07/06/24 21:07:18
・英語力の弱さが致命的ネック
戦後英語を国語とすべきだった。学校教育や役所・企業での活動もすべて英語を義務化。
そのくらい荒療治やらないと身に付かない。
また日本語にとってもそうすればかえって方言が
標準語に毒されないで維持できてよかったろう。
510:日本＠名無史さん
07/06/24 21:27:02
>>509
・・・という理屈を実際に実行した国が、隣にありますが。
恐ろしいことになってるね。
511:日本＠名無史さん
07/06/25 05:48:25
>>508
欧米は奴隷化を狙ってたのに そんな人的資源があったら反抗されるだろ
水的資源ってあーた 金にならんだろ あいつらの欲しいのは黒い水だ
512:日本＠名無史さん
07/06/25 09:37:28
オレが薩長同盟以上の功績をあげて歴史書に名前が出てた。
513:日本＠名無史さん
07/06/25 11:34:22
>>511
欧米が最初に狙ってきたのは「水」だったが。
514:日本＠名無史さん
07/08/19 11:30:57
保守
515:日本＠名無史さん
07/09/23 10:11:36
保守
516:日本＠名無史さん
07/09/23 10:16:46
ageとく。
517:日本＠名無史さん
07/09/26 18:11:13
保守
518:日本＠名無史さん
07/09/29 02:29:18
最近読んだ本に驚くべきことが書いてあった。
終戦近く、満州（含む朝鮮）に政府を遷しソ連の庇護下で傀儡国として
社会主義化されても構わないから、
とにかくそういう国を作って米英と戦争を継続する、
という構想が軍部の一部にあったという。
もし万が一そういう自体になっていたら、日本列島は米英軍に占領され戦争が終ったとしても、
その元で列島には、吉田茂あたりを初代大統領とする「日本連邦共和国」が建てられ、
満州に移った旧政権はソ連の元で「大日本満州国家社会主義帝国」として、
日本海を挟んでにらみ合いの冷戦（または交戦さえ）になっていただろう。
519:日本＠名無史さん
07/09/29 13:18:15
もし日本分断計画（米ソ英華で分断する例のやつ）が実施されていたら、国共内戦の最終段階で蒋介石率いる国民党が担当区域の近畿（米華合同）か四国（華単独）に逃げ込んできたりしてたかもしれない。
そうなっていたら冗談抜きにかの地域から日本人が追い出されて独立していたかも。
520:日本＠名無史さん
07/09/29 14:11:11
朝鮮戦争の際、イスンマンが対馬に逃げて亡命政権を立てる考えもあったらしい。
521:日本＠名無史さん
07/10/07 12:10:52
>>518
まあ、軍部はまっかっかだったからねえ。
ソ連支配下になった国で国王が惨殺されなかった国ってあるのか？
522:日本＠名無史さん
07/10/07 17:57:10
第２次世界大戦で天皇と軍部の独裁で苦しんでいた大日本帝国は、中華民国の満州侵攻・占領、
激化する米軍攻撃、
及び国内の相次ぐ反乱と暴動により
不安定になった事をきっかけに1944年ポツダム宣言受託。(原爆は落とされず)
日本が敗北。
当時は『暴力的に手に入れた領の独立案』が展開されたがそのまま連合軍監視の下、朝鮮半島、樺太、千島、台湾は正式な日本領に。また天皇の処刑や完全な民主化を求める声が上がる。これを受け止めた米や英は日本の共和制を考えるように
これを恐れた天皇と、利用しようとしたソビエト連邦は焦っていた天皇に『大日本帝国の栄華を取り戻す手伝いする』という話を持ちかけた。それから天皇はソ連軍が駐留している札幌に逃亡し
そのまま新潟県、東北地方、北海道、樺太島、千島、北朝鮮を領土とし絶対君主制の共産主義国家『大統蝦夷帝民国』を建立しソ連に経済的に有益を果たす事を条件に北樺太を譲渡し間宮県が出来る(蝦ソ樺太平和条約)
一方南日本は米と英の軍駐留を条件に独立。
日本列島(関東～九州)、南朝鮮半島、台湾を領土とし共和制の資本主義国家『大日本民主共和国』を築く。
互いにまだ統合はしていない
523:日本＠名無史さん
07/10/07 18:07:21
地図書いてみた後悔はしていない。
中国は北中国共産党と南中国国民党に別れ内戦中。(首都は北京と南京)
ソビエトは解体されず
印度支那はフランスから独立した後に出来た。社会主義だがどちらかというと市場経済を取り入れ中立主義を貫く
