったね。
そもそも、尊攘派が出来た経緯は、幕府の弱腰外交が原因。
不平等な条約を勝手に結んだり、安政の大獄で攘夷派の元祖達を
処刑して井伊直弼が引き金を引いたに過ぎないよ。
そんな奴等に自分の国を任せられるか？
文明のない当時の人間ですら、そう思い立ち上がったんだぞ。
よって俺が好きなのは水戸藩と長州藩。
徳川御三家でありながら、幕府の要人井伊を桜田門外で天誅したのはアッパレ！
若い人達が命をかけて何度も這い上がってきた長州藩は維新の立役者だ。
基本薩長ファンだが、薩摩と土佐は好きではない。
長州藩を京政界から追い出す政治工作に、会津を利用したり
幕府側は挑発して戊辰戦争を起こし、最後は自ら攻めて会津を落とす薩摩は
政治的とはいえ、その行為に引いてしまう。
結局、長州も一時は賊にされたし、会津は裏切られたうえに賊にされたしな。
土佐にいたっては勤皇党以外はお話ならん。時勢を見て、有利な方に付くのは
国を治める行為としては、得策だろうが、人間的には虫が好かない。
ま、未だにネチネチ言ってる会津厨はさらに嫌いだけどね。
439:日本＠名無史さん
07/05/09 16:37:39
典型的な判官贔屓だな
ネチネチ言っているのはオマイさんのほうだ
440:日本＠名無史さん
07/05/09 20:23:53
>>439遺恨か？シツコイ・キモイ・ウザッタイ 死ね今すぐ死ね。
441:日本＠名無史さん
07/05/09 20:43:03
>>440
は！？「死ね」は逝けないぞ！！！！！！
「氏ね」に訂正しる！！！！！！！
442:日本＠名無史さん
07/05/09 21:26:38
水は内ゲバで人材消耗し尽すようなとこだから救いようがない
長は水ほどではないが、官僚主導の割には過激派多過ぎで書生の集まりだ
薩は腹黒いとか言われるが、人材の無駄な消耗は水長より少ない
土肥は藩主主導体制だから脱藩が多い
幕府の根幹が腐っていなければあんな大どんでん返しは起こらなかったろうに
あぁ会桑は論外ねw
443:日本＠名無史さん
07/05/09 22:33:06
>>438
>長州藩を京政界から追い出す政治工作に、会津を利用したり
公武合体の為に幕府に協力したのです。会津は単なる盟者に過ぎません。
後に薩摩を政局から追い出したのは慶喜自身ですがね。
>最後は自ら攻めて会津を落とす薩摩は
結果論。
>会津は裏切られたうえに
同盟の手を率先して切ったのは会津の方です。
薩摩を裏切ったのはどちらかと言えば慶喜でしょう。
以上些細なツッコミですが。
444:日本＠名無史さん
07/05/10 03:04:28
＞公武合体の為に幕府に協力したのです。会津は単なる盟者に過ぎません
薩摩と組んで、長州藩が警備してる御所の門を乗っ取ったのは会津です。
思いっきり組んでます。単なる盟者どころの話ではない。
＞結果論。
↑この突っ込みは突っ込みになってないよ。失笑だわな。
＞同盟の手を率先して切ったのは会津の方です。
薩摩を裏切ったのはどちらかと言えば慶喜でしょう
会津厨丸出しだな。
445:日本＠名無史さん
07/05/10 03:05:23
まぢれすしてもしょうがないとおもうぉ(＾ω＾）
446:日本＠名無史さん
07/05/10 03:09:31
>>444仕様が無い。そうやって行くしか
会津厨は生き残れないんだから。
俺が好きなのはやっぱ
長州藩だな。バイタリティーがあるよ。
前原一誠が好きなんだよ俺。
越前福井藩も悪くないかもな～。
幕府側だけど、柔軟っぽくない？由利公正とか。
土佐藩は嫌いだけど、竜馬が好きなんだよな。
薩摩藩もなんか黒くてなぁ～好きになれないんだけど
藩を動かすには、黒い部分もないと勝ち残れないよな。
大久保とかキレモノっぽくて好きだけどね。
会津・桑名・淀・幕府系は水戸藩以外チンカス
447:日本＠名無史さん
07/05/10 05:45:19
千葉県民のオレとしてはどうでもいい。
448:日本＠名無史さん
07/05/10 07:19:33
志士史観塊杉ﾜﾛｽwwwww
一誠ﾏﾝｾｰ龍馬ﾏﾝｾｰなんてほざいてないで
おまんが今の世の中動かしてみろってんだ
聴衆がバイタリティ？そりゃ貧乏なら金や女欲しさにがんばる罠
薩摩が黒い？お前黒くもなれんだろ
幕府系がチンカス？お前はチンカス以下だ
評論家気取りの豚だ抜作野郎よw
449:日本＠名無史さん
07/05/10 14:57:48
>>448奇特な性格晒すのはいっこう構わないけど
ここは幕府と官軍どっちが好き？ってスレだからさ。
もう一回「あたらしいこくご しょうがく１ねんせい」
からやり直してみてはどうだ？
450:日本＠名無史さん
07/05/10 14:59:53
会津が好きな奴は正直バカだろｗ
451:日本＠名無史さん
07/05/10 15:19:19
会津が好きな奴は負け組みが多いよ。
体制にぶら下がって文句言う程度の奴が多いね。
452:日本＠名無史さん
07/05/10 15:29:39
>>448の蚊トンボくんへ
長州藩って貧乏じゃないんだよね。
蚊トンボくんは長州の四白って知ってるかな？知らないだろうなぁｗ
関ヶ原以降、周防と長門の２ヶ国でスタートした長州藩は貧乏だった。
８万石程度しかなかったからね。これではいけないと思った藩の指導者達が
地元民と頑張って、石高を上げていったわけなんだよ。こういった努力が実ったけど
天保の時に飢饉が起こってね、この時も村田清風達が知恵を絞りあって
藩の名産である、塩・蝋・紙の生産に力を入れ、藩外に出荷した。
これが長州の３白と呼ばれ、高評だったんだよ。それで飢饉を乗り切ったのね。
その後、米にも力を入れだして、長州の４白と呼ばれるようになったんだよ。
こうやって、長州藩は表向きは36万石だけど、実質は80～100万石の経済力を持ったんだよね。
蚊トンボくんの言うように、長州藩が本当に貧乏だったら、５人の藩士を英国に留学させれるかい？
あのお金だって、麻布藩邸の武器購入金だけで賄えたんだよ。
そういった経緯も知らず「貧乏だから金欲しさに頑張る」なんて軽薄で大嘘は
止めておいた方がいい。蚊トンボくん自身の評価を下げることになるからね。
あの書き込みからしても、民度の低い蚊トンボだってのに、さらに下げる必要はないだろ？
453:日本＠名無史さん
07/05/10 15:34:20
ちなみに長州藩の石高を36万石にしたのは幕府ね。
中国の覇者から防長二州に押し込んだのに、ぐんぐん石高を上げて
西の雄藩になっては意味がないとしたんだけど、石高を減らせとも言えないから
表向きには36万石以上は記載せずにいたんだよ。
それが現在でも使われていて、長州藩は紙面のうえでは36万石ってなってるのさ。
これで分かってもらえたかな？>>448くん
知ってる人には、今更でしたね。長文失礼しましたm(_ _)m
454:日本＠名無史さん
07/05/10 15:43:33
aa
455:日本＠名無史さん
07/05/10 17:38:52
頑張る気の無い奴とかさ
頑張ろうとしない奴
頑張っても実らない奴ってさ
頑張ってる奴や
頑張って成果出た奴に
嫉妬心燃やすもんなんだよ
>>448なんか典型的な例だよ
456:日本＠名無史さん
07/05/10 17:58:19
>>448は半分ビョーキですね。おそらく遺恨民族特有の火病でしょう。
457:日本＠名無史さん
07/05/10 18:58:22
必死さにﾌﾟﾁﾜﾛｽ
458:日本＠名無史さん
07/05/11 00:45:31
>>457必死に見える君の目は虫が湧いてるね
腐った魚の目だもの、使用が無いってことか…哀
459:日本＠名無史さん
07/05/11 06:13:35
幕末ではやっぱ長州のファンですね。
激動の末に勝利したのが好きです。
こういった強さは見習いたいですね。
460:日本＠名無史さん
07/05/11 23:32:25
>>447
千葉は脱藩藩主の請西藩があるｼﾞｬﾏｲｶ
461:日本＠名無史さん
07/05/13 19:25:25
氏ね長州野郎！
462:日本＠名無史さん
07/05/13 19:34:20
↑ウザイだけだから黙ってろ
463:日本＠名無史さん
07/05/14 08:30:14
