05/05/31 11:02:02
死んで無いんだから、命日なんかあるわけ無いじゃん。
137:芹沢矢ガモ ◆e9w/ElzaeU
05/05/31 17:40:55
>>136
えっ！？まだ生きてんの？
138:新選組十一番隊長
05/05/31 17:47:19
聞き書き新選組によると佐藤彦五郎が京都にいる山野八十八のとこに聞きに行ったが、わからず、東本願寺の島田塊に捜索を依頼したって書いてあるけど、その後は書かれてないんだよな～。斎藤一が晒された河原から持ち去ったとか、同士が持ち去ったとか、どれがほんとなんだか？
139:日本＠名無しさん
05/05/31 18:35:48
佐久間象山の息子も一応隊士だったよな
140:日本＠名無史さん
05/06/01 01:19:40
>>139
その後の人生は？
141:日本＠名無史さん
05/06/01 12:56:22
東京にも近藤の墓ありますよ
142:日本＠名無史さん
05/06/01 13:33:12
>>140
三浦啓之助は、自ら人にぶつかっておきながら、その相手を斬り殺すなど乱暴狼藉が目立っていた。
そのため、新撰組には居辛くなって脱走。維新を迎える。
新政府には〔佐久間象山の息子〕という看板を持って、司法省に出仕。
松山県（現・愛媛県）裁判所判事として赴任中の明治十年二月二十六日、食中毒にて死亡。
享年二十九。なお、現在その墓は、愛媛県松山市鷺谷墓地内に打ち捨てられている。
143:日本＠名無史さん
05/06/01 16:53:11
>>142
食中毒で死亡。享年２９歳。
何ともあっけない人生ですな。
144:日本＠名無史さん
05/06/01 20:58:56
>>143
可哀想に。
男汁を飲み過ぎたんだね。
145:日本＠名無史さん
05/06/03 13:43:40
>>144
マジレスすれば、男汁で食中毒なぞ聞いたことがない。
そもそも、男汁が原因なら、もっと早くに死んでいると思うが？ｗ
146:日本＠名無史さん
05/06/04 00:23:04
沖田総司が明治半ばまで生きたと言う説。ソースは？
ちょっと気になる。
147:日本＠名無史さん
05/06/04 00:45:25
新撰組隊士のくせに生き延びたなんて、士道に悖る
腹を切れ！
148:日本＠名無史さん
05/06/04 05:08:23
>>142
暗殺されたんジャマイカ？
149:日本＠名無史さん
05/06/04 07:21:50
板橋に碑（墓にあらず）が建てられた時の話。除幕式が
終わり人も散り始めた頃、一人の男性が碑に手を合わせて
祈った後、短冊を供えて立ち去ろうとした。近藤の養子
近藤勇三が「旧隊士の方では」と声を掛けたが、男性は
名乗らず立ち去った。残された短冊に書かれた句は
速き瀬に
力足らぬや
下り鮎
150:日本＠名無史さん
05/06/04 09:36:20
>>148
それはないだろ。
しかし、墓参りに行く人が誰もいないというのも、実にさびしいもんだな。
151:日本＠名無史さん
05/06/04 12:54:01
>>149
＞速き瀬に
＞力足らぬや
＞下り鮎
あまりにもベタで句の態をなしていないが・・・
というか突っ込み所は俳句かよ！
152:日本＠名無史さん
05/06/04 14:30:59
>>151
下り鮎ではなく、戻り鮎にしてみてはいかがでしょうか？
と、普通に添削してみるテスト
153:日本＠名無しさん
05/06/04 18:50:43
>>147
相馬主計
154:日本＠名無史さん
05/06/04 20:11:14
誰か原田佐之助が日清戦争時まで生きてた話の根拠って何か教えて
155:日本＠名無史さん
05/06/04 20:32:06
財閥の重役になったのは誰だっけ
156:日本＠名無史さん
05/06/05 05:10:50
>>149
誰だったんだろう?斉藤一かな？
157:日本＠名無史さん
05/06/05 08:28:53
下手な俳句・・で土方と膝を打つ音があちこちから・・。
158:日本＠名無史さん
05/06/06 05:31:27
土方の俳句は意外に女性的だった。
159:日本＠名無史さん
05/06/06 06:09:22
って幽霊かよ
その場にいた関係者の誰も顔を知らなかったらしいから
無名の平隊士だったんでないの？
160:日本＠名無史さん
05/06/06 06:38:16
>>159
「はっ！新入隊員の三浦恒次郎でありますっ！」
161:日本＠名無史さん
05/06/06 08:28:23
>>149
句に名前が隠されていると推理
162:日本＠名無史さん
05/06/06 11:58:37
判った縦読み
163:日本＠名無史さん
05/06/06 13:08:43
生存説なんか眉唾すぎて聞いててあくびが出る
妄想はチラシの裏にでも書いておきたまえ
164:日本＠名無史さん
05/06/07 09:08:36
昭和38年まで天保生まれの人が生きてたくらいやから（中村重兵衛）
昭和初期まで生きてた人も一人くらいいるんじゃない？
165:日本＠名無史さん
05/06/07 22:15:16
長生きしていろいろな体験をする人生。
いいよなあ！
166:日本＠名無史さん
05/06/08 01:56:42
>>154
日清戦争のとき新選組の内情に詳しい老軍夫がいて
「原田さんでは？」と人に聞かれても肯定も否定もしなかった
という話から。
167:日本＠名無史さん
05/06/08 06:03:52
>>166
その老軍夫って尾形俊太郎じゃない？いや、根拠はないけど。
168:日本＠名無史さん
05/06/08 12:04:50
バーバラ寺岡は新撰組隊士の子孫
169:夜更かし
05/06/08 21:55:59
新撰組で長生きしたと思える人は・・・
原田左之助→日露戦争にいた、或いは中国で何かをしでかしたと言う伝説がありま
す。私は性格上中国に行って生き延びたと思います。
永倉新八→この方は確実です。近藤（土方もだったかも）の墓を立てたそうです。
そしてご本人が亡くなられたあと親族が隣に墓を立てたんだそうです。また生存中お孫
さんも居り、イイおじいちゃんだったそうです。因みに新撰組のコトを記録し顛末記と
なって今でも売られてます。（今生きてる私の爺ちゃんなら会えたかもｗ）
斎藤一→近藤の死後会津の幕臣（確か）の娘と結婚し警察官として働いていたらしい
です。明治の終わり頃に死にました。（確か）
一応のところはそんなトコでしょうか。新撰組は結構バラついてたので不明な人が多く
長生きした人も多いかもしれません。
170:日本＠名無史さん
05/06/09 01:32:11
>>169
原田左之助は日清戦争。大陸で馬賊の頭領になった等の伝説。
永倉新八は近藤の墓ではなく板橋に新選組の追悼碑を建てた。
顛末記は長男の義太郎がまとめた「新撰組永倉新八」の復刊。
斎藤一は会津藩士高木小十郎の娘、時尾と結婚。仲人松平容保。
大正４年に７２歳で死亡。
もっと勉強しましょう。
171:日本＠名無史さん
05/06/09 01:54:38
>>170
>永倉新八は近藤の墓ではなく板橋に新選組の追悼碑を建てた。
ただ、あの近辺（板橋）の看板には「近藤勇墓所」とか書いてあるんだよね。
>顛末記は長男の義太郎がまとめた「新撰組永倉新八」の復刊。
「新撰組永倉新八」自体は、新聞記者が執筆した新聞連載。
172:日本＠名無史さん
05/06/09 02:35:25
>>171
碑の正面には近藤と土方の名前、両側面に百十人の死亡
した隊士の名前が刻まれている。
小樽新聞では「永倉新八」で70回連載。
息子が「新撰組永倉新八」として本にまとめた。
戦後「新撰組顛末記」で復刊。
173:日本＠名無史さん
05/06/09 10:05:58
>>170
別に近藤の墓でも間違いではない。
役所では近藤の墓印という形で申請を受けている。
単なる新選組士慰霊塔or供養塔ならわざわざ近藤処刑ゆかりの地に
碑を建てなければならない理由はない。
旧幕軍の法要をしている円通寺や会津の方が適しているし、
新選組最後の地である箱館でもよい。
わざわざ刑場跡を探ってあの地に建立したのは、近藤死地に建てる
という意義が最大の理由。（ゆえに墓印として申請）
○○家の墓に○○家の人間でない■■姓の人間が入っているという
ような事はよくあること。
それに近い形で、新選組という家族の家長としての近藤の碑に
新選組ファミリーとして隊士名を刻んだとみてもよい。
名目として、近藤勇の墓(印)であり、実質、新選組隊士供養碑となる。
だから、どちらか一方が間違っているというわけではない。
174:日本＠名無史さん
05/06/09 10:09:49
>>173
なかなか実証的、かつ論理的でよいと思います。
175:日本＠名無史さん
05/06/09 17:15:32
胴体を掘り出して竜源寺に運んだ話もあるけど、
あそこから掘り出せなかった説もあるからね
だから墓をたてたんでしょ
176:日本＠名無史さん
05/06/11 08:01:21
一
177:日本＠名無史さん
05/06/19 02:22:24
昭和まで生存した隊士発見。
しかも２人。ただし出身は桑名藩。
178:日本＠名無史さん
05/06/19 11:19:25
昭和13年まで生きた池田七三郎が最長ｼﾞｬﾏｲｶ
その他、昭和まで生きたのは
井上泰助(～昭和2年)
佐久間銀太郎(～昭和8年)
高木剛次郎(～昭和8年)
くらいかと思います。
補足あったらお願いします。
179:原田生存説
05/06/19 11:51:13
明治40年、原田が松山に帰郷して半次(弟)や松山市内に住む甥たち
を訪ねて金品を与えたという話が残っている。
その時に「自分は明治元年に支那へ渡り馬賊の群れに入りその頭
になった日露の戦には皇国のために尽したが
出征軍人将校中には自分を認めてくれた人がいる。これが最期の
袂別と思い来たのだ」と言って半次に多くの金品を渡したが、半次
は坂本龍馬を殺したのは原田だと思っていたので関わり合いになる
のを恐れ、よそよそしい態度で接したらしい。
原田は「鉄嶺(中国の都市)に帰る」と言って松山を去ったとされ
ている。
『原田佐之助助事跡』伊予史談会
180:日本＠名無史さん
05/06/23 05:32:03
>>178
大した奴らだ。豪傑だ。
181:日本＠名無史さん
05/06/23 18:31:50
俺達が幕末の京にタイムスリップしたらどうなるの？
普通に歩いてたらいきなり捕まえられちゃうの？
その後どうなるの？ ((（；ﾟДﾟ）))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
182:日本＠名無史さん
05/06/23 18:51:18
>>181
現代の我々の格好で幕末をうろうろすれば夷狄として斬られる可能性が高いので
おすすめ出来ない
茶髪だったら100％危ない
183:日本＠名無史さん
05/06/23 22:03:30
よし、どうやったら生き延びられるかみんなで考えよう
184:日本＠名無史さん
05/06/24 10:58:21
>>183
男子は普段から褌着用。タイムスリップした際は即座に服を脱げば
身ぐるみ剥がれた可哀想な人に見えるはず。
勿論、茶髪金髪は禁止。
もし実現したら伊東甲子太郎が新撰組に入らないように策を労して
下さい。よろしく。
185:日本＠名無史さん
05/06/24 11:47:25
以前からものすごく気になっている事があります。
斎藤一が女学校の交通整理員（用務員さん？）をしていたのは有名な話ですが、
通学していた女学生のみなさんはその事実を知っていたのでしょうか？
個人的には知らなかった、というエピソードであった方が好きなんですが。
