05/05/06 22:20:21
/ ̄\
.r ┤ ト、 パチンコ (´`) ∩
|. \_/ ヽ (´ヽ )i⌒i,|
| __( ̄ | `ヽ !、∪ノ`.|第七十三代学生横綱
| __)_ノ ) ノ
ヽ___) ノ (()) (_ノ⌒ ̄ (⌒)
i⌒ヽ ,~((((((((~~、 ノ ~.レ-r┐つきひざ
| 〉 ( _(((((((((_ ) ノ__ | .| ト、
三十路/ ̄ヽ ノ (/ ~^^^^^~^^~ヽ ) 〈 ̄ `-Lλ_レ′
| ノ_/、/⌒i( ;;;;;;;; ;;;;;;;; )  ̄`ー‐---‐/´)
/ ̄ヽノ i / i. ( -=・= =・=- ) i´ヽ/ ノ 6勝9敗据え置き
| i |⌒iノ/ ( (oo) ) / ノノー―‐┐
`ー ´;ヾ `~' i ( )3( ) ―イ ´ノ ーーイ
`ヽ ⌒ヽ/ ヽ (____二二二_____) (、 ̄´
〈 ___ノ i 〉  ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、
ヽ / 増廚に届け、この思い! i (⌒ ,ヽたるんだ腹
`ー /^‐━, ヽ_( ̄ ̄ ,)
無気力相撲 /ノ―、='、 / ̄`ヽ´ ̄ヽ_ i (_ ̄_ ノ
/´ / / ̄`i、 / / ) ヽ(____ノ
ノ 丿 l | `i 〈 ヽ ,ノ⌒
| 〈 l 〈 〉 | / ヽ_ , _ |合資会社増健商店
ゝ ,/ ノ i i! 〉 〉
ヽ、 ノ (_ノ|, 、|| ヽ⌒ヽ
| | | ⌒ヽノ
ヽ_ノ \_ノ
3:日本@名無史さん
05/05/06 22:21:43
日航ジャンボ墜落・ロス疑惑・阪神優勝・・・
1985年も激動の年やった。
4:日本@名無史さん
05/05/06 22:24:23
>>1
映像久しぶりに見た。サンクス。
凄い事件だったなこれは。今じゃ考えられない。
昔は平気で殺人中継流してた懐かしい時代。
5:日本@名無史さん
05/05/06 22:25:54
おーい けーさつ呼べ はよー 俺が犯人や
6:日本@名無史さん
05/05/06 22:37:07
ドアをパイプ椅子で猛烈に叩くシーンは笑えるw
7:日本@名無史さん
05/05/06 22:39:25
アナ「じゃどういうあの~お仕事なんですか?」
飯田篤郎「わたし?鉄工所や」
アナ「こちらのかたは?」プワァ~~~♪
飯田篤郎「一緒や」
ガードマン「すんませんでした」
飯田「お~い おい」
ポン♪
飯田「ガードマンよー
しんどいなお前も」
ガードマン「ハハハ」
飯田「こんな奴のため おまえ え~? 俺とこガードこい
なんぼもうてんのやお前?」
飯田「やったれ!!」
報道陣「府警呼ばんちゃうかー?」
報道陣「おまえらやめとけ!!」
飯田「のけー!!」
矢野「お前死ねー!!」
永野「ウーーッ!!」
矢野「けーさつ呼べや」
飯田「お~い けーさつ 呼べ早よ 俺が犯人や」
8:日本@名無史さん
05/05/07 07:19:11
ペーパー商法はその年の流行語になったな。
9:日本@名無史さん
05/05/07 09:05:52
この事件で会長の口封じがでけたことで、例の腐臭漂う某政治家が又助かった
この政治家、金の臭い立ち込める場所には必ず現われるという化け物だが
いまじゃ、台○●とかいわれて元老気取り
10:日本@名無史さん
05/05/07 17:05:18
なお、永野は出血多量で死亡しとる。
11:日本@名無史さん
05/05/07 17:44:55
汚職あるところに自殺、暗殺あり
陰謀史観が好きなわけじゃないけど単なる義憤にかられての犯行ではないよな
12:日本@名無史さん
05/05/07 18:28:51
飯田は懲役10年の判決を不服として
再審請求を起こしているがどうなったかは不明
矢野は懲役8年の刑の後、更生しているようだ。
13:日本@名無史さん
05/05/07 18:42:39
飯田は大阪豊中市双葉町で飯田鉄工所の社長をしてた。
従業員は4人。
飯田の家族は妻と子供2人。
過去に裁判所で書記官補をしてたが「雰囲気が嫌だ」と即行やめてる。
鉄工所は借金を抱え再建中で経営は苦しかった。
右翼的心情をもっていた。
非常に口が達者である。
事件の5年前に務めてた矢野は飯田鉄工所でダンプカーの運転手として採用されたが
給料が滅茶苦茶安いので即行やめてる。
以後タクシー運転手などを経て、事件当時は寝屋川市で手すりに取り付けの仕事をしていた。
短気で酒を飲むと前妻に暴力を振るってた。
事件の2年前に妻子と別れ大阪市淀川区に実父がいる。
永野の左胸部に深さ18センチも刺し込んでいることから
滅茶苦茶凶暴な性質である。
14:日本@名無史さん
05/05/07 19:45:11
永野に対しては当然の報いだ
飯田、矢野のした事について個人的には賛成するけれど
真相は闇に葬られたからな・・・
15:日本@名無史さん
05/05/07 19:48:55
>>10
13箇所も刺されたらそりゃ死にまっせw
16:日本@名無史さん
05/05/07 21:06:16
たけしの映画で再現してたね。
「コミック雑誌なんかいらない」
17:日本@名無史さん
05/05/07 21:28:45
永野は以前に名古屋の別荘分譲の会社にいた
極貧で喫茶店にみんな入ってコーヒー飲んでても金がないのか
永野だけは水だけ飲んでいた 金に対する執着が異常に強かった
と、元上司が言ってたな
18:日本@名無史さん
05/05/07 21:34:33
へー、もうあれから20年も経つのか。
なのに未だにペーパー商法やマルチまがい商法で「豊田商事の残党」ってな人いるもんなー。
ある意味すごいわ。
しかしマスコミの適当に第三者になったり被害者の代表者面したりするの、
今のJR脱線転覆のあら探し報道見てる限り
全く変わりなく一緒だな。
19:日本@名無史さん
05/05/07 21:44:11
URLリンク(hanamaruudon.com)
↑
はなまるうどん社長の前田英仁は元豊田商事社員や。
被害者をなめとる。
20:日本@名無史さん
05/05/08 07:10:50
アナ「お巡りさんこの人や!!」
飯田「犯人俺や」
アナ「逮捕せーやー!!」
飯田「はよせーよ」
アナ「はよせーよー!!」
飯田「おまえギャーギャー抜かさんでも俺がちゃんとお前ゆうてるやろ自分でよー!!」
飯田がアナを殴る
玄関前でのシーンは2人で漫才やってるみたいでワロタw
21:日本@名無史さん
05/05/08 09:16:39
>>19
ばれて上場取りやめになったじゃん。自業自得だけどね。
本当に殺し屋なんていたんだ、と当時子供である俺を驚かせた事件。
あと永野が生きているか確認するために死体に富士フィルムのケースを
投げた記者もいたそうで。
22:日本@名無史さん
05/05/08 20:27:44
>はなまるうどん社長の前田英仁は元豊田商事社員や。
月1回の裁判所でのTS同窓会に行ってたクチだろう
TS社員は営業力があるので、アチコチで活躍してるよ
病死したのも多いらしいが、、、、、
ジーさんと一緒に風呂に入って金巻き上げた猛女もいたらしい
23:日本@名無史さん
05/05/09 07:27:18
>はなまるうどん社長の前田英仁
URLリンク(www.ismylife.com)
24:日本@名無史さん
05/05/09 22:23:34
矢野のヒゲは最強
25:日本@名無史さん
05/05/10 00:36:09
凶器は三十年式銃剣?
26:日本@名無史さん
05/05/10 03:03:38
>>20
あーそのシーン見たこと有るかも
ちっちゃい頃だけど
なんか妙に偉そうに言ってたのに犯人がムカついて
ぶん殴ってたんだよね
27:日本@名無史さん
05/05/10 17:05:11
ぶっちゃけ32歳であれだけのことやったんだ、大したもんだよ永野はw
28:日本@名無史さん
05/05/10 17:23:10
動画…音声のみしか流れない
?
29:日本@名無史さん
05/05/10 21:31:26
動画はちゃんと見れるだろ。
30:日本@名無史さん
05/05/11 00:36:30
永野には愛人の間に子供がいたそうだ
31:日本@名無史さん
05/05/11 09:18:07
しかしあの事件は何だったんだ?
32:日本@名無史さん
05/05/11 10:18:55
プロパンガス会社(ブローカー)の「トータルエネルギー」も豊田商事の残党。
安売りを標榜して切り替えを行い、実際には他社に客を売り飛ばしてる。
33:日本@名無史さん
05/05/11 10:40:06
残党のなかでまともな仕事をしている奴はいるのかな?
34:日本@名無史さん
05/05/13 05:19:54
俺が行くパチ屋には豊田商事の元社員がよく来る。
罪悪感もなにもなさがな感じです。
素人で野球チームもやっているのかユニフォームで来ることもしばしばある。
35:日本@名無史さん
05/05/13 07:22:33
なお永野は大垣競輪場で用をたしてる男性から
164万円入りの財布をすって逮捕されてる。
36:日本@名無史さん
05/05/13 21:04:39
コミック雑誌なんかいらない
たけし「85のじーさん騙して 850万もとってな~!!」
37:日本@名無史さん
05/05/13 21:11:00
1985年6月18日。永野が籠もっているマンションの部屋の前が騒然となった。
二人の男が「永野に会わせろ」とやって来たのである。
飯田篤郎と矢野正計の二人は、
「被害者から『金はいらないから永野をぶっ殺してくれ』と言われた」
と報道陣に言った後、パイプ椅子でドアをガンガン叩き始めた。
何も応答が無いので、今度はドアの横の窓に付いているアルミ製の格子を蹴り始めた。
格子が取れると彼らは窓ガラスを割り、永野のいる室内に侵入した。
数分後、同じ窓から血まみれの飯田が出て来た。
飯田は「わしがやったんや。警察呼んでくれ」
と報道陣に言った後、再び室内に戻った。永野にとどめを刺しに。
この永野会長刺殺事件は、もちろんトップニュースで報道された。
当時中学3年だった私ももちろんこの映像を見、衝撃を受けた。
上の文章を見て、「その映像見たかったー!」という人も大勢いるであろう。
そこで今回、その場面をここで実際に写真で見せようと思う。
とは言っても、私はその写真を持っていない。
だからイメージ写真で我慢して欲しい。
タイトルは「襲撃」
豊田商事の永野一男会長が自宅のマンションで刺殺された事件(昭和60年)
では、マスコミ取材者たちが、目の前で行われる殺人をとめようとせず
ただ撮影・報道していたことは有名です。
しかし本当はそれだけではなく、おなじジャーリスト氏によれば、
その場にいた30人ちかい取材陣は、飯田篤郎と矢野正計のふたりが
犯行を終えて外へ出てくると、血塗れの衣服にこれも血塗れの凶器に
つかわれた銃剣をもったままの彼等に、
いろいろポーズを取らせて、写真やビデオに撮ったとのことです。
この写真やビデオも各社に残っているはずのよし。
この事実は 一般には知られていないはすだ、
どの社もこの事実とともに、その証拠となるこれら写真やビデオの存在を
隠しているからというのが、くだんのジャーナリスト氏の説明です。
38:日本@名無史さん
05/05/14 23:51:31
2年ぐらい前の週間文春で飯田に直撃インタビューていう記事あったけど
飯田は
「部屋の中は真っ暗で何も見えなかった。
気がついたら永野がもたれかかってきた」とかほざいてたな。
「冷蔵庫を開けると中身は何もなかって永野が哀れになった」とか。
真っ暗で何も見えないなら冷蔵庫など開けないだろ。w
最後に>>1の写真撮った益田周一カメラマンに「大したもんだ」と。w
39:日本@名無史さん
05/05/15 07:48:38
>>1の動画見れなくなってる
どなたか再アップお願いできませんか?
40:日本@名無史さん
05/05/15 14:04:20
動画と写真見ましたよ。
もう20年も経つんだねぇ。
確か最近、片岡鶴太郎主演(永野一男役)のドラマを見たんだけど、
永野は寝ていて、犯人が部屋に侵入したときにやっと気づいたって感じだった。
その後、頭に包帯を巻いた永野が車椅子で搬送されていた。
あと、気になったのが永野の母親ってドラマどおりに生きていて、永野が
殺される様をニュースかなんかで見ていたんだろうか?