URLﾘﾝｸ(f40.aaa.livedoor.jp)
524:日本＠名無史さん
07/10/07 18:20:29
将門の反乱が成功し関東以北が独立、
純友の反乱も成功し中国・四国以西が独立、
京都政権と合わせて日本が三分割。
525:日本＠名無史さん
07/10/07 18:25:41
>>522-523
あとは粛清とのせめぎあいか
526:日本＠名無史さん
07/10/10 01:40:09
あげんか
527:日本＠名無史さん
07/10/10 02:09:39
>>523
待て待て、国名が意味不明だぞ。
大統蝦夷帝民国→天皇を第一にするなら「ヤマト＝アイヌ＝朝鮮連合帝国」
→社会主義が第一なら 「大日本社会主義連邦」
大日本民主共和国→日本共和国
大漢半人民共和国→中華社会主義連邦
中華連邦民国 →中華民国
くらいにしとけ。
528:日本＠名無史さん
07/10/17 20:42:00
反日本親朝鮮の記事捏造アサヒる新聞は日本から出て行け。
529:日本＠名無史さん
07/10/19 20:15:03
やはり幕末時に分断されてた方がいいよ。
倒幕方が幕府を倒せず幕府もそれを鎮圧できず膠着状態になり
美濃辺りを堺に、東西分裂。
東は「日本共和国」。首都は江戸。
元首は大君（たいくん）。天皇と縁を切っているのでもはや将軍ではなく、
大統領に当たるのだが、実質的には徳川家の世襲。
標準語は江戸語。
西は「帝国日本」。この呼び名は幕末の外交文書などに用いられたものでそれを踏襲。首都は京都か大坂。
元首はむろん天皇。
標準語は京都語。
東はフランスの肩入れで、西はイギリスの肩入れで、それぞれ、文明開化する。
しかし実質的にはその両国の保護国で、第二次世界大戦が終り、植民地解放が盛り上がってる時にようやく統一。
530:日本＠名無史さん
07/10/20 01:30:13
>>529
東西に分断された状態では日清日露も戦えないし、
資源が集約されないので産業立国も無理だろう。
東西とも、江戸以来の一次産品生産国（主に米と繭）としてのみ細々と国家経営。
しかも英仏の支援がなければ国家が成り立たないので、足元を見られ属国化。
金銀が英仏にどんどん吸い上げられ、東西ともインフレに悩まされる。
貧富の差は江戸期以上に広がって、おそらく国内地主層はほとんど没落。
かわって英仏の富裕層が広大な土地を買収して地主経営。
日本人を小作人としてプランテーションを行なう。
そのあたりで東西日本とも国家経営が成り立たなくなり、双方とも英仏の植民地になるだろう。
仏領日本と英領日本。
第二次大戦ではドイツにフランスが降伏したのちに英領日本と仏領日本との間で戦闘が行なわれる。
531:日本＠名無史さん
07/10/20 20:54:43
一番現実的なのは、やっぱり、「大日本帝国」と「蝦夷幕府」だろ。
532:日本＠名無史さん
07/10/20 22:54:52
>>531
蝦夷は共和国だろう。
533:日本＠名無史さん
07/10/20 23:23:59
>>532
その蝦夷共和国なんだけど、調べてみると「幕府再興のため」という目的があったそうで、
蝦夷政府を、「はじめから徳川慶喜が率いる江戸幕府の勢力が全てと引き換えに蝦夷地の支配の割譲」
という設定で行くと「蝦夷幕府」か「蝦夷共和国」か「アイヌモシリ首長国連邦」になる。
で、徳川家は大首長家。
534:日本＠名無史さん
07/10/21 02:38:03
仮に蝦夷共和国が出来てたとして、間も無くロシアに取られてたかも知れないな。
そうなると日本としても防衛上の観点から黙っていられない。
史実より早く日露戦争が起きていたかも知れないな。
535:日本＠名無史さん
07/10/21 04:07:44
６月の時点で日本が白旗上げてたらドイツ式の分割占領になるはずだった
その後アメリカが考えを変えて単独占領にしてくれたから助かったけど
北海道東北はソ連、中国九州はイギリス、四国は中華が占領する予定だった
536:日本＠名無史さん
07/10/21 04:59:03
>>499
下部組織として世話役(名主)の権限復活も欲しいな。
刑法以外、裁判はすべてそこを通して行われる。(家庭裁判所みたいなもんだ)
537:日本＠名無史さん
07/10/31 18:30:38
保守
538:日本＠名無史さん
07/11/23 11:18:16
保守
539:日本＠名無史さん
07/12/23 10:37:27