学校の用務員のおっちゃんが、実は過去、泣く子も黙る新選組三番組隊長だったとか、カッコエエなぁと思います。
186:日本＠名無史さん
05/06/24 11:59:07
>>185
名前も藤田五郎と変えて過去を隠していたのだが。
187:日本＠名無史さん
05/06/24 12:39:34
伊東に話しかけても俺の言葉通じるかなぁ？
188:日本＠名無史さん
05/06/24 12:58:05
同じ日本人だ。
なんとか通じるだろ
189:日本＠名無史さん
05/06/24 13:04:44
>>185
平成の今の世と違い、まだ維新の志士を斬りまくった連中という
負のイメージが強いから、明かさないだろう。
彰義隊の生き残りでも身分（姓名）を明かさなかった人は多い
190:日本＠名無史さん
05/06/24 14:54:07
>>185
今に例えるなら、日本赤軍かオウム信者であった過去を引きずっているようなものだ。
当時は京都の街中を土足で踏み荒らし、白刃をちらつかせながら洛人をびびらせた思想憲兵みたいなイメージだよ。
小説等で色々と脚色された現代とは違う。
191:日本＠名無史さん
05/06/24 15:49:03
新選組を蛇蝎のごとく嫌って明治になってからも探し回っていたのは官軍方ですから。
明治初期には錦絵になるほど人気はあったのだよ。
192:日本＠名無史さん
05/06/24 23:44:37
京都をはじめとする日本の西と、江戸幕府があった日本の東では
新選組に対する民衆の深層意識も違うとｵﾓ
その女学校の校長自体、会津人だしね
193:185
05/06/25 14:34:14
>189
赤軍の生き残りってのは、なんとなくイメージとして重なるところがあったのかな
と思っていたのですが、同時代人（ってか同窓）の永倉が30後半で、
新選組の慰霊碑作るために奔走したと聞きましたので、ちょっと違うものなのかなと思ってました。
>192
なるほど
では、学生さんは知らなかったかもしれないが、その学長は知っていた可能性が高い
という事ですかね。
そうであれば、ますますドラマを感じますねぇ
194:日本＠名無史さん
05/06/26 12:16:34
歴史はドラマだ。
195:日本＠名無史さん
05/06/27 14:10:30
>>193
知っていたもなにも、校長が斎藤を庶務に据えたわけだが・・・。
196:185
05/06/27 18:48:04
>195
まぁそのへんの線引きが、時代背景と重ねてどんなもんだったんだろうなぁって単純な疑問です。
出自を隠していたと思われる、ってのも正論だと思いますしね。
校長、教頭、教師、生徒
校長は明らかに知っていたが、生徒が全く知らなかった。
ってのはなかなか難しい状況では？
少し昔とはいえ、超有名人だったんじゃないでしょうか＞新選組生き残り
197:日本＠名無史さん
05/06/27 18:59:05
>>196
たかが学校庶務の経歴を生徒が把握している方が異常だと思いますが？
貴方は貴方の出身校の職員の経歴を全て御存知なんですか？
198:日本＠名無史さん
05/06/27 20:02:23
>197
なるほど、そう言われて見ればそうですね。
ただ、適切な例かどうかはわかりませんが、
前出の元オウム信者とか日本赤軍の生き残りって経歴持たれた用務員さんなら、
なにがしか耳に入ってきたような気もします。
（田舎だからかな…。そういう意味では東京の学校には当てはまらないかもしれませんね）
199:日本＠名無史さん
05/06/27 21:19:34
>>198
元オウム信者とか日本赤軍の生き残りなんていう例えを
本気で信じているのかｗ
200:日本＠名無史さん
05/06/28 18:37:55
>>199
当時の感覚を現代に例えるならそれも然りだろう。それを否定したい信者の気持ちは分かる。
時代がたてば、日本赤軍の捉え方も変わっていくさ（オウムはちとオーバーすぎて違うな）。
201:日本＠名無史さん
05/06/28 20:16:28
>>200
当時の感覚をわかっているのなら、尚更、本気で信じている方が変ｗ
あと、信者じゃないからｗ
202:日本＠名無史さん
05/06/28 23:44:33
>>201
んじゃあ君の考えは？
「新撰組は赤軍如き反乱テロリストとは違う、御公儀の為に尽くした治安部隊だ」というのは無しだぞ
203:日本＠名無史さん
05/06/29 08:19:54
>>196
なるほどなあ。面白い意見だ。
204:日本＠名無史さん
05/06/29 08:39:58
新撰組は体制側だったのだから、赤軍やオウムではない。
あえて、強いて例えるなら憲兵や特高のようなものだろう。
国家の為と思ってやっていたことが、敗戦後、価値観が逆転し
経歴を公表することが憚られるような
205:日本＠名無史さん
05/06/29 19:16:31
現代で元日本赤軍の警官や公立学校職員というのはいるの？
聞いた事がないけど・・・
斎藤は警視庁勤務や学校勤務をしていたのだから、
日本赤軍の生き残りっていう例えは適当だとは思えないけどなぁ～
斎藤以外でも公職についていた元新選組隊士は居たよ
206:日本＠名無史さん
05/06/30 12:25:05
>>２０４の考えが一番的を得ているな。
207:日本＠名無史さん
05/06/30 13:56:42
204が的を射ているかはわからないが、
何か書きかけで止めたような文章が
気になる。
208:日本＠名無史さん
05/07/02 01:24:17
中島登は？
209:日本＠名無史さん
05/07/02 15:08:03
明治20年くらいに亡くなったはず。
晩年は葉蘭栽培で財産を作って、浜松の名士になったらしい。
210:日本＠名無史さん
05/07/02 23:29:49
斉藤は西南戦争で政府軍の抜刀隊に参加してたらしい
211:日本＠名無史さん
05/07/03 00:37:34
会津藩士や白虎隊の生き残りも政府の伐刀隊に所属した。
212:日本＠名無史さん
05/07/03 00:55:17
松本捨助は？
213:日本＠名無史さん
05/07/03 01:58:42
大正七年没。享年74歳。
家督は土方の甥にゆずって、自身は米屋やってたそうです。
214:日本＠名無史さん
05/07/05 05:51:12
いい人生だ。
215:日本＠名無史さん
05/07/06 22:34:18
>>213
米屋。随分稼いだの？
216:213
05/07/07 01:04:17
稼いだかどうかまで詳しい事まではわかりませんが、
なぜか故郷の多摩じゃなく名古屋等で米屋をやって、
隠居か廃業かはわからないが晩年は八王子に住み、
そこで天寿を全うしたとのこと。
あと、奥さんは井上源三郎の姪っ子だそうです。
217:日本＠名無史さん
05/07/09 05:40:26
>>216
詳しい情報ありがとう。
218:日本＠名無史さん
05/07/09 10:50:03
中島登は、浜松で花火屋やってた・・・
219:日本＠名無史さん
05/07/09 11:05:13
生き残った人達・・・結構いますよ。名前だけ上げると・・・
佐々木一、中島登、永倉新八、斉藤一、池田七三郎、大野右仲、尾関雅次郎（結構謎が多い）、
神戸四郎、近藤芳助、斎藤一諾斎、島田魁、関川代次郎、高山次郎、立川主税、谷口四郎兵衛、
田村銀之助、森常吉、横倉甚五郎、山野八十八、安富才介・・・
220:日本史＠名無し
05/07/09 16:25:07
生き残った隊士の中の斉藤一による口述を記録した夢録という回想録は、本当にあるのかそれともただのフィクションなのか？
221:日本＠名無史さん
05/07/09 20:40:05
いつ頃の話を口述したもの？？
222:日本史＠名無し
05/07/09 20:59:58
子母沢寛の新撰組遺聞の一文の中にあり、斉藤一の晩年になってからの話しらしい。
223:日本＠名無史さん
05/07/09 22:10:06
斉藤と永倉は維新後に会ったりしなかったのだろうか。
224:日本史
05/07/09 22:44:35
多分会っていなかったと思います。
225: ◆vOONRCNRtc
05/07/10 20:31:49
司馬以前は、ただの悪役だったそうですよ。
226:斎藤三
05/07/12 01:03:25
司馬以前というか、戦後しばらくしてから見直されたんでそ？戦前は完璧に悪役だったらしい。まあ、政府に楯突いたからという理由でしょ。
歴史なんて勝てば良くなり負ければ悪く書かれる。支配するのに都合いいからね。
227:日本＠名無史さん
05/07/12 09:49:31
>>225-226
「だったそうですよ」「だったらしい」程度の話なら、わざわざ書き込むな。
そんな暇があるのなら、中里介山でも読んでからからカキコしろ。
「戦前は完璧に悪役」だったと主張するなら、戦前に何故、赤間倭子が
ファンと称して近藤の実家に押しかけていたのか、赤間関係者に
わけを聞いて来いよ。
228:日本＠名無史さん
05/07/13 11:38:34
>>225-226
明治期に錦絵にもなっているちゅうに。
229:日本＠名無史さん
05/07/13 21:57:08
>>219
尾関の謎が知りたい。
230:日本＠名無史さん
05/07/15 19:01:55
尾関弟のどの辺が謎？
231:日本＠名無史さん
05/07/18 07:03:34
ググれ。
232:日本＠名無史さん
05/07/24 17:57:41
age
233:日本＠名無史さん
05/07/24 18:41:43
>>225-226
戦前の頃には既に大河内伝次郎主演の「近藤勇」や新撰組関係の映画が何本も作られている
憶測で語るな。馬鹿タレ
234:日本＠名無史さん
05/08/05 01:28:46
age
235:日本＠名無史さん
05/08/08 00:54:45
227よ！おまいもまだまだ甘いよ！赤間のオバハンは斉藤一に興味を持っただけの話。いつからではなく、新撰組をここまでにしたのは子母澤寛やぞ！記者を辞めてまで自費で史実を綴ったの！
236:日本＠名無史さん
05/08/08 02:56:41
>>235が無知。赤間が近藤を好きなあまり、終戦前に宮川家に出入りしていた
のは事実。誰が新撰組をどこまでにしたという話が主題なのではなく、赤間の
ような熱狂的なファンがすでに終戦前に存在していたということ。
>>225-226みたいに「ただの悪役」「完璧に悪役」だったというのなら、当時
赤間のような硬い(?)お嬢さん系女学生が熱狂するのはおかしい。
つまり、>>225-226はおかしい。
>>227は>>225-226への反論なのであって、新撰組研究者の功績評価に関する話
をしているのではない。スレの流れをよく読んでからレスすべきだな。
237:新撰組よ…
05/08/08 10:47:41
236↑かっかっか(^O^)怒られちったよ。俺様に対して無知とは…よほどの知識者かアホかやな！ま、少しうれしい気もするけど。実際、まわりに新撰組のことでそれだけ言える奴が俺様以外にいなかったからな！しかし俺様に対して無知とは…俺様を知らないとはいえ何とも…。。
238:日本＠名無史さん
05/08/08 12:25:46
子母澤が史実ねぇ…w
239:日本＠名無史さん
05/08/08 13:27:35
>>237はただの夏厨
240:日本＠名無史さん
05/08/08 21:34:44
239はただのイジメられっ子。
241:日本＠名無史さん
05/08/08 22:24:41
子母澤の名を得意気に出してるあたり、釣りかとも思われるが
夏だし真性という可能性も考えられる。
242:日本＠名無史さん
05/08/09 04:39:13
ということは、戦前から新撰組は見直され、許されていたということなんですね!