ドラマだから、もちろん脚色はあるんだろうけど、
家族が殺される場面をニュースで見る心境ってたまらんだろうなぁ。
(ドラマでは、永野が死んだときに着ていた血だらけの布団の中で母親が死んだ。)
スリーパーで抑えられてる写真についてはものすごく強烈だったんだけど、
これはやっぱり殺されている最中のもの?
ぶっちゃけ、犯人が侵入した後の部屋の中の様子などのビデオが流れてるんかな。
(もちろん、スリーパーで抑えられている写真なんかは、室内の様子なので
実際には室内の様子を撮ったビデオがあるんだとは思う。)
いまでもストークスマンション扇町はあるみたいだけど、永野が使っていた
部屋って誰か住んでるんだろうか?
さすがにこんなことまで知ってる人はいないかな・・・。
くだらない疑問で申し訳ないっす。
41:日本@名無史さん
05/05/15 20:11:33
豊田は怖いのお
42:日本@名無史さん
05/05/16 12:28:43
それにしても、老人たちから騙し取ったお金はどこに行ったの?
43:日本@名無史さん
05/05/16 13:19:48
>>3
それをネタにルポルタージュを書けw
まぁ、その3年前は羽田沖墜落とホテル・ニュージャパンの火災があったな。
>>16
『コミック雑誌なんかいらない』は、たけしの映画じゃねぇぞ。
監督で言うなら滝田洋二郎の映画、主演で言うなら内田裕也の映画だぞ。
あの映画は、空港に現れたロス疑惑の三浦被告(当時)に、本物の報道陣に紛れ込んでインタヴューしてたな。
44:日本@名無史さん
05/05/16 20:37:46
聞いた話だが
2~3百万の小銭の客が騒いだようで、億以上の客は騒がなかったそうだ
いったん、金塊を渡してからそれを回収したようだし法的には難しい事件
なかに回収に応じなかった客もいたようだしね
残党はあちこちの営業会社などに散ったようだ
45:日本@名無史さん
05/05/16 21:46:55
>40
92年々末にやってた「金の夢は地に濡れて」かな。
確か永野役の片岡鶴太郎が海に金ばらまいてたな。
犯人が侵入する時に永野が母親と電話していて「一男 誰かが中に入ってきてる!!」とか言ってたな。
永野が暴走したのは差別と貧困の中で苦労して
育ててくれた母に少しでも贅沢な暮らしをさせて
やろうとしたゆえ、と描かれてたように覚えてる
46:40
05/05/16 22:33:16
>>45
おそらく、そのドラマです。
放映日時までは覚えていませんでしたが、そんなに前の作品だったとは。
ビデオにも録画していたはずなんだけど、紛失してしまいました。
永野が暴走した理由がドラマ通りなら、なんとも切ない話ですね。
他人事だけど、あのドラマの母親の立場ならその子供がどんな悪人であれ
目の前で我が子が殺されようとしている様を見るのはつらすぎるだろうなぁと
思ったものです。
もちろんドラマだからフィクションだと思うし、どこまでが本当でどこから
嘘なのかなんてわかりませんけどね。
(実際は、車やセスナ、モーターボートなど自分の趣味にかなり
投資していたみたいなので、母親のためにというのは事実と違うようですが。)
それにしても、あの事件ホントつい最近のことのように思うときがあります。
そろそろ20年も経つんですね。
20年後の今、あの部屋には誰か住んでるんだろうか?
永野の幽霊とか目撃したら怖いだろうな。
47:日本@名無史さん
05/05/17 07:41:42
>>46
なお、俺は事件のあったストークマンション扇町の近くに住んでるが
今はその部屋に事件を知らない奴が入居しておる。
知ってたら永野の亡霊が出そうで、入居できないな。
それと室内の映像で永野を刺す所は、事件直後に流してた。
その後は編集してカットされてるから、本当に事件直後しか見れない。
当日のNHKのニュースセンター9時で木村太郎が
「NHKではこの映像を全部お見せします。
ただお子様には刺激が強すぎるかも知れません」と言ってた。
飯田が「こらおまえかー!!」とわめく声があるのは以前
別のところでうpされてた。
>>1の奴は飯田がカバン持って侵入してる時に
永野が刺され「うぁ~~~~!!」とわめいてる声が聞こえる。
矢野が凄まじい速さで窓から侵入して
永野見つけて即行脳天に刺してるのがわかる。
48:日本@名無史さん
05/05/17 20:16:05
あの血まみれの顔写真、立川だんしにちょっと似てるね
フォーカスだったか?原版はド迫力があったよ
なんどもは見たくない写真だった
49:日本@名無史さん
05/05/17 20:19:23
>>48
なんかあれ永野らしくない顔なんだよね。
ついでに永野の死後、死んだはずの永野を見かけたという人が結構居た。
50:日本@名無史さん
05/05/17 20:50:12
>>47
はじめは矢野が突入して、その次に飯田がカバン持って突入している
ときに矢野が「死ね」と刀を永野の頭に振り下ろした。
(「うわー」という永野悲鳴がかすかに聞こえている)
そして、しばらく後にまた矢野が「死ね」と刀を永野の腹部に突き刺し、
これが致命傷になったようだ。(永野の「うあぁぁぁぁ」というかなり
大きな悲鳴が聞こえる。ちなみに腹部を貫通したらしい。)
ムービーの音を少し大きめで聞くと室内の声がわかりやすい。
そのムービーを見ながら、永野の血しぶき満面の顔写真(飯田に取り押さえ
られている写真)を見ると本当に鬱になるよ。
2度目の悲鳴の時の写真がまさに、その血しぶき満面の顔写真だと思う。
51:日本@名無史さん
05/05/17 20:52:21
>>49
永野が本当に生きてるのか、それとも亡霊か?
こりゃミステリーですな。
52:日本@名無史さん
05/05/17 21:03:09
URLリンク(jceleb.hp.infoseek.co.jp)
この写真もエグイな
53:日本@名無史さん
05/05/17 21:13:33
↓めちゃ鬱入るぞ。
URLリンク(tomochan-net.net)
54:日本@名無史さん
05/05/17 21:15:23
カラーなら一層エグイとおもうけど、もう無理か・・。
だれか室内の様子のビデオをエンコしないかなぁ。
55:日本@名無史さん
05/05/17 21:19:50
母親もなんだか新興宗教にのめりこんでたって聞いてるが
学会か?
56:日本@名無史さん
05/05/17 21:25:51
URLリンク(gazo05.chbox.jp)
↑
アナ「お巡りさんこの人や!!」
飯田「犯人俺や」
アナ「逮捕せーやー!!」
飯田「はよせーよ」
アナ「はよせーよー!!」
飯田「おまえギャーギャー抜かさんでも俺がちゃんとお前ゆうてるやろ自分でよー!!」
飯田がアナを殴る
このシーンの音声だけだが、うpした。
57:日本@名無史さん
05/05/17 22:24:11
音声のみだけど、思い出しちゃうね。
飯田が穴殴ってたなぁ。
漫才みたいでかなり笑ったよ。
そういえば、矢野はかなり怖い系で見るからに強そうだけど
飯田は背丈も小さいし強そうには見えなかった。(むしろお笑い系)
あの時、飯田が一人で永野の部屋に乗り込んだとしても
殺せたかどうかわからんなー。
逆に永野に刺し殺されてたらかつてないお笑いだっただろうな。
>>49
永野の影武者説あるみたいだよね。
かつての部下の中で自分に似た奴を部屋にすえて
本物はとんずらってしたなんて本当だか嘘だか
わからん噂話を聞いたことがある。
58:日本@名無史さん
05/05/17 22:25:06
>>51
週刊誌だったか何だったかの本に“殺されたのは替え玉で黒幕の政治家が永野を逃がした”という説が載っていた。
59:日本@名無史さん
05/05/17 22:50:40
矢野のヒゲは最強。
事件当時の全身黒ずくめの服が格好いい。
そんなにがっちりした体型ではないが力はかなり強そうだ。
しかも運動神経は良さそう。
窓から入る時の、あの素早さは並大抵じゃない。
飯田は窓から入るのに、矢野の何倍も時間かかってる。
あのまま入れなかったら格好悪かっただろうなw
60:日本@名無史さん
05/05/17 22:59:45
>>47
URLリンク(gazo05.chbox.jp)
↑
また音声のみだけど
ドスッ♪
飯田「こら! お前かー!!」
61:日本@名無史さん
05/05/17 23:06:41
>>60
すごいなぁ~。
次々に大変なものがうpされてく。
よくこれだけの資料持ってますね。
周りでごちゃごちゃ言ってる(110番と騒いでる)のはやはり記者ですか?
62:日本@名無史さん
05/05/17 23:24:06
>>61
そうですよ。110番と叫んでるのは報道陣です。
この部分は映像あるけど室内が真っ暗で何も撮れてない・・・
ここだけ>>1の映像より長いだけであとは一緒だから。
飯田が窓から出てきた矢野にしつこく質問を聞いてるアナウンサーに
「はよ 警察呼ばんかー!!」と殴ってるシーンも見た記憶あるけど
その部分の映像はなかなか流出しない・・・
あと飯田が銃剣あげてポーズとってるシーンとか
エレベーターで質問を受けるシーンとかもあったはず。
63:日本@名無史さん
05/05/17 23:45:28
>>62
なにげにうまいですな飯田。
美味しいところは全部取りでつね。
64:日本@名無史さん
05/05/17 23:47:11
週間日録20世紀という以前に出た週刊誌で
飯田が矢野から銃剣を奪うシーンの写真がが載ってた。
65:日本@名無史さん
05/05/17 23:49:29
飯田は吉本興行の「池乃めだか」に似てるんだよ。w
66:日本@名無史さん
05/05/18 00:07:45
>>65
ワロタ。
漏れもずっと思ってた。
67:日本@名無史さん
05/05/18 07:16:13
なかなかの良スレだな。
1990年前後までよくTV番組でやってたけど
最近はやっぱり放映しないな。
2・3年前のプロジェクトXで部屋で永野が血まみれで倒れてる所や
担架で包帯ぐるぐる巻きで運ばれるシーンはやってた。
68:日本@名無史さん
05/05/18 08:37:17
URLリンク(gazo05.chbox.jp)
↑
こっちも撮っちゃらな~85のじーさん騙して (危ない!!危ない!!危ない!!)850万も取ってな~!!
「コミック雑誌なんかいらない」の飯田役のたけし
69:日本@名無史さん
05/05/18 09:19:34
>>39
普通に見れるが何か?
70:日本@名無史さん
05/05/18 20:27:24
企業経営者から1億もうがした元社員、課長だったかな の話を聞いたが
1週間ほど通い詰めて、最後はもう体力勝負、双方意識もうろうの状態で
契約取ったといってたな あまりしつこいので警察呼ばれたが
「わしもこれが商売や、商売の邪魔すんな」と逆に怒鳴ってやったそうだ
結局、つきまとって最後は執念、給料袋が大袋に入ってたそうだ
蛇ににらまれた蛙みたいなもんだ
今も、元気で他の会社で営業やってるようだ
71:日本@名無史さん
05/05/18 20:57:17
>>70
ある意味、今そこまでやれる根性のある営業マンがいるかどうか。
ヤクザだか根性のある営業マンだか、そこまでいくとなんとも
いえないものがあるけどね。
72:日本@名無史さん
05/05/19 19:15:05
この間T-タルの求人を見て、面接を受けようと思ったんだけど、
なんだか危ないトコナノカナ?
73:日本@名無史さん
05/05/19 23:49:30
飯田は神。
74:日本@名無史さん
05/05/20 20:38:29
机の上に仁王立ちになって、怒鳴りまくる会社って
今時、無いよなあ
75:日本@名無史さん
05/05/20 21:01:57
URLリンク(gazo03.chbox.jp)
↑
飯田に押さえつけられとる永野や!!
パンチパーマかけとる!!
爆笑じゃ~!!
URLリンク(gazo03.chbox.jp)
↑
矢野が今まさに刺そうとしとる!!
爆笑じゃ~!!
URLリンク(gazo03.chbox.jp)
↑
矢野の顔のアップや!!
歯剥き出しの凄まじい表情で今まさに刺そうとしとる!!
滅茶苦茶凶暴や!!
上の前歯1本抜けとる!!
爆笑じゃ~!!
URLリンク(gazo03.chbox.jp)
↑
窓から出てきた飯田や!!
返り血浴びて平然としとる!!
