04/09/15 01:55:18
>>1
このスレタイ昨日寝ないで考えたんだよな？
3:日本＠名無史さん
04/09/15 02:01:58
>>1
他にはどんなスレタイ候補があったの？
4:日本＠名無史さん
04/09/15 11:10:59
【マロ】近衛文麿【ニーちゃん】
5:日本＠名無史さん
04/09/15 11:30:17
アヤマロは素直に謝ろう。
6:日本＠名無史さん
04/09/15 11:49:55
国民の絶大な期待と、西園寺公望の絶大な支持によって首相になった。
こいつなら 軍のいい様に使われている内閣を変えてくれるとみんな思った。。。しかし・・・・・・
しかし日中戦争の不拡大方針を破り、
第一次近衛声明で
蒋介石の「国民政府を対手とせず」と言い、和平の道を閉ざした
さらに、ナチスを手本に新体制運動を推進。
こいつが日本をおかしな方向で導かせた
このおっさんはヒトラーになろうとでもしてたのか
7:日本＠名無史さん
04/09/15 12:29:09
何にも考えてなかったのでは？
8:初心者
04/09/15 12:38:48
>>6 >>7
｢国民党相手とせず｣
交渉相手なんぞ他にいくらでもいた。当時のシナがひとつだったと思ってるのか？ 軍閥乱立で、日本でいえば戦国時代のようなもの(日本は朝廷があったからまだいいが)。室町政府相手に海外が交渉してきても……、っていう状態だったって解らんか？
国民党が、和平に掛け合ってくれないから見限ったただけだろうに。平和への路を閉ざしたのではなく、他に和平を結んでくれそうな政府を探すっていうことだろうが。
9:日本＠名無史さん
04/09/15 12:54:06
「あやまろ」が正しい読み方なのか？
じゃあ、スレタイも、
【あやや】近衛文麿【かわいい】
10:日本＠名無史さん
04/09/15 13:58:11
>>8
でもそれは第一次近衛内閣の話。
近衛は４次まで首相を経験しており、その中でどんどん泥沼化させていってる。
ナチスと同盟結んでアメリカを仮想敵国としておきながら、日米交渉？
うまくいくわけないだろ。大戦不介入方針を転換させたのもコイツの内閣のとき。
こいつを信用した国民も馬鹿だ
11:日本＠名無史さん
04/09/15 16:40:06
自他共に認める楽観主義者。
のほほん貴族が地雷原で楽しくスキップだ。
12:日本＠名無史さん
04/09/15 18:12:43
責任をすぐ放棄するのは
孫の細川モリリンにも受け継がれてるな
13:日本＠名無史さん
04/09/15 18:57:51
ほんと典型的なお公家さんだよね
やっぱり家柄がいいと人物もいいって思うんだろうか
日本人ってほんとブランド好き
14:日本＠名無史さん
04/09/15 19:27:24
>>8
まあ、汪政権に期待を掛けていたのだろうが、英米だけでなく（その時期には）ナチスドイツからも支援を受けていた国民党政府に代わる政府を支持する他国を見出す事は満州国以上に困難。
15:日本＠名無史さん
04/09/15 20:36:02
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞専門の英文学以外にも歴史を批評する著作などを多数発表し、保守論壇の一角を占める。
＞一時期、一部のマスコミからは、やはり論壇で活躍が目立った竹村健一、堺屋太一が共に
＞名前に「一」がつくことから、併せて「3ピン」などと言われ、彼ら自身が「三ピンの
＞会」と称して講演会を開いたこともある。
＞1980年、大西巨人の息子の赤人・野人氏が血友病であり、多額の医療費の助成があること
＞から、遺伝性疾患であると分かっていれば生まないのが「神聖な義務」であると主張し、
＞大論争を巻き起こした。またロッキード事件では田中角栄の無罪を主張、事件を追及して
＞いた立花隆と論争した。
＞テレビ東京の対談番組 『渡部昇一の新世紀歓談』 のホストを務める。本当の新世紀の21
＞世紀が訪れるだいぶ前の、1999年3月28日に終了。
＞2001年、上智大学を定年退職して名誉教授となる。
＞大島淳一の筆名で、ニューソートの著名な作家、ジョセフ・マーフィーの翻訳や関連著書
＞が数冊あり、そのせいか他の著作にも読者を励ますようなタイプのものが少なくない。古
＞書蒐集家であり、日本ビブリオフィル会長を務める
まずはこいつが戦犯
16:日本＠名無史さん
04/09/15 22:11:17
【国民のための大東亜戦争正統抄史1928-56戦争の天才と謀略の天才の戦い
88～93近衛文麿の正体】
近衛は中学生の頃、高貴な華族の家柄であるが故に貧困に喘ぐ下層階級を見て良心の
呵責に苛まれ、弟の秀麿に「社会主義談義」を頻繁に行い、京大学生時代には貧困の
問題を研究し、大正三年（一九一四）、近衛は新思潮五、六月号にオスカーワイルドの
「社会主義下の人間の魂」を翻訳掲載し（発売禁止処分）、ワイルドの言葉を借りて次の
ように述べている。
「私有財産が諸悪の根源であり財産と貧困の害悪を断ち切るには社会主義を実現する
しかない。」
URLﾘﾝｸ(touarenmeilv.infoseek.livedoor.net)
17:日本＠名無史さん
04/09/15 22:13:35
近衛結構好きだけどな。
別に魅力がある人物なんて思わないけど。
18:日本＠名無史さん
04/09/16 00:53:12
フーミンとモリリンって、責任感無しっていうところと麿チックな顔が
そっくりすぎ！大爆笑！
19:日本＠名無史さん
04/09/16 06:51:59
近衛内閣の出現は、近来暗鬱な気持になっていた我々インテリ階級に、ある程度の明るさを与えてくれたことは、確かである。少なくとも、日本においての最初のインテリ首相である。近衛さんによって、初めて我々と同時代の人が、総理大臣になったといえると思う。
近来大臣の教養が低下し、浪花節的趣味と中学生ぐらいの思想の持ち主が、その位置を利用して、感想や意見を述べたりするのは、やり切れないと思っていたが、近衛さんなどは、その人たちよりは学問も趣味も高級だから、文化日本の首相らしい言動が聞かれると思う。
URLﾘﾝｸ(www.honya.co.jp)
20:日本＠名無史さん
04/09/16 06:57:32
文壇や論壇では昨年あたりからいはゆる日本的なものについて盛んに論ぜられたのであるが、偶然の符合といふか、ちやうど近衛内閣が成立する頃からその議論も下火になつてきた。
日本的なものについての議論が祭政一致を声明した林内閣の時代に起り、そしてこの内閣の退却と運命を共にしたやうに見えるのは、皮肉のやうでもあるが、全く偶然であるともいはれないであらう。
近衛内閣は古典的な林内閣とは異り頗る現代的な声明をもつて現はれたのであるが、この内閣はいはゆる日本主義が、現代的な言葉で表はすと、実は全体主義に他ならないといふ一事を示すために現はれたやうなものである。
21:日本＠名無史さん
04/09/16 06:59:06
事態がたいへん複雜になつてゐる。ゲシユタルト心理學が持ち出され全體主義といふ合言葉も生れて、新しい世界觀が、そろそろ登場の身仕度を始めた。
古いノオトだけでは、間に合はなくなつて來た。文化のガイドたちは、またまた圖書館通ひを始めなければなるまい。まじめに。
22:初心者
04/09/16 09:05:47
>>10
>ナチスと同盟結んでアメリカを仮想敵国としておきながら、日米交渉？
>うまくいくわけないだろ。
仮想敵国と交渉するのはおかしいかい？
冷戦時代、ソ連とアメリカはよく交渉しておりましたが。
それよりも、岡目八目とか後になればドウとでも言えるってわかる？
23:日本＠名無史さん
04/09/16 09:33:44
近衛文麿に罪はない。
悪いのはすべて松岡。
24:日本＠名無史さん
04/09/16 14:40:58
仮想も何も相手に通信傍受されてて、情報だだ漏れなんですけど…
25:日本＠名無史さん
04/09/17 00:14:16
泰平の世に総理だったら、けっこう優秀だったかも。
26:日本＠名無史さん
04/09/17 20:56:08
>>10
>ナチスと同盟結んでアメリカを仮想敵国としておきながら、日米交渉？
>うまくいくわけないだろ。
だってナチと同盟組んだらアメリカはびびって日本に屈服するって松岡が言ったんだもん
27:日本＠名無史さん
04/09/18 00:18:22
貴人変人。
28:日本＠名無史さん
04/09/18 01:19:20
当時日本は日独伊三国同盟を成立させたあと、ソ連に接近し、四国同盟にするはずだった。
その上でドイツが英国上陸するのと同時に日本がシンガポールに侵攻し、
蒋介石政権を一気に潰すという計画をしていた。
結果は すべて大誤算。
ヒトラーは英国上陸より先にソ連に侵攻しちゃった。
三国同盟を締結からここまで過程において、外務省はぜんぜん情報収集していなかった。
また、陸軍省はナチスドイツを過信しすぎていた。ナチが欧州全土を放逐してくれると期待していた。
松岡洋右も「陸軍省のやつらの近視眼にも困ったものだ」と当時の陸軍省の姿勢を批判している。
>>26
松岡が条約を締結するにも情報が乏しい上じゃ判断を見間違うだろう。
資料を収集すべき外務省がへタレ。
なにやっとんじゃへタレ害務省 今も昔も変わらんな
29:日本＠名無史さん
04/09/18 08:17:17
>>28
外務省の英米派を大量に粛清して情報網をズタズタにしたのは当の松岡。
松岡は目耳手足を切り捨てて自分の妄想のみで突っ走っていた。
だいたいドイツが近々ソ連を攻めるという情報は当時広く流通していた公然の秘密で、
こういったリスクを織り込み条約締結を破棄するのがまともな外相の役割でしょ。
諸悪の根元はヒトラーに丸め込まれた松岡です。
30:日本＠名無史さん
04/09/18 08:55:43
,.:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二:､
. ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ
iX:::::xノ" __ __ ﾐiii、
|彡;" ￣ iiiij
,=彡 -=='' '' ==、 ijij
i ､i|: .ﾐ-○。i､○= ii|'
'; ' :: ｰ'" , i,ﾞ'ー ,l
ｰi:::::i. ' iiiiiii"" :j ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::: i' ,==-、） ﾉ ＜ 松岡はドイツに買収されているのではないか
〉::::: ﾞ二￣ ノ |
,,..ｨ'ﾞ|、 ｰ- ー ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
''" | ';＼ ￣ jヽ、
| '; ＼_____ ノ.| ヽ、
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
31:日本＠名無史さん
04/09/18 09:14:37
戦争中に「まろ」は痛い
32:日本＠名無史さん
04/09/18 10:06:36
日本人が戦犯を選ぶとしたら、筆頭は松岡洋右
33:日本＠名無史さん
04/09/18 10:28:51
昨日の徹子の部屋のゲストはフーミンと交流があったのか。すごいな
34:日本＠名無史さん
04/09/18 11:33:00
松岡が靖国神社に合祀されるのを天皇はお怒りになったらしいね。
35:日本＠名無史さん
04/09/18 14:02:37
近衛文麿の死後オスカ・ワイルドの獄中手記「深き淵より」がみつかった。そして、次の個所にアンダー・ラインがしてあった。
それは、「世間は、私を余りに個人的であると批評したものである。しかし、私の滅亡は、この人生における個人主義の過多によるものではなくて、むしろ過少から起ったものである」というくだりであった。
この短い言葉は、政治家としての近衛の生涯を実は象徴し、また彼が荷った運命を余りにもよく解明するものではないであろうか。
＜岡義武 著 「近衛文麿」＞より
36:日本＠名無史さん
04/09/18 14:20:57
戦後近衛は手記で「戦争回避に天皇はもっと行動すべきだった」と主張したが、
昭和天皇は「近衛は自分にだけ都合のよいことを言っているね」と、語ったと
伝えられている。
37:日本＠名無史さん
04/09/18 14:51:38
無能なのがここまで分かりやすい政治家も珍しいな。
責任取って軍事裁判で裁かれればまだマシだっただろうに
38:日本＠名無史さん
04/09/18 15:56:28
其処で公（近衛）は、「このまま東條が自殺する様なことがあつたら、政治的には非常
にやりにくくなる。東條が、自分が悪かつたとの遺書でも書いて死ねば、国論は多少違う
かとも思ふが」。余（細川護貞）は、「遺書くらいなら偽作してもいいではないですか」
と言ひて笑ひたり。
責任逃れだけは天下一品。さすがお公家様。
39:日本＠名無史さん
04/09/18 16:52:10
フーミンて、最近見ないが、没落したの？
40:日本＠名無史さん
04/09/18 23:17:57