戦前はまだ、明治政府の影響が色濃く残っていたのに・・
243:日本＠名無史さん
05/08/09 11:33:38
>>242
「見直され、許されていた」ってどういう意味？
244:日本＠名無史さん
05/08/12 20:08:58
他に組長の写真残ってないの？
特に藤堂、沖田、原田が見たい。
原田は息子の写真が残ってるみたいだし、その写真から想像できるが
245:日本＠名無史さん
05/08/12 20:30:51
沖田は有名な甥っ子の肖像画と沖田？って疑惑の細い目の男の写真
を見た事がある。本人ではないと思うけど。
246:日本＠名無史さん
05/08/19 21:04:30
沖田の母方の叔父さんの写真みました。
眼光が異常に鋭い！沖田が母方の顔だったらいいなぁと思いました。
247:日本＠名無史さん
05/08/22 07:30:57
そうだな。
248:日本＠名無史さん
05/08/30 19:50:47
斎藤一。いい人生おくったなあ。
249:日本＠名無史さん
05/08/31 16:38:10
>>242
「赦された」という意味なら明治期にはすでに新撰組は赦されてるのでは。
だから、釈放もされたし、新撰組の石碑も建てられた。
250:日本＠名無史さん
05/09/03 06:48:30
元特高も赦されたぐらいだからな。
251:日本＠名無史さん
05/09/03 12:39:13
うちの曾祖父さんがそうだな。
新撰小太郎っていう芸名だったんだけど
252:日本＠名無史さん
05/09/17 17:45:25
>>10
篠原泰之進しのはらたいのしん １８２８～１９１１篠原泰輔。篠塚友平。泰河内。泰林親。
文政１１年、筑後国生葉郡高見村の石工業・篠原元助の長男として生まれる。
篠原は俺から数えて、ひいひいひいひい又はひいひいひい爺さんの兄か弟です。
石工業となってるが、本当は石工業に弟子入りしてただけみたい！
本当は農家らしい。祖母が言ってたと母から教えてもらいました。
253:252
05/09/17 21:55:23
ひいひいひい爺さんの弟でした。
長男って書いてあるけど、どうやら次男らしい。
254:日本＠名無史さん
05/09/17 22:05:43 BE:166243384-
沖田総司の顔写真見たけど、キモいよ？
斉藤一も「北の国から」のオッサンみたいだった・・・。
255:日本＠名無史さん
05/09/17 22:15:00
沖田の顔は本物かな？
結構不細工だけど・・・
斉藤はるろ剣で超イケ面だったが、実際はあんなもんだろう。
256:日本＠名無史さん
05/09/23 11:40:05
吉村さん・・・・
257:日本＠名無史さん
05/09/23 18:46:35
斉藤はダディクールに似てる
258:日本＠名無史さん
05/09/30 19:09:06
斎藤さんの抜刀隊の時の写真見たことあるけど、
眼光鋭く、まさに新撰組って感じだった。
正座で往生するたぁ、なんともカッコいいねぇ。
259:日本＠名無史さん
05/10/01 23:01:51
いい人生送ったなあ。斎藤一。
260:日本＠名無史さん
05/10/09 06:32:24
斎藤一日本一！
261:日本＠名無史さん
05/10/10 01:29:11
子母澤の本に出てくるじいさん達の話はどこまで
本当なのか教えてくれ。
子母澤が直接会って話したのは八木為三郎、近藤勇五郎、池田七三郎
みたいだけど、これは本当に子母澤が会ったんだよね？
262:日本＠名無史さん
05/10/12 22:34:33
そうだよ。
263:日本＠名無史さん
05/10/12 22:43:32
子母澤は後に半分くらいは創作だと告白しているのだが
264:日本＠名無史さん
05/10/13 00:46:38
斉藤一は藤田誠そのままだな
よく考えるとまだ四代ぐらいしかたってないだろうから似てて当然だろうけど
265:日本＠名無史さん
05/10/13 05:32:19
？
266:日本＠名無史さん
05/10/13 08:47:55
あれが斉藤とは確定されていない
もしかしたらこれじゃないか、という程度
267:日本＠名無史さん
05/10/14 23:20:02
>>263
老人達の話が子母澤による創作ってことはないでしょ？
268:日本＠名無史さん
05/10/14 23:53:43
>>1正解は
殿内義雄、家里次朗、佐々木愛次郎でした
ところで篠原の死因て中耳炎というのは本当？
269:日本＠名無史さん
05/10/15 03:48:05
>>267
その老人たちの話をいくつか脚色して書いたということは
本人も認めている。老人たちの話もすべて聞き書きだから。
>>268
篠原は風呂に入るとき耳を洗う習慣があったそうで、それが元で中耳炎を
引き起こし亡くなったと言われている。
270:日本＠名無史さん
05/10/20 05:56:16
司馬説か。
271:日本＠名無史さん
05/10/20 09:12:20
>>270
「浪士文久報国記事」だろ
272:比企小森
05/10/20 16:26:51
>>40
【よらば大樹の陰】って言ったのは、斉藤一なんですか？ （マジレス頼む）
273:日本＠名無史さん
05/10/22 18:50:03
？
274:日本＠名無史さん
05/10/24 01:59:50
松陰神社祭り、キモかった・・・
275:日本＠名無史さん
05/10/24 02:29:15
維新後に新撰組元隊士って交流あったんですかね？
特に、斎藤、永倉が再会することがあったのか興味があります
276:日本＠名無史さん
05/10/24 09:04:02
>>275
記録に残ってるのは島田を永倉が訪ねていることくらいかな。
壬生の八木邸にはひょっこり昔の隊士が訪ねてくることもあったようだ。
幕府瓦解後は新政府の目も厳しかったから直接交流することは敢えて避けて
いたのではないだろうか。
斉藤も斗南に家族と暮らし、永倉も小樽にいたので剣の交流試合か何かで
会っていた可能性も無きにしも非ず。でも斗南での生活は過酷を極めたと
いうからそれどころではなかったのかも。
277:日本＠名無史さん
05/10/24 17:47:42
斉藤と永倉は明治十年の時点では既に再会してるよ
278:日本＠名無史さん
05/10/24 20:39:05
学研から出てる「血誠新撰組」という本の中に、
天然理心流剣７世の滝上氏、小島鹿之助の子孫の政孝氏、
三十一人会会長林氏の鼎談会が載っているんだけど、
話の中で斉藤の流派が話題になった際に、
滝上氏の師匠が永倉に斉藤の流派を尋ねたら、
「斉藤君とはあまり口を利かなかったので知らん」と答えたと語っていた。
たんなる同僚？
279:日本＠名無史さん
05/10/24 21:47:07
浪士文久報告記事には試衛館メンバーだったと書いてる
記事か、その老人かどちらかもしくは両方が嘘と思われ
280:日本＠名無史さん
05/10/24 21:48:41
ちなみに天然理心流は勇のあと勇五郎が継いだが
その後新撰組関係者とは縁が切れてるそうだ
なので瀧上氏の言うことはいまいち信用できない
281:日本＠名無史さん
05/10/24 23:52:34
退京が後少し遅ければ幹部達は切腹させられていた。
当時坂本中岡殺害犯は新撰組説が当然視されて、
引き続いて御陵衛士暗殺を起こし、近藤が言った土佐人が引き起こしたと言う嘘が露呈して、
朝廷内で問題になり新撰組廃止、23人を切腹させると言う話が出ていた。
結局鳥羽伏見が起こり退京してしまい有耶無耶のままになってしまった。
282:日本＠名無史さん
05/10/25 08:49:57
浪士文久報告記事は永倉が書いたものだろ
永倉が大層活躍した部分については脚色も多いだろうが
事件そのものに関しては日時天候などからしても正確だと思われ。
283:日本＠名無史さん
05/10/28 05:57:51
永倉。よく殺されずに長生きできたな。
284:日本＠名無史さん
05/10/28 11:28:09
永倉が三樹三郎にばったり会って、斬られるのではないかと冷や汗を流したって話は本当かね？
勝者と敗者の心理描写として面白い話ではあったけど
285:日本＠名無史さん
05/10/29 02:37:50
>>284
それがきっかけになって鈴木一派に付狙われるようになったので
松前藩に帰参願い出して届けいれられ
小樽の医者の娘と結婚し、婿入りし杉村姓になった。
286:日本＠名無史さん
05/10/29 09:30:03
>>284
三樹三郎側の記録にもあった気がする
287:日本＠名無史さん
05/10/29 10:07:06
当時はお尋ね者だったから、斬り合いよりも通報を恐れたんでは？
288:日本＠名無史さん
05/10/29 10:33:59
永倉談話からすると松前藩帰参後の話のようだけど。
下谷三味線掘（現台東区）の藩邸居住でフランス式歩兵訓練をしていたと。
（150石と言うと御家人を超えて下級旗本並の厚遇…）
289:日本＠名無史さん
05/11/01 20:40:01
稗田利八・京の商人の子。新撰組で最後まで生きていた男。剣は小野派一刀流目録。
組にいたころは池田七三郎と名のっていた。階級は平隊士。同名の隊士がもう一人い
たらしいが鳥羽伏見の戦いで戦死。池田も大砲をくらい顔を半分ふっとばされたが奇
跡的に生きていたらしい。
えー・・・壬生義士伝に出てくる人です。でもちゃんと実在してました。
写真ものこってるみたいだし。
290:日本＠名無史さん
05/11/03 13:06:44
>>289
新選組好きなら散々がいしゅつなことｗ
291:日本＠名無史さん
05/12/04 17:32:36
新撰組が居た頃にタイムマシンで行って見たいんですが。
２０歳
292:新選組ファン
05/12/04 18:42:35
おれは、幕末の時代にいって新選組に入りたいなー！！
293:日本＠名無史さん
05/12/04 19:29:58
>>292
じゃ「士道ニ背キ間敷事」違反故明朝切腹を申し付く。
294:日本＠名無史さん
05/12/04 19:42:46
山脇正勝、料理家バーバラ寺岡の曽祖父。
295:日本＠名無史さん
05/12/04 20:34:58
赤穂浪士討入りまでに彼女を作ろう Vol1
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
296:日本＠名無史さん
05/12/23 18:16:16
散々人を殺して長生きするとは・・・・・・・。
297:新選組ファン
05/12/24 23:25:18
やられたらやり返すそれが新選組！
298:日本＠名無史さん
05/12/24 23:34:49
打たれ強いんだなぁ
299:日本＠名無史さん
05/12/26 20:03:21
むさいうどんこ。
300:日本＠名無史さん
05/12/27 09:17:17
バーデンバーデンでの長州閥排斥の密約に参加した東條を筆頭に、
昭和期に至り長州閥を駆逐し軍部を手中に収めた東北勢力。
さらには政府をも飲み込み、
総国民に白虎隊の精神を浸透させることに成功した。
白虎隊の逸話は戦時教育を通じて子供たちに叩きこまれ、
学徒動員・神風特攻隊に具現化した。
まさにこのとき、東北の人々の美学であった白虎隊の精神が、
日本国民全員の共有するところのものとなったのだ。
しかも、これらは長州藩閥の時代における独裁とは異なり、
東北の市民の支持を得て行われた、
まさに民主主義の結実であったと言える。
大陸や太平洋での日本軍の活躍に、
昭和初期の不況にあえぐ国民は、希望の灯を見い出した。
白虎隊の精神はヒトラーやムッソリーニにも感銘を与え、
白虎隊が果てた飯盛山では、
ヒトラーとムッソリーニから贈られた記念碑が
まばゆいばかりの輝きを放っている。
今の日本に欠けているのは、この白虎隊の精神ではないだろうか。
子供たちに、大人たちや国のために命を投げ出す覚悟がなくして、
この国の繁栄はありえないのである。
301:日本＠名無史さん
05/12/27 09:43:58
亀もいい所だが虫歯が原因、遠因で死ぬ事は別段珍しくも無いらしい
かなり悪化すると歯茎の血管から全身に虫歯菌が回って
肺炎などの各種炎症や心筋梗塞、敗血症、リューマチ等を引き起こすとか
302:日本＠名無史さん
05/12/27 12:52:30
斎藤一が明治政府の警察官になってからの話だけど
剣道の稽古の時に、5段以上の有段者１０人と同時に
やりあって有段者がなにも出来ないまま負けたらしいね
どんだけ強かったのかと
303:新選組ファン
05/12/27 20:47:01
やはり、斉藤一の殺人剣強い・かなり強い・やばく強い！！
304:日本＠名無史さん
06/01/04 03:05:26
新撰組強さ？
斉藤＞永倉＞沖田＞土方
浜村淳（京都出身）は子どもの頃に、おばあちゃんが沖田に遊んでもらった話を聞かされたと言っていた。
305:日本＠名無史さん
06/01/04 05:56:49
北海道産まれの漏れの先祖に元隊員がいる可能性ってある？
306:日本＠名無史さん
06/01/04 20:43:45
強さから言えば
粕谷＞芹沢＞沖田＞近藤＞土方
307:日本＠名無史さん
06/01/09 19:27:52
俺も曾祖母から曾祖母の母ちゃんが鹿児島に敗走する西郷隆盛を見た話をされたなあ
308:日本＠名無史さん
06/01/10 18:58:12
>>306
妥当な線だな。
309:日本＠名無史さん
06/01/20 22:54:22
沖田総司が実は明治時代中期まで生きていたと言う説がある。
結核で病死した事にしてうまく逃げたそうだ。
310:日本＠名無史さん
06/01/20 23:14:53
>>309
へぇ～初めて知った～
どこで知った？
原田佐ノ助が馬賊になった説は知ってるけど・・・・・・
池田七三郎が結構長生きしてますよ。
確か大正くらいまで。
311:日本＠名無史さん
06/01/20 23:57:03
>>310
近藤 沖田 名を換え逃げてたりしてｗ
312:yamato
06/01/27 15:26:05
沖田総司の顔写真持ってる人？おいドン新撰組の大ファンでござる
有力情報待ってマースｗ
313:日本＠名無史さん
06/01/28 00:13:03
.
314:日本＠名無史さん
06/01/29 18:35:22
阿部十郎
315:日本＠名無史さん
06/01/31 14:08:26
永倉
316:日本＠名無史さん
06/01/31 20:04:05
民主党代表の前原さんの先祖に
新撰組に関わりのある人がいたらしいよ。
317:日本＠名無史さん
06/02/01 15:49:20
前原一誠なら新撰組に目の敵にされた側だろうけどｗ
318:日本＠名無史さん
06/02/02 10:56:55
>>317
そうだろうな。
瞬殺だ。
でも、そこまで大きな人物じゃなかったはず。
319:作者
06/02/03 01:48:52
セイ・チャットというところの雑談の掲示板で『幕末期 新撰組』という
スレッドをたてておりますので、興味を持たれた方は
覗くだけでも構いませんから、是非一度お越し下さい。
お待ちしています。
320:日本＠名無史さん
06/02/03 17:36:08
日野で局長が撃たれる
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
321:日本＠名無史さん
06/02/03 19:16:35
沖田くんの写真は残ってない。一部でわ沖田??てゆわれる?写真ネットで見たけど…家紋が違うのと特徴が違うのとで完璧偽物らしいね。ガセ。とゆ～訳で残ってナイよ!