爆笑じゃ~!!
76:日本@名無史さん
05/05/20 21:32:31
URLリンク(gazo03.chbox.jp)
↑
飯田に押さえつけられとる永野や!!
パンチパーマかけとる!!
爆笑じゃ~!!
URLリンク(gazo03.chbox.jp)
↑
矢野が今まさに刺そうとしとる!!
爆笑じゃ~!!
URLリンク(gazo03.chbox.jp)
↑
矢野の顔のアップや!!
歯剥き出しの凄まじい表情で今まさに刺そうとしとる!!
滅茶苦茶凶暴や!!
上の前歯1本抜けとる!!
爆笑じゃ~!!
URLリンク(gazo03.chbox.jp)
↑
窓から出てきた飯田や!!
返り血浴びて平然としとる!!
爆笑じゃ~!!
77:日本@名無史さん
05/05/21 00:15:05
永野はなんでグラサンかけてんのかな?家ん中いたのに
逮捕に備えてかけてたのかな。それとも素顔写すのは過激すぎるって事で報道陣が、とっさにかけた?
78:日本@名無史さん
05/05/21 00:30:57
しかしよくサングラスはずれんかったな。
スリーパー喰らってる時に、ずり落ちたりしなかったが凄い。
さすがに2人がサングラス取って、目を刺すまではしなかったな。
79:日本@名無史さん
05/05/21 00:52:14
ここの映像見たが
平然としている自分がいる。
「爆笑じゃ~!」に笑ってしまう自分がいる。
良心が麻痺しているよ。
80:日本@名無史さん
05/05/21 11:52:31
>>77
やっぱり怪しいw
替え玉説って本当じゃないのか??
81:日本@名無史さん
05/05/21 21:08:00
>>76
室内の惨劇の写真てあるんだね。
銃剣構えて刺し殺してる凄い写真だけど
写真もあるなら映像もあるはずだね。
もう絶対TVで放映しないだろうけど・・・
各放送局に行けばその映像残ってるんだろうな。
高い金払ってでも、ビデオにして売って欲しい。。。
82:日本@名無史さん
05/05/21 21:21:09
マスコミが殺したようなもんだ
83:日本@名無史さん
05/05/21 21:27:42
マスコミを批判するTVで事件を見た視聴者はカス。
じゃーお前は止められたのか?と問いたい。
無理だろ。
まず止めてたら自分の身に危険が及んでるし、カメラを最後までまわしつづけるのが
カメラマンの宿命だ。
この事件を撮影したカメラマンは全て神だ。
84:日本@名無史さん
05/05/22 07:58:45
↑
確かに
85:日本@名無史さん
05/05/22 23:39:42
まあ、ケツについたちり紙つうとこか
86:日本@名無史さん
05/05/23 20:41:16
謀殺のにほひがする
87:日本@名無史さん
05/05/23 21:31:18
主犯の「いいだ あつお」は今、何やっとるんやろ。
鉄工所の借金たまってるのに、まだ再審請求の裁判してたら無謀だ。
88:日本@名無史さん
05/05/26 21:04:09
URLリンク(gazo03.chbox.jp)
↑
昭和史という本に惨殺の光景をデカデカと載せとる。
89:日本@名無史さん
05/05/26 23:05:19
クラス会に呼んでもらえぬ男あり。豊田商事にいた ことで。
90:日本@名無史さん
05/05/28 22:23:59
問答無用だ
91:日本@名無史さん
05/05/29 00:26:20
飯田篤郎は福耳だが、借金してるのはどいうことや?
92:日本@名無史さん
05/05/29 01:58:08
>>91
福耳が必ずしも、福をもたらしてくれるとは限らん。
それに、仮に棚から牡丹餅だとしても、その棚の下に行くぐらいの努力はしなければならない。
93:日本@名無史さん
05/05/30 20:25:48
けーさつ呼べ はよ~
94:日本@名無史さん
05/05/30 20:38:24
永野が死んで、胸をなでおろした政治家もいたようだ
95:日本@名無史さん
05/05/30 22:08:50
時の首相、中曽根は惨殺された永野に対して「お気の毒なこと・・・」と言ってた。
翌日の朝日新聞に書いてあった
96:日本@名無史さん
05/05/31 20:35:44
毎月500万円報酬貰ってた弁×士は今頃は悠々自適かな
代議士先生も死人に口なしで、政治献金もばれずにすんでホっ
生きてたら参考人で引っ張られたのにね
97:日本@名無史さん
05/05/31 20:52:24 BE:42120162-##
安部譲二の日本怪死人列伝だったかなあ。
犯人たちは文句をいって帰るつもりだったのに、マスコミにけしかけられて、やってしまった。
マスコミの野次は編集で全部カットされていて、犯人は唖然としたという。
98:日本@名無史さん
05/05/31 21:02:28
>マスコミを批判するTVで事件を見た視聴者はカス。
オレはそうじゃない実際刺されてるところの映像を見た記憶があるぞ。
子供ながらマスゴミの対応には、呆れを通り越して憤りを覚えたもんだ。
>じゃーお前は止められたのか?と問いたい。
>無理だろ。
>まず止めてたら自分の身に危険が及んでるし、カメラを最後までまわしつづけるのが
>カメラマンの宿命だ。
おいきみ、カメラマンである前に一人の人間でないとまずいだろ。
カメラマンというのはそんな大した職業ではないよ。
”カメラマン”や”職業”という単語に込められた意味は
過去に書記された相対的なもんだろ。アンタは体制べったりの
無批判・無自覚人間なのか?
日本人は大勢周りに人がいるところでは個を出しにくい民族だから
みんな傍観してたんだろう。刺された後にフィルム回してるのは
一人の人間として恥ずかしいよ。
現場にいたとしたら殺人を止められなかったかも知れないが、
オレなら絶対撮らない。
>この事件を撮影したカメラマンは全て神だ。
普通の人間が誰それが”神”だと論じることができるか?
カメラマンを神と断定したお前さんは何者だ?
学校入り直して来いよ。
99:日本@名無史さん
05/05/31 21:40:39
K殺も通報受けてもわざと遅らせて
なかなか現場に行かなかったのじゃないの?
100:日本@名無史さん
05/05/31 22:26:49
「いいだ あつお」は神!
歴史に残る名台詞を残した。
「おーいけーさつ呼べはよー 俺が犯人や」
101:日本@名無史さん
05/06/01 09:11:09
>>98
んあ?
木村太郎がNHKニューセンター9時で永野の映像を全部放映してたが
後に出した「わたしは闘う」という本で見たが
木村が最後まで撮り続けたNHKのカメラマンを称えてたぞ。
それじゃ木村はアナウンサーの資格ないだろ。
102:日本@名無史さん
05/06/01 20:24:42
木村はNHK出身だから後輩を単にヨイショしただけだろう
103:日本@名無史さん
05/06/02 07:42:07
最初はドアから出てきて、今度は窓から出てくる。
変わった事件だと思った。
104:日本@名無史さん
05/06/02 10:01:16
>>98
よく言われるのが、カメラマンは一人の人間である前に、カメラマンであるべきである。
105:日本@名無史さん
05/06/02 19:12:18
A
106:日本@名無史さん
05/06/02 19:31:20
>>83と101と104
ずいぶん久しぶりに来たんだが、
このスレにも、まったく香ばしい香具師が登場したもんだな。
喪前らみたいな香具師が一番危険だ。
ひとつ聞いとくが、永野殺人の現場を抑えたカメラマンが神だとか、
カメラマン擁護派の喪前らはひょっとして、あの場にいた報道陣の一員なのか?
殺人を止められなかったのはしょうがないとして、
こいつらが神とは到底思えない。
(ハッキリ言うと神どころかチキン。
大の大人が揃いもそろって、雁首並べてぼーっと殺人を見てただけ。)
しかも、あの報道陣どもは殺人を止められなかったばかりか
飯田や矢野に永野を殺すように野次られたらしいしな。
107:104
05/06/02 20:20:16
>>106
バカか?
俺はまったく擁護してないが?
カメラマンは、「人間である前に、カメラマンであれ」という風に教えられるという情報をカキコしただけ。
それに、「まず一人の人間である」と思うなら、カメラマンにならないだろうし、なってから気がついたんなら、杉原カメラマンのように事件記者の座を去るだろうよ。
第一、あの文章でカメラマン擁護と言うのなら、
>飯田や矢野に永野を殺すように野次られたらしいしな
これで、お前も殺人犯の擁護をしていることになるな。
108:日本@名無史さん
05/06/02 20:31:48
あれだけ大勢のマスゴミ記者がいて、殺人という重大事件が
目の前で起こるのを止められなかったというのは批判されて当たり前
共犯、もしくはほう助の疑いが残る
マンションの窓ガラスを割るための椅子を渡した記者は当然
取り調べるべきだろう
109:日本@名無史さん
05/06/02 20:35:00
>>107
必死だなプッ
110:日本@名無史さん
05/06/02 20:36:57
>>107
言ってることが意味不明で良くわかりません。
もっと日本語の勉強をしてからこのスレに参加しましょう。
111:日本@名無史さん
05/06/02 21:21:28
パンチパーマが流行った時代。
112:日本@名無史さん
05/06/02 21:37:51
この事件には数々の疑問がある
1、永野が隠れていたマンションは極秘にしてたのになぜばれたか
2、殺人犯の飯田などが、なぜマンションがわかったか?記者の通報?
3、永野は110番通報したのか?それはいつか?
4、マンション前のマスコミ記者は110番通報したのか?それはいつか?
5、危ないことはわかっていたのに、なぜ永野は1人だったのか?
113:日本@名無史さん
05/06/02 22:15:52
言われてみれば確かに疑問かもしれない。
それに、永野の顔が生前と違って見えたのは自分だけだろうか?
(特に口の形が違うような気が・・)
114:日本@名無史さん
05/06/02 22:28:38
>>112
5、
事件前まで永野のボディーガードのやくざが出入りしてたが
事件の直前で突如いなくなった。
このやくざがこの事件の真の黒幕である。
こいつが飯田に暗殺を命令した。
115:日本@名無史さん
05/06/02 23:01:57
永野をしとめた凶器はドスだったが、サイレンサー付のピストルの方が
もっと簡単にしとめられたと思うし、リスクが少ないはず。
(ドスは接近戦でないと役に立たないので、相手も凶器を持っていたら
自分も命がけ。)
それを考えると、こいつらはやはり素人と思えなくもないが、
確実にドスで致命傷を与える手口から、やはり手慣れてるようにも思う。
また、それだけの危険を察していながら、凶器の一つも持っていない永野も
よくわからない。
あれほど危機に瀕している状況にも関わらず、あの臆病者の永野が裏ルート
でピストルのひとつも入手していないのがおかしい。
少なくとも逃げ場ぐらい用意しているだろうに。
116:日本@名無史さん
05/06/03 20:30:50
カバンにドスを入れて、そこにたまたまあったパイプイスで窓ガラスを
割って侵入という手口は、あとの裁判のことを考えて
よくヤクザが使う「そこにたまたまあった灰皿で頭をぶん殴った」という
いい訳と同じで、逆にプロの業を連想させるね
永野を躍らせていた黒幕と飯田などの関係はどうなのかな?
不自然に記者連中にサービスしすぎという気がするな
117:日本@名無史さん
05/06/04 10:05:53
それにしても、わざとらしいぐらいに殺してくれと
いうような感じだなぁ・・
永野に関して言えば。
(本当に金がなくて逃げられなかったのかもしれないが。)
やっぱり本当に替え玉なのかなぁ?
118:日本@名無史さん
05/06/04 17:54:34
どうでもいい古臭い事件をいつまでもネチネチと。
君たちも暇だねぇ。
119:日本@名無史さん
05/06/04 18:23:20
>>118
それならお前は見なくていい。
消えろ。
俺はこの事件に非常に興味あるんだよ。
120:日本@名無史さん
05/06/04 18:26:28
まあ死ぬと人相変わるしな。ホントに変わる。
121:日本@名無史さん
05/06/04 18:33:24
昔やってた豊田商事のCM歌ってるの中原めいこだったよな。
今夜だけ♪という歌声で始まる奴。
最後のナレーター滅茶苦茶怖い怖い。
「あなたの心 奪いたい・・・ トヨタゴールド」とドスの聞いた低い声で。
あなたの金 奪いたい・・・にしか聞こえんな~w
122:日本@名無史さん
05/06/04 21:12:55
56歳の飯田が33歳の永野をわずか数分で殺せるのかな?