旧憲法における制度上、内閣は軍の暴走を抑えることができなかった（統帥権、帷幄上奏権の悪用）
日米交渉をしつつ戦況を拡大する日本にアメリカからは双頭の蛇と言われる始末
軍を抑える絶対的な権限は天皇にしかなかった
でも天皇は軍のクーデターにビビッたか、決定的なアクションを起こさなかった
41:日本＠名無史さん
04/09/18 23:49:23
近衛公爵は、しばしば優柔、臆病などの評をうけるが、身近にいる者は、「三千年の公卿の血
が生みだした」ような、冷たいシンの強さを、公爵が持っていることを知っている。無類の社交
上手、聞き上手なので、近衛公爵と会う者は、たちまち自分が信頼されていると思いがちだが、
「決して他人を信用しない人でしたね。優柔の気はあったが、不断ではなく、最後は自分でビシ
リときめました」と牛場友彦はいう。
関白太政大臣の血筋という意識は、人一倍モダン好きでも消えることなく、天皇の前で足を組
んで話せる臣下は、公爵だけであった。それだけに、自分の身体については、病的と思われるほ
ど注意深く、健康に気をくばるのみならず、他人の手をふれさせることは極度にきらった。
42:日本＠名無史さん
04/09/19 00:06:23
御前会議で「帝国国策要領」を決めておいて軍の暴走とはお笑いぐさ。
43:日本＠名無史さん
04/09/19 00:36:38
近衛が服毒自殺しなきゃ、廣田弘毅が絞首刑にならずにすんだのに。
ぐやじい・・・
44:日本＠名無史さん
04/09/19 00:42:12
>>43
「落日燃ゆ」とか読みました？
45:日本＠名無史さん
04/09/19 01:26:38
４４＞勿論読みました。石屋のせがれ、
他の軍人は万歳三唱。しかし最後の抵抗であれは漫才ですよね。
弘毅にしてみれば、最後のアイロニーだった訳で、
見事な死に様であったろう。最後の最後迄、己の言い訳は言わず。
沈黙を通した。彼の最後は潔かった。
46:日本＠名無史さん
04/09/19 02:10:34
昭和十二年七月七日、蘆溝橋事件が起こった。これからが私の内閣の時代の話である。
・・・・・・・・・・・・・
事件直後の閣議で不拡大方針を申し合わせたが・・・朝野の心配をよそに、事件は日増しに拡大し、
現地解決の望みはなくなった。これではどうにも始末がつかない。
不安は益々高まるばかりである。そこで、一体どの辺まで行ったら軍事行動がやむのだろうか。
我々としては、凡そここいら迄で止めるという大体目安を知っておかないと、口に不拡大をとなえても、
実際は適当な手を打つことができない、殊に外交方面が困る。
しかし、軍部大臣以外の者は私はじめ各閣僚とも、この点について、なんの報告も得られないのであるから、
毎日ジリジリしていた。
・・・・・・・・・・・・・
とうとう拓相の大谷尊由が、院内閣議で発言した。それは事変後二十日程たって開かれた特別会議中のことであった。
大体どの辺で軍事行動を止めるのかと質問すると、軍部大臣たる杉山陸相は黙ったまま、一言の返事もしない。
それを見かねたのか海相米内光政は、「それは永定河と保定の間の線で止める予定だ」と答えた。
すると杉山は忽ち顔色を変えて「こんなところで、そう言っていいのか！」と海相を怒鳴りつけたので
一座は白けわたり、話はそれきりになってしまった。
47:日本＠名無史さん
04/09/19 02:17:30
日米交渉の歴史を回感して痛感せられることは統帥と国務の不一致という事である。
抑も統帥が国務と独立していることは歴代の内閣の悩む所であった。今度の日米交渉に当たっても
政府が一生懸命交渉をやっている一方、軍は交渉決裂の場合の準備をどしどしやっているのである。
その準備なるものがどうなって居るのか吾々に少しも判らぬのだから、外交と歩調を合わせる訳に行かぬ。
船を動かしたり動員したりどしどしやるので、それが米国にも判り、米国は我が外交の誠意を疑うことに
成るという次第で、外交と軍事の関係が巧く行かないのは困ったものであった。
48:日本＠名無史さん
04/09/19 12:24:58
>>43
軍部大臣現役武官制復活や南京陥落時の外相だから微妙だな。
49:日本＠名無史さん
04/09/19 15:18:35
４８＞＞
キーナン主席検事も廣田の絞首刑には、ありえん・・・馬鹿な！と、激怒していました。
それにしても廣田は親から貰った名を変えてしまったのが、運のつき。
まさしく運命、これも微妙。
50:日本＠名無史さん
04/09/19 15:21:19
全然関係ないけど
ウチの取引相手に弘田工機ってのがあった。
51:日本＠名無史さん
04/09/19 17:03:05
広田の首吊りは蒋介石の仕業。
自分からトラウトマン工作を仕掛けて、
途中で背中を向けたから。
1月１５日の大本営政府連絡会議
多田参謀次長 ：このチャンスを逃せば、長期戦になる。交渉を続けよう。
広田外相 ：中国側に誠意がない。これ以上は無駄だ。外相の判断を信じないのか。
米内海相 ：統帥部が外相を信用しないなら、政府は総辞職するしかないぞ。
広田外相や米内海相は道理よりも恫喝によって、多田駿参謀次長の主張を退けた。
そして、多田の予測どおり、日中戦争は長期戦化し、泥沼化したのだ。
ちなみに、阿川弘之の「米内光政」では、このへんの事情はまったく
触れられていない。 広田弘毅を主人公にした、城山三郎の「落日燃ゆ」では、
まるで参謀本部が悪いかのごとく書かれている。
52:日本＠名無史さん
04/09/19 17:12:01
米内光政
「参謀本部は政府を信用しないというのか。それなら参謀本部が
やめるか、内閣がやめるかしなければならぬが」
トラウトマン工作継続を主張する多田駿参謀次長に対して
大本営政府連絡会議で。
多田次長は
「明治天皇は朕に辞職なしと仰せになったと聞いているが、この
重大時機に辞職辞職とあなた等がお考えになる気持が分からぬ」
と反論するが、押し切られる。
近衛内閣は翌日「爾後国民政府ヲ対手トセス」声明を発表。
蒋介石を徹底抗戦に追い込んだ。
53:日本＠名無史さん
04/09/28 22:46:28
何かの本で読んだんだけど、近衛とケンブリッジ大学教授エドワード・H・カーの国際感覚はにているそうだ。
それは、第一次世界大戦は現状維持国と現状打破国の戦いであり、英仏などが植民地の利益を独占してしまっている以上ドイツがこのような現状を打破しようということは正当であり、
むしろ日本もドイツ側にいる、ということだ。そして、このようなリアリズムが近衛のなかにあった以上第二次世界大戦はあのような形でしか起こらず、あのような形でしか終わらなかった、
と書いてあった。（間違っているかも。）
54:日本＠名無史さん
04/10/01 01:28:03
本当に近衛って平安から続くあの近衛の直系なのか？
……凄くね？
55:日本＠名無史さん
04/10/01 01:40:43
大東亜戦争の黒幕も
二，二六の黒幕も 近衛
狂信的共産主義者
現在も彼の意思を受け継ぐ輩が日本を狂わす
56:日本＠名無史さん
04/10/01 11:15:20
文麿は２２６の時は皇道派の将校に同情的だったらしいね
57:日本＠名無史さん
04/10/01 16:58:42
>>6
確かヒトラーのコスプレして、ヒトラーになった気分になってたっていうのは
聞いた事があるが…
>>55～>>56
敗戦直後に昭和天皇に対し「右翼も左翼も同じ社会主義者だったんです。わたくし、
いまさら気づきました」みたいなことぼやいてたな。
彼が２２６を操ってたかどうか知らんが、２２６に左翼も一枚噛んでたと言う説は
いまだにある。
58:日本＠名無史さん
04/10/01 17:26:03
仏領インドシナ進駐で、米英蘭から非難の声が飛ぶ！！
「だってぇ、ビシーフランスが、『いい』って言ったんだもん・・・」
59:近衛糞麿
04/10/04 13:46:32
わが国の職業軍人は社会の中層以下の出身者が多くを占め
共産主義的思想を受け入れやすい環境にあり、また、我が国体と共産主義が
両立し得ると考える者も少なからず、
60:日本＠名無史さん
04/10/04 13:54:38
その通りじゃん
61:日本＠名無史さん
04/10/04 14:01:47
「一君万民」とか言ってる時点で共産主義。
62:日本＠名無史さん
04/10/04 14:13:14
近衛は昭和19年の時点で、陸軍には共産主義分子がいると上奏して
陸軍贔屓の天皇の目を覚まさせようとしたが、天皇は取り合わず、
翌年の沖縄陥落まで目が覚めなかった。陸軍が共産主義とさへ手を
結ぼうとしたのは敗戦前後に、梅津がソ連と取引しようと参謀を新京
に派遣して、ソ連に全満州と朝鮮の占領を唆した事実をみても歴然。
63:日本＠名無史さん
04/10/04 17:21:10
近衛は息子をスターリンの下に預けたが、スターリンによって殺害され
絶望の末自殺。所詮使われただけの犬
スターリンは自国を共産主義に導くも、共産思想の怖さを知り尽くしていた
冷めた人間。
64:日本＠名無史さん
04/10/04 18:30:11
↑ ネタだったら、もう少し上手くしれ
近衛文隆はソ連に抑留され資本主義幇助の罪や親父が上奏文で
共産主義運動を妨害した罪に加担したというムチャクチャな罪状で
禁固11年くらったが昭和11年獄中で死亡。謀殺され可能性も強い
65:日本＠名無史さん
04/10/04 18:31:35
ごめん昭和31年だわよ～ん
66:日本＠名無史さん
04/10/04 18:43:54
抑留されたのではなく犬が子犬を虎に預けただけ
67:日本＠名無史さん
04/10/04 18:45:21
>>62
近衛自体が筋金入りの社会主義者だぞ。
河上肇に私淑して東大から京大に転校して、オスカーワイルドを翻訳したのは有名な話だし、
首相就任時には
｢国際正義に基づく真の平和と社会主義に基づく施策の実現に努めたい｣
って談話を出してる。
ヴェルサイユ講和条約時の｢英米本位の平和主義を排す｣以来の、｢無産国家｣
日本の｢ブルジョワ国家｣英米に対する階級闘争（＝戦争）を是認する社会主義的思想が、
英米への敵愾心となり、対英米戦を招いたと言っても過言じゃない。
もっとも、こういう考えは当時の知識人の間では割と一般的だったんだけどね。
当時の教養の中心は右も左もマルクス主義だった。違いは天皇の下での社会主義
か、それとも国際共産主義かというだけの話。
対中戦は悪だが、対英米戦は正義だと言っていたアジア主義者や社会主義者は
たくさんいたし、今もいる。
あと、近衛内閣時代に国家総動員法や大政翼賛会など、社会主義化、全体主義化が
進んだこともお忘れなく。
陸軍の中の共産主義者云々ってのは単に陸軍に責任を転嫁してるだけ。
確かに陸軍内部では親社会主義、反自由主義的空気が支配的だったのは事実だが、
近衛自体もそうだもん。
68:日本＠名無史さん
04/10/04 18:50:24
近衛が親社会主義だったのは事実だけど、
｢わざと日本を戦争に誘導して敗戦革命を狙ってた｣
ってキワモノ説はどうよ？
69:日本＠名無史さん
04/10/04 18:53:02
日本は今も社会主義国、欧米からはそう見られてる。
70:日本＠名無史さん
04/10/04 18:56:14
最近多いとんでも説。ちょっと前立ち読みした本で、近衛と一緒に
影佐中将なんて人までアカ認定されてたのには笑ったよ。
朝鮮人の在日認定並だ。
ちなみに文隆さんは禁固25年。反共の罪にこれ以下はない。
71:日本＠名無史さん
04/10/04 18:59:15
日中共同で欧米に対抗するとかほざいてる
アジア主義者に社会主義者が多い不思議。
アジア主義、社会主義、国家主義（人種主義）は
なぜか相性がよくて、よく組み合わさる事が多い。
孫文の三民主義なんかモロにこの三つの組み合わせだし。
この三つの共通点は反欧米、反自由主義、反立憲主義である
という点。こいつらを滅ぼさないとまた日本は破滅するぞ。
72:日本＠名無史さん
04/10/04 19:04:05
近衛の周りには親共的人間が多かったから陰謀説がでるんだろう。
確かに汪兆銘工作を尾崎秀実、西園寺公一などが煽っていたのは事実だから、
怪しい気もするが、証拠はないんだよね。まあ、陰謀の証拠などあるわけないが。
73:日本＠名無史さん
04/10/04 19:07:01
年食ってからの近衛は完全な反共だよ。
統制派をアカ呼ばわりして警戒してたのは有名な話しだろ。
74:日本＠名無史さん
04/10/04 19:24:51
「二千六百年、永い夢でした」はどうよ。
これ以上不忠の発言はないと思うが。
75:日本＠名無史さん
04/10/04 19:53:46
>>70
影佐が親共なのは事実だぞ
76:日本＠名無史さん
04/10/04 20:06:53
>>75
ほー、事実と言いきるからには、明確な証拠が在るんでしょうね
示して頂けますか？
77:日本＠名無史さん
04/10/04 20:25:27
>>76
桜会のメンバーじゃん
78:75
04/10/04 20:34:53
聞いた俺が馬鹿でしたわ
もうこの話しは止めましょう
79:日本＠名無史さん
04/10/04 23:25:23
>68
敗戦に導き、軍部を弱体化させ、理想の共産国家日本を作ろうとした。