保守
540:日本＠名無史さん
07/12/24 18:45:04
関東人の私としては、将門の反乱が成功して東日本に独立国ができてたらよかったのに、と夢想して止まない。
541:日本＠名無史さん
08/01/05 18:38:26
東日本国なら、奥羽越列藩同盟の挙兵が成功してれば「江戸・北陸政権」として成立した可能性の方が
実は大日本帝国で統一されるよりも高かったという事実。
明治政府の切り崩しが弱ければそうなってた。
542:日本＠名無史さん
08/01/05 20:48:42
樺太返せ
543:日本＠名無史さん
08/01/05 21:25:32
函館に幕府ができたら樺太などが失われずに済んだかな。
日露戦争を前に西郷の名誉回復ついでに函館政権との和解で日本側として参戦してｳﾗｼﾞｵｽﾄｯｸを占領しちまったりw
544:日本＠名無史さん
08/01/05 21:26:30
北のベドウィンですな。
545:日本＠名無史さん
08/01/05 22:46:37
>>543
函館に共和国ならまだしも幕府が出来るわけない。
幕府を作るには朝廷の承認が必要って知らないのか？
小学生以下だな。
546:日本＠名無史さん
08/01/05 22:53:21
>>545
大政奉還と引き換えに蝦夷地に幕府を開くんならアリなんじゃないの。
文字通りの「征夷・征露大将軍」として。
547:日本＠名無史さん
08/01/05 23:27:35
それじゃ幕府を開く意味ないだろ。
坂上田村麻呂じゃあるまいし。
548:日本＠名無史さん
08/01/05 23:29:46
地方政権として幕府を開くのでなければ開く意味なし。
それじゃただの防人だ。
549:日本＠名無史さん
08/01/05 23:39:16
そこが付け目なんじゃないか。
朝廷の名の下に新政府とは親戚状態で冷戦状態の分断。
これはこれで。
550:日本＠名無史さん
08/01/06 01:03:20
んなもんはな
東京を南朝と呼んでだな。
函館幕府は正統な北朝と宣言してﾃｷﾄｰな皇族を天皇にしちまえばいいんだよ！
南朝のは贋作で本物の三種の神器もこっちにあるとか言って贋作作らせるわけよ。
岩倉や大久保に暗殺された孝明天皇の血書があるとか捏造すればﾊﾞｯﾁﾘ。錦の御旗も偽造。
551:日本＠名無史さん
08/01/06 01:12:51
半島を、台湾を、太平洋の島々を切り取られた日本は、
戦前のことを思えば充分に分断国家です。
552:日本＠名無史さん
08/01/06 02:58:34
戊辰戦争の時、幕府側には、当時の上野寛永寺の貫首であり、後に北白川宮となる親王を「東武皇帝」として擁立し
それを即ち天皇となし、自らの権力の拠り所とする、そういう計画があり、かなり実現しかかっていた。
江戸無血開城しなければそれはおそらく現実となっていた。
まあ、飾り物の天皇を立てて自分等の正統性とするという日本史上の争乱に見られるパターンの一つだが。
それは新政府自体も同様。
553:日本＠名無史さん
08/01/20 10:35:58
保守
554:日本＠名無史さん
08/01/21 17:34:46
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
555:日本＠名無史さん
08/01/25 17:52:33
>>554
？
556:日本＠名無史さん
08/02/17 10:20:08
保守
557:日本＠名無史さん
08/03/03 17:57:55
保守
558:日本＠名無史さん
08/04/04 17:45:39
保守
559:日本＠名無史さん
08/05/02 17:48:45
保守
560:日本＠名無史さん
08/05/19 21:16:08
イノシシ副血痔は
日本分割して売ろうとしてる悪投
561:日本＠名無史さん
08/05/27 19:39:04
4年ぶりのカキコ
562:武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s
08/05/27 22:00:33
分断されてたら面白かったろうな。
ていうか本土決戦を最後の最後まで遂行すりゃよかったんじゃないかな。
本州玉砕ね。
分断なんかもできないくらいの荒廃が来てたら
日本も少しはマシになってたという感じがする。
ま、そしたら私のきっと祖父母たちも死んでたから