生きているならドア前でガチャガチャやってたら、顔でも出すはず
123:日本@名無史さん
05/06/04 21:16:11
(´・ω・`)ノシ
124:日本@名無史さん
05/06/04 21:33:25
>>122
実際に殺したのは、飯田じゃなくて矢野じゃないの?
矢野の顔怖いよね。
殺している現場写真があがってたけど、
なんか必死な形相が、ギャートルズのドテチンみたいだった。
125:日本@名無史さん
05/06/05 00:16:18
襲撃のあったとき永野は寝てたのかな?
126:日本@名無史さん
05/06/05 04:26:58
/ ̄\
.r ┤ ト、 パチンコ (´`) ∩
|. \_/ ヽ (´ヽ )i⌒i,|
| __( ̄ | `ヽ !、∪ノ`.|第七十三代学生横綱
| __)_ノ ) ノ
ヽ___) ノ (()) (_ノ⌒ ̄ (⌒)
i⌒ヽ ,~((((((((~~、 ノ ~.レ-r┐つきひざ
| 〉 ( _(((((((((_ ) ノ__ | .| ト、
三十路/ ̄ヽ ノ (/ ~^^^^^~^^~ヽ ) 〈 ̄ `-Lλ_レ′
| ノ_/、/⌒i( ;;;;;;;; ;;;;;;;; )  ̄`ー‐---‐/´)
/ ̄ヽノ i / i. ( -=・= =・=- ) i´ヽ/ ノ 6勝9敗据え置き
| i |⌒iノ/ ( (oo) ) / ノノー―‐┐
`ー ´;ヾ `~' i ( )3( ) ―イ ´ノ ーーイ
`ヽ ⌒ヽ/ ヽ (____二二二_____) (、 ̄´
〈 ___ノ i 〉  ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、
ヽ / 増廚に届け、この思い! i (⌒ ,ヽたるんだ腹
`ー /^‐━, ヽ_( ̄ ̄ ,)
無気力相撲 /ノ―、='、 / ̄`ヽ´ ̄ヽ_ i (_ ̄_ ノ
/´ / / ̄`i、 / / ) ヽ(____ノ
ノ 丿 l | `i 〈 ヽ ,ノ⌒
| 〈 l 〈 〉 | / ヽ_ , _ |合資会社増健商店
ゝ ,/ ノ i i! 〉 〉
ヽ、 ノ (_ノ|, 、|| ヽ⌒ヽ
| | | ⌒ヽノ
ヽ_ノ \_ノ
127:日本@名無史さん
05/06/05 19:09:46
永野の歯をむき出した形相が怖い
128:日本@名無史さん
05/06/05 19:11:56
これワイも小さい頃一部始終見てたが、
頭が割れている永野を飯田が抑えていて、
矢野が上からドスで刺していたなぁ。
そのうちドスが血で赤くなってきて、永野が血を吐いて
って感じだったような。
小さいころは何気なく見てたけど、今にして思うと怖い。
129:日本@名無史さん
05/06/05 19:39:55
まさしくこれぞ天誅!被害者の溜飲を下げるには充分すぎるほどだったろう。
飯田、矢野は法的には殺人犯だが、見方を変えれば英雄ともいえる。
130:日本@名無史さん
05/06/05 19:48:25
実際に被害にあってない人からみれば、永野がどう憎いのか
いまいちよくわからない。
131:日本@名無史さん
05/06/05 20:14:31
飯田らが、部屋に侵入してドタンバタンの殺人劇があったということ
らしいが、永野のサングラスが割れもせず、飛びもせず
よく顔面にひっついていたものだな 接着剤で止めてたのかな
なんだか、度のきつい真っ黒なサングラスでなんだか
目玉を見せたくないために部屋の中でサングラスをひっつけた
ような感じがするんだがな
132:日本@名無史さん
05/06/05 21:38:24
永野はあまり反撃できずに、致命傷の一撃を
加えられてしまったのでは。
133:日本@名無史さん
05/06/05 21:44:13
動画を見る限りでは芝居かどうかはよくわからんが
かなりのドタンバタンがあったように聞こえるぞ
殺されようとすると、普通の人間は必死の抵抗をするだろうから
かなりのドッタンバッタンがあって、当然だがな
134:日本@名無史さん
05/06/05 22:02:47
殺されじと暴れるんだから、痛いは痛いだろうけど
必死でそれどころじゃなかったかも知れんな。
それにしても、本当に残酷ではある。
135:日本@名無史さん
05/06/05 22:04:39
リンクの写真だけど、白黒だから余計に血だらけの顔がおっかないと思ったのはワイだけだろうか?
136:日本@名無史さん
05/06/05 22:14:08
13箇所も刺したというわりには、返り血がほとんど無いようだ
33歳なら普通なら、鮮血が数メートルは飛ぶと思うんだがな
137:日本@名無史さん
05/06/06 01:00:17
>>129
>英雄ともいえる
朝鮮人の発想だな。
138:日本@名無史さん
05/06/06 07:24:42
永野はギターが好きだった。
ベンツやBMWランボルギーニなど高級外車を乗りまくり
セスナ機まで購入。
クラブで豪遊してたそうだ。
139:日本@名無史さん
05/06/06 07:51:04
矢野は短気で気性が荒い。
140:日本@名無史さん
05/06/06 07:59:50
>>130
全国の騙された人間にとって見ればある意味天誅だろうけど、
法治国家なんだからああいう結末はちょっと…
浦で何が蠢いてるかも、いろいろ諸説あって不透明だし
141:日本@名無史さん
05/06/06 21:12:21
>>140
禿げしく同意。
さすがに殺しておしまいという結果は納得がいきません。
やっぱり、自白させるべきだったかと。
10年ほど前の、オウム真理教の村井が刺殺されたとき
永野のことを真っ先に思い出してしまった。
142:日本@名無史さん
05/06/06 23:14:00
>>136 椿十三郎じゃあるまいし・・
143:日本@名無史さん
05/06/07 07:16:14
URLリンク(49uper.com:8080)
↑
前田日明アホや。
1987年にスーパーストロングマシーンが握手求めたのに無視しとる。
即行スーパーストロングマシーンが滅茶苦茶怒って前田に襲いかかって
ボコボコにしとる。
滅茶苦茶凶暴や。
前田顔面から大流血しとる。
当然の報いじゃ。
144:日本@名無史さん
05/06/07 20:44:12
飯田も矢野も、役者やのお。
145:日本@名無史さん
05/06/07 21:39:04
豊田商事の飯田&矢野コンビ
三菱銀行立てこもりの梅川
オウム真理教の暗殺集団
てるくはのる
こいつらを孤島でバトルロイヤルさせたら誰が生き残るだろうか?
146:日本@名無史さん
05/06/08 09:17:25
府警呼ばんちゃうか~?
147:日本@名無史さん
05/06/08 09:20:40
ま とりあえず我々は待ってます。
148:日本@名無史さん
05/06/08 23:28:48
矢野の右頬にはかなり返り血がついてる
飯田は永野の頭を押さえつけてたので
下のスラックスは血まみれである
149:日本@名無史さん
05/06/09 20:41:49
突入時に、永野は生きていたのか?生きてるなら生活音、足音、息
電話の話し声、テレビ、ラジオなどがマスゴミにも聞こえるはず
あれだけ外でドタバタすれば、カーテンをそっとあけて外を見るとか
普通はするはずなんだがな
150:日本@名無史さん
05/06/10 02:18:19
泥酔状態なら抵抗もあまりなさそう。
閉じこもっていたら酒でも飲んで憂さ晴らししないかな。
151:日本@名無史さん
05/06/10 14:37:17
でも、あんな状況でどうして窓やドアあけて逃げ出そうとしなかったのか?
窓割られて、進入された段階でドアから逃げ出すと思うが。
152:日本@名無史さん
05/06/10 20:25:55
ドアを開けて外に出れば、マスゴミ記者が大勢いるわけだから
一応は安全地帯、普通は外へ飛び出すと思うんだが、、、
少々酒を飲んでも酔えないだろう あの状況では
153:日本@名無史さん
05/06/10 21:16:16
外に出てしまえば、おそらくあそこまで無残に
刺されることもなかっただろうと思う。
というよりも死なずにすんだかもしれない。
普通ならそれぐらいの判断ができて当然だと思うが、
どうして逃げ出さなかったのかが本当に不思議。
154:日本@名無史さん
05/06/10 21:45:14
あの真っ黒いサングラスは目玉を隠すため?
死んでいたら筋肉が弛緩して目玉が飛び出し、糞を垂れ流すからな
155:日本@名無史さん
05/06/11 07:19:37
翌日のワイドショーはどの局も
飯田がパイプ椅子でドアを叩くシーンからスタートしてた。
156:日本@名無史さん
05/06/11 19:56:05
URLリンク(49uper.com:8080)
↑
豊田商事のCMの音声や!!
「心 奪いたい・・・ トヨタ ゴールド」
やくざや!!
157:日本@名無史さん
05/06/11 23:56:54
キターーーーーー!!!
中村メイ子!!!
これの動画があればもう神そのものです!!!
あと、生前の永野が映っている動画とか、見て見たいものです。
(事件の動画はけっこう出回ってるみたいだけど、生きてるときの
永野の動画って珍しいと思う。)
クレ坊でホントに恐縮ですが。
158:日本@名無史さん
05/06/12 07:37:27
↑
中原めいこだろ。
159:日本@名無史さん
05/06/12 20:21:04
中村冥子か、縁起が悪いな
冥土の土産
160:日本@名無史さん
05/06/12 22:20:20
>>112
更に、
重要参考人として普通なら警察が張り込んでるはずなのに
事件時にはなぜか警察がいなかった。
また、永野は会長として全てをしきっていたと言うことになってるが、
その割には服も貴金属類も持ってなく、マンションの家賃10万円も
事件前の3ヶ月分は未納だったというはなしもある。
161:日本@名無史さん
05/06/13 20:32:18
事件の前日に事情聴取を受けたが家に帰されてるね
あんなに危険な状態なのに、なぜ帰されたのか 不思議だね
162:日本@名無史さん
05/06/13 21:52:31
永野抹殺に政府が動いていたか。
163:日本@名無史さん
05/06/13 22:05:49
あうんの呼吸というところだろうな
164:日本@名無史さん
05/06/14 02:04:11
>>157
NHKプロジェクトⅩ豊田商事事件の回で生前の永野の映像があったよ
豊田商事のセミナーかなんかで金について演説してた。
165:日本@名無史さん
05/06/14 07:58:54
>>164
それ見た。
刺された直後の永野が写ってた。
担架で運ばれるところも。
中坊公平が最後大津美子の「ここに幸あり」だったかな。
替え歌で歌ってた。
管財人の~♪とかで始まってた。
ワロタw
166:日本@名無史さん
05/06/14 20:52:10
うっわーーー!!
最近でも放送されてたんですな。
でも、今週の土曜日はあの永野刺殺事件からちょうど20年。
なんか、豊田商事の特番など組まれたりしないだろうか?
167:日本@名無史さん
05/06/14 22:15:53
飯田が永野の首に巻いた右手は、永野の首筋にある何かを
隠すためというようにも見える
168:日本@名無史さん
05/06/14 22:16:37
>>166
特番はザ・テレビジョンで6月18日の番組見たがやりおらん。
なお1995年の事件10周年の時に
読売TVの夕方のニュースで少し特集されたが
飯田がパイプ椅子でドアを叩くシーンがスローで5秒だけ流れて
即行終わっとるし。
なめとる。
完全放映せー!!
169:日本@名無史さん
05/06/14 22:25:18
>>168
残念です・・。
うーんこりゃねらい目は秋かなぁ。
ドラマ番組の変わり目のときとかにやる特番とか。
20周年なので何かあるかと。
170:日本@名無史さん
05/06/14 23:06:36
15年ぐらい前にタイム3というワイドショーで
今夜7時に放映する決定的瞬間の予告映像流してた。
司会の須田哲夫が「これあんま見たくねーんだよ!!」と言って結局永野惨殺の映像流してた。
須田あほや。ほんまは見たいんだろうが!!
新聞の見出しに「豊田商事永野会長刺殺の一部始終」と書いてあった。
午後7時にその決定的瞬間がスタートして即行で永野惨殺の映像が登場。
その一部始終が終わった後、司会者がゲストの田代まさしに
「いやー田代さん いきなり生々しいい映像でしたねー」と質問。
田代が興奮して「いやー凄い!!見入ってしまいましたよ!!」とわめいとった。
今となっては貴重な映像や。
もう1回再放送せー!!
171:日本@名無史さん
05/06/15 01:43:44
>>170
アホか?
須田が放送するVTRを決めていると思ってるのか?