80:『岡田啓介回顧録』
04/10/06 09:21:08
近衛は、政治家としてはよっぽどいい加減な人だったと思う。
81:日本＠名無史さん
04/10/06 09:30:28
一発ガチンとやれば、有利な講和ができると思っていたバカだよ。
82:日本＠名無史さん
04/10/06 18:03:37
隠れアカだったの？
83:世界＠名無史さん
04/10/06 19:04:07
>>16
すごく高いクライスラーが愛車のくせに..金持ちアカが一番ウザイ！
84:日本＠名無史さん
04/10/07 04:09:30
三公社五現業なんつー赤い国だったからな日本は、つい最近まで。
85:日本＠名無史さん
04/10/12 15:05:54
>>81
近衛上奏知らないのか？
国体護持を無視した早期降伏論者には近衛って希望の星だろ。
86:日本＠名無史さん
04/10/17 19:07:00
近衛の戦争責任は免れないけど、近衛は歴代総理で唯一の紳士である気がする。
87:日本＠名無史さん
04/10/21 20:55:31
西園寺の方が紳士だろ
88:日本＠名無史さん
04/10/30 23:36:02
けっこう文才はあるんじゃないの。
89:日本＠名無史さん
04/12/02 13:21:52
>>1
近衛は大馬鹿者だが、
自分で靴下もはけないような虚け（＝昇一）に言われたくはないだろうな。
90:日本＠名無史さん
04/12/11 10:26:58
松岡を部下にしたことが最大の不幸
91:日本＠名無史さん
04/12/11 10:28:44
規定上対等なんだし、部下じゃないだろ。
92:日本＠名無史さん
04/12/11 15:22:10
近衛は、男前で得してる。
家柄もいいし、今なら小泉より持てはやされるのでは？
93:日本＠名無史さん
04/12/11 17:22:32
あれほど「家柄、学歴、容姿」に恵まれながら、不幸な人生を送ってしまう人も珍しい。
政治に関らないで哲学に身を捧げていれば、本人も家族も幸せだったろうに。
94:日本＠名無史さん
04/12/11 17:35:58
今の状況は第一次近衛内閣と似てる。近衛は参謀本部の反対を押し切って
相手ニセズ声明を出してしまったが、小泉は我慢できるか？
経済制裁は最低でも西側社会の同意をとりつけてからやらないと。
95:日本＠名無史さん
04/12/11 17:49:18
近衛は国家社会主義者だろ。昭和天皇を殺して自分がヒトラーなりスターリンになりたかったんだよ。
96:日本＠名無史さん
04/12/11 17:53:35
>>95
それは松岡
97:日本＠名無史さん
04/12/11 18:00:08
なるほど、松岡と近衛の確執はどっちがスターリンになるか競っていたからなのだ
98:日本＠名無史さん
04/12/11 18:01:24
近衛が親英米、自由主義的な昭和天皇を憎悪していたのは事実
99:日本＠名無史さん
04/12/11 18:04:03
URLﾘﾝｸ(ww1.m78.com)
近衛文麿は議会政治をどのように考えていたか
100:日本＠名無史さん
04/12/11 18:07:58
>>95-98
101:日本＠名無史さん
04/12/11 18:11:06
近衛は色々な評価の本があるから、初心者の俺は良く分からないな。
戦争を推進して軍に担がれた挙句に、自殺したってことぐらいしか・・・。
102:日本＠名無史さん
04/12/11 18:23:17
最高の家柄に偉大な父親。何もかもが揃いすぎてる。
若い近衛が心情的に社会主義に惹かれるのも仕方ないかと思う。
103:日本＠名無史さん
04/12/11 20:08:51
近衛が東大から京大に移ってからは、やはり公爵であるから下宿などではなく、新築の家で書生を置いて、
身の回りの世話をさせていたらしい。当時の学生の身分で女中と書生がつき、一ヶ月の給料が百円以下の時代に
生活費は一ヶ月百五十円だったという。
104:日本＠名無史さん
04/12/12 06:32:59
松岡任命したのこいつだろ確か
105:日本＠名無史さん
04/12/12 19:39:31
近衛も、松岡も悪くない。
悪いのは・・・・このオレだ・・・。
106:日本＠名無史さん
04/12/12 19:43:53
＞一ヶ月の給料が百円以下の時代に
＞生活費は一ヶ月百五十円だったという。
それっていまいちすごい贅沢なのかどうかわからん
107:日本＠名無史さん
04/12/12 19:53:27
今の大学生の仕送りで月50万以上もらってたらすごい贅沢じゃん？
108:日本＠名無史さん
04/12/12 20:01:05
＞105
東条さんですか
109:1o5
04/12/12 20:11:46
みんな・・・すまん。
110:日本＠名無史さん
04/12/12 20:31:03
まぁええことよ。
111:日本＠名無史さん
04/12/12 21:42:09
110は、こんなだめな俺を許してくれるというのか・・・。
これからは心を入れ替えて、世のため人のために尽くしたいと思います。
112:日本＠名無史さん
04/12/13 00:10:48
>>111
ヒットラーですか？
113:日本＠名無史さん
04/12/13 15:15:59
誰も知らない知られちゃいけない、俺の正体が誰なのか。
何の力もない無力な俺が、罪を償うにはどうしたらよいものか・・・。
雪桜 過ぎ去り時を 隠しまう 雪解けともに 罪は消えへぬ
114:日本＠名無史さん
04/12/14 23:35:03
>>113
×ま→○や
×罪→○時
×消えへぬ→流れぬ
115:日本＠名無史さん
04/12/27 13:44:43
満州「ねぇカンチ、あたしのこと好き？」
カンチ「うん」
満州「どのくらい」
カンチ「このくらいかな」手でサッカーボールをもてるくらいの大きさを作る。
満州「え～、そんなもん？」
カンチ、手を広げて「このくらい」
満州、不服そうに「え～」
カンチ、走り出す「こ～～～～のくらい」
満州「セクースしよ」
つまり誘ったのは満州側であり、113は無罪。
116:日本＠名無史さん
04/12/27 14:07:55
あと、113の詩は本人が詠ったものじゃなく、後の人が勝手に詠んだ詩で、
彼は自分が悪いことをしたとは露ほども思ってなかったと思うよ。
117:日本＠名無史さん
05/01/05 23:29:06
文麿はかなりの男前だな。
118:日本＠名無史さん
05/01/12 18:48:51
東條に戦争の罪を全部なすりつけようとしたり…
昭和天皇を戦艦に乗せて戦死させようと目論んだり…
ほんとこいつろくな人間じゃないな
119:日本＠名無史さん
05/01/15 20:51:52
高橋是清が逝ってなければ近衛など
に権力奪取される事も無かっただろうに
青年将校に殺されてなければな
120:日本＠名無史さん
05/01/15 20:54:26
>昭和天皇を戦艦に乗せて戦死させようと目論んだり…
マジすか？
121:日本＠名無史さん
05/01/16 07:06:29
近衛は側近の富田健治に、「敗戦の暁、どうして国体を護持できるか、私は陛下に
お願いして、連合艦隊の旗艦に乗っていただいて、最後の決戦に艦と運命を共にし
ていただく、これこそが天皇制を護る道ではないかと思っている」と語っている。
122:日本＠名無史さん
05/01/16 07:34:25
>>1
アヤマロなんですけどｗ
123:日本＠名無史さん
05/01/16 09:13:33
タイトルのネーミングセンスに爆笑しましたので
一言残してゆきます。あんた大好き（笑
124:日本＠名無史さん
05/01/16 10:26:18
昭和天皇の日記によれば 近衛は「東条ならば陸軍（の暴走）を抑えられる」と言って登用を推薦した」とあります
125:日本＠名無史さん
05/01/16 10:31:22
昭和天皇が日記？
126:日本＠名無史さん
05/01/16 10:53:08
124は、戦前の制度や基礎的な歴史を学んだうえでカキコしませう。
東条を首相に推薦したのは木戸内府であり、この時、重臣の若槻は宇垣を
岡田も軍人宰相は対外的な印象が危険として若槻に同調した。だが、天皇は
木戸の案にのった。もし、陸相就任をいうのであれば、近衛は前任の畑陸相の
推薦で東条を起用した。また、陸相就任には陸軍三長官の同意が必要という
内規があり、首相が自由に選ぶことはできなかった
127:日本＠名無史さん
05/01/16 11:09:52
でも、宇垣は昭和天皇に嫌われてたから、やっぱり東条になっちゃうだろうな
128:日本＠名無史さん
05/01/17 12:49:24
永田鉄山が生きてたらどうでしょ？
129:日本＠名無史さん
05/01/17 13:24:00
あれ？昭和天皇が嫌いなのは東条のほうじゃなかったっけ？
130:日本＠名無史さん
05/01/17 15:45:26
昭和天皇は東条大好き。嫌いなのは宇垣一成、真崎甚三郎、山下奉文など
真崎と山下は皇道派ということで納得だけど、宇垣を何故嫌ったのかは知らぬが、
あのようの者は絶対に総理などにはしてはならぬ、と独白録にまで残している
131:日本＠名無史さん
05/01/17 21:32:23
＞130
独白録の書かれた理由を考えれば想像がつく。これが書かれたのは昭和天皇の処遇がどうなるのか
日本側には不明の時期。万一、連合国の検事側に天皇が尋問された場合に備え、たとえば東条を首相に
起用したのは何故か？と詰問された場合の想定問答と考えれば辻褄が合う
132:日本＠名無史さん
05/01/17 22:03:37
>>130
昭和天皇は松岡をことのほか嫌っておられた
133:日本＠名無史さん
05/01/28 17:46:46
裏口で京都帝大入ったんだってね
134:日本＠名無史さん
05/01/28 21:20:59
まあ、あの時代、帝大にいった華族のほとんどは裏口入学みたいなもんでしょ。
全部が全部とは言わないよ、葉室さんみたいな優秀な方もいるからね。
135:日本＠名無史さん
05/01/28 21:31:41
でも当時、学習院高等科は高等学校（旧制）と認められてなかったから、
第一高等学校をわざわざ受験したらしいね。
136:日本＠名無史さん
05/01/28 21:39:09
学習院は後の方で旧制あつかいだよ。そのかわり、東京帝大は定員がいっぱいだから、京都帝大にまわされた。
東京帝大にいきたい人は一高を受験した。
137:日本＠名無史さん
05/01/29 12:39:06
>>133
東京帝大の哲学科から、京都帝大の法科に移ったんじゃなかったっけ。
少なくとも、成績不振だったということはないと思うけど。
138:日本＠名無史さん
05/02/03 01:23:26
>>137
一説によれば京都帝国大学に入りなおしたのは
河上肇の下で社会主義の研究がしたかったからとか言われてるね
139:日本＠名無史さん
05/02/04 00:47:48
>>138
一説も何もそうじゃないのか？
近衛の若かりし頃はバリバリの社会主義者だぞ。
オスカー・ワイルドの戯曲も翻訳してた。
140:日本＠名無史さん
05/02/08 12:53:12
父親は突然変異なのかな。
公卿にしては有り得ないくらい剛毅な人だけど。
141:日本＠名無史さん
05/02/08 14:31:44
細川護煕とか近衛の孫って名乗るのに抵抗あるのかな？
142:日本＠名無史さん
05/02/08 14:57:52
外孫をこれみよがしに名乗るのは近衛家の嫡流に対して失礼では
143:日本＠名無史さん
05/02/12 10:04:16
当時の首相が綾小路きみまろだったら日本はどうなっただろうか？
144:日本＠名無史さん
05/02/15 22:35:49
>>143
毒舌吐きまくり
ABCDソのほかナチスドイツ，ファッショイタリー含む
全世界を敵に回して自滅もしくはスルー
145:日本＠名無史さん
05/02/26 14:13:06
自由主義者昭和天皇を葬って、敗戦革命でスターリンになろうとした、
日本史上最悪の不忠者。
146:日本＠名無史さん
05/02/26 14:46:35
>>145
近衛文麿が戦後生きていたら・・・
1946日本国摂政(昭和天皇は人間宣言とともに退位・皇位は空位とする)
1952日本共和国大統領(独立回復で天皇制を正式に廃止)
1960日本人民共和国国家主席(安保離脱でソ連陣営へ)
なバカな
147:日本＠名無史さん
05/02/26 19:39:44
近衛文麿て典型的な公家顔だよな。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
148:日本＠名無史さん
05/02/27 01:11:24
文麿と書いて、「あやまろ」と読む人がいた。「ふみまろ」と読む人もいます。
正解はどちらなのですか？
149:日本＠名無史さん
05/02/27 01:12:26
息子さんは、シベリアで殺されているのでしょ。
150:日本＠名無史さん
05/02/27 01:24:13
>>148 最初は「あやまろ」だったんだけど、人にあやまるに似ているから、
「ふみまろ」としたらしい。
