北海道の少数民族史(アイヌ以外)at HISTORY
北海道の少数民族史(アイヌ以外) - 暇つぶし2ch399:日本@名無史さん
09/02/05 20:48:51
そもそもアイヌよりも古い先住民が複数いたから
そこへ後からやってきたアイヌ人の言葉には非アイヌから流入は多々あるっしょ。
儀礼や信仰や衣服や道具や住居などすべて異民族からの流入を源流としているのも然り。

400:日本@名無史さん
09/02/09 00:25:37
しかし「コロポックル」なる名称は、どう見てもアイヌのつけた他称であって、
コロポックルなる人々の自称ではないだろう。
あるいは、江戸時代の和人通訳が作った幽霊アイヌ語という可能性もあるかも?

401:日本@名無史さん
09/02/09 00:52:35
消えた北方民族の謎追う 古代「オホーツク人」北大が調査
URLリンク(www.asahi.com)

増田准教授らはオホーツク人のなかに、縄文系には無いがアイヌが持つ遺伝子のタイプを確認した。
北大の天野哲也教授(考古学)は「アイヌは縄文人の単純な子孫ではなく、複雑な過程を経て誕生
したことが明らかになった」と、分析結果を評価する。では、オホーツク人に近いというニブフは、
どんな民族なのか。札幌学院大の白石英才准教授(言語学)によると、ニブフ語は、近隣に似た構造
の言語が見あたらない「孤立語」で、ニブフは系統不明の民族。帆を持つ舟を操り、漁労主体の生活
だったようだが、近年はロシア化が進んで文化の独自性があいまいになっているという。

402:日本@名無史さん
09/02/09 14:41:11
>>401
アイヌの歴史 海と宝のノマド
著者/訳者名 瀬川拓郎/著
出版社名 講談社 (ISBN:978-4-06-258401-2)

新北海道の古代 2  続縄文・オホーツク文化 
著者/訳者名 野村崇/編 宇田川洋/編
出版社名 北海道新聞社 (ISBN:4-89453-262-X)

この2冊読んだことある?あるなら感想を聞きたいなぁ。

403:日本@名無史さん
09/02/09 21:11:18
アイヌはスレ違い

404:日本@名無史さん
09/02/09 21:57:54
オホーツク人は考古学板だし
コロポックルは神話学板だから
全部スレ違い、板違いでこのスレ終了www

405:日本@名無史さん
09/02/09 22:37:57
>>402
情報提供のために貼っただけなので(スレ違いかな?)アンカが付くとは。。(アンカの間違えかな?)
「アイヌの歴史 海と宝のノマド」はザックリ読みましたが、「新北海道の古代2  続縄文・オホーツク文化」
は読んでません。そこで、「アイヌの歴史 海と宝のノマド」の感想のみを。

「アイヌ」の定義がいまいち不明瞭だが、考古学的には、擦文文化の終焉をもって、アイヌ文化が成立した
としているようなので、「アイヌ」は北海道に先住していたのではないという結論に達するかな。(先住して
いたのは縄文人)そして形質人類学的には対峙していたオホーツク人を侵略・同化したのは擦文人(アイヌの
祖先であると考えられる)であるので先住民とは言えないかな。しかし、一方、アイヌは形質人類学的に
縄文人の子孫の一部であると考えられるため「アイヌ」が先住していたとは言えるかも。
(形質人類学的な言及には一部疑義の個所はあるが)

アイヌの視点で、「もの」=「宝」を求めて異文化と交流しながら、激変する世界をしたたかに生き抜いた
歴史を描いた点はわかりやすく面白かった。基本的に瀬川氏が述べたいことは、なぜ北海道の集団が
狩猟採集の道を選んだのか。それは北海道での劣った農耕社会を選択するよりも北海道の資源的な
豊かさを背景に、農耕文化への同化を拒んだその最たるものが、「アイヌ」であったということだろうと思う。

406:日本@名無史さん
09/02/10 01:10:00
>>405
誤読の塊乙

407:405
09/02/10 01:46:03
>>406
先ず、瀬川氏のコラム「狩猟採集という選択」を一先ず読むことをお奨めするw
それから、君の「アイヌの歴史 海と宝のノマド」を読んだ感想を提示してよ。

408:402
09/02/10 14:54:37
>>405
長文のレスポンスありがとう。参考までに406は私ではない。
上記の書籍にて瀬川氏の切り口はとても面白い視点ですが残念ながら明らかな間違いもありました。
といっても直接アイヌには関係していないところなので駄目出しするほどではありません。
同様に昨今、話題の小林氏の書籍にも間違いが含まれています。
ただし小林氏の場合、掻き集めた資料からの間違いよりも稚拙な私怨に終始したことでサルベージ部分の功績を帳消しするほどの痛さが惨めです。
1冊の本に全てを求めるのは無理な注文かも知れませんがアイヌ関連での著者を一人に絞るなら私の場合は萱野 茂氏を抜く著者は未だにいません。

409:日本@名無史さん
09/02/10 15:16:19
アイヌって日本史なの?