322:日本＠名無史さん
06/02/04 11:31:42
僕
323:日本＠名無史さん
06/02/04 13:59:51
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)l50
新撰組は特高警察みたいなものか？
324:日本＠名無史さん
06/02/12 18:05:23
そうさ。
325:日本＠名無史さん
06/02/13 23:42:17
嵐寛の鞍馬天狗では新撰組って悪役なんでしょ？
あの時代は今みたいに新撰組ってもてはやされてなかったのかな。
326:日本＠名無史さん
06/02/14 01:08:41
>>323
新撰組は斜線北海道
327:日本＠名無史さん
06/02/14 01:15:45
>>325
「池田屋騒動」「風雲新撰組」等でアラカンは近藤勇やっている。
328:日本＠名無史さん
06/02/14 09:17:45
>>325
片や大立ち回りのヒーローで、片や悪役で描かれていたろ。
しかし鞍馬天狗に不愉快なのは、隊士が斬られ要員になっているからか？
新撰組物でも長州土佐浪士が斬られ要員になっているからイイじゃね
ここまで連続で新撰組物が描かれてるなら、そろそろ民放で鞍馬天狗をキボヌ
329:日本＠名無史さん
06/02/15 23:53:29
【新撰組】京都御苑で職務質問【コスプレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
330:日本＠名無史さん
06/02/26 20:13:52
いい
331:日本＠名無史さん
06/03/04 04:28:09
一さん
332:日本＠名無史さん
06/03/06 23:25:29
新八存命中に小樽の新聞に自分のことが連載されたんだってね。
そのくらいの時代になるともう新撰組＝朝敵のレッテルは無効になってたんだね。
333:日本＠名無史さん
06/03/17 13:56:03
>>310
池田は昭和まで生きてたょ。
334:日本＠名無史さん
06/03/19 17:04:18
いろんな人のご子孫がちょこちょこと本など出したりインタビューに答えたりしてくれるけど
斎藤の子孫とか島田の子孫とか山南系列の子孫とか、その他脱走隊士の子孫の人達のお話が聞きたい。
335:日本＠名無史さん
06/03/20 01:01:33
山南は無理。
資料調べてみれば分かるよ
336:日本＠名無史さん
06/03/20 01:10:40
新撰組の人気が高くなったのはいつ頃からですか？
明治後期とか大正時代での新撰組の扱いはどんな感じだったんでしょうか？
337:日本＠名無史さん
06/03/20 21:38:55
>>335
なんで？
338:日本＠名無史さん
06/03/26 19:02:20
会津の殿様の子孫は黙して騙らずですつね。
339:日本＠名無史さん
06/03/26 21:57:41
そういえばそうだ。
340:日本＠名無史さん
06/03/27 19:33:21
>>334
土方の子孫ならいる。
URLﾘﾝｸ(www.bambataku.com)
341:日本＠名無史さん
06/03/27 19:51:13
↑
こいつは詐称だろう
342:日本＠名無史さん
06/03/27 20:03:14
>>341
まぢでか！そうなの？
343:日本＠名無史さん
06/03/28 00:22:23
>>342
某レーサーが「子孫」だって本気で信じてる人なんていないでしょ。
344:日本＠名無史さん
06/03/28 13:36:16
>>340
土方本家はどう思ってるんだろうね。
345:日本＠名無史さん
06/03/28 14:32:20
土方の親族 多摩で土方屋敷無料開放してるがや
346:日本＠名無史さん
06/03/28 19:28:55
無料？
ってことは土方資料館ではないね。
誰だろう。
347:日本＠名無史さん
06/03/28 19:34:40
ご迷惑でしたね
親族が土方邸 開放してるだけ
348:日本＠名無史さん
06/03/28 20:36:23
どの土方よ？
349:日本＠名無史さん
06/03/28 21:09:36
いい加減、土方の話は土方スレでやれ
350:日本＠名無史さん
06/03/29 16:15:19
>>349
誘導先は？
351:日本＠名無史さん
06/03/29 19:53:11
>>350
設計/建築板に逝け。
352:日本＠名無史さん
06/03/30 15:55:34
逃げた芹沢派の子孫とかはどうしてるのだろう。
353:日本＠名無史さん
06/03/32 00:56:07
>>336
「新撰組始末記」子母沢寛著
354:日本＠名無史さん
06/04/04 23:51:53
容保公の孫が死んだな。
URLﾘﾝｸ(www.fukushima-minpo.co.jp)
355:日本＠名無史さん
06/04/13 12:16:20
>>350
土方歳三は単なる殺し屋
356:日本＠名無史さん
06/04/13 17:19:12
>>353
テキトーなことを書かないように。
357:日本＠名無史さん
06/04/16 20:16:45
こんなんあるよ
つｽﾚﾘﾝｸ(history板)
358:日本＠名無史さん
06/04/20 21:14:45
１年たったな。このスレ。
359:日本＠名無史さん
06/04/21 06:13:37
??>>309
詳しく
360:日本＠名無史さん
06/04/21 08:18:42
腐女子の妄想
361:日本＠名無史さん
06/05/07 09:30:27
新撰組は江戸時代の特高警察だ！
362:日本＠名無史さん
06/05/09 09:12:40
島田魁の子孫のインタビュー
URLﾘﾝｸ(samuraiya.com)
363:日本＠名無史さん
06/05/09 09:22:02
山崎正勝
364:日本＠名無史さん
06/05/10 04:44:29
永倉と島田の日記が一緒になってる本を注文した
楽しみだ
365:日本＠名無史さん
06/05/10 05:36:29
そのカップリングで妄想して楽しむワケですね。さすが腐女子
366:日本＠名無史さん
06/05/10 16:04:53
死にたい 死にたい
死にたい 死にたい
死にたい 死にたい
死にたい 死にたい
死にたい 死にたい
死のうよ 死のうよ
死のうよ 死のうよ
死のうよ 死のうよ
死のうよ 死のうよ
死のうよ 死のうよ
367:日本＠名無史さん
06/05/10 16:25:38
>>361 新撰組 しらないらしい。
浪人集団 壬生浪士組
土方に遊ばれたヤクザ的
暴徒化集団
368:日本＠名無史さん
06/05/10 16:46:44
会津・新撰組ファンの皆さんにお願いなんですが、
倒幕派の人物の墓所や関連史跡を荒らすのはやめてください。
369:日本＠名無史さん
06/05/10 16:52:33
>>368
このスレに会津・新撰組ファンはいませんので、
別の場所で御願いした方が賢明でしょう。
このスレにいるのは、アンチと腐女子だけですよ。
370:日本＠名無史さん
06/05/10 17:59:48
人斬りの斎藤一が警官って、あんまりで残念な
維新後の転身だと思った。
371:日本＠名無史さん
06/05/11 00:41:20
幕末の京にタイムスリップして生き延びる方法
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)l50
372:日本＠名無史さん
06/05/11 10:35:22
土方ですがなにか？
373:日本＠名無史さん
06/05/12 01:10:00
>>372
現場に、帰ぇれ！ 帰ぇるんだッ！！
374:日本＠名無史さん
06/05/12 11:43:19
俺がここで退いたらあの人にどんな顔したらいいんだよ！！
375:日本＠名無史さん
06/05/12 21:37:04
かっちゃん‥
あ…っ はあっ あぁん‥
かっちゃん…好きだ…
！―あっ！ だ、だめだよ、そんなとこ…は…！！
ひぃっ や…やめて…くれ…
ああぁぁ…っ！！ん……！うぁ…
愛してる…俺だけのかっちゃん… ふふっこんなトコ、とても総司には見せられないな…
376:日本＠名無史さん
06/05/12 22:50:05
近藤×土方は癒しだな
377:日本＠名無史さん
06/05/13 08:08:05
土方受けは耽美
378:日本＠名無史さん
06/05/13 11:20:04
すいません。近土公式ですので・・・。
379:日本＠名無史さん
06/05/13 19:38:17
近藤受けは？
380:日本＠名無史さん
06/05/14 00:48:32
もまえら、中島登を忘れるな・・
381:日本＠名無史さん
06/05/14 07:06:49
中島こそ受けだな
382:日本＠名無史さん
06/05/14 09:12:17
>>375
383:日本＠名無史さん
06/05/25 03:39:31
沖田総司の得意技の突きは、１秒間に３回突けるだとか…。
まるで、北斗の拳だ
384:日本＠名無史さん
06/05/25 10:27:54
得意の３段突きで局長のｱﾆｬﾙを突きます
385:日本＠名無史さん
06/05/27 06:05:10
斎藤一はずるい？
386:日本＠名無史さん
06/05/27 06:50:47
ずるいわけない。
斎藤さんは体で会津藩主をたぶらかした魅惑の青年。
局長、副長、伊東参謀など新選組内の多数の人達も斎
藤さんの体にはまって骨抜きにされてた。
結論→斎藤さんはエロい。色香に騙される方が悪い。
387:日本＠名無史さん
06/05/27 10:50:49
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
|| |←腐女子の末路
∪ 亅|
| | |
∪∪
：
：
‐ニ三ニ‐
388:日本＠名無史さん
06/05/27 10:55:52
斎藤受け人気に対する沖田腐女子のひがみワロスＷＷＷ
389:日本＠名無史さん
06/05/27 22:29:27
武道、武芸板にいけ
新撰組の剣術スレがあるから
390:日本＠名無史さん
06/06/08 06:17:30
やなこった！
391:日本＠名無史さん
06/06/08 09:41:24
既出かな？詳しくはしらないけど、斎藤一は80近くまでいきたんでしょ？しかも死因は虫歯。
392:日本＠名無史さん
06/06/08 09:52:05
80才近くになっても受けフェロモンむんむんの斎藤さんに萌え
393:日本＠名無史さん
06/06/08 10:10:11
>>392
もし、お前さんが斎藤さんの前でそんな事を言ったら、
一瞬にして首が飛んでいたと想う。
394:日本＠名無史さん
06/06/08 12:39:21
首を飛ばそうとする前に逆に自分が姦られてしまう受け子の斎藤さん萌え
395:日本＠名無史さん
06/06/10 23:41:13
虫歯が死因なのは、永倉でなかった？
斎藤は座して逝ったってのが有名だと思うが。
396:日本＠名無史さん
06/06/11 09:29:03
永倉さんは斎藤さんの上で腹上死したいと願っているよ
397:日本＠名無史さん
06/06/15 07:15:34
>393 や、斉藤受け斉藤好きの腐女は392の言い方はしないからw 荒しじゃね?
398:日本＠名無史さん
06/06/16 05:43:47
>>393は荒らし
399:日本＠名無史さん
06/06/26 08:21:38
やはり大物で斎藤、永倉。
小物で馬込、田村あたりか。
400:日本＠名無史さん
06/06/26 15:07:17
斎藤×沖田萌え
401:日本＠名無史さん
06/06/28 08:17:50
ホモ
402:日本＠名無史さん
06/06/28 23:22:38
ホモぢゃない！やおいだ！
403:日本＠名無史さん
06/06/29 04:14:30
創作だからモチーフ実在しないかもしれませんが、壬生義士伝にでてくる吉村と同期で小野派一刀流目録の居酒屋の親父って誰のこと？推量でいいんで、知ってる方か該当する人物わかる人教えて下さい
404:日本＠名無史さん
06/06/29 04:23:57
>>403 嶋大輔
405:日本＠名無史さん
06/06/29 08:15:39
>>403おすぎ
406:日本＠名無史さん
06/06/29 23:49:43
>>403
稗田利八つったかな？
407:日本＠名無史さん
06/06/29 23:51:25
またの名を池田七三郎
ぐぐってみ
408:日本＠名無史さん
06/06/30 00:20:05
しんぱっちゃんは絶対に受けだよな
409:403
06/06/30 21:48:33
稗田じゃないです 天保生まれで足軽の次男、小野派一刀流目録で慶応元年大阪で入隊、五稜郭降服まで土方と転戦、早くても大正四年まで生存 そんな隊士いますかね？創作かもしれないんで恐縮ですが心当たりある人いたら教えて下さい
410:日本＠名無史さん
06/06/30 23:26:06
力士出身の越ノ海のだろ
411:日本＠名無史さん
06/07/01 01:55:01
近藤×土方ﾃﾗﾓｴｽ
412:日本＠名無史さん
06/07/01 10:08:47
ドカタ
413:日本＠名無史さん
06/07/06 15:45:12
斉藤×沖田 きもっ
逆だ普通
414:日本＠名無史さん
06/07/08 08:54:03
起きた受けをバカにするな！
才当は攻めも受けもできない中途半端な奴！
415:日本＠名無史さん
06/07/08 16:34:01
おちつきなされ。そして数字板いけっての。
416:日本＠名無史さん
06/07/09 03:10:26
際当受けオタと、起きた受けオタがけんかしてる･･･
417:日本＠名無史さん
06/07/09 19:52:11
肘受け派はそれを高みの見物Ｗ
418:マロン名無しさん
06/07/10 14:40:51
またアンチの自演か
419:日本＠名無史さん
06/07/11 00:22:35
沖田
420:日本＠名無史さん
06/07/11 22:38:05
起きは絶対に受けだよ
421:日本＠名無史さん
06/07/14 09:58:53
トシたんは総受け！
422:日本＠名無史さん
06/07/16 17:25:13
飲ん兵衛三木三郎
423:日本＠名無史さん
06/07/18 20:38:38
伊東×トシにﾃﾗﾓｴｽ
424:日本＠名無史さん
06/07/20 02:06:46
やはり新撰組でも核には勝てなかった
シェルターに入り生き残った者はこれから生き抜くために拳法を編み出した
後の北斗神拳である
425:日本＠名無史さん
06/07/21 02:26:02
>>403 それ私もかなり気になりました…調べたところ、相馬主計という隊士なんではないかと…すいませんでしたたぶん違います…！
426:日本＠名無史さん
06/07/21 16:30:34
そーまたんは受け子さんだよ
427:日本＠名無史さん
06/07/24 06:02:24
坂本龍馬を斬殺した佐々木只三郎は？
428:日本＠名無史さん
06/07/24 08:53:33
日本をだめにしたのは長州！
大東亜戦争、満州、台湾、朝鮮、竹島を失った責任はすべて長州の責任。
長州は日本の政治経済から排除されるべき。
429:日本＠名無史さん
06/07/24 10:51:54
釣りは他でやれや
430:日本＠名無しさん
06/08/10 11:03:16
龍馬暗殺は佐々木じゃないだろ。
431:日本＠名無史さん
06/08/22 23:09:17
沖田の愛刀は菊一文字だったって説があるけど、そんなはずはないんだよな。
清満でFA?