長州の奴、ﾁｬｰｼｭｰにしてやるっ！
464:日本＠名無史さん
07/06/13 00:11:30
倒薩賊長奸！！
465:日本＠名無史さん
07/06/13 04:14:35
>>463
人肉処理なら生き肝喰いの薩摩人におまかせ。
466:日本＠名無史さん
07/06/13 17:29:26
幕府か薩長かって聞かれたら薩長に決まってる
会津・会津厨の書き込みを見ろ
ただ悪口か、捏造された書物を信じきってる様を
467:日本＠名無史さん
07/06/13 22:57:52
俺は長州が好きだな
468:日本＠名無史さん
07/06/14 02:08:55
長州の活躍がなければ今の日本はなかったんだろうなあ～
と評価はするものの、私は幕府側のファン。
実際自分があの時代に生きていて幕府側の人間だったとしても、間違いなく長州に寝返るでしょうけどww
469:日本＠名無史さん
07/06/14 04:01:17
でも密貿易で利益上げて
幕府が開国しようとしたら反対して
自分たちが美味い汁吸いたいだけじゃないのかと
470:日本＠名無史さん
07/06/14 07:02:39
長州は幕末まではよかったんだけどね。
471:日本＠名無史さん
07/06/14 09:05:11
↑負け惜しみ乙
472:日本＠名無史さん
07/06/14 12:31:38
密貿易してたのは薩摩だけどな
473:日本＠名無史さん
07/06/14 17:35:15
長州は朝鮮としていた
474:日本＠名無史さん
07/06/14 22:03:33
長州が朝鮮ってただの悪口だろ。顔洗って出直して来いよ。小さい脳みそ野郎。
475:日本＠名無史さん
07/06/15 02:26:30
確かに日本人は相手貶す時に朝鮮（チョン）って言葉を使うけど
貿易や文化交流はやっていたよ
476:日本＠名無史さん
07/06/15 04:39:56
>>474
何顔を真っ赤にしてるんだ？
長州藩は閉鎖的で外部に情報が漏れにくく密貿易をするのには最適な藩だ
そして地理的に最も密貿易をやりやすい相手が朝鮮国って事だけだろ
477:日本＠名無史さん
07/06/15 05:09:02
ソースは会津本っすかw
478:日本＠名無史さん
07/06/15 08:33:22
長州は別に閉鎖的じゃないからｗ
むしろ外交に関しては広くたくさんの藩を交流していた。
大阪の商人や京都の公家ともね。
479:日本＠名無史さん
07/06/15 09:20:59
>>476閉鎖的ｗｗｗｗ
これまた単なる悪口だね～。恥ずかしい小鳥ちゃんだこと。
朝鮮や支那はもちろん、西は九州から大阪まで貿易してましたよ。
長州藩は分家も支藩も頑張って、石高を上げてきましたからね。
長州の四白っして知りませんか？８万石だった長州藩が
８０万、１００万石と成長していく過程で、武士も民間も一体になって
米・蝋・塩・紙を作り、他藩に出荷していったんですよ。
他にも柳井縞とか、色々なものを他藩に出荷していました。
君に歴史を語る資格は、まだまだないと思うよ。
480:日本＠名無史さん
07/06/15 13:59:10
まあ、あれだけ閉鎖的な薩摩が一方ではせっせと琉球経由で大陸と貿易しつつさらにそれを本土へ売るという交易に熱心な
大名の一つだと言う矛盾もあるわけだが。
481:日本＠名無史さん
07/06/15 20:44:42
徳川に何の義理もない外様が密貿易して何が悪いんだぜ？
482:日本＠名無史さん
07/06/16 08:10:04
薩摩は琉球を制圧した国々の中の１つだからな。（藩は国という概念がある）
>>481義理はないが、徳川統治の日本なのだから、密貿易にはなるよ。
徳川は、諸藩と外国の貿易を禁止していたのだからね。
483:日本＠名無史さん
07/06/16 10:03:41
下関にチョンは多い
484:日本＠名無史さん
07/06/16 20:42:29
>>483
当たり前だろ
485:日本＠名無史さん
07/06/17 08:47:37
下関なんかより、大阪や東京の方が断然多いだろ
日本全国に在日韓国人・朝鮮人は多い
それを「チョン」と指すのは、ただの差別者だな
>>483と日本を差別する朝鮮半島人と一緒
同じ差別主義者の最低最悪の蛆虫野郎
486:日本＠名無史さん
07/06/17 15:19:44
木村摂津守ファンです。
幕末の幕臣には、有能な人材がたくさんいたのに、もったいない。
日本をよくしていこうと尽力した人たちは幕府も薩長も関係なく尊敬する。
でも、どっちかというと幕府寄り。
487:日本＠名無史さん
07/06/17 16:13:43
密貿易のくだりで反論されたらチョン話に移行してるみっともない会津厨。
これじゃ、薩長側のファンが多くて当然だろ。
488:日本＠名無史さん
07/06/18 01:21:27
長岡藩も密貿易をしていた
489:日本＠名無史さん
07/06/18 03:07:31
どうして田舎もんに江戸幕府が負けたんだろ
490:日本＠名無史さん
07/06/18 03:53:20
田舎者のほうが戦闘力が高い
491:日本＠名無史さん
07/06/18 09:05:16
>>486
> 幕末の幕臣には、有能な人材がたくさんいたのに、もったいない。
それは、全てあなたの思い込みです。
492:日本＠名無史さん
07/06/18 16:10:04
田舎モンと軽視するから、現在で地方出身者にいてこまされる
493:日本＠名無史さん
07/06/18 22:27:38
>>489
足を引っ張る奴が身内にたくさんいたから。
馬鹿な味方は敵よりも厄介。
494:日本＠名無史さん
07/06/19 05:30:24
薩長か幕府かって聞かれたらは薩長に決まってる。
特に長州藩の浮き沈みの激しさは面白いし、最後に勝つのが痛快。
薩摩藩も嫌いではないんだけど、裏工作が目に付くし、長州藩のような
リーダーが先陣切って動き、犠牲にならない所が、ちょっと卑怯かな？とも思う。
土佐藩は郷士以外はどうでもいい。肥前藩に至っては、全然知らない。
495:日本＠名無史さん
07/06/19 07:45:51
結果知ってるから、裏工作なんて簡単な言葉で片付けられるんだよ。
496:日本＠名無史さん
07/06/19 09:11:59
別に薩摩が嫌いと言ってるわけじゃないんだし
もうちょっと落ち着けや
497:日本＠名無史さん
07/06/19 11:06:13
<<493
馬鹿な味方は敵よりも厄介、それ真理だわ、ホント。
498:日本＠名無史さん
07/06/19 15:36:12
∩∩ .V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ 韓国 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i福島 /
｜ 中国 | 朝鮮 （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
499:日本＠名無史さん
07/06/20 05:26:14
薩摩は裏工作ばっかで、あんま歴史としても面白くないよね
薩長土肥では、長州の歴史が一番おもしろい
500:日本＠名無史さん
07/06/20 10:18:55
薩摩は九州男児で武骨なイメージがあるので
東京なんかでも、負け組みに好まれてる節があるけど
実際は、武骨でもなんでもないんだよな
裏に回って工作するタイプ
しかも、自分達でなるだけ手を汚さない
計算高いタイプ
501:日本＠名無史さん
07/06/20 13:02:21
そりゃ密貿易で不当な利益を上げ
開国を幕府がしようとしたらその旨みがなくなるのでテロ行為を行う最低の連中だからな
502:日本＠名無史さん
07/06/20 13:05:33
おや、現代も近くで同じことをしてる国があるね。
503:日本＠名無史さん
07/06/20 14:27:45
なんで諸藩には貿易を許さず、幕府だけが外国との貿易利権と情報を独占するんだ？
そりゃあ、幕府が日本全体の安全保障に全責任を負うってのなら、それでもいいけど、
外国船打ち払いは各藩任せ、金もださねえ。