410:日本@名無史さん
09/02/11 12:02:14
スレ違い

411:日本@名無史さん
09/02/11 12:10:05
一言だけ言っておくが、日本史とは大和朝廷に連なるものの歴史とだけ捕らえるのは間違い。
そんな捕らえ方をすれば古い時代では奈良の一部しか日本史の範囲でなくなる。
日本史とは日本の歴史と言う意味だろう。
ここで言う日本とは「今現在日本と呼ばれている範囲」を挿すのは自明。

朝鮮、台湾、樺太などはかつては日本の範囲の中であったが現在は違うので日本史には含まれない。
そして古い時代には日本に含まれていなかった地域で今は含まれる地域は日本史に含まれる。

412:日本@名無史さん
09/02/11 12:12:48
ごめん、一言じゃなかった。

413:405
09/02/11 15:46:38
>>408
遅レスですが、情報提供ありがとう。
国会議員としての萱野茂氏の活躍、記憶があります。
著作を購入&精読の価値が有りそうですね。
さてと、著作をクグって。。では、これにて。

414:日本@名無史さん
09/02/11 16:29:30
萱野茂はスレ違い

415:日本@名無史さん
09/02/12 12:56:49
千五百年前のフゴッペ、手宮の洞窟人はアイヌより古い先住民?

416:日本@名無史さん
09/02/12 15:00:09
その当時見てた人に聞け。

417:日本@名無史さん
09/02/12 15:01:08
千五百年前って確定してんの?

418:405
09/02/12 22:06:28
>>415
これも遅レスなのだが、一応置いときますね。

「絵が刻まれた時代は、出土遺物から続縄文時代前半(2~3世紀)と考えられているがフゴッペ洞窟
については、洞窟の波蝕台まで調査が及んでいないこともあり、未だ不確定な部分も残されている。」
「また、先に記述した大塚和義も手宮洞窟シンポの講演集のなかで、エベンキのシャーマン衣装
(羽状の飾りがついたもの)と、シャーマンではないが、オロチョンのハンターがノロジカの頭部を
そのまま帽子にして被っている写真を掲載している。これらの民族例からいっても、手宮・フゴッペ
洞窟人物像の角状の表現や羽状の表現は、峰山がいうところのシャーマンの衣装を表現したものと
いう説が妥当であることを物語っており、やはり峰山が指摘する手宮・フゴッペ両洞窟が祭祀の場で
あったことも、大きくはずれるものではない。」
以上『手宮洞窟とフゴッペ洞窟壁画にみられる続縄文時代のシャーマニズム』大島秀俊氏より一部抜粋

419:日本@名無史さん
09/02/12 23:51:29
憶測の域を出ないような話ですな。
シャーマンはエベンキやオロチョンの専売特許じゃないし
シカの頭部をそのまま被るだけならどこの民族でもできるw

420:405
09/02/13 01:21:58
>>419
それは、そうだと思いますよ、シャーマンに関して世界各地で見られますからね。

一応、アイヌに関連する項目を追加しますね。
「本稿では、北東アジアで地域に広く見られるシャーマニズムが後北式土器を使用した人達の
なかでも行われていたことを両洞窟の刻画を通して述べてみた。ただそれが後北式土器文化だけ
の一過性のものなのか、それともこれに続く、北大式や擦文時代、近世アイヌの時代に続くもの
なのか不明であるが、少なくとも近世アイヌにはシャーマンは存在していない。」
以上『手宮洞窟とフゴッペ洞窟壁画にみられる続縄文時代のシャーマニズム』大島秀俊氏より一部抜粋

421:日本@名無史さん
09/02/13 12:03:37
>>420
どの板でも好いからアイヌに限定しない総合スレを立ててやってくれませんか?
彼方はこのようなスレに燃料投下してスレ違いだと排斥される存在ではありません。
リクエストとしてはスレタイに"アイヌ"と入れて下さい・・・そうすればスレ検ヒットで会えます。

422:日本@名無史さん
09/02/13 16:06:25
アイヌはスレ違い

423:日本@名無史さん
09/02/14 00:20:54
近世アイヌのtusukurはシャーマンのうちに入らないのか?