432:日本＠名無史さん
06/08/23 07:11:05
土方「総司の菊穴は最高だったよ」
433:日本＠名無史さん
06/09/19 23:02:04
永倉新八 斎藤一 篠原泰之進 稗田利八かな？
434:日本＠名無史さん
06/09/20 20:55:35
島田魁もだよね
435:日本＠名無史さん
06/09/21 20:16:02
>>302
同時に10人はいくら何でもオーバーじゃないか？10人抜きなら分かるけれども。
後ろに回られたらどうすんのよ。
436:日本＠名無史さん
06/09/22 02:15:33
土方と沖田って仲良くなかったのか？
437:日本＠名無史さん
06/09/22 05:56:08
土方×沖田は仲良しどころかデキてるよ！
一昔前迄は王道ｶﾌﾟｰﾙですた。
438:日本＠名無史さん
06/09/23 08:59:54
>>302 ありえない。。。
アンタみたいな人は司馬先生の本を読んで「竜馬スゲー！ハンパねぇ！」とか言いそう。
439:日本＠名無史さん
06/09/26 20:17:06
悪・即・斬、牙突は平刺突を昇華させたもの。
これを信じてる香具師がいたらスゲーよな。
440:日本＠名無史さん
06/09/30 12:29:08
厨厨厨
441:日本＠名無史さん
06/09/30 14:45:14
新鮮組が内部粛清以外で殺した人間の数は
せいぜい十数人。
新撰組がしょっちゅう人を斬ってるなんてのは
小説とかで創られた世界。
参考
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
ちなみに新鮮組が内部粛清以外で斬った数で確実に確認できるのは十七人というのは
ＮＨＫの歴史番組や知ってるつもりでもやってました。
442:日本＠名無史さん
06/09/30 19:38:04
しかしまぁ・・・存続期間僅かに5年で17人ってのも結構な数字では有るな。
443:日本＠名無史さん
06/09/30 20:23:42
新選組のやる事は全部正しいんだよ、文句言うな！
そいつらは殺されても仕方ない悪人たちなんだから！
444:日本＠名無史さん
06/09/30 22:23:59
少なくとも、漫画とかドラマでやってるみたいに
いつもいつもズバズバと大量に斬ってるわけじゃない。
基本的には京都見廻りのおまわりさん。
445:日本＠名無史さん
06/10/19 22:08:32
>>444
うん、それで維新を企てるやつには集団でリンチするよね
１対多数
↑もちろん新撰組
446:日本＠名無史さん
06/10/19 22:25:07
結局、アイヌ地で土方没
斎藤一 抜刀隊
東寺警備 島田魁
447:日本＠名無史さん
06/10/19 22:27:01
負け戦にばりじゃない
448:日本＠名無史さん
06/11/15 07:54:44
私たち新選組ファンの女子は彼らをオカズに毎日オナニーしてますが何か？
新選組同人誌や新選組関連の本＝オナニーのネタ
449:日本＠名無史さん
06/11/15 08:21:31
↑↑この新選組アンチは毎回こんなことしか書き込めなくて、かわいそうな人生だよな・・・・ｗぷぷぷ
450:日本＠名無史さん
06/11/15 11:54:42
永倉のかいたものは 嘘、大げさ、紛らわしい らしい
そして実際の新撰組では後半には脱走者盛りだくさん
すぐに捕まえるならともかくいちいち追いかけてなんて居られません
451:日本＠名無史さん
06/11/15 18:32:14
佐久間象山の息子も脱走している
452:日本＠名無史さん
06/11/16 19:58:02
佐久間象山の息子は辞めたけど29で死んでるな。
453:日本＠名無史さん
06/11/16 21:21:12
後半のほう死者数以外でも隊員半減してるからな
454:日本＠名無史さん
06/11/18 23:18:05
そういえば土方さんの子孫の方、いまビリヤードで活躍してらっしゃいます
よね。たしか土方隼斗さん？どことなく似てました。
455:日本＠名無史さん
06/11/19 22:03:39
土方家も男系が切れてしまったが
なんで長女じゃなく三女が継いでるのか？
＞土方隼斗さん
それは長女の息子？次女の息子？
456:日本＠名無史さん
06/11/23 22:35:10
斉藤一の明治以降の逸話、本当かどうかはともかく面白いな。
警視庁時代は本当に密偵だったんじゃないかとか、
晩年吊るした空き缶に竹刀の突きで穴あけたとか。
笑えたのは女子高等師範学校勤務時代女学生から「目つきの鋭いおじさん」と言われていたとか。
457:日本＠名無史さん
06/11/24 03:20:15
>>154
かなりの遅レスで気が引けるが…
明治の…とある日、原田の親族の家に初老の男が現れた。
その訪問に応対したのは原田の兄の息子(だった気がする忘れた)
初老の男は原田サノスケを名乗り、
大陸から持ってきたという土産を差し出した。
しかし、竜馬暗殺の疑いをかけられているサノスケを親族達は快く迎えなかった。
結局サノスケは一泊だけして、大陸へと帰っていった。
という逸話がある
458:日本＠名無史さん
06/11/27 12:17:16
原田左ノ助なる人物は幕末、維新後も謎を残した人物である…
・中岡慎太郎、坂本竜馬暗殺(京都近江屋事件)の実行犯と嫌疑をかけられる。
・同じ槍の使い手(流派に差異あり)、七番隊組長谷三十郎の腕前を見抜けず。(近藤勇曰く千石もの)
・官軍の猛攻撃の中、奇跡的に彰義隊の生き残りとなる。
・短気な性格と尋常ならぬ精神力で大陸へ渡る。(国内逃亡)
・馬賊に扮し明治政府をバックアップ。(何故だ？)
・日本へ帰国。弟、甥に多額の金品を授与し鉄嶺へ戻る。
・腹の真一文字の傷跡を見たものはいない。
元中間としては出世し、後世に名を残したほうだろう。
459:日本＠名無史さん
06/11/27 19:01:28
>>458
左ノ助って日清戦争に出たかっただよね？
出たいって言ったら明治政府に「気持ちだけ・・・」って言われちゃったんだよね？
460:日本＠名無史さん
06/11/27 21:31:45
それは新八か斎藤だった気がするぞ。
原田じゃない。
461:日本＠名無史さん
06/11/27 21:47:17
>>459
それ永倉
もうじじいだったし・・・
でも街のゴロツキ連中が一喝されて逃げ出したくらいのじじい
462:日本＠名無史さん
06/11/28 13:58:45
手ぬぐいで戦った説もある。まぁジジィとは言えそこらのチンピラにゃ負けないだろ。そりゃ
463:OPS
06/11/28 14:21:27
日清戦争の抜刀隊募集の際に応募したがお年という事で断られた。
464:日本＠名無史さん
06/11/28 15:26:02
すげーなーおい
日清戦争の頃にまでまだ抜刀隊なんて部隊があったのかー（棒読み）
465:日本＠名無史さん
06/11/28 16:30:07
そもそも日本刀ってそんな何人も斬れるの？数人で刀に脂がついて斬れなくなるって聞いたが
466:日本＠名無史さん
06/11/28 20:55:08
>>465
鉄の包丁で豚肉を切ってみるとわかるよ。
467:日本＠名無史さん
06/11/28 22:05:19
>>465
数人どころか、一人を本気で切ったら刀が壊れる。
日本刀は力学的に人を切れるようにはなってない。
田原坂の抜刀隊も相手の寝込みをそっと襲って首刺しただけで
薩摩軍が射撃してきたら、あっという間に死屍累々。
468:日本＠名無史さん
06/12/04 01:21:18
>>467
でも銃弾は斬れるｗ
たぶん銃弾の嵐の中を斬り裂きながら進むんだ
469:日本＠名無史さん
06/12/04 01:56:50
>>467 抜刀隊慰霊碑
470:日本＠名無史さん
07/01/05 22:57:40
|. . :.:|:.:|:.:.:| !:.:.| |l､_:ﾊ::ﾊ:.:.|:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.',
|:.:.:.:.:|!:.|:;,:ィヽ:| ﾊ:.| |!￣ｊﾉ|`:.:.:.:.:.:.|:.:',:.:.:.|
|:.:.:.:.:|'ﾞ､ト| ｀ _ |:.:.:.:.:.:.:.|:.: ',:.:..|
|:.:.:.:.:| _ﾆ､ 'ﾞ´￣｀`|:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:ヽ:.|
|:.:.:.:.:|_／´ : ',:.:.:.:.:.:ﾄ､:.:.:.:ヾ 新撰組は渡辺さんでおまかせ
|:.:.:.:.:| ､ J'､:.:.:..:.',:ヽ:.:.:..ヽ
|:.:.:.:.∧ ＿ ∧:.:.:.: '､＼＼:.ヽ 風も光るよ
!:.:.:.:.:.:∧ <￣ ノ /!:.:＼:.:.:.ヽ:.ヽ:.ﾄ､:',
l:.:.:.:.:./:.:.:.＼ ￣ ／:..|:.:.:.:.l＼:.:ヽﾊ:.| 'i
/:.:.;.:イ:.:.､:.:.:.:.:.:＞; ､ __,. '´ |:.:.:.:.|:.:.:.l`::7`ｿ
ノ '´ヾ| ＼:.:＼: :.:.:.:.:| ,. -‐┴ヽ;ﾉ:.:./|ﾝ
｀ ヾ､ 丶r'ﾞ} ／ ／ ＼
471:日本＠名無史さん
07/01/10 00:30:51
佐久間象三の馬鹿息子は
鰻に当たって死亡
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
472:日本＠名無史さん
07/02/02 16:27:11
>>32
亀レスだがそんなもん。
どんな強者も病気には勝てないってことさ。
ちなみに虫歯はほっとくといろんな病気を誘発するとか聞いたことあるぞ。
473:日本＠名無史さん
07/02/18 03:52:31
新撰組二番隊組長永倉新八、同三番隊組長斉藤一、さぞ強かったんでしょうな
今の剣道の達人と試合したどうなるんだろう？
まさに永遠のロマンですなあ
474:日本＠名無史さん
07/02/18 03:54:23
永倉×斉藤はちょっと・・
475:日本＠名無史さん
07/02/18 03:59:48
函館新撰組だが山脇正勝、バーバラ寺岡のひい爺さん。
476:日本＠名無史さん
07/02/18 05:28:46
ﾌ---( ´_ゝ`)---ﾝ
477:日本＠名無史さん
07/02/18 23:32:17
斎藤曰く、人と斬り合うときに普段の剣術なんて役に立たないらしいね
478:日本＠名無史さん
07/03/06 18:43:44
歴史難民板が新しく出来ました
スレが全然ないので
幕末英雄スレをみんなで立てまくってね
歴史難民
URLﾘﾝｸ(etc6.2ch.net)
479:日本＠名無史さん
07/04/15 22:59:54
過疎アゲ
480:日本＠名無史さん
07/04/16 00:30:54
>>472
昔でも虫歯やら歯周病自体が主要因で死に至らしめることは皆無なんだけど
食えない噛めないってのは点滴やら補助食が無い一昔前だとまさに致命的
内臓の特に胃や小腸の弱い高齢者には厳しかったのよね
緩慢な餓死ってか似非スキルスってか
481:日本＠名無史さん
07/04/27 00:09:27
新八さん、好きだーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
482:日本＠名無史さん
07/05/29 23:39:58
73郎とかはじめさんとかそれぞれ手紙のやり取りなんかしてんだろか
483:日本＠名無史さん
07/06/05 17:48:28
篠原と加納と三樹三郎は結構晩年まで文通し合ってた。
484:日本＠名無史さん
07/06/30 04:06:40
>>473
「剣道」なら永倉
「斬りあい」なら斉藤
という感じがするな。
485:日本＠名無史さん
07/07/01 07:56:41
沖田がめちゃ強だったって結局本当なの？
486:日本＠名無史さん
07/07/06 12:18:34
結局生きたもん勝ち
結核で死んだヒラメに何ができる
487:日本＠名無史さん
07/07/06 19:35:42
ほとんど実戦はしてないからナー、ヒラメ。
ヒラメが戦ってたらとか、生きてればとかの
たられば男。
488:日本＠名無史さん
07/07/06 20:11:11
沖田の三段突きは、目に見えない速さだ。
だから誰も見た者はいない。
489:日本＠名無史さん
07/07/07 00:08:56
斉藤一はお茶大の守衛さんになっんだよな。
史上最強の守衛だな。
490:日本＠名無史さん
07/07/14 13:38:46
薩長土出身の隊士とか居たの？
491:日本＠名無史さん
07/07/22 22:57:27
斎藤は西南戦争時には、負傷しながらも相手の大砲を奪うくらいの活躍をしたそうだ。
つか、斎藤は刀一つで修羅場を潜り抜けまくってるな。
池田屋事件、天満屋事件、伊東派潜入、鳥羽・伏見の戦い、甲州勝沼の戦い、会津戦争、激寒の地へ配流、西南戦争…
もう剣士ってレベルじゃねーぞ
492:日本＠名無史さん
07/07/23 14:03:39
前野五郎は靖兵隊で隊長代理だったのになんでいつの間にか官軍側にいるの？
493:日本＠名無史さん
07/07/27 11:08:57
稗田利八翁
494:日本＠名無史さん
07/08/07 13:00:11
ホモ集団
495:日本＠名無史さん
07/08/13 07:21:58
男色
496:日本＠名無史さん
07/08/14 08:55:41
久留米藩ではホモ交際が奨励されてたのね(*＾＾*)
497:日本＠名無史さん
07/08/23 05:54:34
です
498:日本＠名無史さん
07/08/27 05:38:58
きもー
499:日本＠名無史さん
07/08/27 05:48:17
原田左之助は湾岸戦争で目撃情報があるぞ。