黒船にびびって言われるままに開国、不平等条約を結び、薩英戦争もスルー、馬関戦争もスルー、対馬が占領されてもスルー。
幕府なんかいらねえじゃんwって気になってもしょうがないと思う。
諸藩（特に外様）が徳川に従うメリットってなによ？
504:日本＠名無史さん
07/06/20 14:43:40
よく考えたら、東北の惨状をほったらかしにしてた徳川幕府は
日本国の政権担当者としては失格だという主張は、的外れのように思えてきた。
明治より前の時代に日本国なんてものは存在せず、
江戸時代はさながら徳川国という覇権国が
日本列島を全世界としてパクストクガワーナを展開していた時代なのだから。
徳川幕府が奥羽諸藩による領民弾圧に口出しをすることは、
今風に言えば内政干渉っていうことになる。
505:日本＠名無史さん
07/06/20 15:14:56
テロ支援藩にそんな事言われても＾＾；
506:日本＠名無史さん
07/06/20 17:01:29
薩長ファンですが鎌倉幕府や室町幕府も好きです
507:日本＠名無史さん
07/06/24 02:05:13
金銀が海外へ流出すると経済が停滞して景気が悪くなる
なので幕府は鎖国してる上にさらに貿易に制限をつけていったのだが
どこぞの考えなしの藩どもは自分達の利益のためだけに密貿易で銀銀を流していった
508:日本＠名無史さん
07/06/24 09:31:42
あっさり開国して金銀を外国へ垂れ流した挙句、
インフレを引き起こしたのは幕府だけどな。
これが尊攘運動の原因のひとつであることは疑いようが無い。
ついでにいえば、長州って密貿易してなかったと思うけど。
薩摩は琉球を通じて清とやってたかも知れないが。
509:日本＠名無史さん
07/06/24 11:33:43
銀の流出は横浜・長崎等の開港都市で起こったことなのだが、
あれは幕府の条約の結果起こったことで、幕府の責任だ。
>>507は事実に反する。
510:日本＠名無史さん
07/06/24 14:38:31
幕府が策定した日本国内の金と銀の交換レートが、国際的な交換レートより３倍くらい金が安くて、
それに気づかない幕府が改正もせず放置したばっかりに、外国人が銀で日本の小判を買い、
最終的には５０万両くらいの金を海外に流出させ、
んで、それを食い止めるために小判の質を下げて、今度は国内に大インフレ引き起こしたんだっけ？
511:日本＠名無史さん
07/07/21 09:42:53
一番好きなのが薩摩
２番が幕府
どっち派といわれてもピンとこない。
512:日本＠名無史さん
07/07/21 16:27:21
現在の幕府・会津ヲタは怨念と遺恨だけで構成されてるからキモイ
513:日本＠名無史さん
07/07/22 01:50:27
恨民族のファンは、やはり恨民族なんだよな
514:日本＠名無史さん
07/07/22 02:02:56
負けても黙して語らず再び立ち上がるやつは好きだが、
遠吠えするやつは死ぬほど嫌いだ。とことん潰したくなる。
よって薩長、慶喜は好きだが、会津は名前を聞いただけで叩き潰したくなるほど嫌いだ。
515:日本＠名無史さん
07/07/22 02:12:25
会津は140年火病だからな
気持ち悪いよね
チョンやチャンコロよりも醜い
516:日本＠名無史さん
07/07/22 03:59:54
そんなに西南戦争でリベンジされたの気にしなくていいのに(´・ω・)
517:日本＠名無史さん
07/07/22 21:52:05
薩摩のオイモさんたちが、幕末にあれだけ計算高く、狡猾になったのは、関ヶ原のトラウマ。
薩摩の全国デビューが関ヶ原だったが、何も見通しを立てられず、始め家康に強力を頼まれて伏見城に行ったのに、
成り行きで西軍に与してしまい、今度は石田三成と赤坂奇襲を巡って喧嘩してしまい、気がついたら関ヶ原では浮
いてしまい、気がついたら西軍は負けていて、ホウホウの体で逃げなければならなくなった。
純朴な薩摩男児は、訳が分からず命がけで逃走。でも９割以上の人間が途中で死んで、８０名しか鹿児島に帰って
来れなかった。
薩摩のオイモさんたちは思ったんだ。天下をかけて戦うような場合は、チェストー！だけじゃダメなんだって。
用意周到に準備をして、裏でソツなく動かないと勝てないって。
それがそのまま幕末に現れた。誰に何と言われようが用意周到、計算しまくり。
ある意味、とても素直なオイモさんたちだよ。
518:日本＠名無史さん
07/07/22 23:08:54
恨族会津
同類はチョンとチャンコロ
ともに恨族
519:日本＠名無史さん
07/07/22 23:51:30
>>517
いや、薩摩と言えばやはり腕力にモノを言わせた抜刀突撃だろう。
知謀はそれほど高くはない。
新政府内での藩閥抗争では、あっという間に長州閥に駆逐されてしまった。
もっとも、売りの抜刀突撃も、近代化に伴い無力化してしまったが
（西南戦争では槍で城の石垣を突いていた）。
520:日本＠名無史さん
07/07/23 11:49:19
>>518
開国で密貿易の利権が失われそうだからと火病おこしてテロ繰り返した人たちに言われても…
521:日本＠名無史さん
07/07/23 23:02:05
火病は恨族の病気だから>>520は会津の事を言ってるわけだね。
522:日本＠名無史さん
07/07/24 05:49:47
さすがに恨族と密貿易してるだけあって詳しいですね
523:日本＠名無史さん
07/07/24 13:10:46
>>522
具体的になにを貿易してたんだ？
524:日本＠名無史さん
07/07/24 18:20:13
長州が長いこと朝鮮や明と貿易してた事を嫌味っぽく言ってるんだろ？恨人が。
朝鮮・中国・会津は東アジアの恨民族。
525:日本＠名無史さん
07/07/25 00:31:39
>>519
もちろん、オイモさんたちは、智謀に秀でているからやったのではないです。
本当はトラウマに学んで、智謀を鍛錬すれば良かったのでしょうが、やっぱり鍛錬は「チェストー！」でした。
幕府が薩摩の智謀をも下回るほど形骸化していたからうまくいったのでしょう。
だから、本当に智謀に秀でたものが相手なら、勝てる訳がないオイモさんたちでした。
526:日本＠名無史さん
07/07/25 01:16:57
珍珍幕府
URLﾘﾝｸ(www.pikan.net)
527:日本＠名無史さん
07/07/25 04:56:40
>>519いや、長州が息を吹き返したのが大久保殺されて西郷も死んだからだよ。従道は首相やる気もしなかったらしいし。司馬曰く。
528:日本＠名無史さん
07/07/25 04:58:46
ソースは司馬です(笑)
529:日本＠名無史さん
07/07/25 05:09:53
>528じゃここのやつらのソースは？妄想？
530:日本＠名無史さん
07/07/25 15:36:27
東アジアでなくて世界の三大恨族だよ朝鮮と中国と福島は。類をみない。
531:日本＠名無史さん
07/07/25 19:03:34
会津ファンって負け犬みたいなのと嘘つきが多い
532:日本＠名無史さん
07/07/25 21:08:51
上野公園にある鳩のフンまみれの銅像なくせよ
汚らしい･･
533:日本＠名無史さん
07/07/25 21:16:36
肥後(学校党)、唐津、備中松山、高松、浜田、小浜(浩気隊)
西日本の佐幕派が好きだ。
534:日本＠名無史さん
07/07/25 21:33:25
裏切り者の家系
藤堂家・津藩のファン
535:日本＠名無史さん
07/07/25 21:50:27
イモやチョン臭が幕末、勤王攘夷を絶叫したのは
自分たちが疎外されてるのを唯一絶対神(＝天皇)のもとに
誰か(外国や幕府)を攻撃することによって乗り切ろうという
薄汚れた深層心理の表れでしょう。
≪Ｂや在日などの社会のクズの集合体である暴力団が
右翼を名乗り企業を恐喝する一方で「愛国」とか言って
オナニーするのと同じ≫
そういえば勤皇攘夷派の当初のテロ対象は佐幕派というより
開明的開国派（佐久間象山など）だったからね。
536:日本＠名無史さん
07/07/26 00:48:04