424:日本@名無史さん
09/02/14 13:39:53
アイヌはスレ違い。

425:日本@名無史さん
09/03/02 18:38:04
>>423
少なくとも>420で引用されているような意味でのシャーマンには入らない。

426:日本@名無史さん
09/03/02 19:06:43
アイヌはスレ違い。

427:日本@名無史さん
09/03/03 13:57:57
はっきりしてるのは嘗ての北海道にはアイヌよりも前に非アイヌ人が先住していたということでしょ。
非アイヌ先住民と同じ場所で生活基盤を上書きするように慣習、儀礼、信仰などを真似ながら築いたものの一部が今に残る雑種文化でしょ。


428:日本@名無史さん
09/03/05 22:34:01
>427
非アイヌらしき民族がいたというだけで「先住」かどうかは不明

429:日本@名無史さん
09/03/06 17:04:13
>いたというだけで「先住」かどうかは不明

それをいっちゃ、66決議の名文を非とすることも是

430:日本@名無史さん
09/03/06 20:12:22
>>427
それが、ギリヤークのオホーツク文化人なんだろ?

阿倍野比羅夫の記録では、アイヌと言語が通じなくて、戦闘を繰り返していたから、文化を少し取り入れた程度なんじゃ
ないのか?その後、アイヌは倭人から鉄器を手に入れ、優勢になりギリヤークを樺太に追いやることに成功したんだよな。
元代には、アイヌが今度は樺太に攻め込む状態になるし。

431:日本@名無史さん
09/03/07 00:34:41
>>430
むしろ気候変動の問題が大きいと思う。
おそらくアイヌの直系の先祖になる、蝦夷の主力(続縄文文化の担い手)は、
5世紀あたりの寒冷化で、南下する傾向にあり、
大和側でいう律令時代(奈良から平安初期)には、
北海道より、東北北部を中心としていたのではないかと思われる。
それが、11世紀をピークとする温暖化とともに、
ちょうど和人の北上と平行移動するように北上した。
オホーツク文化の担い手も、混血をしながら平行移動に似たような動きを取った。
もし蝦夷が和人から、武器を含めた社会形成についての、本格的な影響を受けていたら、
おそらく部族社会の段階を早々に脱して、
東国武士と伍する、国家形成を行えていたと思われる。

432:日本@名無史さん
09/03/09 13:50:05
アイヌには文字が無いのと、和人より人口が圧倒的に少なかった
この差は大きいよ

433:日本@名無史さん
09/03/09 18:47:25
どんなに希薄でも血が繋がっていたらどうこうというなら
今の時代に都合の良い血筋を選んで名乗れば良いだろうとなってしまう


434:日本@名無史さん
09/03/10 10:29:14
今の北海道にはアイヌ民族は一人もいなくて、
ほとんどの少数派アイヌ人は遠い昔に本州に逃げ移ったってマジ?

435:日本@名無史さん
09/03/10 16:19:25
>>433

それが現代の民族の定義になってるようだが?

436:日本@名無史さん
09/03/11 16:56:26
アイヌはスレ違い

437:日本@名無史さん
09/03/11 18:43:30
>>435
ハア?それglobalで通用するの?日本の中だけでのはったりならこのスレのなかだけの戯言かいなぁ

438:日本@名無史さん
09/03/11 19:05:45
>>437
小浜も自称黒人だろ

439:日本@名無史さん
09/03/11 19:16:13
>>434
だったら既に混血化して本州にもいないだろw

440:黒も白ない 皆ただの雑種
09/03/12 09:42:44
>>438
オバマさんの演説みてないのかしらw

441:日本@名無史さん
09/03/12 18:00:49
>>440
オバマはハワイにおいて白人の母親と母方の祖父母(共に白人)によって育てられたという出自である。
URLリンク(ja.wikipedia.org)