151:日本＠名無史さん
05/02/27 07:48:43
映画やテレビのドラマみると、公家はかならずアホみたいに扇を口にあてて
右往左往する様子が描かれてるが、ホンマにあんなアホばっかだったの？
152:日本＠名無史さん
05/02/27 10:33:06
近衛の書いた文をセレクトして復刻してくれないかな～
「英米本位の平和主義を排す」以降の彼の思想遍歴をたどれると面白いのだが。
まあ何も変わっちゃいないだろうけど・・・。
で、「国民政府と対手とせず」声明は、下半身事情を握った右翼の脅しで
言わされたとは本当ですか？
153:日本＠名無史さん
05/02/27 13:13:18
>>152
戦前は下半身なんてスキャンダルにならんぞ。
政治家は待合茶屋で遊ぶのが普通だし。
154:日本＠名無史さん
05/02/28 08:19:47
ベルサイユ体制に反発した近衛を軍部が我が同士とばかり後押ししたのが日本の不幸の始まり
155:日本＠名無史さん
05/03/07 21:00:14
統制派＝アカ論を唱えておきながら、実は一番のアカな罠
156:日本＠名無史さん
05/03/07 21:06:26
麻生
157:日本＠名無史さん
05/03/07 21:23:42
これくらいの金持ち、名家だと子供の頃から
女中を手篭めにできるんですかね？
158:日本＠名無史さん
05/03/08 00:03:48
そもそも名字の由来が「天皇親衛隊」っつータカ派っぽい意味なのに、ヘタレにも程がある。
159:日本＠名無史さん
05/03/08 00:19:18
近衛文麿って父系でみると
江戸時代の後陽成天皇の子孫だよな。
そういう意味で、摂家の名門というだけではなくて
王孫だという顔も持っている。
160:日本＠名無史さん
05/03/08 00:29:12
おまけに日本最高クラスの名門なのにな
161:日本＠名無史さん
05/03/08 12:05:44
本来ならば、天皇陛下を真っ先にお守りしなければならない華族が、逆賊になるとは。
華族制度を批判する気はないが、どうして左傾する連中が多いんだろう。
皇室の藩屏のくせに、ひどい連中だな。
武者小路公秀に万里小路の坊ちゃんも左翼だったかな。
162:日本＠名無史さん
05/03/08 17:33:52
>>141
近衛家の現当主って細川護煕の実兄じゃなかったっけ？
近衛文麿は長男文隆がソ連に抑留されて死んで、男系の子孫はいないよね？
163:日本＠名無史さん
05/03/08 18:16:15
＞男系の子孫
東隆明
164:日本＠名無史さん
05/03/08 19:51:03
>>162
過去スレをよく読め、ﾎﾞｹ
165:日本＠名無史さん
05/03/08 22:17:06
ピストル自殺に失敗した東条と、服毒自殺に成功した近衛
どっちがエロい！
166:日本＠名無史さん
05/03/08 22:46:19
>>162
次男の通隆氏が今も荻外荘にすんでおるわ。
167:日本＠名無史さん
05/03/08 22:46:31
近衛文隆の弟に
近衛通隆ってのが居たと思うけど
彼には子供居るの？
文隆の隠し子に東隆明がいるのは知っているけど．．．
168:日本＠名無史さん
05/03/08 23:15:38
去年、テレビに出てたのは誰の子孫？若い顔してた、30代？
169:日本＠名無史さん
05/03/08 23:22:46
>>164
過去「スレ」ってどこじゃい大ボケ
170:日本＠名無史さん
05/03/08 23:41:52
文麿の弟に指揮者やってた秀麿て弟がいたが、
171:日本＠名無史さん
05/03/08 23:43:20
フーミン、さっきテレビに出てた
172:日本＠名無史さん
05/03/09 00:32:43
参謀本部が日中戦争を止めようと必死で頼んだのに、
近衛の野郎が行け行けドンドン。
173:日本＠名無史さん
05/03/09 00:38:22
【近衛文麿の正体】
近衛は中学生の頃、高貴な華族の家柄であるが故に貧困に喘ぐ下層階級を見て良心の
呵責に苛まれ、弟の秀麿に「社会主義談義」を頻繁に行い、京大学生時代には貧困の
問題を研究し、大正三年（一九一四）、近衛は新思潮五、六月号にオスカーワイルドの
「社会主義下の人間の魂」を翻訳掲載し（発売禁止処分）、ワイルドの言葉を借りて次のように述べている。
「私有財産が諸悪の根源であり財産と貧困の害悪を断ち切るには社会主義を実現するしかない。」
URLﾘﾝｸ(touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp)
174:日本＠名無史さん
05/03/09 07:21:16
若いころ、社会主義、共産主義者なら右翼の赤尾敏、田中清玄、ヨミウリの鍋ツネ、
サンケイの水野成夫等々別に珍しくない。問題は政治に関わるようになっても彼が
社会主義者として振る舞ったかどうか。
175:日本＠名無史さん
05/03/10 20:33:05
>>171
フーミンも急に老け込んじゃったよね。なんか悲しい。
176:日本＠名無史さん
05/03/11 15:55:19
近衛文麿公は御写真を拝見したけど
歴代首相の中で一番気品があられたね。
典型的な公家顔。
やっぱり無駄に千年以上続く家柄ではないと思ったよ。
現代の御子孫方は知らないけど
やはり気品はおありなのでせうか？
177:日本＠名無史さん
05/03/11 16:00:56
>>176
近衛忠輝日本赤十字社副社長(社長は藤森昭一元宮内庁長官)のことですか？
178:176
05/03/11 20:16:37
>>177 詳しくは知りませぬが、
その御方は昭和天皇陛下の内親王さまが御嫁ぎになられたところですか？
やはり気品がおありになられるのですね。
やはり文麿公と似ていらっしゃるのですか？
179:日本＠名無史さん
05/03/11 20:44:47
>>172
それは寧ろ広田だな
180:日本＠名無史さん
05/03/11 21:47:25
支那事変の際、蒋介石政府との和平交渉（トラウトマン工作）打ち切りに統帥部は反対したが
陸軍省（杉山陸相、軍務局）と外務省および米内海相は打ち切りを主張。近衛はこの様子を
ただ沈黙してながめていただけだったとか。例の近衛の“爾後国民政府を相手とせず”の声明
が出されたが、別に近衛が積極的に打ち切りに動いたわけではない。閣内の大勢が打ち切りに
傾いている中で異論を唱えることは許されない制度（戦前の内閣は閣内全員一致が原則）、もし
もし1人でも反対があれば内閣は崩壊する。この制度が、日本無責任体制の元凶ともいえるが
181:177
05/03/11 21:59:33
>>178
いえ、忠輝夫人は、三笠宮崇仁親王(昭和天皇の末弟)の長女(内親王)です。
182:178
05/03/11 23:38:14
>>181 そうですか。それではその御夫人は
とも仁親王さまや桂宮さまの
御兄弟でいらっしゃるのですね。
183:日本＠名無史さん
05/03/12 09:47:04
>>180
大日本帝国憲法の欠陥といえば天皇に権力が集中していたことを
よくあげられるが、一番の欠陥は内閣の規定が全くなかったことだな。
内閣についての規定があればかなり状況は異なったであろう。
184:日本＠名無史さん
05/03/12 10:29:06
>>183
内閣官制があるでそ。内閣官制で首相の指導的地位を認めればいいだけの話。
185:日本＠名無史さん
05/03/12 10:47:17
>>184
そう簡単な問題じゃない。
時代により解釈は異なるだろうが、少なくとも近衛が総理の時代は、
［第55条］ 国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス
という憲法の規定から、総理大臣と各大臣は対等であるべきである、
と解釈され、総理大臣に強力な権限を与えようという試みは、
その壁を越えられなかったんだよ。
186:日本＠名無史さん
05/03/12 10:53:22
そもそも内閣制度を憲法に盛り込まなかった事自体、内閣を弱めるためだもんね。
187:日本＠名無史さん
05/03/12 19:04:36
忠輝さんは「この前の火事（応仁の乱）で財産の大半を失いましてね」
との名言を残された方ですか？
文麿公の何男にあたられる方ですか？
188:日本＠名無史さん
05/03/12 19:07:50
>>187
少しは過去レス読めよ
189:日本＠名無史さん
05/03/12 22:48:59
>>187
護貞侯の子だよ。
190:日本＠名無史さん
05/03/12 23:55:50
近衛家は文麿公の直系が継いだわけじゃないのですね。
どうして文麿公のお子さまが後を継がなかったのですか？
191:日本＠名無史さん
05/03/13 02:13:12
陸相を更迭したところで陸軍は新たに大臣を出さないから
あの段階で内閣には「開戦」か「総辞職」の二択しかなかった
現役武官制が祟ったわけで、おまけに帷幄上奏権というもの持ち出されると
神聖にして侵すべからずの天皇と対峙することになり
どのみち軍の力が強いと内閣の足元は覚束ないものだった
これは旧憲法の制度上の欠陥といってもよい
192:日本＠名無史さん
05/03/13 07:26:25
>>191
何の話？
193:日本＠名無史さん
05/03/13 07:31:41
日米開戦前の経緯（近衛内閣総辞職）でないの？
194:日本＠名無史さん
05/03/18 22:20:55
日本赤十字社の新社長に近衛氏
日本赤十字社は１８日、代議員会を開き、藤森昭一社長の後任に副社長の近衛忠●氏を、
近衛氏の後任に前厚生労働次官の大塚義治氏を選出した。いずれも４月１日付で発令する。
（●は火ヘンに「軍」）
近衛 忠●（このえ・ただてる）氏 学習院大政経卒。日本赤十字社社会部長、外事部
長を経て、１９９１年４月から副社長。東京都出身。６５歳。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
195:日本＠名無史さん
05/03/19 07:46:20
近衛忠煇
196:日本＠名無史さん
05/03/22 23:37:47
>>191
そういう点はあったろうが、近衛は「英米本位の平和主義を排す」っていう思想のもとに行動したいたわけだから、
現状維持が自国に危険で、他国に一方的に有利であれば戦争を辞さないという姿勢も変わらず、
結局日本が戦争に突入するのは避けられなかったと思われ
戦争が正しい、悪いとかの先入観をいれずに考えると
197:日本＠名無史さん
05/03/22 23:57:57
｢武力による現状打破も正義ならば許容される｣ってのはマルキストの暴力革命の国際版だね。
この思想がWW2を招いたと言っても過言ではない。ヒトラーもムッソリーニもマルクス主義の影響を
強く受けている。
198:日本＠名無史さん
05/03/23 08:14:16
ファシズムは暴力を外へ、マルキシズムは暴力を内へ。
前者はいわば恐喝犯や窃盗犯、暴走族、ならば後者は家庭内暴力野郎。
199:日本＠名無史さん
05/03/24 21:33:33
>>196
その現状維持的な妥協案が軍に蹴られたから辞職せざるを得なかったわけなんだが・・・
米側は軍を抑えられるかに注目していたそうだが駄目だったわけで
「英米本位の・・・」はだいぶ前の発表（大正？）で国際情勢や国力の変化で
激動の時代に常にその通りに行動できるわけではない
200:日本＠名無史さん
05/03/25 22:16:33
>194
まるで怪しい記事みたいだな。
近衛さんはスイスから帰国した際も、新聞の記事になってたくらい
だから社長になるのは当初からの予定だったのでしょうね。
201:日本＠名無史さん
05/03/25 22:20:06
>>198
それは間違ってないが、そういうなら
当時の英米は自分さえ良ければ良いこの上ない自己中心主義者といえる
202:日本＠名無史さん
05/03/25 22:22:00
近衞さんはいまどちらのお住まい？
203:日本＠名無史さん
05/03/25 23:34:25
>>201
現在はさらにパワーアップしてるな
204:日本＠名無史さん
05/03/26 00:56:26
>>202
東京都港区芝大門1-*-*
205:日本＠名無史さん
05/03/26 14:43:48
>>202 そんな事お聞きなさるな。
>>204 個人情報保護違反です。
206:日本＠名無史さん
05/03/26 16:00:15
>>205
何で個人情報保護違反と言えるの？確認したのか？
個人情報でないだろ。赤十字本社の住所は。
207:日本＠名無史さん
05/03/26 19:25:53
たとえ個人の住所だって公表しても違反にはならんだろ
208:日本＠名無史さん
05/03/28 08:09:54
>>206、>>207 近衛さんは昔はどうであれ今は一個人
その個人の住所及びそれと思われるものを公開する事は立派な犯罪です。
なおこれから先は紀宮さまも法律上は個人になられる。
209:日本＠名無史さん
05/03/28 08:18:48
>>208
204の住所は個人の住所でないので犯罪ではありません。