172:日本@名無史さん
05/06/15 08:18:07
>>170
それ当時見てたかも。
永野の葬式も流れてたと思う。
その頃はよく映像流れてたけどね。
村井が刺殺され時も、過去に似た事件の紹介で永野の映像流してた。
173:日本@名無史さん
05/06/15 15:27:35
これ、現場の生放送を子供の頃見てすごく衝撃的だった
大人になってから裏事情が少しわかってきてまた衝撃。
ぐりこ・もりながといい変な事件が多かったな、このころ
174:日本@名無史さん
05/06/15 15:57:40
>>173
今の事件も後々振り返るとやっぱり変。
ってか日本は変な国だし
175:日本@名無史さん
05/06/15 18:25:33
>>170
田代もそのくらい堂々と盗撮したかろう。
176:日本@名無史さん
05/06/15 21:59:49
>>174
確かにな。
武家社会から国民性がなんら変わってないような気がする。
お国はやたら外面が良くて、国民には苦痛ばかり強いるへんな
世の中だ。(お代官様を成敗しに飯田や矢野のような奴らが
出願しないだろうか?)
177:日本@名無史さん
05/06/16 20:19:55
水戸黄門がいないのが、現代日本の悲劇だな
国民もだらしがなくなった 江戸時代でも一揆を起こす元気があったのだが
今はもうない 上のほうがやりたい放題だ 緊張感がなくなった社会だ
178:日本@名無史さん
05/06/17 07:36:57
明日で20年か・・・
早いものだ・・・
179:日本@名無史さん
05/06/17 20:43:19
永野も名古屋くらいに隠れマンションを用意したらよかったのにな
また違った展開だったかも知れん
なんせ、大阪だからな
180:日本@名無史さん
05/06/17 22:48:00
明日は20周年を記念して映像の完全版うp希望。
181:日本@名無史さん
05/06/17 23:15:33
このスレだけ期間限定なんてのはいかがでしょう?
(自分で持ってなくてクレクレなので大きいことはいえないのですが・・)
182:日本@名無史さん
05/06/17 23:45:07
まー明日はニュース番組全部チェックすれば1つぐらい
放映するかも知れないが平日でなく土曜とは運がない。
ほとんどニュース番組ないな・・・
183:日本@名無史さん
05/06/18 08:25:23
>>182
たかじんで言及しないかなあ
184:日本@名無史さん
05/06/18 09:01:36
URLリンク(up00.hyperbit.info)
↑
永野惨殺の完全版うpしました
185:日本@名無史さん
05/06/18 09:06:09
>>184
見れないよ OTL
186:1
05/06/18 10:00:40 BE:311904195-
これすごいね。
報道陣ずっと静観していたのかよ。
誰も止めに行かないとは、何故に!ガードマンも。みんなグル?
187:日本@名無史さん
05/06/18 10:18:42
>>184 み・・・みれない・・。
188:日本@名無史さん
05/06/18 16:23:17
再うpおねがいします!
189:日本@名無史さん
05/06/18 18:36:10
再うP
禿げしくキボン!!
190:日本@名無史さん
05/06/18 18:54:18
というか>>184は本当に完全版うpしたのかと問いたい。
191:日本@名無史さん
05/06/18 19:14:48
トップページを見てもリストにそんなファイル名ないしな。
192:日本@名無史さん
05/06/18 20:39:43
週刊フォーカスの顔写真は、ど迫力があったな カラー版だったように思う
2.3日は夢見が悪かった 完全に死んでるような顔で息がある
ようには見えなかった 顔に鮮血が流れてたのが印象的だった
193:日本@名無史さん
05/06/18 21:15:55
さすがに完全版うPできる神は現れなかったみたいだな。
194:日本@名無史さん
05/06/18 21:42:33
結局TVでも何も取り上げなかったか・・・
>>192
カラーの写真てあるのか?
あるなら是非うpしてくれ。
195:日本@名無史さん
05/06/18 22:17:07
もう捨てたからないよ
図書館なんかが保存してないかな
196:日本@名無史さん
05/06/19 15:09:27
>>179
軽急b(ry
197:日本@名無史さん
05/06/20 08:45:18
永野が自宅マンションのインターホンで
騙された婆さんと話してた映像見たことある。
婆さん「あんた騙したやろ?」
永野「騙してませんよー」
198:日本@名無史さん
05/06/20 21:44:44
>>197
なんか記憶あるかも。
にしても、もうあれから20年かぁ。
早いよなぁ。
当時は、ずいぶんだまされた人がいるんだなぁと漠然と見てはいたが
まさか永野が殺されるなんて思ってもいなかったよ。
永野のあの断末魔の形相は今見ても鬼気迫るものがある。
一昨日はちょうど20周年だったが、さすがに完全版の動画や、生前の
永野の様子が写った動画、カラー版の断末魔の形相などをうPできる人は
いなかったみたいだ。
(おちょくってくれた香具師はいたが。)
199:日本@名無史さん
05/06/20 22:06:57
>>198
まー気長に待とうや。
いずれ出てくる可能性も無きにしもあらずだ。
200:日本@名無史さん
05/06/20 22:09:36
ついでに200ゲット。
しかしこのスレ結構お気に入りにして見てる人いるな。
ここまで盛り上がるとは思わなかった。w
201:日本@名無史さん
05/06/21 08:15:17
↑
(別にこいつの為のスレでもないが)
人、死んでるんやで!
202:日本@名無史さん
05/06/21 08:21:42
↑
法の追求は手ぬるい。
わしが殺らんかったら他に殺る者がおらん。
87歳のボケ老人を騙し腐って850万も取った奴や。
当然の報いじゃ。
203:日本@名無史さん
05/06/21 08:23:43
URLリンク(gazo05.chbox.jp)
↑
ここで>>1の映像再うpされとるで。
204:日本@名無史さん
05/06/21 08:45:40
豊田商事事件 NHK版・ABC版・MBS版・読売テレビ版・関テレ版
それぞれをまとめた映像です。 当時のベータテープからですから、多少の画質劣化はご容赦。
URLリンク(ime.st)
205:日本@名無史さん
05/06/21 09:00:58
>>204
また見れないよ~。
206:日本@名無史さん
05/06/21 09:52:46
オレオレ詐欺のようなのは卑劣だと思うが、豊田商事のような詐欺は、騙された側にも責任があるのではと思ってしまう。
なんてったって、欲に目がくらんだわけだからな。
207:日本@名無史さん
05/06/21 20:24:09
究極の営業ともいえる 詐欺かどうか、グレーゾーンだろう
一応、客も納得して金を出したわけで、強奪したわけではない
破綻したから、結果的に詐欺みたいなことになったが、客が騒がず
マスコミがあおらなかったら、ああいう形での破綻にはならなかった
と思われ
208:日本@名無史さん
05/06/22 20:11:22
豊田商事を追い込んだ弁護士グループの頭目がたしか、高利貸しの親玉
みたいな顔をした、弱いものいじめ専門の、大問題ひき起こしてやめた
厨房不公平クンだったような気がする
209:日本@名無史さん
05/06/22 21:45:53
URLリンク(49uper.com:8080)
↑
永野惨殺の毎日新聞の号外じゃ~!!
210:日本@名無史さん
05/06/22 22:19:09
号外きたーーーーー!!!
初めて見た。
211:日本@名無史さん
05/06/24 02:40:34
>>209
GJ!
記者も興奮してたのか脱字が目立つ。
212:日本@名無史さん
05/06/24 07:57:01
殺さる
日本刀ようなもの
213:日本@名無史さん
05/06/24 08:39:56
URLリンク(49uper.com:8080)
↑
事件翌日の朝日新聞の1面じゃ~。
飯田がスリーパーで平然と永野押さえつけとる。
よー見たら後ろに矢野の銃剣持った血まみれの手だけ写っとる。
永野左腕おもいっきり刺されとる。
214:日本@名無史さん
05/06/24 09:29:00
>>213
永野32歳にしては、おっさんだなぁ。
215:日本@名無史さん
05/06/24 23:27:25
>>213
この時、既に矢野は何ヶ所刺してるのだろうか。
10ヶ所は刺してるだろうな。
216:日本@名無史さん
05/06/26 01:56:01
>>209
見出しが・・・「殺さる」になっとる
217:日本@名無史さん
05/06/26 02:15:09
永井は「家族に累が及んではいけない」として、家庭を持たなかった。
この点に関してだけは評価できる。
218:日本@名無史さん
05/06/27 03:18:07
矢野て、呼び捨てするな!さん!つけろ!
219:日本@名無史さん
05/06/27 07:19:01
>>218
香ばしい香具師だな
220:日本@名無史さん
05/06/27 07:42:07
矢野は酒飲んでその時の嫁に暴力振るってたぞ。
今何しとるんや?
221:日本@名無史さん
05/06/27 19:55:13
やっぱそりゃ、右翼じゃないの?
222:日本@名無史さん
05/06/27 21:55:58
矢野は多分「土木作業員」やってるよ。
出所して12年もなる。
元妻の間にできた娘は20歳ぐらいのはず。
どんな顔をしてるのか気になる。
223:日本@名無史さん
05/06/27 23:04:16
最近出てる「昭和 ニッポン」いうDVD付きの雑誌なめとる。
第23巻の1983年から1986年の奴
永野惨殺の映像カットしとる。
入れんかー。
URLリンク(books.rakuten.co.jp)
224:日本@名無史さん
05/06/28 11:36:55
>>223
漏れもそれ本屋で立ち読みで見たけど入ってないよね。
この年の重大ニュース2位で入ってないのは、
どうせ血が出てくるからという理由で入れなかったんだろう。
約1時間程度の長さのDVDで70個もの映像が入ってたら
入ってても時間的に短く全く期待できない訳だが・・・
225:日本@名無史さん
05/06/29 00:10:24
報道陣は傍観していただけではないようだ。
飯田は裁判で「パフォーマンスだけでそのまま帰ろうと思ったが、報道陣
に、お前ら、それだけで終わりかなどと煽られて、あの犯行を行った」
と語っている。
226:日本@名無史さん
05/06/29 20:10:28
被害者と称するうさんくさいやつのテレビ画像をしつように流したり
営業所の映像とかも、しつように流して事件をあおり、事件に持っていったのは
マスコミだからな マスコミ主導の事件だよ
227:日本@名無史さん
05/06/30 10:40:48
URLリンク(aploda.org)
↑
翌日の毎日新聞の1面や。
矢野が歯剥き出しの凄まじい表情で
刃渡り40センチの銃剣で今まさに刺そうとしとる。
滅茶苦茶凶暴や。
228:日本@名無史さん
05/06/30 18:45:48
刺殺される瞬間が大勢に人に見られたのは
昭和35年の浅沼社会党委員長
昭和60年の永野豊田商事会長
平成 7年の村井オウム幹部
くらいか?
刺し傷の深さは 浅沼>永野>村井 か?
村井だけ即死ではなかった様だ。
しかしいづれも共通して事件背景があやすィ…
229:日本@名無史さん
05/06/30 20:05:03
おうむの村井の事件をテレビを見たが、なんとかいう韓国人が
包丁を刺した後、右にひねってたな あれで腸が切れた
プロの技だな
230:日本@名無史さん
05/06/30 20:20:36
浅沼は真横から肋骨掻い潜った一撃くらってるもんな。
それで刺された後も暫く立ってたし、必殺をくらうと痛みとかもないのだろうか?
村井はレバーの位置を刺されたから苦しそうだった。
231:日本@名無史さん
05/06/30 22:21:44
村井の刺された直後の血だらけのカラー写真も、うpしたろか?
232:日本@名無史さん
05/06/30 22:44:06
>>231
おね
233:日本@名無史さん
05/06/30 22:54:57
URLリンク(aploda.org)
↑
ほらよ
234:日本@名無史さん
05/06/30 23:32:44
緑の服に血て、結構インパクトある。
235:日本@名無史さん
05/06/30 23:50:29
>>230
>>233見ると痛くなさそーじゃん。
でもたしか包丁の根元まで血がついてたから相当奥まで突き刺されたようだけど。
236:日本@名無史さん
05/07/01 00:13:04
>>234
俺は青にしか見えないが・・・
237:日本@名無史さん
05/07/01 01:22:29
村井の声は長井秀和そっくり。
>>229 傷口から腸がでてたらしい。
>>228 浅沼31cm
永野18cm
村井13cm 朝日新聞より
238:日本@名無史さん
05/07/01 08:53:00
URLリンク(www.ishiikazumasa.com)
↑
1960年10月12日の浅沼社会党委員長刺殺事件の決定的瞬間や!!
17歳の少年、山口二矢(やまぐち おとや)が歯剥き出しの凄まじい表情で
今まさに浅沼刺そうとしとる!!