442:日本@名無史さん
09/03/12 21:45:54
>>441
世間知らずの子供だなw、此奴は真実を知ったら失禁するだろうっw

443:日本@名無史さん
09/03/13 01:19:36
>>437
グローバルで通用するぞ。民族なんてそんなもんだ。

444:日本@名無史さん
09/03/13 08:53:34
白人の人に1億あげますと言われると、4世代遡ると私の血筋は白人だから1億ちょうだいと言う
黒人の人に1億となると私の先祖は黒人でしたと豹変する節操の無さだな

445:日本@名無史さん
09/03/13 19:27:28
白人も黒人もスレ違い

446:日本@名無史さん
09/03/13 19:33:35
>>442
真実をくあしく

447:日本@名無史さん
09/03/14 15:07:28
>>445
民族論争の譬喩に人種を用いることにスレチガイという貴方の国語力では一般レベルの言葉のキャッチボールは無理です。先ずは日本語のタマ拾いからはじめませう。
>>446
World Wide Webは日本語だけではOKではありませんYo。世界からタマを拾いませう。

448:日本@名無史さん
09/03/16 12:49:25
>>447
スレ違い

449:日本@名無史さん
09/03/17 11:02:08
>>448
絵本でも読め

あ、ごめん、よめないしょ。

えほん でも よめ 

450:日本@名無史さん
09/03/18 11:48:39
えほんはすれちがい

451:日本@名無史さん
09/03/21 12:53:52
オホーツク人 言語学ではもう答えが出てる
スレリンク(gengo板)l50

452:日本@名無史さん
09/03/21 14:24:08
言語学かあ。

最近、DNA検査から、オホーツク文化人はやはりギリヤーク・ニブヒとの関係が強いって報道あったような。

453:日本@名無史さん
09/04/14 15:35:27
ウィルタ オロッコ ニヴヒ(ギリヤーク) ナナイ その他 はアイヌから
強制労働させられたり、アイヌ語を強制されたりしてたの?


454:日本@名無史さん
09/04/14 17:36:49
>>453
アイヌ語を強制とか、どうだかなあ。
そんな法律やオキテを条文化する文字も言い伝えもないし、証拠もないし。

455:日本@名無史さん
09/04/14 18:04:48
むしろアイヌが樺太の山丹人との交易で
渡すものがなくて労働力として輸出されてた
樺太アイヌの起源はそれ

456:日本@名無史さん
09/04/14 21:23:07
>>455
樺太で鷲羽根をニブフと交易するために住みついたと聞いたけど?
蒙古と戦したときの戦士も残ったんじゃない?

457:日本@名無史さん
09/04/15 00:21:54
ユーカラには樺太の別の民族(ギリヤーク?)を船で襲う内容のものも
あったようだね。

458:日本@名無史さん
09/04/19 21:46:33
>>455
すげーガセだな。
一般的には和人との交易で力をつけた北海道アイヌが
樺太に進出していったと考えられてる。そして元と衝突。
山丹人との交易はそれより数百年も後。
樺太アイヌの一部は山丹人から蝦夷錦を入手するよう和人に命令された。
結果、山丹人に前借を繰り返して子供をカタにとられた。

459:日本@名無史さん
09/04/22 12:16:36
【社会】 「日本政府は、アイヌへの謝罪を」 世界先住民族ネットAINU、政府懇に提言書…北海道
スレリンク(newsplus板)

460:日本@名無史さん
09/04/23 18:02:18
地方豪族の争いに関して政府が謝罪しなきゃいかん理由は?

461:日本@名無史さん
09/04/23 21:34:47
アイヌはスレ違い

462:日本@名無史さん
09/05/05 14:45:19
日本最大の暴走族!元ブラックエンペラー7代目総リーダーで俳優の宇梶氏はアイヌ民族である。

463:日本@名無史さん
09/05/06 00:47:07
アイヌはスレ違い

464:日本@名無史さん
09/05/08 10:22:45
>>462
北海道のクマの木彫りは徳川家系の人がスイス旅行から持ち帰った
名産品土産の木彫りクマを真似て道内で生産させたのがそのルーツだという
番組に出ていた宇梶さんは僕にはアイヌの血が入っているとは言ったけど
アイヌ民族だとは一度も発言していないよ。
長身の宇梶さんって欧州系の血も流れていませんでしたか???
キアヌみたいに様々な人種や民族の血が入ってる人って
コスモポリタン的であったり、または特定の民族であると名乗っても本人の自由意思を尊重すべきです。
そういう人のことを勝手に括って決めつけるのは凄く失礼な言動だとは認識できませんか?