210:日本＠名無史さん
05/03/28 08:39:33
萩外荘には住んでないの？
211:日本＠名無史さん
05/03/28 22:31:59
近衛忠てるさんの御子息の
忠大さんが『近衛家の太平洋戦争』を出版してたけど
この人には御子息及び御令嬢はいらっしゃるの？
212:日本＠名無史さん
05/03/29 11:25:29
>>210
荻窪の郊外だから荻外荘。
萩ではないぞ。
こちらは文麿公の次男が住んでおる。
213:日本＠名無史さん
05/04/09 02:12:52
>>208
法人である赤十字本社の住所を書くと犯罪になるの？
214:日本＠名無史さん
05/04/25 15:54:23
近代日本の公家の没落を決定付けた人。
彼以後、お公家さんは庶民へと零落し、
せせこましく生活している。
215:日本＠名無史さん
05/04/25 17:07:50
近衛家は家柄だけは
皇族に継ぐ名門だけど
経済力は非常に弱いものだった。
家柄では遥かに下の諸侯華族の
徳川家や前田家などのほうは、比較的に豊かだった。
216:日本＠名無史さん
05/04/25 18:45:53
>>215
何を今さらw
217:日本＠名無史さん
05/04/25 22:49:49
開戦前の近衛文麿とその周辺の人達の話って見てると笑っちゃう。
本当は笑えないはずなのに。
>近衛はルーズベルトとのトップ会談による解決に全てを賭けていた。
>「殺されるぞ」と言う友人の言葉に「生命も名誉もメンツも度外視している」と胸を張った。
>しかし、ルーズベルトは頂上会談をあっさり断ってきた。
せっかくカッコいいこと言ったのに…。
218:日本＠名無史さん
05/04/25 22:52:41
>>217
しょせんお坊ちゃま特有の一人よがりだったのね。。。
219:日本＠名無史さん
05/04/26 02:21:25
やる気が空回り
結局、誰にも相手にされなかったってこと？
220:日本＠名無史さん
05/04/26 02:33:59
第３次近衛内閣の総辞職についての近衛の弁明をもう一度吟味したい。
だれか史料紹介してちょ。一度読んだことがあるはずなんだけど忘れてしまった。
221:日本＠名無史さん
05/04/26 08:55:00
>>214
公家は元々せせこましいです。
>>215
子孫がそこそこ上手くやってるんだから問題なし。
文麿のときに家財整理をしたおかげで、戦後の金銭的没落は避けられた。
222:日本＠名無史さん
05/04/26 17:53:09
>>219
>>217の時は陸軍にも相手にしてもらえたようです。
それまで米国との外交に消極的だった陸軍も態度を改め近衛に協力する事に。
しかしアメリカ側に断られ全部パー。
以降、陸軍はもう外交やってもしょうがないと開戦の決意をいっそう強くし、
第３次近衛内閣は総辞職。
223:日本＠名無史さん
05/04/26 21:28:42
新体制運動って本当よくわからない。
協力者
軍部
有馬頼寧(久留米の殿様。政友会。)
風見章(元国民同盟。）
麻生久（無産政党の重職を歴任。)
尾崎秀実(社会主義者。中国評論家。ゾルゲ事件に連座。）
三木清(共産党シンパ。哲学者。)
取り合えず近衛は左右問わず大人気だったんだね。
政党も右派団体も労働組合も左右みんな仲良く一斉に解党。
そして近衛の口から明かされる『新体制』の中身とは！？
『万民翼賛』『下意上達・上意下達』
224:日本＠名無史さん
05/04/27 02:04:47
文麿公「もういい、総理なんてやめる」
先帝陛下「近衛はいつでもやめられるからよいね。」
妙に納得させられてしまった陛下の一言。
てか奥方さまとは賊に言うナンパ？で知り合ったんだって。
しかも通勤バスの中
その後芸者に手をつけてるし。
気品漂う感じが好きですわ。
てか隠し子とかいるの？
225:日本＠名無史さん
05/04/27 21:07:46
文麿公には庶子（女の子）が二人いたのではないかな。
一人は、篤麿に漢学を教えていた先生のところへ、貰われていった。
貰い手は神戸の旧家で、女の子はその家の親戚筋の方と結婚した。
文麿夫人の千代子さんの斡旋で、結婚相手の夫は住友財閥系の会社に就職した。
もう一人は、近衛四兄弟の末っ子で、水谷川男爵家をついだ忠麿のところに、
養女として、貰われていった。
子供のことに関しては何かと面倒を見ており（庶子にも関らず）、時折会いに行ってたそうだよ。
そのあたりは、子煩悩な性格が表れている。
226:日本＠名無史さん
05/04/29 20:19:30
>>255そうでございますの。
なかなか子煩悩な殿方ですわね。
御夫人も文麿公の浮気？は
あまり咎めなかったのかしら？
227:日本＠名無史さん
05/04/29 22:15:53
>>226
公家時代の余韻といったら良いのか、あまり家庭内での女性問題は、
やかましく言われなかったそうである。ただ、千代子夫人は内心苦々しく
思っていたのか、子供達に父の帰りが遅いのを訊かれると、
「お孟様は夜学で忙しいから」と皮肉交じりに答えていたそうだ。
夫人の方が発言に力があり、言い負かされるのは文麿のほうで、口喧嘩では
「うん」と頷くのが精一杯だったそうだ。
228:日本＠名無史さん
05/05/10 02:44:14
まあ、身分の高いお公家様のやることなので、堅いこと言わない！
229:日本＠名無史さん
05/05/15 21:48:42
フーミンの事は「殿下」ってよぶべきだよね？
230:日本＠名無史さん
05/05/15 22:10:13
>>229
江戸時代は摂政・関白を「殿下」と呼んでいたから、首相を務めた文麿を殿下と呼んでも、あながち間違いではないか。
231:日本＠名無史さん
05/05/15 22:32:12
家では御前って呼ばれてたけどね
232:日本＠名無史さん
05/05/16 19:13:49
>>223
ホントかウソか異説あるところだけど
近衛公は暴走する陸軍を抑えるために国民をまとめて
陸軍より多人数の強力な組織を作り、数の圧力で陸軍を黙らせようとした
そのために枢密院議長を辞し、さあこれからという時に大命降下
総理の近衛公は結局自分の都合だけで動く事が出来なくなり
国民再組織運動は本来排除されるべき極右や陸軍まで入り込んできて
結局ナチス張り、ソ連張りの社会主義全体主義になった
で、結局近衛公はイヤになって大政翼賛会発会式の時に
「大政翼賛の臣道実践ということにありまして…」
と投げ遣りな挨拶をする情けない事態になってしまった
で、翼賛会は陸軍の高度国防国家建設に向け一人歩きを開始、
作った近衛公自身もう止められない事態になっちゃった…トホホ
というのが今のところの通説かと
ただし、近衛公は学生時代にバリバリの共産主義者河上肇に師事したこともあり、
新体制運動は日本共産化のための第1段階の動きと考える向きもある
そこら辺は近衛公自身が終戦直後に自決しているので真相は永遠に闇
233:日本＠名無史さん
05/05/16 19:35:25
>>232
>近衛公は学生時代にバリバリの共産主義者河上肇に師事したこともあり
近衛は1917年に京大卒業してるが、そのころの河上はマルキストではないよ。
河上はマルキストになってから、1917年に公刊した『貧乏物語』を絶版にしてる。
近衛自身は社会主義には共感しても、
共産主義に賛意を示したことはないんじゃないかな？
234:日本＠名無史さん
05/05/16 20:12:44
>>233
そうでした
こちらの思い違いです
ただ、
>近衛自身は社会主義には共感しても、
>共産主義に賛意を示したことはないんじゃないかな？
はどうなんでしょう
実際近衛公は総理になった直後血盟団事件、2・26事件、5.15事件
さらには共産党の受刑者まで全部ひっくるめて大赦を与えるべく動いたことだし
それには総理に推薦した西園寺公も烈火のごとく怒ったらしいし
賛意を「示した」ことはなくても実際の行動は？というと
疑問に思う人間は疑問に思うかなと
235:日本＠名無史さん
05/05/16 22:57:55
>>234
>共産党の受刑者まで全部ひっくるめて大赦を与えるべく動いた
というのはソースありますか？
矢部貞治の『近衛文麿』（読売新聞社版）ｐ.276～281には
2・26事件に対する恩赦の話しか出て来ないけど。
それ以前の諸事件の処罰に対して、2・26事件が重すぎるという趣旨なので、
5.15事件、血盟団事件に対する恩赦も求めてない。
236:日本＠名無史さん
05/05/18 09:13:19
ちょびヒゲはやしてる写真あるけどあれってもしかしてヒトラーの真似なんですか？
237:日本＠名無史さん
05/05/18 15:49:36
>>236
>>57を見てみよう
ヒトラーコスプレは実に有名な話
238:日本＠名無史さん
05/05/20 07:33:10
日独同盟には反対だったのにヒトラーのコスプレはするのか。
239:日本＠名無史さん
05/05/20 08:23:06
近衛は日独同盟反対なんかしてないよ。自分が首相のときしっかり結んでます。
240:日本＠名無史さん
05/05/24 09:04:35
もっと他にまともな人物はいなかったのかなあ
あの国難の時代に二度も首相になって二度とも職務を中途で放り投げるなんて
めちゃくちゃ
241:234
05/05/24 12:18:10
>>235
>共産党の受刑者まで全部ひっくるめて大赦を与えるべく動いた
>というのはソースありますか？
ソースといえるかどうか微妙なところですが…
原田熊雄述「西園寺公と政局第6巻自昭和12年6月至昭和13年6月」
p76～
以下引用（本文旧字体 面倒なので現代語に訳）
p78 寺内（寿一）大将の話
「昨日(昭和12年8月19日)杉山陸軍大臣のところに、総理の遣いとして馬場内務大臣が来て、
真崎大将の無罪論や、結局大赦を奏請する問題について同意を求めた。
即ち、三月事件、血盟団、5・15事件、神兵隊、11月事件、2・26事件といったような
内乱の陰謀について、つまり彼等の動機は必ずしも悪くない、国家を思う念慮から来ているのだから、
正しいのだ、それを一方の反対派のほうが弾圧していくというようなことから、
結局相克摩擦がますます激しくなってくるので、その解消のためにはどうしても大赦を奏請し、
この非常時に彼等も陛下の思召に感激して、新たなる生涯に入ってお互いに協力していく事が
必要だというのが、その趣意であったように聞いた。
一体近衛総理がそんなことを言い出すとは甚だ面白くない。
また、馬場がそれを取り次いでくるところをみると、馬場という人はかねて思ったよりつまらない人だ。
なお、多分これは塩野が提唱しているようだが、背後には平沼がいるんだろう」
といって、非常に憤慨しておった。
242:日本＠名無史さん
05/05/24 12:24:20
なりたくも無いのに就任せざるを得なかった近衛には同情する。
経験ゼロの若輩公爵を買いかぶった西園寺にも責任の一端はありそうだ。
とは言え他に適任者も見当たらないし、仕方の無い選択だったのだろうか。
243:234
05/05/24 12:38:43
続き
p79
24日の朝(湯浅)内大臣を訪問して、例の大赦の問題についての寺内大将の話をした。内大臣は、
「相克対立をどうしても解消したいということで、近衛総理は一途に考え込んでいるから、寺内大将は
『杉山陸軍大臣が一蹴した』といっているが、それで事柄が止めになるようなことはないと思う。
それほど近衛総理は熱心であるから、なかなか扱い方が難しい。以下略」
といっておった。
（中略）
p81自分（原田)のほうはこれは困ったと思ったけれども、例の大赦問題の経緯について、木戸からの話及び寺内、内大臣等との話を（西園寺)公爵にしたところが、公爵は、
「筋の立たないことをやるくらいなら、辞めた方がいいじゃないか。
別に総理大臣が近衛でなければならんということでもないのだから」
と言われ、非常に語気が強かった。
（中略)
自分は30日に(西園寺)公爵を訪ねて、例の大赦問題についていろいろ公爵とお話したところが、公爵は
「木戸も賛成だそうだ。近衛には今まで既に有象無象が付き過ぎていた。そういう者を寄せ付けすぎていた事が甚だ面白くなかった」
と言って多少嘆いておられた。
（後略)
244:日本＠名無史さん
05/05/24 18:46:19
もし荻外荘の維持に困ってるのなら、椿山荘や雅叙苑や叙々苑みたいにしたら？
245:日本＠名無史さん
05/05/24 19:16:54
儒教や共産主義をかじった人間に碌な人間はいない
246:日本＠名無史さん
05/05/24 19:55:43
近衛が共産主義かぶれなら統制派に親近感を持つはずだが、彼は何故か皇道派贔屓
247:日本＠名無史さん
05/05/24 19:57:07
ていうかもうすでに荻外荘の大半はなんかの宗教団体のものじゃなかったか
248:日本＠名無史さん
05/05/24 20:06:15
>>246
共産主義かぶれだと統制派に親近感を持つ理由が分からん。
249:日本＠名無史さん
05/05/24 20:14:46
1度はそうかもしれないが、２度も内閣を投げ出したと言う奴は無知
250:日本＠名無史さん
05/05/24 20:19:02