>>535
お前は歴史を語る前に、歴史を勉強しるｗ
＞勤皇攘夷派の当初のテロ対象は佐幕派というより
＞開明的開国派（佐久間象山など）
一番最初のテロは「異人斬り」ですが。なにか？
537:日本＠名無史さん
07/07/27 03:21:48
俺知り合いで会津が好きなのは、警備員とか土建屋だな
538:日本＠名無史さん
07/07/27 20:09:13
負け組み同士で気が合うんだろ？
539:日本＠名無史さん
07/07/27 20:34:45
俺の知り合いで薩長好きはネット戦士が多いな
540:日本＠名無史さん
07/07/27 21:28:23
>>539
会津ヲタが嘘を指摘されて、恥ずかしくて書き込めなくなっただけでしょｗ
541:日本＠名無史さん
07/07/27 23:15:07
何その勝利宣言
542:日本＠名無史さん
07/07/27 23:31:48
>>538オマエの友人ってネット戦士なんだ
オマエって、そういう輩と交流があるんだ～へ～
543:日本＠名無史さん
07/07/28 00:24:19
>>541
勝利宣言ではなく事実
544:日本＠名無史さん
07/07/28 16:30:49
皆も在日コリアンが強制的に連れてこられたと思ってた時期あったでしょ？
それと同じで、会津は被害者で可哀想な人と思ってた時期もあったはず。
545:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:45:36
そして、歴史を知っていけばいくほど
会津の矛盾が明るみになってくるんだよね
546:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:15:15
とりあえずどんな矛盾かおしえて
547:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:49:51
>>532
本当にそうなら、洗えばよいだけｗ
548:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:04:17
幕藩体制再興～
549:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:53:54
>>548
そりゃかまわんが、戸籍は幕府ではなく地元のお寺が管理する事になるぞ。
毎年キチンと法要を行ってお金を払い、年末年始とお盆にもキチンとお金を払えよ。
そうそう、お寺は明朗会計ではありませんｗ。気持ちを金額で表す事。
お寺にあなたの気持ちが通じないような金額では、戸籍管理を放棄され、年金も通行手形も仕事に付く事もできない。
江戸時代の仕事にも戸籍（人別帳だけど）は必要）は必要だからね。
あと、お寺に嫌われると今住んでいる家も奪われるよ。村八分っつてね。戸籍が無い人は村人じゃないから。
当然結婚も出来ない。
幕藩体制時代に人別帳から外された人は、男は渡世人かやくざ。女は遊女以外の道はないからねｗ。
550:日本＠名無史さん
07/07/29 21:17:03
会津の一番の矛盾といえば
戊辰戦争で長州を戦争したという矛盾ｗｗｗｗｗｗ
あ、矛盾つーかコレは単なる嘘かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
551:日本＠名無史さん
07/07/29 21:36:59
>>546
会津の矛盾
京都守護職として尊攘派の浪士を殺害→お前等も殺してるのよ
徳川家に追随して、薩摩・土佐と戦争→中華思想の朝鮮と一緒
敗戦以来140年執拗に遺恨を残し。政治家・郷土家レベルで捏造を
全国に発信し、歴史を知らない人にまで、会津が被害者だと植え付ける
552:日本＠名無史さん
07/09/15 20:37:10
薩長ファンって
長州派の人が薩摩好きなわけねーじゃん
人括りにしないでくれ
553:日本＠名無史さん
07/09/16 07:35:32
と、会津人が長州人に成りすましての離間工作だったが、見透かされて皆スルーｗ
554:日本＠名無史さん
07/09/16 11:15:16
長州人にも嫌われた薩摩人ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)
555:日本＠名無史さん
07/09/16 16:13:26
ここは合図アンチスレなのか？
とりあえず長州派の薩摩嫌いが会津人だとか長州人だとか勝手に思い込むのはｱﾎかと
俺は立派な愛知県民だ
556:日本＠名無史さん
07/09/17 11:56:58
薩摩です。んか゛薩長ではありません。長州と隔けてくれ。
557:日本＠名無史さん
07/09/17 13:05:00
慶喜「長州は良いが薩摩は許せない」
558:日本＠名無史さん
07/09/18 04:44:11
>>557
それは長州は終始敵だったが薩摩は裏切ったと思い込んでいたから。
島津斉彬は将軍後継問題で慶喜を推していたから頼もしい味方だったんだがな。
島津久光は朝廷の勅使を担いで幕政改革を迫ったり、その帰途に生麦事件を起こしたりで、初めからそりが合わなかった。
久光は亡兄の衣鉢を継いで、幕政改革の推進に力添えしたつもりだったのだが、
慶喜から見ると、無位無官の無作法者がしゃしゃり出やがってとしか思えなかった。
出合った時から慶喜は久光を嫌っていたわけだ。
久光がそれに気付くのは、四賢侯会議の決裂→一会桑政権の樹立以降。
久光は幕権強化による国防の行き詰まりをやっと悟ったわけだ。
そこで長州との密約→対抗勢力の柱となった。
慶喜にしてみれば裏切りかもしれぬが、もともと薩摩外しを仕掛けて喧嘩を売ったのは慶喜さん。気持ちはわかるが。
559:日本＠名無史さん
07/09/22 02:08:25
>>557
会津「薩長は許せんが慶喜はもっと許せない」
560:日本＠名無史さん
07/10/16 09:55:30
だな
561:日本＠名無史さん
07/11/26 03:28:33
チェストー！薩摩でごわす。
562:日本＠名無史さん
07/12/17 22:50:11
【鉄道】長崎新幹線：着工に道筋、JR九州と佐賀・長崎両県が合意…並行在来線の赤字補填で[07/12/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
東北の時は在来線切り捨てだったが、肥前は在来線を存続させ赤字を国民の血税で地方交付税を通じて補てん。
563:日本＠名無史さん
08/02/26 23:02:17
圧倒的にメンツで薩長の圧勝。高杉、西郷、桂、大村、伊藤、大久保etc
564:日本＠名無史さん
08/02/26 23:17:24
雑魚薩摩ｗｗｗｗｗ
ちぇすと・・・キモいよ
ｗｗｗｗｗ
関ヶ原での敵前逃亡を敵中突破とは物は言いようねｗｗｗｗｗ
565:日本＠名無史さん
08/02/27 02:33:46
その薩摩に負けたウジ虫
566:日本＠名無史さん
08/02/27 05:57:35
熟女ファンです。
美熟女なら幕府でも薩長でもこだわりません。
567:日本＠名無史さん
08/02/27 10:25:45
サツマイモ栽培しか仕事がないとは
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; なんという哀れな薩摩土人じゃ
568:日本＠名無史さん
08/02/27 20:28:19
チョンが必死に荒しております。李舜臣殺された恨みがまだあるようですw
569:蹲踞
08/03/08 13:12:36
藤田東湖ファン
570:日本＠名無史さん
08/03/08 15:07:07
外国に低頭した幕府
事大主義で徳川にすがって
最期は長州人に助けられた会津
571:日本＠名無史さん
08/03/10 19:15:53
根拠も証拠も無い発信してる会津ファンって異常者と変わりないぞ
572:日本＠名無史さん
08/03/11 11:39:32
密貿易の利権独占したいから開国反対した薩摩は嫌いだな
会津はどうでもいい
573:日本＠名無史さん
08/03/14 02:05:23