500:日本＠名無史さん
07/08/27 05:51:29
原田左之助はコミケで目撃情報があるぞ。
501:日本＠名無史さん
07/08/27 20:24:34
近藤＠京都と土方＠函館？の二人だけ写真残したのか・・・
京で幹部連中だけでも集合写真撮れなかったのかな？
浪士組居残り記念で撮影していれば、鴨さんも拝めたのに(´･ω･｀)
502:日本＠名無史さん
07/08/27 21:31:08
芹沢DUCK
503:日本＠名無史さん
07/10/02 02:03:16
>>278
斉藤は無口だった。他ともそんなもん。
504:日本＠名無史さん
07/10/08 10:41:48
斉藤てしゃくれているよな
505:日本＠名無史さん
07/10/08 14:51:33
鈴木三樹三郎
死因：老衰
この人も確か警察だった、写真ものこってるよね、確か。
カワイイ顔してたはず
506:日本＠名無史さん
07/10/08 15:03:04
自称特攻隊の生き残りみたいに
自称新撰組の生き残りも多そう
507:日本＠名無史さん
07/10/17 20:22:26
反日本親朝鮮の記事捏造アサヒる新聞は日本から出て行け。
508:日本＠名無史さん
07/10/18 00:10:14
>>507
保健室でのセンズリ見られたんだってなｗｗｗ
509:日本＠名無史さん
07/11/06 19:46:13
>>488
三段突きって、1突きで3回って言う説と
突くまでの段階が3回あって、そのスピードが
早い説があると聞いたのですが知ってますか？
・・・剣術に詳しい方教えてください。
510:509
07/11/06 19:54:28
間違いです、
突くまでの段階が3回×
突くまでの段階が2回○
失礼しました。
511:日本＠名無史さん
07/11/06 22:42:40
>>501
近藤と土方のカッコイイ写真についても解説。
現代では写真を撮ることなどなんでもないことだが、
当時は写真を撮るということはまさに一世一代の大イベントであり、
事前に撮影スタッフと被写体の本人が数回の打ち合わせ会議を行い
「どういう構図で写真を撮るか」「どういう服装にするか」
「どういう表情にするか」などを細密に話し合い検討し細部まで決める。
そして写真撮影当時は被写体となる人物は
最高の一張羅もしくは撮影のために購入した豪華な衣装を着て
時間をかけて丹念な髪型を整え、化粧までして撮影に望む。
そこからが大変で実は当時の写真撮影は実は１５分くらい被写体は
停止してなくてはいけない。
さらに写真撮影の椅子には頭が動かないように後ろから固定する器具があった。
あの近藤や土方の微妙な表情やポーズも打ち合わせどおり作られたものであり、
しかもそのポーズのままずっと１５分も停止しているという不自然極まりないものであった。
その影には必死で「カッコイイ写真を残したい」という彼らの思惑と熱意があったのだ。
そしてさらにオマケに出来上がった写真にもかなりの修正が施されたという。
土方や近藤の写真を見て、
「この写真は彼らの当時の心境を表している」とかご高説をたれる新撰組オタがいるが、
当時の写真は実は細部まで作りこまれた肖像画のようなものでしかない。
512:日本＠名無史さん
07/11/06 23:06:42
>>278 >>279
二年も前の書き込みにレスつけても仕方ないが、
その永倉が「斉藤君とはあまり話したことはないから、よく知らないが彼の剣の腕は凄かった」
とか語ったという話しは事実でしょ。
ロマンが崩れるとかいう理由で論拠もなくウソと決め付けてはイカンと思うよ。
要するにそかんなには個人的に親しい関係でなかったと思われ。
513:日本＠名無史さん
07/11/07 16:02:43
新選組史上から抹殺された根岸友山。
維新後に本を書いてまで近藤いさきをこきおろした。
514:日本＠名無史さん
07/11/07 22:48:18
>>511
それを考慮すると、中岡の白い歯スマイルは異常
515:日本＠名無史さん
07/11/08 08:35:41
>>511
土方が写真を撮った年代なら写真技術が向上して
静止時間は５分程度で済んだ筈。
５分でも大変だろうけど。
516:日本＠名無史さん
07/11/10 02:31:19
永倉とか斉藤が大正まで生きてたってのがすごい。
大正生まれのじじばばは今もいっぱいいるけど
新撰組の生き残りと同じ空気を吸ってたのにロマンを感じますね
517:日本＠名無史さん
07/11/10 02:42:41
んでがんす。
518:日本＠名無史さん
07/11/13 17:20:01
写真てどこで見れる？
歴史の教科書とかに載ってるのと同じ？
519:日本＠名無史さん
07/11/14 09:10:23
函館政府の集合写真とか見たかったな。
一年も暇してたんだから、色々な写真撮ればよかったのに。
大鳥と土方が肩を組んだ写真とか(*´Д`)ハァハァ
榎本のお髭を引っ張るいたずら顔の土方とか(*´Д`)ハァハァ
520:日本＠名無史さん
07/11/15 20:11:42
>>518
さすがに教科書には新撰組の写真は載って無いよｗ
普通に新撰組関係の文献見ればいい。
あとは幕末写真館とか言うサイトに行けば見れるとオモ。
>>519
妄想乙。
521:日本＠名無史さん
07/11/15 20:47:50
栗塚旭
522:日本＠名無史さん
07/11/20 02:21:38
俺の中で土方は栗塚さんなんだよなー
山本もかっこいいけど、鬼の副長にしてはちょっと軽い気もする
523:日本＠名無史さん
07/11/20 04:20:17
鬼っ娘の副長がいいな
士道不覚悟だっちゃ！
切腹だっちゃ！！
524:日本＠名無史さん
07/11/20 13:50:01
近藤がダーリン
525:日本＠名無史さん
07/11/20 21:53:38
ちょっと質問があるんだけど新撰組の関係者で山南って人いなかった？
ふとその名を耳にして新撰組関係者だったような気がして…
526:日本＠名無史さん
07/11/20 22:07:40
すいません自己解決しました
めちゃくちゃ有名だ…
でも新撰組にかなり興味持てたので新撰組について色々勉強してみます
527:日本＠名無史さん
07/11/21 15:57:50
山南さんは隠れ志士だったので、土方さんにリストラされました。
528:日本＠名無史さん
07/11/27 13:20:09
なんでここは腐れた女子が多いんでつか？(´;ω;`)
529:日本＠名無史さん
07/11/27 14:33:31
山南ファンは腐れ万個ばかりだよ
530:日本＠名無史さん
07/11/27 16:54:29
実際の山南さんは小太りで色白の優しい青年だったんだけどね。
堺雅人のイメージで腐女子が湧いてしまった。
531:日本＠名無史さん
07/11/27 17:44:55
俺も小太りで色白の優しい引きこもりなんだがなあ
532:日本＠名無史さん
07/11/29 02:27:38
>>531
職業不覚悟だな
切腹しろよ
533:日本＠名無史さん
07/12/04 20:59:08
【コラム】 人間の不老不死研究はどこまで進んでるの?
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
534:日本＠名無史さん
08/01/23 19:26:38
俺の祖父は服部武雄
535:日本＠名無史さん
08/01/25 17:06:37
北海道の小樽に永倉新八の孫が俺が中学生くらいまで生きてた。
536:日本＠名無史さん
08/01/27 02:26:18
あげ
537:日本＠名無史さん
08/02/01 18:26:00
永倉新八が虫歯で死んだって話やけど、さっき歯医者の先生に虫歯で死ぬことが
あるかどうか聞いたら、実際にあるらしい
虫歯菌が血管の中に入って血管を腐らせるらしいが、そこまでくると相当激痛みたい
昔の人は木の枝なんかを使ってつまようじみたいに歯を掃除してたらしいよ
538:日本＠名無史さん
08/02/01 20:45:15
大正期の内閣総理大臣加藤高明のおじさんが新撰組と最近知って驚いた。
539:日本＠名無史さん
08/02/10 08:22:55
土方が戦死しないで、捕らえられてたら
どうなったかな？
普通に斬首かな？
540:日本＠名無史さん
08/02/10 16:13:57
斬首なんて生ぬるいもんじゃｎ…
541:日本＠名無史さん
08/02/10 17:12:51
俺のおじいちゃんが新鮮組を経営してたが今９６歳やでぇ～
542:日本＠名無史さん
08/02/11 16:25:53
永倉新八なら俺の曾おじいちゃんがビビらせてやったって自慢してた。
543:日本＠名無史さん
08/02/11 17:19:46
>>542の曾爺「やらないか」
永倉「・・・？」
>>542の曾祖父「もう我慢できねぇ！俺の金玉をみてくれえええええええ」
永倉「ぎゃああああああああああ」
こんな感じだろ
544:日本＠名無史さん
08/02/13 11:46:56
永倉新八って８０歳で剣道教えていたらしいよね。
エライ気迫で、誰も敵わなかったらしいよ。
そりゃそーだよね本当に人を何人も斬ったんだから。
545:日本＠名無史さん
08/02/13 16:35:45
>>539,>>540
榎本武揚が、土方の統率力を惜しんで、明治政府と政治取引をして
土方を生き残らせようとしたという話をどこかで聞いた気がする。
546:日本＠名無史さん
08/02/13 17:52:30
544
孫に教えてたんだよ
孫は柔道がやりたかったんだけど毎朝無理矢理やらしてたらしいね
547:日本＠名無史さん
08/02/13 18:42:53
>>545
生き残って、欲しかったね
しかし、戦死の方が、土方らしくもある
>>544
弾丸、白刃の雨を生き残ったんだから、チンピラなんかにびびらないよな
睨んだだけで、おいかえしたってのは凄いけど
548:日本＠名無史さん
08/02/13 19:10:03
>>547
榎本の申し出に対して土方は
「俺は人を殺し過ぎた」と断ったらしい。
出来すぎの話だからつくり話の可能性が高いが。
549:日本＠名無史さん
08/02/13 20:29:23
>>548
燃えよ剣かな？
土方の大河ドラマやんないかな
俳優は細川なんとかあたりで
仮面ライダーの
香取の近藤はないよな
550:日本＠名無史さん
08/02/20 12:59:46
551:日本＠名無史さん
08/02/20 13:23:13
>>549 やはり 土方は栗塚旭でしょう。
552:日本＠名無史さん
08/02/22 08:06:55
土方は今生きてても、イケメンで通りそうだ
553:日本＠名無史さん
08/02/22 12:31:06
幕末一のイケメンは桂小五郎。
554:日本＠名無史さん
08/02/22 18:41:09
木戸カッコいいか？
松平容保のほうがカッコいいだろ
555:日本＠名無史さん
08/02/26 16:27:57
もしも、五稜郭の戦いで土方が榎本らと一緒に投降していたら、
新政府は土方をどう扱ったかな。
処刑か、または榎本･大鳥のように軽い罰で済んだか。
まぁ土方は絶対に降伏なんてしないだろうし、例え拘束されても脇刺で自刃したろうけど、もしもの話。
556:555
08/02/26 16:43:44
前のﾚｽ読返したら、もうこの話題出てましたね。ごめん。
ただ、旧幕軍の最高司令官でさえ軽い処分で済んだんだから、土方も西郷辺りの恩情で数年の投獄程度だった可能性もあるよなって思って。
もし生き残ってたら永倉・斎藤と共に北海道辺りで道場でもやってほしいな。
557:日本＠名無史さん
08/02/26 19:01:29
でも降伏する土方なんて嫌だな
558:日本＠名無史さん
08/02/27 00:07:48
嫌だな
559:日本＠名無史さん
08/02/27 00:11:39
そうか？
土方さんには生きてほしかったよ
560:日本＠名無史さん
08/02/27 13:19:33
>>559
生きて、日清戦争で指揮する土方ってのも素敵だけど
降伏は嫌だな
せめて、隠れて生き延びるってならいいけど
561:日本＠名無史さん
08/02/27 13:29:15
>>554
あんな三白眼なバカ殿嫌だわ。
562:日本＠名無史さん
08/02/27 13:48:44
木戸はなるしすと臭い
土方が一番カッコいいな
もてそうなのは中岡慎太郎
563:日本＠名無史さん
08/02/27 14:28:37
>>560
確かに日清戦争で指揮をとる土方は見てみたいし心強い。
抜刀隊を優遇しそうだけどw
原田生存説が真実で永倉の志願が承諾されてれば、また一緒に戦えてたかもね。
だけど隠れて生き延びる、って函館戦争から逃げ落ちてどこかに潜伏するってことになるな。
そんな土方はもう土方じゃないよ。やっぱあの人はベストな死に方をしたわけだ。
564:日本＠名無史さん
08/02/27 15:52:21
>>562
ナルシストそうなのは圧倒的に土方だろ。因みに京の舞妓の間で一番モテたのは桂だぜ
>>563
新撰組で唯一許せるよ土方は。思想は無いけど戦うために生きてる感じが不器用でかっこいい。
565:日本＠名無史さん
08/02/27 16:00:53
桂が一番もてたってソースは？
土方は舞妓からもらったラブレターを
実家に送りつけたエピソードがあるが
566:日本＠名無史さん
08/02/27 16:40:56
沖田
「土方さん。これからどうなるんでしょうね？」
土方
「総司、男ならどうなるかじゃなく、どうするかだ！」
567:日本＠名無史さん
08/02/27 20:47:44
かだ！」
568:日本＠名無史さん
08/02/27 23:56:59
土方は五稜郭で死んだからこそ「新撰組副長 土方歳三」なんじゃないかな？
仮に生き残って軍に入るとしても長州人だらけの陸軍じゃ出世どころか命が危ない