つまり近衛って八方美人？
251:日本＠名無史さん
05/05/24 20:22:54
統制派⇒陸軍部内の統制を図るのみならず、戦時中の統制経済は
社会主義そのもの。下層階級出身者が多い陸軍将校には状況さえ
変われば、社会主義者に変貌する下地が十分ある。敗戦間際の
梅津の親ソ的な考えや瀬島のソ連抑留時の言動みれば歴然
252:日本＠名無史さん
05/05/24 20:44:00
>>251
それは皇道派が実力で目指したものと同じでは？
もともと皇道派っていっても上層部には大した思想はないんだよね。
あと皇道派の理論的な支柱だった北一輝も毛色は変わってるが
社会主義者くずれだよね。
253:日本＠名無史さん
05/05/24 21:01:05
青年将校は北にかぶれてたのもいたかもしれぬが、荒木以下の高級将校は
北なんて関心ないと思うが
254:日本＠名無史さん
05/05/24 21:46:46
>>247
昭和35年に家屋の約半分は、宗教団体の宿舎として移築されたみたい。
現在の荻外荘は増築改築を繰り返したもので、離れは誰かに貸してるらしいね。
維持費が大変だろうなぁ。
255:日本＠名無史さん
05/05/24 21:55:41
北一輝やら大川周明やらは共産主義者と同じで基本的に権力外のゴロツキだからな。
256:日本＠名無史さん
05/05/24 21:57:43
>>254
＞維持費が大変だろうなぁ。
だから叙々苑みたいにすべきなのでは？
257:日本＠名無史さん
05/05/25 14:59:43
近衛文麿は身長177cm
京大の学生にして貴族院議員だった。
昭和天皇に上奏する時に玉座の前で
椅子に腰掛けで足を組んで友達と
話すように報告したのは後にも先にも
近衛文麿だけだ。
息子の文隆は若い頃からアメリカに留学して
プリンストン大学に進学、そこでゴルフ部の
エースとして活躍した。しかし戦争で日本に
帰国した。
258:日本＠名無史さん
05/05/25 15:11:37
ここも荻外荘なの？隣の家かと思ってた・・・
URLﾘﾝｸ(www.momoi2-e.suginami-tky.ed.jp)
259:日本＠名無史さん
05/05/25 15:22:59
近衛公が足組んで上奏した話は有名だけど、
そもそも拝謁する場所に臣下が座る椅子なんてあるのか？
260:日本＠名無史さん
05/05/26 09:29:58
ニッポン放送人事 2005年6月24日付
▽常務（経営企画室長）近衛正通
一族だろうか？
261:日本＠名無史さん
05/05/30 17:22:49
通隆さんは昭和天皇の内親王の婿候補に挙がらなかったんだろうか？
262:日本＠名無史さん
05/06/01 08:49:43
>>261
通隆氏は次男だから分家すれば平民になる身。
平民の許に内親王は降嫁できまいと思うが如何？
263:日本＠名無史さん
05/06/01 17:50:41
>>262
末っ子の貴子さんは島津家の分家の次男坊である久永さんに降嫁したぞ。
264:日本＠名無史さん
05/06/05 00:51:21
>>35
>近衛文麿の死後オスカ・ワイルドの獄中手記「深き淵より」がみつかった。そして、次の個所にアンダー・ラインがしてあった。
>それは、「世間は、私を余りに個人的であると批評したものである。しかし、私の滅亡は、この人生における個人主義の過多によるものではなくて、むしろ過少から起ったものである」というくだりであった。
>この短い言葉は、政治家としての近衛の生涯を実は象徴し、また彼が荷った運命を余りにもよく解明するものではないであろうか。
これってずっと蔵書して愛読してたのかと思ったら
借りたものだったんだね。
他人の物にアンダーラインひくなよｗ
265:日本＠名無史さん
05/06/05 18:33:36
誰から借りたものなの？
266:日本＠名無史さん
05/06/06 02:36:28
>>265
初代国連大使となった外交官の加瀬俊一氏。
267:日本＠名無史さん
05/06/06 15:09:18
やはり肉親の情がうすいと気力薄弱になるんでしょうかね＞近衛公
268:日本＠名無史さん
05/06/06 20:21:43
>>242ええっと高橋是清さんは無視ですか？
近衛が代わりに死ねば良かったのに
269:日本＠名無史さん
05/06/06 20:38:28
お公家さん同士、西園寺は近衛が可愛かったんだよ
270:日本＠名無史さん
05/06/06 20:59:29
>>268
不謹慎なことを言うなよ
高橋だろうが近衛だろうがどちらが死ねばよい等と言うことはない
政治家としての近衛の評価を逸した不適切な発言だぞ
271:日本＠名無史さん
05/06/07 06:16:45
近衛は首相になんかなりたくなかったから、西園寺や木戸にもそう言っており、
最初は西園寺も近衛を首相にしないようにしていた。
しかし、堂々と「首相にはなりたくない」と言うような無責任な事を言えば周りの士気に影響するため、
近衛支持者や他の関係者の前では
「大命が下れば死んでもやらなければならない」と言っていた。
結果、世間には「近衛はやる気だが重臣達が危ぶんでいる。近衛が出ればこの行き詰った状況を打ち破るかもしれない。」
と言う話として広まり、近衛待望論は益々強まり、
西園寺もこの声を無視する事ができなくなった結果近衛が首相となる。
272:日本＠名無史さん
05/06/07 08:08:40
木戸と原田に対して
「どうか自分が出ないようにしてくれ。どうしても出たくない。」
西園寺に対して
「自分の立場としては大命が下ればやむを得ないという事を、
いかにも用意があるが如く人が思うので、非常に困却する。よろしく頼む。」
273:日本＠名無史さん
05/06/10 23:05:29
>>259
椅子はあることにはあったが普通は座らなかった。
そこを近衛は座るのみならず身長177cmの長い足を組んで
「御機嫌よろしゅうございます。ご無沙汰でした。」
と普通の人に話すように上奏したので侍従達はびっくりした。
が、昭和天皇もこの打ち解けた会話を喜んだ。
それに相手が田舎侍であれば皇室の権威を軽んじていると注意できても何せ相手は藤原氏。
天皇家と摂関家の縁の深さを考えると誰も咎める事が出来なかった。
もっともあまりに打ち解けすぎていたから、近衛は気分によっていい加減な事を言う事が多く
昭和天皇も「近衛はすぐ言う事が変わるね。」と困惑していた。
274:日本＠名無史さん
05/06/10 23:30:29
昭和天皇は近衛が自分より十歳年上もあってかなり遠慮していたみたいだね。
275:日本＠名無史さん
05/06/12 09:25:59
>>67
>｢国際正義に基づく真の平和と社会主義に基づく施策の実現に努めたい｣
社会『正』義だよｗ
276:日本＠名無史さん
05/06/12 09:28:53
筆頭は牟田口に変更。
277:日本＠名無史さん
05/06/12 17:56:18
近衛と細川の両総理は確か祖父孫の関係だと思うが、やっぱどっか似てるよな。
眼が細いところかな。
278:日本＠名無史さん
05/06/12 18:02:30
近衛ってあの近衛家なわけですか…そりゃすげーわ
279:日本＠名無史さん
05/06/12 19:38:27
近衛と細川の現当主は兄弟だろ。
280:日本＠名無史さん
05/06/14 00:23:07
近衛文麿を横に引き伸ばすと細川護煕
281:日本＠名無史さん
05/06/14 01:10:35
モリヒロは出目金っぽい目じゃないか
282:日本＠名無史さん
05/06/14 22:25:21
>>281
出目ではないマブタがはれぼったいのだ。
283:日本＠名無史さん
05/06/15 00:40:47
>>275
朝日だったかに、「社会主義」と誤植された
という記事を読んだ記憶がある。
ソースは確認できなかったけど。
284:日本＠名無史さん
05/06/18 13:34:16
>>267
近衛公の母親は公が産まれてまもなく死去し、
公は長いあいだ継母を実の母と思い込んでいた。
真実を知った時のショックは大きく、それ以来｢世の中は嘘だ｣と思うようになったという。
12歳で父篤麿が没すると、周囲の人間が掌を返すような態度をとった為人間不信に陥る。
近衛家の財政は苦しくなり借金とりまで来て頭山満らが追い払うという状況になった。
公は12歳にして人の世の冷たさをしり、
成長したのちにも当時の事は骨身に達して忘れる事が出来なかった。
285:日本＠名無史さん
05/06/18 13:40:27
近衛文麿と細川護煕⇒頬骨が出たとこが似てる。でも、母方の孫だろ
286:日本＠名無史さん
05/06/18 14:09:01
父方の孫東隆明もなんとなく面影ある
287:日本＠名無史さん
05/06/18 15:30:25
>>284
まさにマルキストになりそうなタイプだな。
288:日本＠名無史さん
05/06/18 22:11:41
イケメン度は近衛＞＞＞＞細川ぐらい差がある
289:日本＠名無史さん
05/06/18 23:33:10
>>287
まぁ間違ってないね。
しかしこれが同時に右翼に親近感をもつきっかけになったという事もまた見逃せない。
それで西園寺の庇護を受ける様になったんだから、
また話がややこしくなってくる。
近衛の育ちの複雑さがそのまま本人をして
｢四方八方に受けがいいという事はどこにも真の支持者がいない事｣
と言わせたような複雑な政治姿勢に結び付いている。
290:日本＠名無史さん
05/06/18 23:52:11
著矢部貞治の「近衛文麿」によれば、近衛は一高の文科には受かったが法科には落ちたらしいね。
近衛が東大哲学科から京大法科に移ったのはマルクス主義を学びたいというのもあったと思うけど、あのプライドの
高さも多少はあったんじゃないかと勝手に推測してみる。
291:日本＠名無史さん
05/06/19 00:26:28
一高文科卒業時の順位は、４２人中２３番だね。秀才でもなければ、落ちこぼれでも無い。
杉森久英「近衛文麿」に文麿公が一高時代に書いた手紙（風見謙次郎宛）が載せられていて、
彼の学生時代からの思想背景が読み取れて、なかなか面白い。
＞近衛は一高の文科には受かったが法科には落ちたらしいね。
これは初耳ですな。杉森版の方だと、叔父の津軽英麿が法科を勧めたにもかかわらず、
かたくなに文科志望を貫き通したと書かれている。諸説あるのかな？
292:日本＠名無史さん
05/07/05 07:50:59
切腹と言う武士のやり方に迎合しなかったのは偉いね
293:日本＠名無史さん
05/07/05 10:25:40
服毒が単に一番苦しみがなく安らかだからだと思うけど
294:日本＠名無史さん
05/07/15 10:38:15
東條のプロパガンダ用ニュース映画は
ヒトラーと比べて面白くないが、
これが近衛だったら良いものが撮れていたと思う。
295:日本＠名無史さん
05/07/15 19:19:50
近衛は1919年？頃のパリ講和会議に出席して、
「持つ国と持たざる国の戦争」って世界観をもったからね。
「持たざる国が持つようになるには、現行世界秩序を破壊しなければならない。
それは持つ国にとって悪だが、持たざる国にとっては正義だ」
みたいな論文残していなかった？
そういうところが、西園寺の英米協調と相容れぬ反映米の右翼びいきになったんだろうけど。
296:日本＠名無史さん
05/07/16 20:04:19
>>295
今更そんな話題もちだすなよ
297:日本＠名無史さん
05/07/20 23:19:42
文麿さんは一高をでてるけど、あの時代は
東京高等付属中と一高はどっちがすごかったんですかね？
298:日本＠名無史さん
05/07/20 23:26:01
>>297の補足
＞東京高等付属中
正確には東京高等師範付属中（現・筑波大付属高校）でした
299:日本＠名無史さん
05/07/22 22:24:47
今の筑駒と旧制一高を比べたらどちらが凄いのか、と言う質問でしょうか。
それとも、当時の東高付中と一高のどちらが優れているのかを質問されているのでしょうか。
前者を１、後者を２として分かる範囲で書き込みさせていただきます。
１.
一高は戦後の学制改革により、東京大学教養学部に組織を移行したので、高等学校の
筑駒と大学の一高では比ぶるべくもないでしょう。学校で習う範囲も、旧制高校では
教養面の科目が多く加わりますので、単純な難易の比較は出来ないかと思われます。
ただ、現代の筑駒生と一高生の頭脳は、両者とも拮抗するほど優劣付けがたい優れた
ものだと推測します。受験数学では筑駒の方が難しい気はしますが、それ以外の科目では
旧制高校が上だという気がします。芥川龍之介は無試験入学で一高に入りましたが、
合格通知が来るまでの半年間（不合格へ備えて）、毎日十時間を勉強に費やしていました。
不勉強な私には今の最難関受験生の勉強時間は知るべくもありませんが、この話を聞くと
余程の学習を必要とされたのであろうことは想像せられるのでは。
※芥川の時代は、中学卒業後、高校入学まで半年ほど空白期間がありました。
300:日本＠名無史さん
05/07/22 22:52:15
2.