貿易独占してたのは幕府。
574:日本＠名無史さん
08/03/14 02:08:47
密貿易の独占って逆にどうやるの？www
575:日本＠名無史さん
08/03/14 21:14:44
諸藩に外国との貿易を禁止し、徳川も表向き外国とは貿易してませんよと謳い
実は外国と貿易してるって事じゃん。薩摩藩も密貿易やってたけどね。
576:日本＠名無史さん
08/03/19 10:01:39
幕府にかくれてコソコソと密貿易とは・・・
やっぱり薩摩は卑怯者だわｗｗｗｗ
577:日本＠名無史さん
08/03/20 17:52:45
むしろ土肥。他は痛すぎ
578:日本＠名無史さん
08/03/20 23:10:33
>>576
コソコソやるから密貿易なんじゃね?w
579:日本＠名無史さん
08/03/21 00:07:40
一本！
580:日本＠名無史さん
08/03/26 17:13:13
日本の貿易全てを独占してた徳川幕府の方が悪いと思うのは俺だけじゃないらしいのでホッとした
581:日本＠名無史さん
08/03/26 18:36:44
徳川が貿易を独占するのは悪いことではないだろ
むしろ島津が徳川と同等の権利を持ってたら支配の根本にかかわる問題
いち諸侯は規制されてあたりまえ
582:日本＠名無史さん
08/03/28 05:00:43
彦根藩---鳥羽伏見以前は幕府の狗、以後は薩長の狗。
583:日本＠名無史さん
08/03/28 05:26:09
彦根は直弼だけの藩だったな
584:日本＠名無史さん
08/03/28 11:43:35
何故、薩摩と長州を一緒にする？
585:日本＠名無史さん
08/03/30 18:35:39
宮崎の位置が分からないから
586:日本＠名無史さん
08/03/30 21:52:54
長州好き 共産主義者
幕府好き 権威主義者
薩摩好き 男色志向あり
会津好き 負け犬
587:日本＠名無史さん
08/04/03 05:46:29
結論
幕末好き やな香具師
588:正義VS法
08/04/04 16:21:35
明治維新政府は徳川氏が２００年以上保ってきた平和外交路線をぶち壊した。
おおざっぱにいうと、鹿児島県人と山口県人が築いた大日本帝国は、みじめ
な敗戦と、近隣諸国のうらみをもたれるという、何ひとつ得られるものない
結果に終わった。
589:日本＠名無史さん
08/04/04 21:26:25
徳川が馬鹿な外交してたのがよくわかるよな。
590:日本＠名無史さん
08/04/05 07:58:28
今の外務省とそっくり
591:日本＠名無史さん
08/04/18 10:48:26
明治維新後パッとしなかった元薩摩藩士
吉井友実
岩下方平
税所篤
桂久武
592:日本＠名無史さん
08/04/18 20:39:22
黒豚とチャーシューは調子にのるな！！
と言っても遅いか
593:日本＠名無史さん
08/04/19 00:10:18
どちらも情けない
594:日本＠名無史さん
08/04/20 12:02:46
>>582彦根藩---鳥羽伏見以前は幕府の狗、以後は薩長の狗。
旧装備のうえ、無理矢理戦わされ戦意が低く、とても弱い。
595:日本＠名無史さん
08/04/20 12:39:05
>>594
そんなこと書くと、八幡和朗大先生に筆誅加えられちゃうぞｗｗ
596:日本＠名無史さん
08/04/23 11:01:46
>>594
井伊直政殿が聞いたらさぞかしお嘆きになる事であろう。
597:日本＠名無史さん
08/04/23 11:10:54
彦根藩(失笑)
598:日本＠名無史さん
08/04/23 11:59:31
長州-狐
薩摩-狸
土佐-犬
599:日本＠名無史さん
08/04/25 06:32:59
>>594
紙屑拾いに負けた赤備え軍団
600:日本＠名無史さん
08/04/26 22:36:01
薩長は嫌いだけど会津の基地害はもっと嫌い
601:日本＠名無史さん
08/04/27 12:11:43
>>596
井伊直政殿が幕末彦根藩の体たらくを見たら、井伊直憲殿をお手打ちになさるやも知れぬ。
602:日本＠名無史さん
08/04/30 04:06:00
薩長政府、アイヌ人の領土北海道を侵略併合。
江戸時代は松前藩の領地＝函館周辺だけが日本だった。
603:日本＠名無史さん
08/04/30 07:25:39
>>602
と、北海道をロシアに渡して喜ぶ売国奴の主張でしたｗ
604:日本＠名無史さん
08/04/30 07:26:57
売国奴＝会津→日本人になりたくないなら日本から出て行け
605:日本＠名無史さん
08/05/02 14:56:02
むしろ薩摩人がそうじゃなかったか？
万国博覧会でも日本とは別枠で出展してたし
606:日本＠名無史さん
08/05/02 16:29:53
>>595
ああ、会津で言えば早乙女とか☆彡のポジションを狙ってるんだろ？
「彦根士魂」とか連載しないかなぁｗ
607:日本＠名無史さん
08/08/05 21:46:22
勤皇の志士を支持してるが薩摩藩は幕末維新史で一番嫌い。
あと新撰組も嫌いだし、会津にも同情できない。
608:日本＠名無史さん
08/08/10 09:19:28
新撰組が好きな薩長人はいないのかな
609:日本＠名無史さん
08/08/10 12:44:09
勤王の志士と言ってもテロリストや強盗、殺人鬼とピンキリだからなぁ
610:日本＠名無史さん
08/08/10 14:53:13
長州は朝鮮族だから大嫌い
もろキモチワルイ
611:日本＠名無史さん
08/08/17 05:34:42
長州人 不祥事起こしたら栄転
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
さらに、出張旅費の精算で不適切な経理処理をしたため、０６年６月に
停職１カ月の処分を受け、依願退職した元山口放送局長が、昨年１０月に
視聴者対応などを受け持つ関連団体「ＮＨＫサービスセンター」（東京都
渋谷区）に１年間の契約職員として再雇用されていたこともわかった。
主に視聴者から寄せられた電子メールの対応をしているという。
サービスセンターもＮＨＫも「依願退職で責任を取り、社会的制裁も
受けている。制作現場での経験を生かしてもらうためお願いした」と
口をそろえ、何の問題もないことを強調している。
612:日本＠名無史さん
08/08/29 16:30:50
>>611
この元山口放送局長が長州人だというソースはあるのか？
613:日本＠名無史さん
08/08/29 21:07:49
幕府側は負け犬
614:日本＠名無史さん
08/09/04 22:50:15
アンチ薩長はチョンと結びつけることでしか叩けてないよね。
平清水焼(山形)、相馬焼(福島)、会津本郷焼(福島)、益子焼(栃木)、美濃焼(岐阜)
瀬戸焼(愛知)、九谷焼(石川)、萬古焼(三重)、越前焼(福井)、丹波焼(兵庫)、備前焼(岡山)
大谷焼(徳島)、有田焼(佐賀)も文禄慶長の役で朝鮮から連れ帰ってきた陶工やその子孫たちに作らせたものじゃん。
日本全国に朝鮮系はいるわけで(ry
615:日本＠名無史さん
08/09/06 14:33:19
維新前後における薩長による売国事例
慶応4年 神戸事件。討幕派、攘夷を行った備前藩士を外国人が見物する前で切腹させる。
慶応4年 討幕派、幕府締結の条約の絶対遵守を各国に誓約する。
慶応4年 堺事件。討幕派、土佐藩士20名を外国人の前で公開処刑。うち9名はフランスの助命で命拾い。
慶応4年 パークス襲撃事件。十津川郷士2名が攘夷を試みるも失敗。討幕派の手で攘夷志士は惨殺及び梟首。
明治1年 明治政府、スウェーデン・ノルウェー・スペインと不平等条約を調印。
明治2年 明治政府、北ドイツ連邦との不平等条約に調印。
明治2年 ロシア兵、樺太函泊を占領、明治政府が抗議せず容認したため兵営陣地を構築。
明治4年 イギリス公使パークス、樺太放棄を勧告。
明治4年 明治政府の主要メンバーが国事を放棄して海外漫遊に出かける。
明治5年 岩倉漫遊使節団、条約改正を試みるもすぐさま断念。以降明治政府は半世紀近く不平等を放置。