既に1ヶ所を刺して、さらに浅沼に襲いかかっとる!!
滅茶苦茶凶暴や!!
239:日本@名無史さん
05/07/01 09:08:04
なおこの写真を撮った長尾靖カメラマンは
ピューリッツアー賞を受賞しとる!!
240:日本@名無史さん
05/07/01 13:02:21
まー、この事件のせいでウヨサヨ(特にサヨ)のテロ活動が深刻になっていったといっても過言ではないだろう。
241:日本@名無史さん
05/07/01 20:33:04
山口二矢は右翼だろう これ以後くらいから右翼がテロをやらなくなってきた
だもんで政治家も政治に真剣味がなくなってきた 緊張感がなくなってきた
今は国会で漫才とコントとワンマンショーと学芸会だ
242:日本@名無史さん
05/07/01 23:24:22
浅沼事件は確か山口二矢の背後に赤尾とかいう奴がいて
そいつが真の黒幕だったかな。
もう亡くなったけど。
243:日本@名無史さん
05/07/02 09:37:28
人間機関車浅沼稲次郎
244:日本@名無史さん
05/07/02 13:52:12
豊田商事とオウムは似ている手口
ぼろ儲けをして肝心の所の口を塞ぐ
山口組か?
245:日本@名無史さん
05/07/02 15:20:58
いつだかNHKで浅沼の刺殺の瞬間をスローで放送してた。
刃の長い脇差が根元まで食い込んでた。
あの人が手を挙げて話す癖が無ければ、腕がガードの働きをしたかもしれない。
太った体格の中、一番脂肪の薄いわき腹をやられるとは…。
246:日本@名無史さん
05/07/02 19:13:34
浅沼の体重は100キロをゆうに越えたそうだ。
247:日本@名無史さん
05/07/03 07:15:26
>>227
この写真見て思うがなんで永野の腕は上にあがってるんだ?
普通下に垂れるだろ。
左の方がぼやけてよく見えないが
矢野の手を握り締めてるように見えるが・・・
この時まだ生きてて抵抗してるの?
248:日本@名無史さん
05/07/03 07:18:30
あと映像の飯田が窓から入っていく時に持ってた黒カバンはどうなったのか?
中に何が入ってたのか気になる。
銃剣は矢野が飯田から強引に奪ってるし。
他に包丁とか入れてたのか?
249:日本@名無史さん
05/07/03 19:29:28
永野の致命傷って結局のところ頭パックリ割れてるやつ?
頭刺されたら即死なのか?
250:日本@名無史さん
05/07/03 23:17:13
>>247
う~ん ちょっとわからないね~。
>>248
俺読売TVの映像持ってるけど
玄関前でその黒カバン持ってるよ。
赤の書類みたいなのが入ってる。
>>249
左胸の深さ18センチの傷が致命傷。
この一撃で即死状態。
最初の頭部の一撃だけでも
助かってないと思う。
251:日本@名無史さん
05/07/04 00:05:56
刺殺ってどれくらい刺し込まれると即死するんだろう。1cmくらいでも死ぬ場合があんのかねぇ?
>>237や>>250を見ると、永野は左脇胸18cmで即死。
村井は右脇腹13cmでたしかしばらく生き延びたんだっけ?
村井の方が刺された直後は意識があったぶん苦痛が凄まじかったのかねぇ?
まぁ村井の場合、実は致命傷ではなかったとかいう噂があったり…口封(ry
252:日本@名無史さん
05/07/04 15:51:39
>>251
村井が放置されて死んだって事か?
まさか…ねぇ…。
253:日本@名無史さん
05/07/04 16:05:12
4月23日夜、マンジュシュリー・ミトラこと村井秀夫は、予定通り何者かが解
き放った刺客の刃に倒れ、そして予定の場所に運ばれた。翌夜半、村井氏が息を引
き取った、いや正確に言えば引き取らされた“広尾病院”なる密室で何が行なわれ
たのか。大多数の日本人は、治療が行なわれたに決まっていると答えるであろう。
果たしてそうであろうか。実際何が行なわれたのか、少なくとも院長は知っている
はずである。その良心に尋ねるならばこう答えるであろう、何もしなかった、と。
唯一、言えることは、村井が刺客に襲われた時点で死は“確定”していたというこ
とである。幸運にも刺客の一撃が村井の腹部に到命的タメージを与えた。だが、こ
の出来事は“広尾”の一部のスタッフにとっては“手間の省略”でしかなかったの
である。この省略は、形式的な、治す意図など全くない手術のふりと、ただ死を待
つだけの15㍑大量輸血という異常なパフォーマンスという形をとった。重傷の場
合は出来るだけ長く放置し、治療は輸血のみという“何者か”の指示通りに。軽傷
の場合は、もちろんスタッフに紛れた間者の手による薬殺が待っていた。この意味
で院長関与の直接殺人はなかったと言えるかもしれない。だがどっちに転んでも村
井氏には死の呪縛から逃れることの出来ない運命が待っていた。
254:日本@名無史さん
05/07/04 16:07:51
URLリンク(www.asyura2.com)
ネタくさくもあるがここから。
255:日本@名無史さん
05/07/05 08:37:10
投資ジャーナルの中江滋樹は
永野事件の二の舞を恐れ自首したへタレや。
倉田まり子て今何やっとるんや?
256:キリスト
05/07/05 20:51:08
年間行方不明者10万人以上の物騒な国だよ、この国は
257:日本@名無史さん
05/07/06 22:34:07
倉田まり子の行方について
258:日本@名無史さん
05/07/06 22:51:06
>>257
スレリンク(cafe30板)l50
259:日本@名無史さん
05/07/07 00:23:43
>>1以外の映像持ってる人いないのかな?
だいぶ前にNHKバージョンとかうpされて見たような記憶あります。
260:日本@名無史さん
05/07/07 00:30:00
>>250
読売TVの映像うp希望!
261:日本@名無史さん
05/07/07 10:04:58
>>260
これは40秒ほどの映像で4.89MBもあるんや。
さっきうpしようとしたら20分ぐらいして途中で途切れおった。
わしのは低速回線やし無理そうや。
262:日本@名無史さん
05/07/08 08:32:23
しかし矢野が銃剣持って入ってきたのを見た瞬間
永野はめちゃくちゃ汗っただろうな。
263:日本@名無史さん
05/07/08 20:03:11
普通ならドアを開けて逃げるはずなんだが、、、、、、
普通の状態では無かった?
264:日本@名無史さん
05/07/08 22:32:21
寝起きだったとか?
265:日本@名無史さん
05/07/08 23:25:05
>>262
そりゃ~びびるだろ。
あんなパンチパーマかけた怖そうな奴が銃剣持ってるの見たら
心臓飛びたすよ。
266:日本@名無史さん
05/07/09 21:43:01
たしか永野の遺体は寝室にあったようだが、あれだけ大きい音を立てて
二人も侵入してきて寝室でいられものだろうかと疑問を抱く
267:日本@名無史さん
05/07/09 22:27:11
>>266
はー?
2人が入ってきた時に永野は寝室にいねーよ。
奥の部屋にいたんだよ。
何度か刺した後、寝室まで飯田がスリーパーで報道陣に見せしめるために
移動したんだよ。
そこでも刺してる。
268:日本@名無史さん
05/07/09 22:34:16
>>267
漠然と13箇所刺されたと言われてるけど
やっぱり腹部に集中されたんだろうか?
269:日本@名無史さん
05/07/09 22:52:05
見たところ頭・顔・左腕・胸部・足も刺されてるが
腹部からの出血が酷いから集中してると思う。
270:日本@名無史さん
05/07/09 23:41:01
当時の朝Pには致命傷は頭の刺し傷と書いてある。
しかし一番傷が深いのは左脇腹の18cm。
最初に頭に必殺喰らったあと、なすがままに刺されたのだろうか。
271:日本@名無史さん
05/07/09 23:52:24
>>270
頭刺された後、永野は逃げてるが矢野が即行背後から襲いかかって刺しとる。
そこに後から入ってきた飯田が加勢して
スリーパーで押さえつけて矢野が滅多刺しにしとる。
永野に反撃させない完璧な連係プレーや。
272:日本@名無史さん
05/07/09 23:56:18
矢野が刺す時、永野をスリーパーで押さえつけとる飯田に
よー銃剣が刺さらんかったもんや。
あいつ窓から入る時飯田から強引に銃剣入った包み紙を奪っとる。
滅茶苦茶がさつで粗暴や。
273:日本@名無史さん
05/07/10 00:32:24
頭刺されたんならその後もうめった刺しされて即死する方がいいな。
この頭の一撃の直後逃げ回ったらしいけど、脳ミソまでは達してなかったのか?
この一撃だけだったら、変に生き残るとか可能性あったのかねぇ?
>>270
でもこれが致命傷なのか…。やっぱミソまで達してたのか?
つーか脳ミソ刺されると人間は100%死なの?脳死?…ようわからんなってきた。
274:日本@名無史さん
05/07/10 09:26:06
この事件が起こったのは85年6月18日なんだが、翌19日には
投資ジャーナルの中江滋樹が詐欺容疑で逮捕されてる。
この日、新幹線のなかで刺殺事件の記事を貪り読んだあと東京駅から乗った
タクシーが警視庁の前を通りかかかった。まさにそのとき中江が護送されて
きていた。斜め前の車に記者が群がっていった光景がいまだに記憶にある。
275:日本@名無史さん
05/07/10 12:01:48
さすがに刀で突いて頭蓋骨を打ち破るのは難しいのでは。
銃なら簡単だと思うが。
事件が起きたのが16時半ごろ、死亡確認は17時半ごろなので、
あの5分ぐらいでほとんど即死状態だったのだろう。
それにしても、俺なんぞは街中でノーマルな状態の矢野と目が
合っただけですぐに目を背けるだろうな。
あの事件の後で矢野を雇った会社の社長さんはある意味神だと思う。
(それとも脅されて採用したとか?)
276:日本@名無史さん
05/07/10 12:53:59
豊田商事事件で、永野会長を刺殺した黒幕って誰?
まさか、1暴漢の凶行ってこたないだろ
277:日本@名無史さん
05/07/10 20:47:18
政官財暴の暗黙の了解のもとでの公開処刑というところかな
278:日本@名無史さん
05/07/11 00:23:43
age
279:日本@名無史さん
05/07/11 00:40:56
矢野がこの事件の2年前に妻子と別れてるということは
矢野の前妻が産んだ1人娘て22~25歳ぐらいか。
今は何をしてるんだろう。
矢野の事はやっぱり知らないのだろうか。
280:日本@名無史さん
05/07/11 07:02:20
豊吉ジサクジエン乙
281:日本@名無史さん
05/07/11 08:24:07
>>279
その前妻はスナックのママだろ。
飯田が客として頻繁に来てたそうだ。
282:日本@名無史さん
05/07/11 20:00:53
>>279
それにしても、飯田の鉄工所って
社員が何人ぐらいいたのだろう?
で、いまはやっぱり鉄工所の社員だろうか?
283:日本@名無史さん
05/07/11 20:24:21
いま騒ぎになってるリフォーム詐欺事件とマスコミなどの
煽り方が雰囲気が似てるな
284:日本@名無史さん
05/07/11 20:48:31
>>282
>>13に書いてある。
飯田鉄工所の社員は当時4人しかおらん。
285:日本@名無史さん
05/07/11 21:40:47
>>284
サンクス!
そうか、4人か。
まぁくだらないことだろうけど、飯田鉄工所の人間関係が
なんとなく浮き彫りになってくるなぁ。
また、飯田の話が本当であれば、飯田のところに年寄りが頼りにきたり、
その年寄りのために最初はパフォーマンスとはいえ、一言もの申しに出向き、
矢野が実際に殺したにもかかわらず自分が罪をかぶってみたり。
やってることや噂をなんとなく分析すると、案外普段の飯田は人から好かれる
人物であり、尊敬される社長さんだったのかもしれんなぁ。
それを考えると、事件の当日、飯田に矢野がくっついてきたってことか?
286:日本@名無史さん
05/07/11 21:59:21
>>285
飯田は犬を飼っており愛犬を大切にしてたそうだ。
飯田鉄工所では働くあてのない高齢者を積極的に雇うのを
理想とすると述べてたから結構人から好かれてたそうだ。
あと新聞の記事で見たが近所の警察官が殉職した時に
哀悼の意を表して葬式にも参列したみたいだ。
結局飯田は殺人犯したけどユーモアさと優しさを兼ね備えており
そういう意味では尊敬できる人物だと思う。
287:日本@名無史さん
05/07/11 22:37:07
>>285-286
普段はイイヒトとされてきた人間がこのような衝撃的事件の当事者になるところに
事件の裏が見え隠れする。
と、同時に凶悪犯を称賛するようなレスはどうかと思う。
すくなくともここは日本史板なんだから
288:日本@名無史さん
05/07/11 22:42:16
飯田は、もう76歳だけどまだ存命してるのか?