こちらも１と同じように、中学校と高等学校では比べようがないと思われます。
戦前は東高付中やお茶女付中（現筑付）よりも、府立一～三中などの公立校が
旧制高校への進学率が高く、従って教師陣も生徒も優秀な方が多かったようです。
戦後は国立の高校が実績を上げていき、1970年の都立高学校群制度の登場で、
公立高校は凋落の一途をたどり始め、私立国立に取って代わられる様になりました。
どこの学校にも優秀な生徒はいたかもしれませんが、全体的に見ると府立一中→旧制一高の
流れが当時のエリートコースでしたので、一高＞東高付中になると思います。
また、一高は他の旧制高校よりも群を抜いた存在でした。
明治40年の合格者最低点は、
一高（553）三高（420）六高（365）五高（355）二高（353）七高（351）四高（350）
と他校を圧倒しています。戦前エリートの最高峰が一高生だったようです
いろいろ小ネタも書きたいところですが、この辺で失礼します。
301:日本＠名無史さん
05/07/23 19:29:33
>>299-300
乙
302:尾長黒猫
05/08/07 13:47:43
文麿のあだ名
303:日本＠名無史さん
05/08/07 22:53:03
>>300一高医学部（千葉大医学部）ってのは何ナノ？
304:日本＠名無史さん
05/08/08 01:47:22
陽明文庫や荻外荘はこの御方がお造りになったのでしょう。
しっかりと自分の血筋の価値や日本の歴史の重みが
分かる先祖がいてうらやましいわ。
どうか大切になさって下さいね。
間違ってもオークションに出したり、骨董品屋に売ったりしないで。
305:日本＠名無史さん
05/08/08 07:10:08
人が住んでるのを買ったんじゃなかったっけ＞荻外荘
306:日本＠名無史さん
05/08/08 16:36:14
近衛さん背高いなあ
307:日本＠名無史さん
05/08/09 00:58:55
公家はみんな背が高いものなんだろうか。
308:日本＠名無史さん
05/08/09 03:37:49
>>307公家は知らんが大名系はやはり体格がごついですね！女の人でもでかい。
309:日本＠名無史さん
05/08/10 06:13:51
母が前田家。
あの身長は母方由来かも。
篤麿文麿あんまり似てない
310:日本＠名無史さん
05/08/10 11:08:08
衍子や慶寧は高身長だったの？
311:日本＠名無史さん
05/08/11 05:19:12
ほうほう
312:日本＠名無史さん
05/08/11 20:23:30
ごめん、スレタイ読んで吹き出した。
313:日本＠名無史さん
05/08/12 16:56:07
もし平時に首相を務めていたらその識見、能力、人脈で稀有な政治状況をつくりあげていたかもしれんな
314:日本＠名無史さん
05/08/12 21:34:10
でも結局は細川モリヒロのようになっていたのかな
どっちだろうな
315:日本＠名無史さん
05/08/13 00:18:11
近衛は東條罷免してでも開戦阻止すべきだったな。
316:日本＠名無史さん
05/08/13 00:59:01
>>315
近衛に東條を罷免する権限がないわけだが。
317:日本＠名無史さん
05/08/13 01:12:23
当時の状況からいって、天皇自ら統帥権もちだして立ち上がる
以外、撤退は無理かな
318:日本＠名無史さん
05/08/13 01:52:27
>>317
そこが近衛が昭和天皇を責めてる一番のとこだな
319:日本＠名無史さん
05/08/13 01:55:19
>>315は近衛が首相の時に東條罷免ってことだろう。
320:日本＠名無史さん
05/08/13 02:01:05
>>319
陸軍大臣は陸軍の推薦がいるから
実質的に近衛にはどうにもならないよ
321:日本＠名無史さん
05/08/13 02:03:26
>>316
陸相だったころの東条の発言は陸軍の意見でもあるから
仮に東条を罷免しても問題解決できない
322:日本＠名無史さん
05/08/13 02:07:19
近衛は常に陸軍の先手をとって政策を実行することによって
陸軍を抑え込むという独特な理論の持ち主だったな
確かに斬新な考え方だと思うけど、物凄く危い思考でもある
323:日本＠名無史さん
05/08/13 06:59:33
統帥部がもう一つやる気のないとき（支那事変初期）に限って強気だったりと
あべこべなんだよな、此人。
324:日本＠名無史さん
05/08/13 11:39:01
杉山陸相を板垣に替えてなかった？
325:日本＠名無史さん
05/08/14 00:25:45
>>323
広田、米内もそんな感じだ。
陸軍に引きづられてはならないと言う考えが裏目に出たのかもしれない。
>>324
だね。それは近衛の考えだ。
閑院宮参謀総長に伝えて、昭和天皇とも連絡を取って板垣を陸相にした。
この二人のご意向ともあれば統帥権は出てこない。
板垣は当時不拡大派の頭目で、にもかかわらず陸軍で人気があるという事で
人気がない為に下からの突き上げに応じてばかりの杉山の代わりに陸軍を抑えようという考えだった。
しかし、実際には板垣は東條次官の傀儡となって近衛の思ったとおりには行動してくれなかった。
原因としては、まず陸軍がやはり外部に陸相を変えられた事に不満を持って
板垣に実験が渡らないようにした事。梅津美治郎辺りが板垣を危険視して東條を次官にした。
確か板垣は石原莞爾を中央に呼ぼうとしたんだけど東條次官に邪魔された。
まぁこういうと東條は凄く悪いみたいだが、本人には悪気は無かったんじゃなかろうか。
おそらく梅津は東條を次官とすれば茫洋たる板垣は実権を持ち得ないと考えたのかもしれない。
そしてそれが後の近衛の梅津の周りにアカがいると言う考えにもつながったんだろう。
そして板垣は凄い茫洋とした人物で彼が不拡大派だったのは彼の周りにいた人間、おそらく石原などが不拡大派だった為で、
中央に来て取り巻きが変わると意見も変わった。
これは近衛の人を見る目の無さがまずかった。
板垣に会った事も無いのに人望があるからと陸相に望んでいたが、
実際に会うと「ぼんくらだ…」と思い昭和天皇にもそう上奏して呆れられた。
で、この閑院宮もよくわからない方だ。まぁ実際には傀儡だったんだろうけど。
仏印進駐の武力進駐派と共に東條にやめさせられているのは、やはり危険視されていたんだろうか。
326:日本＠名無史さん
05/08/14 00:50:16
当時の参謀次長多田駿は石原と考えを同じにする不拡大派であり、
杉山との間に深刻な対立があった。
風見章は前線にいる板垣を呼び戻すのには、多田に頼むのが一番いいと考えて、
それとなくカマをかけたが、多田は板垣には余り気乗りがしない風で、
後任には序列からいっても古荘幹郎が適当であると云う。
それで風見は多田に頼むのを諦め、同盟通信社ルートを使って板垣に連絡をつけた。
閑院総長宮はノモンハン事件の後、事件の責任を取ってしかるべきときに退任する
という意向を持ってたようだ。
327:日本＠名無史さん
05/08/14 07:05:54
うちのばあちゃんいわく近衛さんが出てきたとき
何かが始まるという期待を持ったといってた。
僕も中学のとき細川政権で何かが変わる
と思った。2人は半世紀以上の時間を越えて
似たような感慨をこの血のつながった両氏に
抱いたわけですなあ
328:日本＠名無史さん
05/08/14 16:25:06
俺も道長さんが出てきたとき何かが始まると思った。
329:日本＠名無史さん
05/08/14 17:31:44
俺も鎌足さんが台頭してきたとき俺の中で何かがこわれた。
330:日本＠名無史さん
05/08/14 19:02:35
俺も天種子命が神武天皇の即位式で寿詞を奏上したときry
331:日本＠名無史さん
05/08/14 22:04:25
>>319
帝国憲法下で首相が国務大臣を罷免する権限はないだろ。
332:日本＠名無史さん
05/08/16 01:43:41
この人のお墓て何処にあるの？
他の歴史上の人物と同じように
遺族じゃなくても参拝できるのですか？
333:日本＠名無史さん
05/08/16 03:01:31
>>332
有名な京都の大徳寺に近衛家廟所があるけど一般人は立ち入り不可のようだ。
334:日本＠名無史さん
05/08/19 20:19:48
近衛家って宮家よりも家格が上で
宮様も近衛家当主が道の反対側から来ると端によけて道を譲るのが慣例だったそうだ。
そりゃ廟所も一般人立ち入り禁止になるな。
335:日本＠名無史さん
05/08/19 20:48:15
近衛文麿 述懐
「自分が総理大臣として陛下に、今日、開戦の不利なることを申し上げると、それに賛成されていたのに、
明日御前に出ると『昨日あんなにおまえは言っていたが、それ程心配することはないよ』と仰せられて、
少し戦争の方へ寄って行かれる。又次回はもっと戦争論の方へ寄っておられる。
･･･従って統帥について何ら権限のない総理大臣として、唯一の頼みの綱の陛下がこれではとても頑張りようがない。
･･･こういう状態では自分も手の施しようもなかったのだ」
（富田健治『敗戦日本の内側』）
336:日本＠名無史さん
05/08/19 20:49:16
暗記科目＝クソ科目
337:日本＠名無史さん
05/08/19 20:55:01
＞331
確かに罷免させる権限はない。
詳しくは内閣官制、内閣職権を参考にしてくれい
338:日本＠名無史さん
05/08/20 09:15:52
>>335
「近衛は自分に都合のいいことを言っているね。」
>>337
権限はないが勧告はできる。もちろん法的拘束力がないので言われたほうは拒否できる。
近衛が杉山から板垣に陸相を代えたときは、勧告以外にも閑院宮も動員している。
このような根回しに失敗すると、東條が岸にやられたように拒否されて総辞職ということになる。
松岡のときは勧告しても無駄だしアメリカの陰謀だのなんだのいいふらされりすると思って
総辞職したそうだが。
339:日本＠名無史さん
05/08/23 04:51:02
その無責任な性格から首相時代の実績にいたるまで、東條よりもタチが悪い
340:日本＠名無史さん
05/08/23 06:31:25
>>334 近衛家は五摂家筆頭でございますからね。
五摂家＝摂政殿下、関白殿下になりうる家柄＝PRINCE
宮家＝親王殿下、王殿下＝PRINCEで称号は同じ。
なお、近衛家は後陽成天皇陛下から別れた皇統。
傍流の宮家は崇高天皇陛下から別れた皇統で
実のところ天皇陛下とは近衛家の方が血筋が近い。
もう、文麿公のような気品とプライドに満ちた殿方はあらわれないの。
341:日本＠名無史さん
05/08/23 11:20:07
近衛が何回「首相辞めたい」と言ったか誰かカウントしてみてくれ。
342:日本＠名無史さん
05/08/23 18:31:11
>>341
「やりたくない」もカウントするべきだろう。
343:日本＠名無史さん
05/08/23 23:06:24
細川元総理も近衛の一族でございます。
344:日本＠名無史さん
05/08/23 23:59:45
もともと周りから担がれた御方ですからね。
文麿公「もういい首相やめる。」
先帝陛下「近衛はいつでもやめられるからよいね。」
御気楽で繊細な御公家さん。
摂関政治とはかけ離れた政党政治家にはむかないわ。
文麿公が高松宮殿下とあの計画を実行なさっていればどうなったのでしょうか？
この御方に会った米国人の回想禄に風格が凄いとかいてありましたわ。
御上をも自分と対等に置く御方ですものね。
皇太子殿下の事はどう思っていたのでしょうか？
345:日本＠名無史さん
05/08/24 01:21:48
>>342-342
東条が弱音を吐いた時には、内閣改造してでも続けろとか言ってるくせにねｗ
346:日本＠名無史さん
05/08/24 01:24:44
>>345
人それぞれに向いた仕事がありますから。
347:日本＠名無史さん
05/08/24 08:56:44
226の後、首相を断ったとき、確か「体調不良」が理由だったような。
この人なにか持病があったの？それとも仮病？
348:日本＠名無史さん
05/08/24 10:38:42
時々媚びへつらった変な文調の奴がくるな
349:日本＠名無史さん
05/08/24 17:45:09
>>346
そうそう。
責任のない立場での近衛の発言は、着眼点は元もだし、論旨も明快だしで
かなりまとも。
頭の切れる人だとは思う。
350:日本＠名無史さん
05/08/25 03:17:09
>>345
それって稔彦王に言ったやつのこと？
一応近衛は岸信介が頑張ってた時に四重臣で申し合わせて東條やめさせてるけど。
>>347
まぁ仮病だろうが、自分の体にはえらい気を使ってて、
果物は煮沸消毒したあと零度まで冷やした水で洗ってから食べていたそうだ。
351:日本＠名無史さん
05/08/27 13:55:49
>>347
痔
352:日本＠名無史さん
05/08/29 17:44:39
>>217
>近衛はルーズベルトとのトップ会談による解決に全てを賭けていた。
首相になるの断り続けていたはずなのに、
なったらなったで、自分が大物だと思うところがまずいね。
相手を納得させるようなビジョンも権限も丸でないにも関わらず。
「爾後国民政府を相手とせず」も、大陸の状況を鑑みてと言うよりも、
蒋介石の事を格下と思っていたからでは?