明治8年 明治政府、樺太をロシアに二束三文で売り渡す。日本は北海道とほぼ同じ面積の領土を失う。
616:日本＠名無史さん
08/09/07 02:38:43
【裁判】 「ＡＶ女優から芸能界入る人もいるし…」 渋谷で公然わいせつＡＶ撮影の女語る…父親「まさか、そんなことをしているとは」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
617:日本＠名無史さん
08/09/12 21:15:52
>>615
前半は江戸幕府の時からやってることじゃん。
不平等条約は結んだじゃなくて、結ばされたが正しいよ。
当時の日本には突っぱねる発言力なんてなかったのだから。
しかし、日露戦争までに幕府が結んだ条約を含め、
ほとんどの条約を薩長出身者が中心になって解消したから問題なくないか？
樺太は千島列島との交換ですね。
あまりにも馬鹿すぎるレスは返って薩長を助けることになるからやめてください。
618:日本＠名無史さん
08/09/12 21:46:40
日本が樺太所有に至ったのは日露戦争の勝利品として。ロシアが割譲に応じた。
619:日本＠名無史さん
08/09/12 22:03:41
千島樺太について
１．江戸時代：日本の幕府とロシア政府との交渉
・樺太は日露共住地域、千島は四島まで日本で残りはロシア
（間宮林蔵がロシアより早く樺太を探査しているのに､樺太の領有権でロシアに屈した
また、樺太を徳川幕府が放置した為ロシア人の入植が進み､樺太は江戸時代にロシア化した）
２．明治政府とロシア政府との領土再交渉
・樺太は全てロシア、代わりに千島全島を日本領
（江戸幕府の樺太放置の結果､樺太は既にロシア化しており､代わりに千島を取るしか手段が無かった。）
３．日露戦争後の停戦交渉
・樺太南部を日本領化
４．第二次世界大戦後の日本
・戦争によって得た領土の放棄、つまり樺太南部の放棄
・サンフランシスコ平和条約で定められた領土、つまり北方四島と竹島・尖閣諸島を含む範囲が日本領
となっております。
620:日本＠名無史さん
08/09/12 22:08:12
>>614
それは違う。関東以北は技術が伝承していっただけであって西日本はもろに焼き場の末裔はチョンだろ。一緒にするな
621:日本＠名無史さん
08/09/13 02:41:55
>>620
西日本の有名な焼き物の里から陶工を大名が召し抱えたんですよ。
因みに松平家も元々西日本の三河です。
技術が伝承しただけ？技術だけが伝承するって当時は有り得ない事ですから。
622:日本＠名無史さん
08/09/13 22:50:26
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
さつま回収
623:日本＠名無史さん
08/10/12 08:45:39
妊娠の女性県職員、業務軽減など要望→上司ら「妊婦は職場に迷惑かける立場なのに」など発言…高知県
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
624:日本＠名無史さん
08/10/18 08:10:43
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
また薩摩のＤＱＮ警官。
名前も大和民族離れした中馬健（チュウマン・タケシ）。
チュウマじゃないぞ。チュウマンだぞ。
625:日本＠名無史さん
09/01/23 05:50:08
農林水産省は２２日、かつお節製造大手のヤマキ（愛媛県伊予市）と、マルトモ（同）が、商品の産地を偽って
販売したとして日本農林規格（ＪＡＳ）法に基づき改善指示を出す方針を固めた。２３日に指示を出す。
農水省によると、このうちマルトモは昨年１０月ごろ、「静岡県焼津産」のかつお節を「鹿児島県枕崎産」と
偽装表示していたという。
ヤマキはかつお節業界最大手、マルトモは業界２位という。
両社のホームページによると、ヤマキは大正６年創業で平成２０年年３月期の売上高は４２０億円。一方、
マルトモは大正７年年創業で、同期の売上高は２９２億円。
産経msnニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
626:日本＠名無史さん
09/01/24 22:54:38
>>1
「多くの人が幕末には関心がない」が事実だろ。
江戸時代が好きな人でも、幕末なんかどうでもいいというのが圧倒的多数派
627:日本＠名無史さん
09/02/09 18:30:36
【高知】 「不審な船が航行している」 ～室戸岬の漁港に覚せい剤３０キロ、中国人？男３人を事情聴取
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
土佐のお家芸。中国との密貿易。
628:日本＠名無史さん
09/02/12 03:53:56
440 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2008/07/24(木) 12:11:48 ID:wi3N19l20
ID:seHpvXz50さんが、おっしゃるように、
長崎のインチキ新幹線計画は、
朝鮮カルト層化や霊感商法統一協会や、
長崎をえんえん乗っ取ってるチャンコロが
日本侵略の一環として推し進めているものですよね・・・
とりわけ統一協会が企んでる「日韓トンネル」と
強烈にリンクしてるそうです・・・
文鮮明ばりの暴君ぶりをほしいままにする
金子原二郎とか古川康とか、
統一協会信者説の噂が絶えません・・・
●日韓トンネルと新幹線
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
●日韓トンネル
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
それにしても、対馬の強姦され具合が酷すぎです・・・＞＜
ああ、日本が消えていく・・・
629:日本＠名無史さん
09/02/12 03:54:47
長崎の暴君久間章生と、長崎・佐賀のヤクザが推進する 長崎新幹線！！！
■長崎新幹線■＝「実質時間短縮10分ちょっと」のニセモノ新幹線！！！
国民から半兆円以上もの巨額血税をドロボウする計画！！！
◎統一協会が佐賀県で推進する日韓トンネル構想とリンクしたトンデモ計画！！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
◆新幹線推進のため国を私物化し、内部工作活動で暗躍した公金強奪狂信鬼ども◆
--------------------------------------------------
・前国土交通省事務次官の安富正文
・前国土交通省鉄道局長の梅田春実（日本旅行業協会会長）
--------------------------------------------------
〓〓両者とも長崎県出身！！！〓〓
URLﾘﾝｸ(wannabe.fam.cx)
URLﾘﾝｸ(wannabe.fam.cx)
URLﾘﾝｸ(wannabe.fam.cx)
URLﾘﾝｸ(wannabe.fam.cx)
URLﾘﾝｸ(wannabe.fam.cx)
630:日本＠名無史さん
09/02/12 03:55:17
99 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 20:29:27 ID:DbakL1/g0
【九州/鉄道】たった26分短縮に2600億円 九州新幹線 長崎～博多は「壮大なるムダ遣い」とJ-CAST
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
【社会】 九州新幹線・長崎、たった２６分短縮に２６００億円…「壮大なるムダ遣い」か★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
【社会】 九州新幹線・長崎、たった２６分短縮に２６００億円…「壮大なるムダ遣い」か★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