465:日本@名無史さん
09/05/08 14:03:26
欧州系じゃないよ。和人とアイヌのハーフだよ。
アイヌにもたまにでかい人いるよ。
彼はアイヌとして芝居を作ったりアイヌ文化を宣伝するビデオにも出てたけど、
たぶんアイヌだってことより元暴走族だったってことのほうが、
自分の中では大きいんじゃないかな。

スレ違いスマソ

466:日本@名無史さん
09/05/08 20:30:29
アイヌはスレ違い

467:日本@名無史さん
09/06/24 02:38:48
地里幸恵さんは美人ですね

468:日本@名無史さん
09/06/24 07:00:03
アイヌはスレ違い

469:日本@名無史さん
09/07/08 17:33:39

441 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/08(水) 05:38:29 ID:uMKQaI4h0
>>427
日本語の文献では、C3が、日本列島一番乗り!でも、英語の国際文献では違うよ。
インドネシアから来た貝紋人と縄文人が北方勢力を押さえて、日本列島一番乗り!
しかも日本の貝紋人は、日本列島~ベーリング棚~北米~南米、一番乗りの偉業!
シベリアC3は、日本の貝紋人の後から北米に入ったものの、南米まで、よう行かなんだショボ。
縄文人は、大陸から来たのではなく、インドネシアのスマトラから北上、
日本列島~沿海州~モンゴル~チベットへ移動。途中、混血しながら通過したので
いわゆるSOV文法の、昔「アルタイ語圏」と言われた言語を北方アジアに残した。
これが国際学会での最新見解。以下は、National Geographic のサイト。
ページが出たら、スクロールバーを真ん中へんまで下げてみ。脱アフリカ後の
貝紋人と縄文人の、日本への到達マップが図にして有る。
URLリンク(www.crystalinks.com)


470:日本@名無史さん
09/07/29 17:16:08
>>18
フゴッペはなぁ、、
あそこは擦紋式土器とかもふんだんに出土してるからなぁ
近くには本州にもある真ん中に棒石の環状列石や、
もっと大規模な環状列石遺跡があって面白いんだよな
近世アイヌの鯨山(丘)説話と環状土塁の関係とか彷彿とさせて

471:日本@名無史さん
09/07/29 18:02:59
4年半も前のやつにレスすんなよw

472:日本@名無史さん
09/07/29 18:41:44
いいだろ学問板なんだから

473:日本@名無史さん
09/07/29 19:22:53
>>71
おお、すごい
自分は90年代に入ってからジャッカドフニを訪ねたことあるよ

>>240
亡くなってしまっていたのか・・
お茶出してくれたんだよな
前にも来た事を覚えていてくれたりして・・

474:日本@名無史さん
09/07/29 19:33:49
網走移住組は天都山での火祭はもうやっていないのかな。
以前、図書館で昭和40年代頃?のNHK新日本紀行を文章化した古い本を読んでいたら、網走の海獣撃ち名人の話があって、その主人公がゲンダーヌさんだった。(記憶少々曖昧;)
その回のクライマックスが網走周辺に移り住んだ樺太諸民族が合同で天都山に登り祭祀を行っている模様で、非常に感銘を覚えた。

たぶんそれが由来で北方民族博物館が天都山の麓に建てられたのだとは思うが。
もうみんな散り散りになってしまったのだろうか。
NHKにはその貴重な映像は残っていたりするのだろうか。

475:日本@名無史さん
09/07/29 19:53:22
>>470
それよか、阿部ピラフは蝦夷語はなせたのか?

476:日本@名無史さん
09/08/09 12:55:15
網走移住組は多くが日本中に散り散り。
残った人たちも関わりたがらない。
そもそも火祭は和人の創作だし。
ゴルゴロ氏は神に謝罪しながら演じていたそうだ。

477:日本@名無史さん
09/08/13 18:52:40
>>471
おまえは掲示板とチャットの区別がついてないクソガキ
二度とネットすんな

478:日本@名無史さん
09/08/13 19:36:38
>>477
先月のやつにレスすんなよw

479:日本@名無史さん
09/08/20 17:48:03
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる

公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立

国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進

人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる

国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増

在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅

日本乗っ取り完了

 「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索

480:日本@名無史さん
09/09/27 14:09:11
時空を超えたレスカコイイ!!( ゚∀゚ )b

>>34
うん、俺もそう思う。雷族かよっ!