私は存在してないことだろうけど…。
563:日本＠名無史さん
08/05/28 00:54:04
徳川家のものなり皇族なりを王にするのは簡単だね。それ以外で王になりそうなものはいるか？
564:日本＠名無史さん
08/06/10 20:32:31
>>563
伊勢神宮とか熱田神宮とか
出雲大社とか
熊沢天皇系
565:日本＠名無史さん
08/06/10 20:42:48
王貞治
566:日本＠名無史さん
08/06/27 23:51:47
元寇が成功し九州が征服され宋人や高麗人が移住し、
元朝衰退後独立、日中韓の三民族ちゃんぽん国家ができる
という妄想をしたことがある
567:日本＠名無史さん
08/06/28 00:24:03
>>566
元寇よりも、むしろ、渤海の来寇の方がヤバかった件
568:日本＠名無史さん
08/06/28 11:00:11
渤海の来寇？
刀伊の入寇じゃなくて？
569:日本＠名無史さん
08/06/28 11:32:33
あー、渤海と日本が仲が良かったもんで、刀伊の入寇を招いたんだっけか。
こりゃあ、恥だわ。
570:日本＠名無史さん
08/07/06 19:55:47
保守
571:日本＠名無史さん
08/07/21 07:00:08
むしろ道州制が引き金で現代日本分裂とか在りそうで困る。
･日本国（北海道･東北州･北関東州･南関東州･中部州）
お荷物の北海道･東北と北関東を南関東～中部の税収が支える経済。
税負担の不満からしばしば南関東独立を主張する政党が党勢を伸ばす。
対露関係から対米従属を続け、政治も自民政治＆立憲君主制といつもの日本。
･近畿共和国（近畿州）
日本国とは違って経済負担を嫌い、隣の中国四国九州を見放す。
職を求めて越境や領海侵入を繰り返す四国人や中国地方人が悩みの種。
･南日本連邦（四国州･中国州･九州）
三国一の貧しさを誇る貧困国。友好関係にある中国のODAで食いつないでいる。
572:日本＠名無史さん
08/07/21 12:45:04
>>571
中四国九州州ってのはさ。
主導権争いで100年は争ってるよ、多分。
573:日本＠名無史さん
08/07/30 16:16:10
>>571
南日本連邦は四国共和国、中国共和国、
九州共和国に分割したほうがいいと思う。
574:日本＠名無史さん
08/08/06 10:08:18
保守。
575:日本＠名無史さん
08/08/22 10:11:27
保守っとく。
576:日本＠名無史さん
08/08/22 10:31:22
ageとく。
577:日本＠名無史さん
08/08/25 10:13:20
保守
578:日本＠名無史さん
08/09/07 10:32:21
保守
579:日本＠名無史さん
08/09/14 06:42:26
千島樺太
蝦夷共和国
日本国
満州国
支那大韓
南洋連邦
580:日本＠名無史さん
08/09/21 08:05:57
関連スレ
歴史のｉｆ：もし敗戦→米ソ分割占領だったら
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
581:日本＠名無史さん
08/10/01 18:12:52
保守
582:日本＠名無史さん
08/10/12 17:56:48
保守
583:日本＠名無史さん
08/11/02 10:37:39
保守
584:日本＠名無史さん
08/12/10 18:16:26
保守
585:日本＠名無史さん
09/01/11 10:58:16
保守
586:日本＠名無史さん
09/01/20 00:59:34
日本が分裂していたら、朝鮮半島みたいな悲しい国になっただけ。
いまの経済規模や裕福な自由社会をもとに予想してもあまり意味が無い。
587:日本＠名無史さん
09/01/29 00:54:54
西日本は、正式名称 日本国 首都 京都
東日本は、正式名称 日本民主共和国 首都 東東京
588:日本＠名無史さん
09/01/29 02:01:07
>>586 比較するならドイツだろう。朝鮮との比較は意味がない。西側は栄え、東は窮乏した。それだけだ。
589:日本＠名無史さん
09/01/29 02:08:25
西日本が共産側、東日本が自由主義側になっていたら、南北朝鮮との関係で工作員が入り乱れてグダグダになっていただろうな。
こういうややこしいことにならなかったのは幸いだったが、在日が日本国内で分裂して同じことをやっている。