631:日本＠名無史さん
09/02/12 03:56:19
〓古川康〓
2003年に行われた佐賀県知事選挙に無所属から立候補し、6人もの候補者乱立の中、
絶対得票率23.7%という佐賀県政史上最低の数字で当選した。
2007年の知事選でも再選を果たす(唯一の相手方となった共産党候補は約9万票もの大量票を獲得した）。
長崎オランダ村やハウステンボス経営破たん時に、長崎県総務部長・商工労働部長を務める。
長崎県庁裏金問題の際の当事者である。父親の古川工には、九州電力や国鉄(現JR九州)での勤務歴がある。
彼の政治姿勢に対しては、長崎県や特定企業の顔色を常に覗っているのではないか、
佐賀県民の真の権益擁護を無視しているのではないか、との批判の声も少なくない。
佐賀県を誹謗中傷して売名に成功したはなわとは彼のプロモーションビデオに登場するほど親しく、
彼の曲『佐賀県』が、佐賀県内での振り込め詐欺被害の一因となっている疑いもあり、その政治責任を問う声もある。
本項目を美辞麗句のみで埋め尽くそうとするほど、ネット上の宣伝工作は、非常に熱心である。
"URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)" より作成
read.c 【暴君】古川佐賀県知事について語る?【長崎の犬】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
【パワフル】古川佐賀県知事について語る【はなわ】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
URLﾘﾝｸ(wannabe.fam.cx)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
632:日本＠名無史さん
09/02/13 15:41:30
薩長って単に徳川を倒して天下取りたかっただけだろ。
大義名分もなんもない。
明治以降も徳川幕府と何も変わらず腐敗政治は引き継がれていくわけだし。
佐幕派とか倒幕派とかじゃなくて、個々の人物なら
どちらの立場にも、中立派にだって好きな人物はいるけど。
633:日本＠名無史さん
09/02/13 16:38:02
そんな所だなぁ､薩摩は自爆してるしｗ
上野の西郷の銅像は勝海舟か徳川慶喜に変えて欲しいな、
江戸を火の海になるのを救った二人。
西郷じゃ何時、放火されるか分からないしなぁｗ
634:日本＠名無史さん
09/02/14 00:45:24
>勝海舟か徳川慶喜
両名とも、「江戸総攻撃時には火消しに火を着けさせて江戸を火の海にしますが、よござんすか」と
放火予告で西郷を脅迫した人物です。
635:日本＠名無史さん
09/02/14 01:40:50
>>632>>633歴史認識が浅はか。
会津系作家やアンチ薩長作家の作品ばかり読み過ぎ。
俺は幕府も薩長土肥も嫌いじゃない。
会津は当時も現在も嫌い。
636:日本＠名無史さん
09/02/14 03:43:34
>>635
会津嫌と言うよりも、会津に何か妄念を持ち続けているだけっしょ。
637:日本＠名無史さん
09/02/14 07:55:32
>>635
幕府も薩長土肥も嫌いじゃないのに
なんで会津だけ嫌いなの？
もし、貴方が歴史認識がきちんとした人間で
先入観無く歴史を見ているというなら
その理由を教えて欲しい。
間違っても、2ちゃんの影響なんていうのはやめてね。
638:日本＠名無史さん
09/02/14 13:10:05
会津は過去も現在も捏造と自己正当化が多い。
639:日本＠名無史さん
09/02/15 01:03:13
>>626
圧倒的多数派ってどこ調べだよ？
じゃあ、なんで大河が幕末と戦国ばっかり繰り返してるのか。
むしろ江戸時代で一番人気があるのが幕末。
640:日本＠名無史さん
09/03/11 15:51:55
会津も上杉景勝が治めてた頃までは良かったよね。
徳川が天下とって保科が入ってきて以来
盲目に徳川マンセー教育染み込まされたお気の毒な土地。
徳川なんて今も昔もロクなもんじゃ無い。
641:日本＠名無史さん
09/03/12 12:49:28
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側近・平野貞夫氏「権力側が『小沢側が悪人』というイメージを」「平成の坂本龍馬が政治的に暗殺されかけ」★３
134 ：名無しさん＠九周年：2009/03/12(木) 09:28:19 ID:UOG+Mksu0
どうせ次は
「坂本龍馬韓国人説」とかもってくるんだろ？
坂本龍馬は済州島出身で、小沢先生も済州島出身なのでうんたらかんたらとか。
640 ：名無しさん＠九周年：2009/03/12(木) 10:38:41 ID:mMcjs7XZO
-以下ｺﾋﾟﾍﾟ-
秘書は韓国人で小沢党首の夫人は創価学会員。
しかも墓参りは済州島。
この人の正体は何者？
仮想敵国は日本と言っている韓国にどの様な情報を流しているのか非常に怖いです
642:日本＠名無史さん
09/03/14 01:33:19
幕末の人って写真が残っているおかげですんげぇ感情移入できるな。
しかも近代と封建時代の境に生きている。
643:日本＠名無史さん
09/03/14 05:09:30
黒船さえ来なかったら仲良くできたかもしれんのにな。
あるいは、長州がいち早く攘夷戦闘をやって攘夷は無謀だと、現実を知ればな
幕府と協力体制ができたはず。
時間を稼いで、武術を外国から盗んで国力を高めると言う考えは
幕府も後の長州も結局同じだろ。
幕府は戦う前から相手の力読んでいたと、長州は戦ってみなければ納得できなかった
だけの違いかと。
644:日本＠名無史さん
09/03/15 09:03:39
【社会】中学校バスケ部の臨時コーチ、ハトが騒がしいとして部員に殺すよう指示 部員２人が殺す…高知★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
645:日本＠名無史さん
09/05/23 00:22:16
どっちかっていうと幕府派(日本のド真ん中在住)
646:日本＠名無史さん
09/06/04 00:20:45
早慶上智は薩摩、長州力同盟が権力強奪するために、英国に国を売りさばいて
金と武器を供与された売国奴が作った大学だ。
江戸時代は元禄より以前から、百姓でも幕臣になり江戸で奉行になれた。
実力主義だったんだよ。
実力がなく、腕力しかないバカが妬んで権力強奪したのが明治維新だ。
世襲の意味は現代とは全く違う。幕臣も次男以下は養子にでる。
実力がなければ武士だろうが終わり。
明治維新は、ゴロつきの起こした妬み闘争だ。
現在の私学は根は同じだな。国立や県立にわずかながら、
江戸時代の質実剛健の教育理念が残されている。
647:日本＠名無史さん
09/07/26 20:59:37
山口県と九州は明治維新で徳川幕府をつぶした奴らの出身地ばかりだよな
今後は四国も強い雨が降るらしい
これって１４０年目の徳川や会津の祟りじゃないか？
648:日本＠名無史さん
09/07/27 01:22:53
>>595
その八幡さんって人の本の内容知らないけど
ひどいの？
649:日本＠名無史さん
09/07/27 02:35:24
井伊に同情的なだけ。
ちなみに、鳥羽伏見の戦いで井伊は裏切ったー、と会津小説家は絶叫するが、
軍備が戦国の祖法なのでゆっくり準備していたら、その間に会津が負けていただけ。
650:日本＠名無史さん
09/07/27 15:53:08
八幡は佐幕派に厳しいからな
651:日本＠名無史さん
09/07/27 23:43:06
彦根に同情的なのはやっぱり滋賀県出身だから？
652:日本＠名無史さん
09/07/30 01:39:34
>>647
祟りだって…ぷっｗ
東京にどれだけ鹿児島出身者いるのか、わかって言っているのかね？
オイコラおまえ、そんな事を巷で言っていたらブスッと刺されても文句言えね～ぞｗ
653:日本＠名無史さん
09/07/30 02:27:12
>>646