生きててまだ再審請求の裁判やってたら、あまりに無謀なんだけど。
勝てるわけないのに残された家族はいい迷惑だ。
鉄工所の借金は返したのだろうか??
289:日本@名無史さん
05/07/12 00:10:34
オ○ムの村井の全裸遺体画像がフォーカスに(フライデーかも)載ってたけど…
どうやって撮影したのか疑問だ…
290:豊吉粘着厨
05/07/12 06:21:26
豊吉は旋盤工ですよ?
ァ _, ,_ ァ,、
,、'` ( ゚∀゚) ,、'`
'` ( ⊃⊂) '`
291:日本@名無史さん
05/07/12 21:00:19
>>287
別に賞賛はしていないけど、犯罪者も人間でしょ。
俺に言わせれば、マスゴミのほうがひどいと思うが。
292:日本@名無史さん
05/07/12 21:17:36
それにもう刑期を終えて出所してるし賞賛しても問題ないでしょ。
293:日本@名無史さん
05/07/12 22:04:46
加えて、
>>同時に凶悪犯を称賛するようなレスはどうかと思う。
>>すくなくともここは日本史板なんだから
について言わせてもらうと、日本史板にまったく関係ない煽りや非難、
わけのわからないAAを貼り付けている基地外の方がどうかと思う。
豊田商事事件に関係することで盛り上がるスレだと思うし、事件に
無関心な香具師はただただ迷惑なだけ。
294:日本@名無史さん
05/07/12 22:19:21
わけのわからないAA
>>2 >>290
295:日本@名無史さん
05/07/13 08:45:23
>>293
いいこと言う。
296:日本@名無史さん
05/07/14 00:16:06
飯田はやっぱり永野を刺してないのか?
裁判で矢野が「飯田も刺した」とか言ってたがあれは嘘か?
297:日本@名無史さん
05/07/14 09:15:49
嘘に決まってるだろ。
矢野が飯田に罪をなすりつけて、自分は少しでも軽い刑ですみたい考えでの発言だ。
298:日本@名無史さん
05/07/14 20:46:03
爆笑じゃ~!
299:日本@名無史さん
05/07/14 23:00:46
UWFのスポンサーがこれの関連会社だったっけ?
300:日本@名無史さん
05/07/14 23:08:35
一部始終を見ると、矢野が刺していて表に出てきたときに飯田が
矢野が持っていた剣を取り上げていた。
刺されるたびに
「ぐあーーーっ」みたいに
永野の悲鳴が上がってたっけなぁ。
それにしてもヘッドロックを決められている永野の顔は
よく撮れている。
ただ、あれだけ刺された割りに血の量が少ない気もするが。
301:日本@名無史さん
05/07/14 23:31:30
>>299
そうだ。前田日明が永野殺されて愕然としてたぞ。
>>300
いや血の量は半端じゃないぞ。
寝室のベッドとか床は血がべっとりついてるし。
現場の鑑識の奴は天井にも血が飛び散ってたと証言してるし。
事件直後の寝室以外の部屋の写真も見てみたいものだが
あるのだろうか・・・
302:豊吉粘着厨
05/07/14 23:52:13
豊吉は旋盤工ですよ?
ァ _, ,_ ァ,、
,、'` ( ゚∀゚) ,、'`
'` ( ⊃⊂) '`
303:日本@名無史さん
05/07/15 00:21:16
はなまるうどん社長の前田英仁以外に豊田商事の残党って誰がいますか?
304:日本@名無史さん
05/07/15 20:20:14
だいぶエクステリアの会社に流れたようだから、リフォーム詐欺の
会社の幹部なんかは怪しいな やや似てる雰囲気がある
305:日本@名無史さん
05/07/15 22:08:01
しかし飯田て大したもんだな。
小さいながら鉄工所を経営するとは。
過去に書記官補してたぐらいだから、頭はいいのね。
306:日本@名無史さん
05/07/16 09:10:29
>>304
人材ではなくノウハウが流れている可能性はひていできないなあ
307:日本@名無史さん
05/07/16 13:53:12
>>305
頭がいいかどうかはわからんが、鉄工所は借金だらけだった。
308:日本@名無史さん
05/07/16 19:41:34
8に借金でくくられてて、チャラにしてやるから行って来いと
言われたとか・・・・・・
普通では自分が被害を受けてないし、しょせん他人のことで殺人するとは
とうてい思えないな
309:日本@名無史さん
05/07/17 00:32:00
矢野正計「給料安いから鉄工所辞めるわ」
飯田篤郎「そうか また縁があったら来いや」
1981年に矢野が退職
そして1985年に飯田が電話で「よかったらまた働かへんかー?」と誘い
共謀して殺人。
310:日本@名無史さん
05/07/17 18:40:33
このニュースみて、絶対政治家の黒幕がいると
思ったんだけど、そういう噂って無いの?
311:日本@名無史さん
05/07/17 23:26:36
無いようだ
312:日本@名無史さん
05/07/18 07:01:42
事件直後に、何人かの代議士が永野が死んで胸をなでおろしたという
うわさがかなり出てたよ 政治献金をだいぶしていたようだし
政治家とのパイプがあるので事件にはならないと永野は思っていたようだが
マスコミが動き始めて止められなくなったようだ
313:日本@名無史さん
05/07/19 18:51:56
いいだあつおage
314:日本@名無史さん
05/07/19 22:18:01
事件後の報道特番にて
立花隆「政治家の関与も噂されていますね。」
徳光和夫「そんな事があっていいんですかね。」
なんでも政治家のせいにするのか、こいつらは。マスコミの連中が現場で犯人
を煽っていて、しかもその音声を消して放送した事実は完全スルーしたくせに。
315:日本@名無史さん
05/07/19 23:38:30
>>314
こいつらは身内には甘いね。
316:日本@名無史さん
05/07/19 23:40:05
どうでもいいが飯田篤郎の下の名前の読みて「あつお」で合ってるよな?
「とくろう」て書いてある記事を見たことあるが間違いだろあれは?
317:日本@名無史さん
05/07/20 07:09:02
100%「あつお」だ。
318:日本@名無史さん
05/07/20 08:50:57
昔ワイドショーで札束ばらまいてた詐欺師が自伝でこの事件のこと書いていたな。
裏世界のドンが怒って殺させたって。
319:日本@名無史さん
05/07/20 09:18:27
>>318
杉山か。
アナウンサーの質問に切れて猛烈にイス叩きつけてこけとるしw
アナ「このお金で死んだ人の顔が浮かんでこないですか?」
杉山「なんでお前はガタガタ抜かすんだよ~!!」
ガシャン♪
320:日本@名無史さん
05/07/20 12:15:15
>>319
ああ、確か杉山って名前だった。
321:日本@名無史さん
05/07/21 10:47:35
杉山は小学生の女の子にまで挿入してますたw
322:日本@名無史さん
05/07/21 20:01:47
俺の後輩の姉は豊田商事勤めてたっての聞いて引いた、、当時の会社内部とかどんなだったんだろ、、話したがらないらしい、、
323:日本@名無史さん
05/07/21 20:49:22
金持ちのジーヤンと一緒に風呂に入って、精根尽きるまで
フルサービス フラフラ頭の天国気分にさせて一緒に銀行へ
なーんて他人に言えないよなあ
324:日本@名無史さん
05/07/21 21:02:18
>>322
おじいちゃんと添い寝させられたからでしょ。
多分。
深く聞いてみると面白い話しとか聞けるかもな。
325:日本@名無史さん
05/07/21 21:51:02
何しろ羽振りよかったらしいよ、豊田商事の社員。
326:日本@名無史さん
05/07/21 22:32:50
それまで鉄工所へ勤めて10万円ほどの給料もらってたのが
豊田に入って数百万もらうようになって、おかしくなったのが
多かったと元社員から聞いたことがある 金銭感覚が麻痺するようだ
327:日本@名無史さん
05/07/21 22:57:29
永野は最後のほうになるとお金が入らず、社員の給料を工面するために
自家用のセスナや高級車を必死になって売り払ったそうだ。
豊田商事の一般社員は殺されずに逮捕もされず勝ち組だ。
328:日本@名無史さん
05/07/22 01:31:01
>>327
しかし、豊田商事に勤めていた過去は履歴書にはかきづらい・・・
329:日本@名無史さん
05/07/22 07:24:27
>>328
もっと言うと、書けないでしょ・・。
豊田商事に働いていたことを書くぐらいなら
プーやってたことにした方が体裁がつくろえるんじゃないの?
330:日本@名無史さん
05/07/22 08:18:49
永野会長の隠し子て、今20歳過ぎだろ?
何してるんだ?
331:日本@名無史さん
05/07/22 08:54:00
永野会長は愛など知らんとかほざいてたが
酒も飲めないのにクラブで豪遊してたぞw
あとギターや仏教に非常に関心があったようだw
332:日本@名無史さん
05/07/22 15:11:03
>>329
社会問題になる前までは給料がよいから周りに自慢していた希ガス
333:日本@名無史さん
05/07/23 00:37:37
「新潮45」の一橋新連載を立ち読み。
言及がある政治家の名前
S.I. は珍太郎閣下
H.N. は最中 でそ。
S.K. は火事山?
失意の内に死去はいいとして、
逮捕はされてなかったよね?
334:日本@名無史さん
05/07/23 22:30:28
大勲位
335:日本@名無史さん
05/07/26 20:20:52
age
336:日本@名無史さん
05/07/26 20:41:25
豊田商事勤務でも、その後、上場企業にもぐりこんでるのもいるよ
上場企業といっても、ここ最近に上場した企業だがね
337:日本@名無史さん
05/07/27 18:26:38
ねずみ講とかリフォーム詐欺って、かなり人脈がかぶってるだろ。
338:日本@名無史さん
05/07/27 20:46:27
矢野そっくりの人が職場に居る。
しかも、かなり短気ですぐ怒る。
339:日本@名無史さん
05/07/28 21:00:24
URLリンク(aploda.org)
飯田「じゃかだ」
飯田「どけ ほら~~お~~ぇい あほ~」
矢野「どかんか~~!!」
報道陣「なんや」
飯田「なんやおら~ どけっての んあ」
矢野「どけどけ」
飯田「どけよほら~!!じゃまだよほら~!!
いらんもん撮ってんなよお前ら!!」
飯田「これやろ んあ」
矢野「はい」
報道陣「誰?誰?」
飯田「どけってもうおぇ~!!」
アナ1「金城商事の関係者の方ですか?」
飯田「なにゆうとんねー 6人にのー頼まれてんだよ
んあー 金みたいな も もーいらんからもう殺ったてくれってな」
アナ2「お名前は?」
飯田「名前なんかどうでもええやろ んあー」
アナ1「ご職業は何ですか?」
飯田「ほげー 鉄工所を勤めてる 鉄工所 んあー」
BY コミック雑誌なんかいらない
340:日本@名無史さん
05/07/29 14:54:24
三浦和義の方が好き
341:日本@名無史さん
05/07/29 19:12:55
永野が殺された現場を見て、
あの腹と頭が血だらけの永野が搬送されてくる現場がかなり痛々しかった。
たしか、担架で運ばれてきたと思う。
飯田と矢野がガラスをぶち破って、3分で出てきて、
持ってる刀から血が噴いてる様は、本当に強烈。
だれか、完全版うPしてくれんだろうか?
(以前、なんちゃってくんが茶化してくれたおかげで、荒れた荒れた。)
342:日本@名無史さん
05/07/29 19:15:57
完全版はないよ。
TV局に要望してビデオ化してもらうしかない。
343:日本@名無史さん
05/07/31 23:01:55
今月の新潮45から、グリ森事件の著書で衝撃のデビューを飾った、一橋文哉による『永野会長殺害事件20年目の真相』の連載がスタート!
必読!
344:日本@名無史さん
05/08/02 07:38:30
URLリンク(megaview.jp)
↑
こいつがあんたに用があるそうや…
345:日本@名無史さん
05/08/03 14:42:40
豊田商事のほうは社員何人くらいいたの?