481:日本@名無史さん
09/11/10 00:25:04
5年近くも前のレスかよ。

482:日本@名無史さん
09/11/14 00:39:20
>>475
安部比羅夫は蝦夷語が通じない民族と交戦したとある。
つまり、蝦夷語の通訳が安部比羅夫側にいたという何よりの証拠。

483:日本@名無史さん
09/12/26 13:20:18
なるほど

484:日本@名無史さん
10/02/12 23:48:46
hoho-

485:日本@名無史さん
10/02/22 14:25:30
コリャーク人
アレウト人
サーミ人

486:日本@名無史さん
10/03/15 20:10:23
総理の動き-国家基本政策委員会合同審査会(党首討論)-平成22年2月17日
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
第174回国会における鳩山内閣総理大臣施政方針演説 - 平成22年1月29日
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
体と心をボロボロにする薬物乱用
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
それでもたばこを吸いますか~たばこが与える健康被害
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
大麻所持・栽培は重大犯罪です
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
「振り込め詐欺」撲滅!!還付金等詐欺ってご存じですか?
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
自殺予防~わたしたちに できること
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
天皇陛下御在位20年記念式典と天皇陛下のおことば
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
映像で見るご結婚50年のお歩み(被災地お見舞い)
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本当に救急車が必要ですか?~救急車・適正利用についてのお願い~
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誤解。後部座席は安全である。
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アニメ「めぐみ」 URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
北方領土問題  URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
違法な金融業者にご注意!
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違法?合法?ダウンロードにご注意!~著作権法改正
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487:日本@名無史さん
10/03/17 00:14:58
天皇陛下御在位20年記念式典と天皇陛下のおことば
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天皇陛下 御即位から二十年
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映像で見るご結婚50年のお歩み(ご結婚)
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映像で見るご結婚50年のお歩み(ご即位)
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映像で見るご結婚50年のお歩み(戦没者慰霊)
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映像で見るご結婚50年のお歩み(被災地お見舞い)
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映像で見るご結婚50年のお歩み(障害者スポーツ)
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488:日本@名無史さん
10/03/19 22:49:32
「日本人の出自から見たDNAの平均値 」崎谷満先生の父系Y染色体による系統分析、の要約と補足

約38% D2型、日本にしか残されていないシベリア経由で入ってきた縄文人の血
約34% O2b型、ジャポニカ米と共に揚子江から海路渡ってきた長江文明人(弥生人、倭人)の血
約18% O3型、大陸から朝鮮半島から渡来した漢族の血
約 5% C1型、インド経由、南方系海人族の血
約 1% N型、フィリピンに顕著に残り、ツングースも保有する血筋、スンダランドの流れとも
約 1% C3型、樺太から北海道に、アイヌに残るバイカル湖経由のツングース系の血
     朝鮮半島から九州に、扶余の血? ルート違いのバイカル湖経由のツングース系の血
その他 1%以下、D1、D3型、チベットに残るテュルク系?の血
     O1型、台湾出自の大陸系の血
     O2a型、渡来時期、ルートの異なる長江文明人の血


489:日本@名無史さん
10/03/26 17:01:39
シベリア経由が主流なの?

490:日本@名無史さん
10/04/09 10:05:08
北海道にもサンカっていたのかな

491:日本@名無史さん
10/04/12 13:52:11
全国的に、サンカだけはガチ

492:日本@名無史さん
10/04/20 20:09:11
ニヴヒとかウィルタって和人とアイヌとどちらに容姿が似ているの?
背広着て東京の地下鉄に乗ってても外人だと思われない?

493:日本@名無史さん
10/04/23 13:28:46
>>492
ウィルタかニブヒだか忘れたが昔の写真を見たとき台湾原住民とよく似ていたと思った。

494:日本@名無史さん
10/04/23 16:34:36
>>493
台湾原住民はマレー系だから似てたとしても、単なる偶然だな。

495:日本@名無史さん
10/04/24 03:23:13
昔の日本人の「肉体労働者」の黒く焼けて、ふんどし一本で働いている写真見てみると、どっかの土人と
違わないぞ。

496:日本@名無史さん
10/05/02 11:02:59
どなたか>>402で紹介されていた下記書籍のほかに
スレに関係する良い文献があればご教示ください。

アイヌの歴史 海と宝のノマド
新北海道の古代 2  続縄文・オホーツク文化 

上の2冊もまだ入手できてませんが・・・


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