アホか？小学４年生くらいから歴史を勉強し直してこいや。
654:日本＠名無史さん
09/07/30 10:01:25
>>647
鹿児島は大雨降って無いし、全然被害無い。
655:日本＠名無史さん
09/07/30 10:46:55
関東人は幕府ファン
関西人は薩長ファン
656:日本＠名無史さん
09/07/31 03:17:58
恨み事については、家来を置いて江戸に夜逃げした坊ちゃんに言いなさい。
657:日本＠名無史さん
09/08/02 13:51:50
>恨み事については、家来を置いて江戸に夜逃げした坊ちゃんに言いなさい
その通り！
主戦論であり、徳川慶喜に決戦を強要しておきながら、
家臣を置いて江戸に逃げ帰った会津藩主松平容保と桑名藩主松平定敬が一番悪い。
慶喜は元々、大坂城に下がって戦いを避けようとしていた非戦論であり、
会津桑名が「言う事を聞かないと殺すぞ！」と脅されてただけだしな。
（詳しく知りたい人は、『徳川慶喜公伝』『昔夢会筆記（徳川慶喜回顧談）』他、
松平春嶽や中根雪江が書いた記録『戊辰日記』等と見るといいだろう。）
658:日本＠名無史さん
09/08/08 14:53:00
このスレ最近書きこみないが、薩長が制圧か？
659:日本＠名無史さん
09/08/08 14:58:49
別にどっちがファンとか特にない
強いて言うなら薩長同盟前の長州と
奥羽越列藩同盟と蝦夷共和国
660:日本＠名無史さん
09/08/08 16:19:55
>>659
全部負け犬じゃんw
661:日本＠名無史さん
09/08/08 17:34:39
敗者の美学が好きだ
だから今の日本も本当は好きだ
662:日本＠名無史さん
09/08/08 18:08:48
美学を語られてもね～ｗ
美化されてるわけだから、実態を知るほうが大事。
663:日本＠名無史さん
09/08/08 18:29:45
滅びの美学みたいなもんか？
664:日本＠名無史さん
09/08/08 18:36:13
ファンかどうかって好き嫌いのことだろ
現実的に言うならそもそもファンなんてねえよｗ
665:日本＠名無史さん
09/08/08 18:37:45
滅びの美学だね
極めて日本的。でなきゃ切腹とかありえねえ
666:日本＠名無史さん
09/08/08 19:40:07
薩長ファンであり、徳川幕府のファンでもあります。
667:日本＠名無史さん
09/08/08 20:32:56
八幡の奴、河井継之助を散々けなしたけど河井の先祖が八幡の地元の膳所藩出身だった事を知らんのか
668:日本＠名無史さん
09/08/08 22:07:21
八幡て江戸時代は北朝鮮とかいう奴だろう？
669:日本＠名無史さん
09/08/09 04:01:34
現実は厳しく、滅びの美学は甘いからねｗ
現代流に都合よく解釈できるので、ファンも多いのだろう。
670:日本＠名無史さん
09/08/09 04:16:11
武州多摩生まれですが、薩摩ファンの新撰組嫌いです。
「跳ぶが如く」は最高に面白い幕末大河ドラマだった。
西郷さん大好きｗ
671:日本＠名無史さん
09/08/09 07:26:25
多少スレ違いだけど
滅びの美学とか判官贔屓の歴史上出来事・人物嫌い
672:日本＠名無史さん
09/08/09 10:08:42
いくら勝ち組でも彦根藩のような情けない生き方はいやだ
673:日本＠名無史さん
09/09/21 22:38:04
幕末ファンで気持ち悪いのが司馬小説の感覚で語ってくる奴、特に新撰組ファン。
674:平山貴士 ◆e1fQiVDD2/Mv
09/10/24 04:01:50
徳川派です。
675:日本＠名無史さん
09/10/24 06:59:05
左幕派
676:日本＠名無史さん
09/11/28 16:39:15
幕末ヲタ卒業した山口県民だけど
松平春嶽とか御陵衛士とか公議政体論とかが気になる
677:日本＠名無史さん
09/12/08 04:04:09
★卑劣なイジメ事件（鹿児島県）
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町～横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。
678:日本＠名無史さん
09/12/28 12:45:25
自分は官軍寄りだなあ
会津や新撰組ファンに多い
抵抗せず恭順した藩を小馬鹿にするのがむかつく
領民守ってこそ武士だろ
勝ち目ない戦いで城下火の海にするのがそんなに素晴らしいのか
679:倉敷代官所手代
10/01/07 21:28:46
薩長討つべし
680:日本＠名無史さん
10/01/09 00:01:26
>>678
抵抗せず帰順した藩は
佐幕派・薩長派どっちらからも小馬鹿にされてる印象がある
681:日本＠名無史さん
10/01/09 09:25:42
>>280
そうか？
むしろ佐幕派が負けたのは○○藩が恭順したからだと敗因の擦り付け合いをしているだけに見えるが
682:花
10/01/09 13:47:12
現在の「大本営」は徳川幕府そのものだ。
URLﾘﾝｸ(pwvx.hp.infoseek.co.jp)
薩長による明治政府は、偽装工作だった。
683:日本＠名無史さん
10/01/09 20:19:59
佐幕だなんだと言いながら、自藩の軍備もまともに整えず
幕府を助けるどころか、いざとなったら幕府軍頼りの甘ちゃん連中が
見捨てられてボコられていくのは爽快。
684:日本＠名無史さん
10/01/11 14:31:59
自分は愛知県人だから徳川マンセ
でも九州は良い所ですね、食べ物美味しいし
685:日本＠名無史さん
10/01/22 08:13:07
幕府も薩長も好き
でも慶喜が謹慎して戦う意思のない所を見せてるのに関わらず
無視して抵抗してる連中を佐幕派だの忠義だのと言ってるとこは嫌い
686:日本＠名無史さん
10/01/22 11:46:20
関が原では薩長のほうがすきだが
幕末は幕府
イメージが逆転してるよな
687:日本＠名無史さん
10/01/22 11:58:34
>>686
判官贔屓だな
688:日本＠名無史さん
10/01/22 12:02:37
第二次長州征伐で、孤軍奮闘の大活躍した紀州水野藩マンセ
689:日本＠名無史さん
10/01/22 12:07:59
判官贔屓は普通の感情だ
690:日本＠名無史さん
10/01/23 12:11:15
俺は列藩同盟と新政府の間で生き残りをかけてる小藩が好きだな
都合のいい抗戦＝善、恭順＝悪としか見てない判官贔屓はちょっと
691:日本＠名無史さん
10/01/24 07:42:36
明治維新以来衰退していった薩長
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)
現在の鹿児島と山口の両県がそうなっている。
692:日本＠名無史さん
10/01/28 20:34:11
長岡藩が好き
693:日本＠名無史さん
10/03/09 17:56:09
ファン
694:日本＠名無史さん
10/03/10 20:46:31
>>677みたいなゲスがいるから幕府ファンは嫌いです。
695:日本＠名無史さん
10/03/10 22:01:57
長岡藩士の中には脱藩して亀山社中→海援隊に入った人もいる
696:日本＠名無史さん
10/03/11 05:11:21
幕府が好きだな。
藩を超えた存在だよ。新政府の実務を担ったのが旧幕臣。
勝海舟は幕臣の代弁者だね。
氷川清話の戦国大名の民政を賞賛するときも、明らかに急幕臣の姿を重ねて語っている。
697:日本＠名無史さん
10/03/15 16:14:30
しかし２ｃｈには、好きなものを持ち上げる為に他を貶めるバカが多いな
698:日本＠名無史さん
10/03/15 17:25:15
>>697
2chには？
世の中、全般で見られる行為じゃね？
公武合体age
699:日本＠名無史さん
10/03/18 21:15:46
むしろ好きなものを持ち上げると”ｲﾀｲ奴”扱いされるので、他を貶める方に走ったというのが真相じゃねーのｗ