薩摩閥の海軍もあるけど土方の得意分野じゃないし…
民間でも壬生の狼、賊軍、人斬り集団の副長ということで就職は見込めないだろな
やっぱ多摩の百姓で不遇の人生をおくる土方なんて見たくないよｗ
569:日本＠名無史さん
08/02/28 00:44:09
名を石田と改めて薬の行商をするんだよ…嫌ｽｷﾞﾙw
もし生き残ったら土方verを考えると斎藤一の世渡りの上手さが神懸り的に思えてくる。
維新後の警察の採用基準て腕っ節の強さか？だとしたら薩長の志士だらけだったと思うんだけど斎藤よく集団リンチに合わなかったなw
そもそも元新撰組だって隠してたのかな、偽名使ってもバレバレだと思うのだが。
570:日本＠名無史さん
08/02/28 00:52:36
もしかしたらリンチされてたかもよ？
そういう記述がないだけで…
571:日本＠名無史さん
08/02/28 01:38:51
>>569
明治初期の警察は失業した士族、没落士族の再就職先という面もあったから
むしろ元賊軍や弱小藩出身者が多かったみたい
薩長の志士たち川路みたいな幹部クラスにはいたと思うけど、大半が近衛師団か陸、海軍に散らばってるんじゃない？
572:日本＠名無史さん
08/02/28 15:33:29
>>564
許せるってどういうことだ？
573:日本＠名無史さん
08/02/28 15:34:46
てか長州にリンチ受けるのは解せるが
薩摩とは一度組んで禁門の変で戦ったわけで
リンチ受ける意味が分からん
574:日本＠名無史さん
08/02/28 18:23:18
西南戦争での斎藤一の活躍が新聞に書かれたそうだけど、元新選組っていう記述はあったのかな。
575:日本＠名無史さん
08/02/28 20:19:53
新撰組より鞍馬天狗のが強い
576:日本＠名無史さん
08/02/28 20:35:49
>>569 ない
577:日本＠名無史さん
08/02/28 20:40:01
新撰組はリンチはするが
尊皇の志士はリンチはしない
578:日本＠名無史さん
08/02/28 20:44:38
土方は１番狡猾でずる賢いやつ
579:日本＠名無史さん
08/02/28 20:45:43
>>574
ない
580:日本＠名無史さん
08/02/28 20:48:31
>>565
野暮で田舎者の新撰組は京の女には圧倒的に
不人気だったのは歴史の常識。
だからラブレターをもらう程度のことが
大自慢になったわけ。
581:日本＠名無史さん
08/02/28 21:24:28
長州人は遊郭で金使いまくったからモテただけだろ
582:日本＠名無史さん
08/02/29 01:19:29
577 いやどっちもどっち
新撰組来る前は超やりたい放題だったけど、新撰組が来た後はあんまできなくなっただけ
581 新撰組だってそうだろ
むしろ金回りは新撰組のが全然上
583:日本＠名無史さん
08/02/29 01:25:05
新撰組は金回りは悪かった｡
直属の上司である京都守護職松平容保の会津藩は、長年の京都駐屯で既に財政破綻を来たしていた。
584:日本＠名無史さん
08/03/04 06:02:24
土方はブサじゃないけど開いてるか閉じてるかよくわからん目しててノッペリ顔
585:日本＠名無史さん
08/03/04 14:23:09
香取の新撰組の時の、土方役は結構似てたな
586:日本＠名無史さん
08/03/05 20:09:06
test
587:日本＠名無史さん
08/03/06 17:16:53
池田七三郎
588:日本＠名無史さん
08/03/06 17:17:58
永倉新八
589:日本＠名無史さん
08/03/06 17:18:23
齋藤一
590:日本＠名無史さん
08/03/17 23:50:05
斎藤さんは永倉さんのように何か書物など残されてはいないのでしょうね。
591:日本＠名無史さん
08/03/18 21:03:00
池田七三郎は新撰組隊士の最後の生き残りだよね。
592:日本＠名無史さん
08/03/22 21:55:03
斎藤一と芹沢鴨の接点を知っていたら、教えてくれませんか。
593:日本＠名無史さん
08/03/23 01:00:38
どっちも哺乳類
594:日本＠名無史さん
08/03/23 01:51:59
藤田五郎の墓に行ってきました。
595:日本＠名無史さん
08/03/23 14:09:13
>>594
どこにあるの？
近藤の墓は遺族が作ったみたいだけど
土方の墓ってないの？
596:日本＠名無史さん
08/03/23 21:46:37
>>595
会津にあります。パチンコ屋の前で阿弥陀寺って所でした。
597:日本＠名無史さん
08/03/24 04:06:29
斉藤一が左利ききで脇差し右に差してたなんて浅田の創作だよね？
598:日本＠名無史さん
08/03/24 06:43:53
牙突
599:日本＠名無史さん
08/03/25 18:25:11
>>596
それは土方の？斉藤の？
600:日本＠名無史さん
08/03/25 19:03:53
596に書いたのは斎藤一で藤田五郎の名前です。
会津には近藤勇、土方の墓もありました。
601:日本＠名無史さん
08/03/25 23:22:55
土方の墓あるのか
でも遺骨ちゃんと埋葬されてるのかね
602:日本＠名無史さん
08/03/26 09:16:42
狙撃された落馬、遺体を味方が収容して、官軍に分かり難い場所へ埋葬。
その後、埋葬場所を特定出来ず(´･ω･`)
ということで、土方の遺骨は行方不明です。
603:日本＠名無史さん
08/03/26 11:43:14
んじゃ函館の土になってるのか。
604:日本＠名無史さん
08/03/26 22:41:17
やはり行方不明か
新政府軍に処刑されたら遺骨は残ってたかもな
605:日本＠名無史さん
08/03/26 23:20:05
坂本龍馬
606:日本＠名無史さん
08/06/03 07:16:43
近藤の首の行方が今ではほぼ判明しているって某サイトにあったけど
一般的に知れ渡っていないだけで、学者やら研究者の中では
既に周知の事実ってのがあるのかねー
607:日本＠名無史さん
08/06/12 11:46:55
近藤勇の首って、京都の東山に埋葬してあって
首塚を見たって言う人も時々現れます。
いずれにせよ、首塚は東山にあるのだろう。
608:日本＠名無史さん
08/06/18 00:03:42
自分は会津に土方が近藤の首を埋葬したと聞いた
609:新選組
08/06/18 00:26:22
沖田とされた写真は実は大鳥圭介だった。と何かの本で読んだ覚え
がある。また、東スポ出版の「激録 新撰組」という本に
芹沢や無名隊士３人の集合写真、なぜか赤報隊の相楽総三の写真
も掲載されてたが、どれもインチキくさかった。
610:日本＠名無史さん
08/06/21 14:31:36
文化祭で新撰組やることになった
何か池田屋以外にやりやすいストーリーとか
面白そうな逸話みたいなのとか無いですか？
新撰組初心者なんでググってもなかなかわからないです
誰か助けて・・
611:日本＠名無史さん
08/06/21 15:12:51
会津には遺髪じゃなかったかの？
612:日本＠名無史さん
08/06/21 19:39:29
>>608
近藤の首級は京都、土方は官軍と転戦中。
そんな余裕はありませんがな。
確か近畿の寺に埋葬されたんじゃなかったかな？
613:新選組
08/06/22 08:38:45
>610
まだ誠衛館（試衛館？）道場の頃。つまり、
京都上洛前の頃を芝居してみては如何？
漫画でもそういう場面だけクローズアップ
している作品もあるし。
主要メンバーの多くはもう揃っていたから
結構いけると思います。
614:日本＠名無史さん
08/06/22 10:44:54
就職活動すると分かるよ、日本語の大切さが。
ハーバード大、プリンストン大、あと北京大やらエーゲ大やら、似たり寄ったりの学生が
何千人も面接に来てみんな同じこと言うんだよ、
「学生時代は、ごっくんサークルの部長代理次官補佐筆頭を務めていて」とか、
「夏休みに海外の大学に法典獨協会留学していて」とか。
みんな同じことしか言わない。
そこで、新潟弁がぺらぺらに話せますって言えば、
居酒屋とかだとだいたい最終面接までいける。
ポルトガル語は、これから社会に出る人間にとってすごい武器になるかもね。
615:日本＠名無史さん
08/06/22 14:33:13
>>613
ありがとうございます
参考にします
616:新選組
08/06/23 08:35:34
>615
勇の義父の周斎が刀を振り回して土方を
追い駆け回したエピソードなんか、結構
笑いを取れると思うよ。
土方が伊庭八郎と飲み歩いたり、２人で
周斎の講談からそっと逃げ出したり、
この辺りのことは幾らでも脚色出来るから
マニアからクレームは来ないと思うし、
気楽にやれますよ。
617:日本＠名無史さん
08/06/23 20:26:28
>>601
島田 魁
新撰組隊士。新撰組一の力持ちと謡われ、その豪腕で数々の戦火を越えてきた。
新撰組崩壊後も土方歳三に付き従い、北は蝦夷地、函館までやってきたが、
土方が凶弾に倒れると その身体を担ぎ上げて民家に運び込み、その最期を看取った。
その躯はどこかに密葬されて 今でも発見はされていない。
島田魁は函館まで残った新撰組隊士の最期の名簿を作成したり
晩年に新撰組をその手記に残すなどしている。
618:新選組
08/06/24 12:45:43
斉藤一は夢録とか言う書を残していたらしいね。
だけど、その内容は不明で現物も行方不明。
専門家が必死に探しているが、発見出来ない。
沖田総司の写真もあったらしいけど、戦時中の
空襲で燃えてしまった、と言うエピソードを
本で読んだのだが、詳しいこと知っている人いますか？
619:日本＠名無史さん
08/06/30 17:21:26
西南戦争に参加しようとした奴は迷ったんじゃないか？
西郷軍であくまで明治政府と戦うか
政府軍で憎い薩摩の西郷軍と戦うか
どっちも道理にかなっていない
620:日本＠名無史さん
08/06/30 19:05:00
市村は西南戦争前に実家で病死
西南戦争に参加して死んだとか思ってるやつは
娯楽小説家の嘘を信じてる低能低学歴馬鹿
学問板で語る資格なし消えうせろ
もっと大脳を使って生きるんだな
621:日本＠名無史さん
08/06/30 19:16:36
司馬のうすら馬鹿爺（親父は息子の妻をレイプ三昧。司馬はかばわなかった）のせいで
脱走した臆病者の代表として名があげられることになってしまった
相馬主計が哀れすぎる
司馬の馬鹿爺（先妻に後妻になる女の品定めをさせた）はなんで相馬を名指しで選んだんだ？
622:日本＠名無史さん
08/07/01 22:31:40
質問だが沖田さんの恋人？かと思われる墓の方だが（光縁寺：沖田氏縁者）
一説には、石井秩さんか明里という説もあるが実際にはどうなんだろうか？
623:日本＠名無史さん
08/07/02 00:09:29
山南さん亡き後、沖田君が明里を京妻にしていたのかね？
兄の未亡人を弟が貰うという話はよくあったみたいだし。
624:日本＠名無史さん
08/07/19 12:25:02
新撰組は羽織袴(例えば池田屋事件の時でも)で戦闘してたんですか？
625:日本＠名無史さん
08/07/19 12:29:08
>>620 斎藤一
626:新選組
08/07/21 01:43:22
＞どうも専門家から言わせると、違うらしい。
鴻池に借金までして作った隊服は行動に目立つのと、
恥ずかしいとの理由から、僅か数ヶ月で着なくなった。
との事。その後は映画の「御法度」で着ているような
黒主体の服だったらしい。
浅葱色は本来、田舎侍の代名詞的色だったので、その点
からも嫌われたのだろう。
627:日本＠名無史さん
08/07/21 02:21:31
勤番侍＝浅黄裏だけど武士の礼装だからね
628:新選組
08/07/21 19:14:01
＞６２７
えっ、そうだったの？それは不見識を
恥じる。だけど、当時の隊服が写真に
に残っていたらと思う。
629:日本＠名無史さん
08/07/23 22:06:32
幕府を復興したい
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
630:日本＠名無史さん
08/07/24 10:09:18
宣伝用に制作されだんだら羽織りは芹沢鴨暗殺前後で廃止されている。今でいうコスプレ衣装のような物で抵抗があった、材質が悪いなどが理由。
その後池田屋事件前後までの期間、出動の際は機動的で統一のとれた格好であったようだが色調などは不明。
長州征伐開始前後の組織改革が進む時期に黒装束（筒袖に陣羽織？）へ移行していった。渡辺昇の証言によれば当時巷では「新撰組といえば黒装束」という認識だったようだ。
631:日本＠名無史さん
08/08/07 13:52:43
生き残りはだいたい明治＆大正時代に亡くなってるが昭和初期まで生きた人も存在してる。
維新以後は消息不明の人も大量にいるからもしかしたらその中には戦後まで生き延びたひともいるかもね～。
632:日本＠名無史さん
08/08/23 12:06:56
沖田総司のその後
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
633:日本＠名無史さん
08/08/23 12:34:34
>>547
けど永倉さんは維新後の東京で、恨まれている三木三郎に会ってビビったって自分で言っている。やっぱり敗戦後で弱気になっていたらしいが…
そんな正直な永倉さんが俺は大好きです。
634:日本＠名無史さん
08/08/23 22:26:58
でもその後人生成功した人っていないよね？
御稜衛士組の篠原ぐらい？
榎本や人見のように敗軍からなった人もいない
635:日本＠名無史さん