346:日本@名無史さん
05/08/03 18:44:10
社員は確か千人以上いたはず。
CM出すほどの大規模な会社だった。
347:日本@名無史さん
05/08/03 20:17:13
そんな大企業だったんだ・・・
究極のブラック企業ですね
348:名無しのX
05/08/03 23:42:54
私の知り合いは、だまされたことがある。
映像も、見ましたが かなり衝撃だったけど
会長自身も 自業自得じゃないですか。
349:日本@名無史さん
05/08/04 17:15:32
完全版ってか、当時のニュース映像ビデオテープで2本持ってるよ。
当時買ったばかりのβデッキで録画。おそらく全局のニュース番組をほぼ
網羅してるはず。
確かに事件直後にしか放送されなかった映像もあるね。
350:日本@名無史さん
05/08/04 17:17:37
>>349
ぜひその映像アップのほうよろしくお願いします。
351:日本@名無史さん
05/08/05 14:24:38
ここには、>>339 こと「豊吉」がいてるみたいやから、やめとくわ。
こいつの今までして来た悪事を考えると、豊吉にみすみす映像を渡すわけにはいかないんや。
こいつは豊田商事事件の映像視聴を熱望しているので、あえてうpせんどく。
352:日本@名無史さん
05/08/05 18:46:43
>>351
こいつは偽者や。
絶対映像など持っとらん。
アホや。
353:日本@名無史さん
05/08/06 06:10:11
>>350 = >>352
354:日本@名無史さん
05/08/06 14:13:58
5 名前:名無しさん 05/08/04(木)10:25
そうです、まいせんさんは非常に親切な方で
次々とうpしてくれましたが、
豊吉(発作か~!! 爆笑じゃ~!! )という
最悪な荒らしのせいで去ってしまった方です
9 名前:名無しさん 05/08/06(土)05:18
そいつ今2chオカ板にいるね。
まだ(発作か~!! 爆笑じゃ~!! )って言ってるよ。
10 名前:名無しさん 05/08/06(土)13:22
>>9
奴は本物の真性キティガイですから
放置しても怯まない強者で、豊田商事事件が
相当トラウマになってるらしい
まいせんさんが居なくなったのは奴のせいです
豊吉=キングジョー=あほの稲川
355:日本@名無史さん
05/08/06 23:20:04
78年生まれですが小さい頃「カメラは見た!決定的瞬間」みたいなテレビで
この事件の映像を見てものすごいショックでした。
死体や刺す瞬間なんかはカットされてましたが、格子を破って入っていく姿、
室内の怒鳴り声(悲鳴)、血まみれの犯人と凶器、カートみたいな物に乗せられて
運ばれる永野会長など、今思い出しても怖いです。
ノーカットのものがテレビで流れたとは驚きです。
356:日本@名無史さん
05/08/06 23:39:32
>>344
まるでギャートルズのドテチンのような必死な形相だなw
357:日本@名無史さん
05/08/07 04:05:54
残党は證券会社や先物取引にいっぱいいるぞ。
358:日本@名無史さん
05/08/07 17:45:39
>>355 =豊吉=キングジョー=あほの稲川
359:日本@名無史さん
05/08/07 17:56:35
゚ 。 ,∧_∧ ゚。
゚ ・(゚´Д`゚ )。 豊吉なんて大ッ嫌いだあああぁあ
(つ ⊃
ヾ(⌒ノ
` J
360:日本@名無史さん
05/08/08 21:03:19
>>351
本当に持ってるの?
361:日本@名無史さん
05/08/09 00:40:46
持ってますよ。
362:日本@名無史さん
05/08/09 02:52:55
祖母がまだ大阪で生きてたころ、執拗な訪問販売が来たらしい
祖母は叔父家族と住んでたけど、その時間は一人で、男女ペアの販売員で来たとか
「息子(俺の叔父)に怒られるから」と断った、と
363:日本@名無史さん
05/08/12 09:02:23
何で日航ジャンボ機墜落事故は今日で20年の特別番組
滅茶苦茶やるのに永野はせーへんねー!!
視聴者を完全になめとるぞ!!
364:日本@名無史さん
05/08/12 10:51:45
本当だね・・・
番組欄みたらゴールデンタイムに2つも・・・
ニュースやワイドショーでも特集されてる・・・
365:日本@名無史さん
05/08/12 21:00:43
まぁ、日航機墜落事故の規模と比べればたいしたことないわな。
でもちょうど20年目なんでなんかやっても良いような気もするけど、
そうしたドラマを放映することを、親族の人が嫌っているってことか?
または、血みどろのぐろいノンフィクションをやるのをためらっているのか?
または、世間一般では忘れ去られているのか?
366:日本@名無史さん
05/08/12 21:20:45
記念カキコ
367:日本@名無史さん
05/08/12 21:33:56
>>363 =豊吉=キングジョー=あほの稲川
368:日本@名無史さん
05/08/12 22:03:25
ぐぷっ・・
そのあほの稲川って・・・
どういう経過でそんなあだ名なわけ?
しかもキングジョーって・・・w
ちょっと理由如何ではまりそうなんですが・・
369:日本@名無史さん
05/08/13 00:10:06
低脳さが分かる名前のセンスだな
工業高校卒と見た。しかもギャンブルで身を滅ぼすタイプ。
370:日本@名無史さん
05/08/13 00:18:28
>>369
逆や。
わしはパチプロや。
月50万以上稼いどる。
371:日本@名無史さん
05/08/13 00:25:07
532 名前:キングジョー ◆7PZ8ZHAwoM 投稿日:2005/08/10(水) 19:01:41 ID:???
今日またパチンコで勝ったぞ!!
1500円で即行確変引いて最終的に大当たり25回で
36629発で12万2千円 12万500円勝ちじゃ~!!
URLリンク(49uper.com:8080)
↑
証拠写真じゃ~!!
大爆勝じゃ~!!
さっき、ねーちゃんと豪遊してきたところじゃ~!!
爆笑じゃ~!!
372:日本@名無史さん
05/08/13 08:16:38
>>371
な・・・なんだこれ・・・この写真・・・
売れ残りの弁当のレシートかなんかか?
373:日本@名無史さん
05/08/13 11:38:30
∧_∧ ミ
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆
豊吉あたまわる~!
374:日本@名無史さん
05/08/13 20:24:35
おっ!
消したな!!
やっぱり売れ残りの弁当のレシートか!!
375:日本@名無史さん
05/08/14 10:21:10
∧_∧ ミ
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆
豊吉あたまわる~!
376:日本@名無史さん
05/08/16 20:02:37
山崎晃嗣、アプレゲールに関心がある方おられますか?
377:日本@名無史さん
05/08/16 20:18:55
おられませんか? ‥
378:日本@名無史さん
05/08/16 20:56:55
こそーり ‥
379:日本@名無史さん
05/08/16 21:49:04
矢野は逃げる永野会長を追いかけ刺し続けとる!!
滅茶苦茶凶暴や!!
380:日本@名無史さん
05/08/17 07:30:07
だから??
381:日本@名無史さん
05/08/17 07:32:42
【 白昼の死角 】
382:日本@名無史さん
05/08/18 19:41:39
URLリンク(venus.aez.jp)
↑
窓から出てきた飯田と矢野
URLリンク(venus.aez.jp)
↑
飯田の後姿
383:日本@名無史さん
05/08/18 23:50:49
>>382
これは・・・事件当時のビデオからのキャプですね?
右の記者?が三浦友和に似てると思ったw
それにしても後身に血がついてるのが不思議だなあ。
この映像是非UPお願いします!
384:日本@名無史さん
05/08/19 06:04:00
>>383
これは4MBもありおる。
低速回線やから無理や。
さっき挑戦したがアップしてる途中で切れおる。
385:日本@名無史さん
05/08/19 07:35:51
たった4Mかよ!w
そんなのもうpできないなんて・・・ダイヤルアップか?今時ww
386:日本@名無史さん
05/08/19 08:03:04
エアーエッジの32Kや。
387:日本@名無史さん
05/08/19 12:22:34
豊吉ださ!
家に回線引く金もないとは・・・。正直引いたw
電話加入料も無いのか、家が無いのか・・・w
388:日本@名無史さん
05/08/19 16:28:28
この事件はホントに謎だよね。
そもそも包囲していたマスコミの人間には殺人幇助とかの罪は適用できないの
不作為の罪とかさ、彼らが包囲していなければ、永野は死なないで済んだだろうに。
389:日本@名無史さん
05/08/19 21:47:18
「真昼の暗黒」のような事件だな
390:日本@名無史さん
05/08/19 21:50:22
>>343
今日見たが芸能のスキャンダルばっかでそんな記事載ってなかったぞ。
391:日本@名無史さん
05/08/20 00:18:33
>>390
343じゃないけど掲載されてるよ
「新潮45」だよ
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)
■衝撃スクープ!
奪われた極秘マニュアル
豊田商事「永野会長殺害事件」20年目の真相II……一橋文哉
392:日本@名無史さん
05/08/20 02:43:51
豊田商事って、東京のサンシャイン60の中にも支店なかった?
必死でアポ電話をしているオバサンがズラーッと座っていて、
なかなか部屋の中に入れてくれなかった。
普通の営業の会社かな?
当時、似たような会社が沢山あったから。
393:日本@名無史さん
05/08/20 06:36:22
京都では烏丸仏光寺の太陽生命ビルの8階ぐらいに支店があった。
こっちも電話が並んでた。
給料が歩合制ならアポに必死になるのは当然だ。
月に100万以上稼いでる奴もいたそうだ。
394:日本@名無史さん
05/08/23 20:16:34
永野は社内に完全禁煙&麻雀禁止条例を制定して社員の結束を固めた。
395:日本@名無史さん
05/08/27 08:29:18
URLリンク(49uper.com:8080)
↑
矢野と飯田が入った直後の室内の写真や。
396:日本@名無史さん
05/08/28 08:11:02
豊吉
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.广''''″.¨゙゙! .,,,丿 {,,、、, .v-l゙ .!-r/i、 广''''″.¨゙゙! .!、, l゙ | .} ,〟
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| し,,l゙ .、 ゙,! ,l゙ ,l゙.i".゙゙'''''"! ゙l .″.|.,!'''゛ l゙ | .l゙,,,,l゙ .、 ゙,! ,/`/ .| ."'゙゙l ./ .l゙r┘,l゙
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‐ニ三ニ‐ ‐ニ三ニ‐ ‐ニ三ニ‐ ‐ニ三ニ‐
397:日本@名無史さん
05/08/30 22:50:04
URLリンク(gazo05.chbox.jp)
↑
永野惨殺のNHKバージョンの映像や。
398:【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守
05/08/30 22:52:58
内田裕也主演の映画「コミック雑誌なんかいらない」
ではビートたけしが犯人の一人を演じていた。
399:日本@名無史さん
05/08/30 22:58:00
まいせん氏がうpしたヤツじゃねーか。
400:日本@名無史さん
05/08/30 23:39:11
2つとも見たけど、肝心なところが映ってない。
しかも、もらいもんだろ?
ひとこと、だれだれにもらったものをうpしましたとか言うのが
礼儀なんじゃないかなぁとオレは思うが。
これ・・オレの感だけど・・・
動画持ってるけど56kの環境だからうpれないってのは実はうそで、
キャプのやり方がわからないか、本当は持ってないかのどっちかじゃないの?
だって・・・397のうpするものって人のもらいもんの動画か、
雑誌の写真しかないもの。
401:日本@名無史さん
05/08/30 23:56:04
>>400
ではお前が替わりに何かうpしてみろ。
402:日本@名無史さん
05/08/31 00:17:57
その手には乗らねーぜ
403:日本@名無史さん
05/08/31 00:18:53
彼は昔からそうですよ。
人がうpした動画を自分の手柄に。
画箱からの引用は全部パクリで、うpは出来ない。
知識が無いのよ。
404:日本@名無史さん
05/08/31 00:21:30
こいつはデジカメも持ってないのか?
全部携帯デジカメ画像 しかもピンぼけ
たぶんいいオッサンだな 機械音痴の
405:日本@名無史さん
05/08/31 00:49:48
>>402>>403>>404
はい あほ~!!
見え見えの自演してんな!!
このストーカー!!
406:日本@名無史さん
05/08/31 07:17:56
>>391
それ見たが最高におもんない!!
パンチパーマかけた白黒の永野の写真しか載せとらん!!
全然惨殺現場の写真載せとらん!!
読者をなめとる!!
オールカラーで現場写真掲載せー!!
407:日本@名無史さん
05/08/31 07:18:42
>>401
>>405
図星ですか?
機会御地ですか。
そうですか。
だから盗人やってたわけだ。
408:日本@名無史さん
05/08/31 07:40:24
自演と分かるようにカキコしたんだが。
カキコのタイムラグでも分かるよね。
>はい あほ~!!
子供ですか あんた