>>335は反戦じゃなくて、自信がないだけだろう。
本心は東アジア連邦の首長(委員長?)になりたかったはず。
野心をうまく利用されたし、自分でも制御できなかったと思われ
353:日本＠名無史さん
05/08/29 17:53:49
>>254
天理教
URLﾘﾝｸ(www.tenrikyo-tokyo.com)
354:日本＠名無史さん
05/08/29 22:25:07
>>352
なぜトップ会談というウルトラＣに賭けなければならなかったのか、
会談でどのような提案をするつもりだったか
355:日本＠名無史さん
05/08/31 16:47:44
>>353
やっぱり財産税が大変だったから敷地の半分譲ったの？
356:日本＠名無史さん
05/09/05 04:30:28
>>354
天皇の勅令というこれまたウルトラＣへの布石にはトップ会談が一番だと思ったんでしょう。
大本営政府連絡会議で承認されたものではアメリカが呑まないしまたのその逆もしかりだから
一度ハワイに逃げて勝手に交渉結んで勅令によって反対意見はいっきに封殺。
勅令とあれば東條は言うこと聞くだろうし、あの時の軍部の上層部は二・二六鎮圧のゴールデンメンバーだから
クーデターもなんとかできたでしょう。
まぁハルやルーズベルトがああだった以上どうやっても無理なんだけどね。
グルー
『近衛を先頭にし陸海軍の有力なひとびとをもふくんだ和平派は、天皇を介入させるという
未曾有の且つきわめて冒険的な方策－日本の降伏実現のため四年後に用いられて完全に成功した方策－に訴える覚悟であった』
357:日本＠名無史さん
05/09/05 11:40:13
福田和也は近衛の戦中の和平工作、近衛上奏を含めてあの点数をつけたんだろうか
358:日本＠名無史さん
05/09/05 12:23:25
>>357
あれは総理時代のことだけなんでしょう。
西園寺も総理時代何もしていないと書いて点数低くしてあるし、
高橋是清も財政では偉くても総理としてはたいして偉くないとか書いていた。
でも総理時代だけみても近衛の点と東條の点は変だと思うな。
おまけに細川は武家なのになぜか公家総理とか書いているし。
巻末対談での中西の西園寺評もおかしい。
鳥羽伏見の戦いで公家がみんな洞ヶ峠の時に
このままでは天下の大事が去ってしまうと発言に岩倉を大喜びさせた西園寺に対して
西園寺家は武家伝奏だったから岩倉みたいな勤皇の士とは違うとかなんとか・・・。
そして誰も間違いを正さない。
福田はポピュリストポピュリスト言っていたがむしろ福田自身がとんでもない文壇ポピュリストだね。
359:日本＠名無史さん
05/09/05 12:47:40
近衛は戦前は過大評価、戦後は過小評価過ぎる気がする
よって近衛の評価は過大と過少の中間にあるのではないか
360:日本＠名無史さん
05/09/05 17:03:18
>>356
外交交渉に期限を付ける決議しといて、
そんないいところだけ、しかも何も実現してない、観るのはいかがなものか?
361:日本＠名無史さん
05/09/05 17:07:02
南仏進駐してしまったのにアメリカとの交渉に期待を見出すところに
近衛の限界を感じる
362:日本＠名無史さん
05/09/05 18:19:02
マルセイユの日本軍か。素敵だね。
363:日本＠名無史さん
05/09/05 18:36:14
>>356
やはり、そういうつもりがあるのなら、
それまでにちゃんと下地を固めておかなければ。
南京と対話したり。
364:日本＠名無史さん
05/09/05 20:32:16
あの時代の「決定」は今の感覚で考えるとダメだよ
365:日本＠名無史さん
05/09/05 23:08:19
高橋是清みたいに殺されてないし、翼賛会だし、
当時の基準で考えても駄目でしょう。
ただ、憲兵にスパイされていたくらいだから、
軍部によく思われていなかったのは確か。
本当に弱い人…
366:日本＠名無史さん
05/09/05 23:13:12
親父の剛毅さの１０分の１でもあればね。
篤麿は、日露戦争を前に腹を切る手術をしたとき、
麻酔で昏睡して国家機密をもらしてはいかんからと、
麻酔を使わず、お気に入りの相撲取りに体を抑えさせて
手術を受けたと、娘の夫の大山柏が書いてた。
367:日本＠名無史さん
05/09/05 23:17:24
>>365
まったく趣旨がズレてるが・・・
368:日本＠名無史さん
05/09/05 23:46:23
近衛は皇道派シンパだからね。
そりゃあ高橋是清みたいには殺されないよ。
369:日本＠名無史さん
05/09/06 00:12:38
篤麿はロシアに対しては日露戦争推進派であり
中国に対してはシナ保全だったけど
もし西園寺並に生きたとしたら英米に対してはどういう政策を
とっただろうね
370:日本＠名無史さん
05/09/06 01:22:58
『英米本位の平和主義を排す』にならないとも限らない…。
しかし、篤麿公が長生きしていたらというのは面白い。
「当今貴族社会の人材を数ふるもの、先づ（西園寺）候と近衛公とを挙げて近き未来に於ける総理大臣の両候補と為す。」
だから、西園寺が左を率い近衛が右を纏め政界に双璧を為せばあるいは国内の統率はうまく行ったかも知れない。
西園寺と近衛は顔見知りだしあまり暴力的な対立も無かっただろう。
371:日本＠名無史さん
05/09/06 21:45:40
>>345
それってこれのこと？
＜近衛日記 昭和１９年６月２２日＞
東久邇宮は余に次ぎの如く語った。
「東條も今度は弱ったようだ。とてもやっていけない、と言って来たので私は、『今絶対に辞めてはいかん。
内閣を改造してでも続けよ』と言ってやった。私は東條に最後まで責任をとらせるが良いと思う。
悪くなったら東條が皆悪いのだ。すべての責任を東條におっかぶせるが良い。
内閣が変わったら責任の帰趨がぼんやりし、最後は皇室に責任が来るおそれがある。
だからあくまで東條にやらせるがよい…」 と。
372:日本＠名無史さん
05/09/06 22:38:44
>>371
近衛じゃなくて東久邇宮が言ったってこと？
373:日本＠名無史さん
05/09/07 00:55:39
>>372
俺の知る限り、近衛周辺で内閣改造云々って話はこれしか知らない。
ただ、東條に責任をかぶらせるというのは近衛が東久邇宮に提案したもので、
この東久邇宮の発言もその提案の上で出たものだと思う。
「東條を他のものに代えることによって戦争を好転させえるならば、もちろん別であるが、しかしそうでないのなら、
せっかく東條もヒットラーと共に世界の憎まれ者に成っているのだから、彼に全責任を負わしめる方がよいと思う。
米国は皇室の責任を云々するかもしれないが、しかし、彼らには皇室という観念は乏しいし、
その上東條に全責任を負わせれば、天皇の責任ということについての彼らの関心を幾分弱めることができるかもしれない。」（細川日記）
という主旨の発言を四月東久邇宮にしている。
しかし、後にはやはり東條はやめさせなければいけないと語ったようで、東久邇宮は
「近衛との話合いで、東條内閣は変えた方がよいと思ったので、その方法を色々考えてみた。」（東久邇宮日記）
と発言している。
七月になるとはっきり東條内閣打倒となる。
理由としては、木戸が考えを変えだしたこと、岡田が動き出したこと、
レイテ、サイパンときて敗戦必至となったのに陸海軍が大きな方針転換を行わないことがあったようで、
七月二日に木戸に意見書を出している。
374:日本＠名無史さん
05/09/08 00:37:04
その辺りが馬鹿なんだよな。
東條のままなら変わるわけないじゃん。
375:日本＠名無史さん
05/09/08 13:55:34
基本的には打倒東條だったけどね。
上のは、戦況が不利になったからといって東條を変えても良くならないし、
戦況を好転させるため首相を変えるなどすれば責任問題がどこへ行くかわからないという論で
戦争継続派の東條への不満を意識したものだろう。
昭和十八年八月、近衛と岡田の対談では東條への評価は一致するが打倒への決意はならなかった。
「東條内閣のやり方ではどうにもならんということは全然同じだが、
然しこの内閣がいかんからといって積極的にこれを倒す方法はない。
それは近衛さんにも案がないということだった。」岡田
そしてその後も二人は打倒の方針を持ち続けるが、
岡田は近衛中心の宮中や文官を先頭に、近衛は岡田中心で海軍を先頭にやろうと思っていたので、
そっちがやれ。いや、そっちがやれという情けない争いになる。
近衛のブレーン、陸軍中将酒井鎬次
「敗戦は必至であり、戦闘は無駄である。東條は駄目、陸軍政権も駄目、
時局を救うには海軍政権を作るほかに途はない。」
岡田、昭和十八年十月
「ずるいことでは近衛さんが一番ずるいんだよ。海軍を責任者にしようとするのは無理だよ。
重臣懇談会でも私が海軍を何とかして海軍に倒閣をやらせようという考えかもしれんがそれは出来ぬ。」
まぁ結局木戸の考えが変わらなければ難しかった。
この争いがどうなったかは不明だが、重臣会議で小磯が次期首相かという時に
近衛は小磯・米内連立内閣ということを言い出している。
376:日本＠名無史さん
05/09/08 16:05:52
近衛は平時に総理を務めたら名宰相だったろうか？
377:日本＠名無史さん
05/09/08 20:15:05
人材を見る眼さえあれば。
378:日本＠名無史さん
05/09/08 22:26:39
>>376
まさか
379:日本＠名無史さん
05/09/08 22:34:27
>>376
名宰相だったかもしれないが
結局は細川モリヒロだったかも
このどっちかだろうな
380:日本＠名無史さん
05/09/09 16:37:15
この人は政治評論家がお似合い。責任のない立場で物知り顔で文句だけたれてインテリぶっている
のがちょうどよい。
381:日本＠名無史さん
05/09/09 19:50:29
高踏的批評家というあだ名もあったな。
382:日本＠名無史さん
05/09/09 22:11:17
>>379,380
頭は切れるが実際にやらせてみるとてんでダメってタイプだよね。
383:日本＠名無史さん
05/09/09 22:23:54
>>379
細川さんは記者会見でなんかミラーを導入したり
サミットにマフラーを巻いて行ったり見た目ばっかり気にしていたイメージがあるなぁ
384:日本＠名無史さん
05/09/09 23:30:57
文麿で気になるのは自分の子供への関心の薄さ。
文隆を心配してやっている言葉とかあったのだろうか。
娘の昭子に
文隆はアメリカへ留学させたがお前が男だったらソ連へ留学させる。
将来米ソが世界をわけるから、
両国から情報が仕入れられるようにして政治をやる。
と、いったそうだが、子供への愛情というものがちっとも感じられない発言だね。
385:日本＠名無史さん
05/09/10 01:10:52
>>353 荻外荘には文麿公の次男が住んでいるのではないの？
386:日本＠名無史さん
05/09/10 15:52:15
>>385
同じ建物を半分づつに分け、
一方は近衛通隆宅、一方は天理教宿舎になってる。
387:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:52:54
近衛さんて天理教信者？？
388:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 18:15:23
>>385
天理教のは移築だよ、よく読め。
389:日本＠名無史さん
05/09/12 21:09:06
吉田茂が近衛夫人を気遣って荻外荘の部屋を借りていたこともあったらしい。
近衛が自殺した部屋に寝泊りしていたので、近衛夫人あたりに気持ち悪くないかときかれると
「近衛の幽霊が出たって怖くない。」
と冗談を言ったそうだ。
390:日本＠名無史さん
05/09/15 21:05:28
近衛家の血筋は優秀だよな
文麿（昭和史の主役、三度の組閣）
文隆（ゴルフの達人）
通隆（東大教授）
細川護煕（５５年体制撃破、首相）
391:日本＠名無史さん
05/09/16 00:50:43
>>390
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
392:日本＠名無史さん
05/09/17 11:28:26
文麿長女昭子って島津忠秀との間に数人の子がいたらしいけど野口晴哉との間には子供はいたの？
また喪主は誰がやったの？
393:日本＠名無史さん
05/09/17 11:28:59
でかパイ
394:日本＠名無史さん
05/09/23 13:16:04
現在東京都内で個人の邸宅として最も敷地が大きいのは近衛家の荻外荘だろうか？
395:日本＠名無史さん
05/09/23 14:23:15
URLﾘﾝｸ(www.buaiso.com)
396:日本＠名無史さん
05/09/23 14:51:31
>>394
都内て…23区内にしないと話にならない。
397:日本＠名無史さん
05/09/23 15:08:46
>>396
詳しく
398:日本＠名無史さん
05/09/24 01:59:33
URLﾘﾝｸ(www.buaiso.com)
《悲劇の政治家の標本みたいにいわれている近衛文麿氏も、私には非常に印象の深い人である。
近代の政治家であの人ほど頭脳明晰だった人は少かったろう。しかしおしむらくは、公卿の特性として決断力にはかけていたように思う。
一面気の弱かった反面に、またとても常人には考えられない一種特有の図々しさというか、盲者蛇におじず的のところがあった。
例えば、終戦前に天皇と対談中に足を組むなんていう態度で話をした「臣下」は、他には一人もいなかったと聞いている。
おそらく今でも一人もいないのではないだろうか。また近衛内閣の時に、右翼の動向に腹をたてて当時泣く子もだまるほどの絶対貫禄の持主、
頭山満翁を呼びつけたという一幕も、あの時分に政治家で頭山翁を呼びつけるなんていうことは、はなれわざどころの騒ぎではなかった。
頭山翁との会談一回だけで、右翼の動きは一ペんにおさまったのは、御両人ともさすがであると、感心したことを今でもおぼえている。
そんな強気の反面、自分の子供にすら小言を言えなかったような弱気の面もあった。
この弱気さはほとんどだらしなさに通じるものであった。戦死した長男の文隆はとても可愛い奴であった反面、一種の不良性も充分に持ち合わせていた。
この長男に全然面と向って小言が言えなかった。文隆にこういってくれ、ああいってくれ、とよく御用命を仰せつかったものだ。
ある時、麹町永田町の私宅の二階で文隆をつかまえてどなりあげていた最中に、御自身二階にあがってきて、
私のあまりの剣幕に、「そんなにいわなくても文隆はわかるよ」と泣きをいれたので「これはもともと、あなたの指図でやっているのですよ」
と暴露したところ、ほうほうの体で階下に逃げさったような滑稽な場面もあった。》
（白洲次郎「吉田茂は泣いている」より）
399:日本＠名無史さん
05/09/24 10:22:44
>>398
> しかしおしむらくは、公卿の特性として決断力にはかけていたように思う。
トップとしては一番大切なことの一つなんですが…