08/08/23 23:14:55
【水着がないから】女子中学生３人、深夜に川を裸で泳ぎ補導される 【福岡】
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板)
636:日本＠名無史さん
08/08/23 23:22:39
>>635 自然体捕獲でしょう。
637:日本＠名無史さん
08/08/24 06:10:13
生き残り中には三木三郎や斎藤一のように警察で出世した連中、
近藤芳助のように政治家で成功した連中、阿倍十郎や中島登のように商売
で成功した連中なんかが以外に多い。
佐々木一なんかは生前に紳士録に記載された。直接関係はないけど佐野七
五三之助のように親族から首相を出した人もいたりする。佐野自体は明治
の前に死亡してるけども。
対照的に三浦啓之助や谷万太郎みたいに不遇の後半生を送った人も多かっ
たことだろうが。
極端な成功もおさめなければとりわけ不幸な生活を送ったわけでもなく、
ごく一般的で平凡な人生を送った人が大半だったんじゃないかな。
638:日本＠名無史さん
08/08/24 06:17:58
島田魁
明治維新後に京都西本願寺の守衛になりました。
639:日本＠名無史さん
08/08/24 07:02:53
伊東組じゃない連中は
出仕した連中もよくて一般官吏だよね警官とかも
中島の花火屋は成功って言えるのか？
蘭栽培のときに偶然できた新種が馬に蘭食べられて
商売終了とか経歴は面白いけど
質屋もコケテえらく懲りたのか「孫子の代まで質屋はやっちゃだめ」とかいい残し
加藤高明と佐野が血縁だったのか・・・
640:日本＠名無史さん
08/08/25 04:26:03
元新撰組でも採用率が高かった警察ならすんなり入れたんだか。それでも警部とか署長になったのは凄いが。
彼らが元気で働けるころの陸海軍って長州系とかの反発とかあってやりづらそうだな。よく久米部正親は士官に採用されたよな。
伊東一派は元新撰組＆元赤報隊のダブル汚名があるのに基本的に順風満帆にすごしてるな。ある意味単に元新撰組というより維新後の進路は大変だったんじゃない？
三木三郎も死ぬギリギリに兄ちゃんの活躍が国に認められてよかったよね。
641:日本＠名無史さん
08/08/27 09:20:38
鈴木三樹三郎って大正８年まで生き残ってるけど組頭経験者では最後の生き残りだよね。新撰組時代のことは詳しく伝えてない。新撰組の内情とか平隊士に比べたら色々知ってることも多かったと思うけど。
新撰組から離脱しあげく兄や仲間殺されたから、今更元新撰組ですなんて胸張って喋れる立場でもなかったしそんな気もなかったろうんだろうけど。
兄同様に美男子で紳士的な人物だった彼は老後、普段は大人しく日々を過ごした。だがある日盗人が忍び込んだとき
「ぶっ殺したる！！」
ってとっさに刀振り回して絶叫して賊を追い払ったという。
永倉の場合もそうだが新撰組と知らなくても喧嘩売った明治生まれの若者は本当に不運だよな。よぼよぼの爺さんだと思って脅したら逆におっかない目にあうなんてね。
642:日本＠名無史さん
08/08/31 05:07:21
>>622
「沖田氏縁者」は他の沖田姓の隊士のものでは、て説もなかったっけ。
643:日本＠名無史さん
08/08/31 05:13:10
若い頃、厳しい新撰組で命懸けの戦いを何度も切り抜けてきてるんだから、年をとっても迫力はすごかったろうね……。
ヤクザの比じゃないよね。
644:日本＠名無史さん
08/08/31 05:18:29
池田という隊士は昭和１１年まで生きてたんでしょ？
俺の母親の生まれる約１０年前はまだ新撰組隊士が生きてた……。
なんだか、意外と近くて遠いな。
645:日本＠名無史さん
08/08/31 07:01:18
池田七三郎の没年は昭和１３年だよ。享年９０。入隊した当時は慶応三年で１９歳。江戸時代終了から丁度７０年後に亡くなったことになる。あと１０年生きてれば戦後も経験したことになる。
考えて見れば江戸時代終了から終戦まで８０年。現在から８０年前は昭和三年だから丁度江戸時代終了から６０年の時。
今年は明治１４０年にあたるけどそれ関連のイベントあるのかな？
それともきりがいい十年後にそういうことはやるのかな。
646:日本＠名無史さん
08/09/01 19:55:30
新撰組が近く感じるな。
647:日本＠名無史さん
08/09/02 06:56:31
うちの祖父母は昭和五年の生まれだが祖父母が若い頃まだ新撰組と同時代に生きた人が少なくとも70歳は越えてただろうけどまだまだ現存してたんだよな～。
648:日本＠名無史さん
08/09/02 11:31:34
>>645
今のように歴史や文化財の保存に意識のある時代だったならと惜しまれるな。
当時の新撰組は朝敵との風潮だったから語るのをためらった関係者や資料を処分してしまったことも多いだろう。
明治初年の廃仏毀釈と戦時中の空襲がなければ江戸時代を伝える資料はもっと大量に残っていただろうに。
649:日本＠名無史さん
08/09/05 00:53:10
>>609
東スポは宇宙人や恐竜をも真面目に記事に出す新聞社なんだぞ。
芹沢鴨くらい何羽でも出せるさ。
650:日本＠名無史さん
08/09/05 06:35:41
池田七三郎が死んだ年に生まれて今生きてる人たち
野沢那智、大林宣彦、細川元総理、磯野ワカメの中の人
しんじゃったけどジャイアント馬場
池田が生まれるまで生きていた人
葛飾北斎、踏み倒しの調所、ショパン
池田と同年生まれの人
乃木希典、西園寺公望、ベルツ、 緋村剣心
651:日本＠名無史さん
08/09/05 08:29:58
剣心ｗｗｗｗｗ
652:日本＠名無史さん
08/09/05 23:13:08
西園寺って昭和１６年に死んだんだっけ？やつも長生きだよな。
653:日本＠名無史さん
08/09/06 01:09:08
銀さんはどの辺に入りまつか？
654:日本＠名無史さん
08/09/06 07:12:17
こうしてみると意外と江戸もそれほど昔じゃないんだなぁ
そういや文化文政時代に生きてた人は明治以降も生きててもおかしくないから
湖の時代が舞台であることが多い時代劇の登場人物の同心とか与力とか仕事人とか火消しとかも
最終回以降に維新を体験して文明開化を経験してる可能性があるという話を聞いたことがある
現に金さんのライバルの鳥居妖怪は生きてたしね
655:日本＠名無史さん
08/09/06 07:27:08
遠山も1855年まで生きてたんだから勝海舟とあってても不思議はないな。
656:日本＠名無史さん
08/09/06 16:37:55
『増補浮世絵類考』の斎藤月岑なんかも明治まで生きていて
「明治直前に書かれた写楽の記事なんて信用できない！」と一部から嘘つき呼ばわりされているけれど
月岑が写楽の記事書いた頃は
葛飾北斎や曲亭馬琴が現役ばりばりだったりするんだよなあ。
657:日本＠名無史さん
08/09/06 16:40:17
ここはまったり感があって居心地悪くないな。近代史板の新撰組スレ覗いてみたが変なの多すぎ・・・。純粋な学生つかまえては必死にバカにしてる奴らはいるし。
それはともかく、幕末からまだ１５０年も経ってない。ってことは若いときに幕末の志士と話した人がまだ生きてるかも。あと永倉新八のお孫さんってまだ生きてるんかね？
658:日本＠名無史さん
08/09/07 15:57:25
曾孫さんが本出してたような。お孫さんはよくわからない。
659:日本＠名無史さん
08/09/28 18:20:37
昭和の新撰組池田七三郎
660:日本＠名無史さん
08/09/29 00:41:31
私の子どもは、土方さんが戦死した次の日に生まれた
土方さんは信長と同じ日に亡くなった
いや、言ってみただけ
661:日本＠名無史さん
08/10/01 12:47:12
近藤や土方の写真は一般的に知られているアノ写真しかないの？
662:日本＠名無史さん
08/10/02 08:43:54
確実に本人だといえるの一般的に知られてるあの写真しかないですね。どこかに近藤勇と依田学海とのツーショット写真がある（あった）とも言われてます。
土方歳三はとある函館政府軍人の写真が彼にどことなく似てるので土方か？と疑問をもたれてるというのを五年くらい前に雑誌で読んだ気がします。
いずれにしてもその真相は不明で、雑誌によくありがちな「もしかしたら」的な記事ですので信じるに値する情報ではありませんね。
現在は少ないのですが昔はそうした詳細不明な写真を芹沢鴨とか沖田総司といって普通に雑誌にのせる時代がありました。
663:日本＠名無史さん
08/10/05 16:13:13
大河ドラマ「新選組！」しりとり
ｽﾚﾘﾝｸ(575板)l50
664:日本＠名無史さん
08/10/08 09:21:28
しんぱちに限るな
漫画に出てくる新八ってどんな？
銀魂（ちょっと違うけど）、ひなたの狼・・・？あとは？
665:のうたりん
08/10/13 03:15:30
稗田利八も甲府で大怪我してよく昭和13年まで生きたよなー。たいしたもんだ
666:日本＠名無史さん
08/10/13 11:17:00
中島登は新撰組同僚の絵を描いてるけどアレってまるで歌舞伎役者の錦絵だ。
667:日本＠名無史さん
08/10/13 12:07:13
昔から慣れ親しんだ、ああいう錦絵的な画風にどうしてもなってしまうのかも。
絵に描かれた何人かの戦死者の傷が実際の戦死理由とされる負傷箇所と一致している。
また、戦闘風景や隊士の風貌も伝承や写真のイメージに近いもので実は案外リアルな絵であることがわかる。
668:日本＠名無史さん
08/10/20 04:34:40
隊士と一緒に寝たい
土方先生とか
669:日本＠名無史さん
08/10/20 20:19:47
>>668
がんがってﾀｲﾑﾏｼﾝ発明しれ。
んで、屯所行って、みんなと雑魚寝して来やがれ。
670:日本＠名無史さん
08/10/21 10:40:44
初期の頃はみんな雑魚寝だったんだよな。なんか、土方歳三とか実際は割とフレンドリーだったのかも。
下っ端隊士にまじって将棋やってたなんて話もあるし。
671:日本＠名無史さん
08/10/22 18:48:55
隊員全員で屯所前で記念撮影している写真があれば見てみたいな。
672:日本＠名無史さん
08/10/22 18:50:10
島田魁
673:日本＠名無史さん
08/10/22 20:17:12
共に語ろうぞ！！
▲▽▲新徒【誠】新撰組屯所▲▽▲part4
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
674:日本＠名無史さん
08/10/22 20:32:04
>>142 三浦啓之助は、ウナギの蒲焼きに中って、亡くなったそうな。
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
ちなみに、ウナギの蒲焼きで中ることもあるのか、と思って調べたら
どうやらサルモネラ菌による食中毒らしい。
URLﾘﾝｸ(mh.at-g.net)
現代日本なら、間違いなく治るだろうが、明治初年の松山でろくな医者も
おらず、結果として食中毒でも不治の病になったのだろう。
まぁ、この人の場合、日頃の行いが悪かったので天罰だったかもしれない。
675:日本＠名無史さん
08/10/23 09:28:45
「新選組永倉新八のひ孫がつくった本」を読んでみた
ファンブック的な感じで思ってたのとはちょっと違ったけど
永倉以外にも近藤や土方や沖田の子孫の人達の話が載ってて
それなりに面白かった
ただ最後の最後で江原哲之が出てきたのには驚いた
あの人が霊視wしたところによると新撰組は今あの世で
再結成して現代の日本をどうするか相談しているそうだw
なんなのこいつ
676:675
08/10/23 09:32:17
間違えた、啓之だった
677:日本＠名無史さん
08/10/24 11:09:55
ってか近藤勇の養子は勇五郎じゃなかったかな?
678:日本＠名無史さん
08/10/26 21:47:29
私も養子にしてください
679:日本＠名無史さん
08/10/27 18:12:38
谷千太郎（近藤周平）も一時期養子だったよな。たった一、二年程度だが。
680:日本＠名無史さん
08/11/17 19:40:29
無名の平隊士は意外と長生きしたんじゃね？
681:日本＠名無史さん
08/11/18 03:17:27
新撰組っても幕末時に死亡が確認できる連中は全体の半分もいないな。なんとか上手く世渡りして激動期を乗り切った奴は多い。
しかし、最古参隊士の生き残りは少ない。浪士組結成から鳥羽伏見戦争まで経験し大正まで生きたのは永倉新八しかいない。
682:日本＠名無史さん
08/11/18 10:06:01
ラジオで、怒りやストレスを感じてるとき強い胃酸が
でて胃によくないみたいな話してて、
そういえば斎藤一は胃潰瘍で死んだなぁと思い出した。
683:日本＠名無史さん
08/12/04 18:55:23
ちょっと気になってる事があるんだけど、斎藤って「大恩ある会津藩を見捨てる
事はできない」（だっけ？）って言って土方たちと別れたけど、
維新後の会津戦争で政府軍の警視庁抜刀隊として参加したんでしょ？
なんか矛盾してると思うんだけど、そのへんどうなの？
詳しいこと知ってる人いたら教えてください。
684:日本＠名無史さん
08/12/04 19:17:59
加納惣三郎
685:日本＠名無史さん
08/12/04 19:53:03
>>683
そりゃ西南戦争だべ。
明治になってカタモリの仲人で結婚式してるのにw
686:日本＠名無史さん
08/12/04 22:15:10
斎藤一は最後まで会津藩と強い関係を有しています。あと会津戦争は二度も起きてはいません。
斎藤一が警察で編成された臨時陸軍部隊〔抜刀隊ではない〕に参加して戦ったのは西南戦争。