07/03/31 03:18:06
大鳥オタが嫌っているのは土方ではなくて
土方妄想作家
805:日本＠名無史さん
07/04/02 02:37:20
司馬とか早乙女？
確かに異常な過大評価と美化がひどい。
周囲の人間の功績を流用したり貶めて土方マンセーする輩には開いた口がふさがらない。
世の中、負け組のほうにシンパシーを感じる人が多いから仕方ないかもしれないが、
世の中に理解されない硬派な自分はステキと勘違いしていると思う。
806:日本史411
07/04/03 23:12:34
こんにちは。気になることがあるんですけど、大鳥圭介の戦闘の勝ち負けをちゃんと資料で計算すると五分五分って本当ですか？
確認したいけど、どうすれば…
807:日本＠名無史さん
07/04/04 02:17:04
>>806
戊辰戦争関係の史料から、一つ一つの戦闘を抜き出して
地道に自分の目で判定していくしかないのでは。
死者の数や陣地の確保の有無など、
何を以って勝ち負けとするかでも評価は異なるだろう。
要所で負けているので、負け越しのイメージが強いのは確かだが。
母成峠にしろ矢不来にしろ誰が率いても勝ちは絶望的だった戦いも多い。
逆に、藤原や木古内1回目など
大鳥が率いてこそ勝てたと見られる戦いもある。
少なくとも常敗将軍などと蔑まれる謂れは全く無いのは確か。
808:日本史４１１
07/04/04 18:59:44
史料を探してみます、ありがとうございました。
809:日本＠名無史さん
07/04/06 06:41:33
明治時代の大鳥の評価はかなりよいはず。
一部の落伍者が成功者を妬んでいたのも事実だが。
島田とかうすみっともない。
810:チャンネル桜が今日から無料放送に！！
07/04/06 19:07:07
日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。
※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
【土・日】２１：００?２４：００
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
811:日本＠名無史さん
07/04/08 02:01:49
「圭介善く兵を用ひ、操縦自在臂の指を使ふが如く、
部下精鋭、沸人に就て伝習するもの多ければ、向ふ所官軍を窘(くるし)む
官軍或は圭介を称し、隠然一敵国となす」(近世事情、明治6年)
「野総の間に戦ひ日光の地方に出没して屡々官兵を敗り、
軍略大に著る」(高名像伝、明治13年)
(宇都宮陥落時)「伝習隊第一隊長の秋月登之助も、
一番に逃げいりければ一隊ことごとく瓦解す。
只勇気不撓不屈は、大鳥圭介殿一人なり」(桑名藩士町田老之丞の日記)
「大鳥圭介は、如風と号し、正毅豪膽、韜略に通じ、
善く兵を用い、幕府八万の旗下中、稀に見る所の人物なり」
(会津史、明治30年)
「暮成路の官軍は大に苦戦せり。それもその筈なり。
此処には、幕府麾下の巨魁大鳥圭介も加はり居りたればなり」
(古今史談、明治44年)
等々。明治の記録での大鳥の評価は、敵味方双方で、大概良い。
812:日本＠名無史さん
07/04/08 03:53:35
悪くしたのは後世の新選組作家。
まあ何と言われようが、大鳥自身は実質勝ち組で、蝦夷で野垂れ死にしたのを矢追や落伍者に同情されて美化されたのとは違う。
813:日本＠名無史さん
07/04/08 18:04:12
あと、小説厨と腐女子な。
へたれ呼びについては、親族が激怒しているらしい。
814:日本＠名無史さん
07/04/10 02:44:06
土方のおかげで名前が後世に知れたのは良かれ悪しかれだな
815:日本＠名無史さん
07/04/17 12:23:12
>813
あるサイトが親族にバラしたんだろ。
816:日本＠名無史さん
07/04/17 22:56:44
お邪魔します。
ブログ山と蟻の間で紹介されている興国三策の在所をどなたかご存知でしょうか。
自分の目で確かめたいのですが、小田原にあるとしか情報がないので途方にくれています。
817:日本＠名無史さん
07/04/18 03:35:03
>>816
管理人に直接聞くのが早いんじゃね？
818:日本＠名無史さん
07/04/18 11:10:07
へたれや悪役呼びについては親族はある程度「仕方ない」と思っているのかといままで思ってたけど。
819:日本＠名無史さん
07/04/18 21:25:58
>>817 ありがとうございます。そうしてみます。
820:日本＠名無史さん
07/04/20 07:16:53
親族にも、伝記を書いた先生とか、関心が無い方とか
いろいろいるだろうけど
自分の先祖が、妄想やねつ造で悪し様にされて
いい気がする人はいないだろうね
821:日本＠名無史さん
07/05/11 05:00:28
糞スレまだあったんかよ
822:日本＠名無史さん
07/07/17 04:42:41
たまには上げ
823:日本＠名無史さん
07/10/14 20:32:41
あげ
824:日本＠名無史さん
07/11/01 11:42:50
ポテチン