590:日本＠名無史さん
09/02/13 18:29:32
保守
591:日本＠名無史さん
09/02/19 23:22:26
北海道がロシアに攻められる
592:武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s
09/02/19 23:52:16
なったら面白かったんじゃないかな
スゴい民族主義になってそうだし
魅力的な人間が増えたんじゃないかなとか思う
593:日本＠名無史さん
09/03/09 18:02:35
保守
594:日本＠名無史さん
09/04/05 12:15:25
保守
595:日本＠名無史さん
09/04/13 15:55:59
保守
596:日本＠名無史さん
09/04/20 18:10:09
保守
597:日本＠名無史さん
09/05/05 21:43:13
革新
598:日本＠名無史さん
09/06/06 20:10:00
金正男殿下を戴いて
在日は日本から分離独立を果たせ
599:日本＠名無史さん
09/06/07 06:16:17
大阪で？
600:日本＠名無史さん
09/06/07 09:35:45
>>9
大概の創作モノは自由勢力側に東京を入れたがるよな。
自分は安全な場所にいたい在京作家達のわがままって感じで呆れる
601:日本＠名無史さん
09/06/07 17:45:16
おれは5年も前のにレスするってのに呆れた。
602:日本＠名無史さん
09/06/08 14:07:00
東径138度で分断したのは誰だったかな？
603:日本＠名無史さん
09/06/08 18:48:25
お、おれじゃねえよ。信じてくれよ。
604:日本＠名無史さん
09/06/09 00:22:45
逆に在大阪の作家が東京に核撃ち込みたがるのは嫉妬にしか見えない
というか共産主義者のルーズベルトが生きてて、日本が分割統治されたとすると
やっぱ東京で分けるんじゃねーか？ 東京以北を共産圏、もしくは東京の分割
605:日本＠名無史さん
09/06/09 04:01:15
>>600
同意する
むしろ農村が拡大した首都圏こそ共産主義がよく似合うのに
今の東京との落差も伝わって面白いと思うんだがなぁ
606:日本＠名無史さん
09/06/09 04:23:53
軽くロムったが天皇を頂いてる国の名をわざわざ東京～国、京都～国とかにするのはなんで？
皇室がある以上日本統一の大義があるわけで、日本の名をそう簡単に捨てるとは思えないんだが。
ベトナム、中国、ドイツのどれを見ても一地方の地名を称さなかった事から明白だろう。
607:日本＠名無史さん
09/06/09 15:39:55
元祖日本国と本家日本国
608:日本＠名無史さん
09/06/09 15:41:49
間にもう一軒あって「入り口はこちら」という看板が。
609:日本＠名無史さん
09/06/09 22:46:27
>>599
在日朝鮮人民共和国
首都が大阪特別市
610:日本＠名無史さん
09/06/10 04:41:28
デーハンミングッグ
611:日本＠名無史さん
09/06/11 20:13:22
>>600 矢作俊彦は東京を共産側にしてたぞ。「お父さんお母さんを大切にしよう 日本レーニン主義振興協会」にはｸｿﾜﾛﾀ。
612:日本＠名無史さん
09/06/14 23:05:53
関連スレ
日本が分割占領される１９４５年
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
歴史のｉｆ：もし敗戦→米ソ分割占領だったら
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
戦後もし日本が分割統治されていたら
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
【もしも】歴史IF専用スレ【だったら】
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
日本近代史ＩＦを考える
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
もし、日本がヨーロッパの植民地になっていたら
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
もし日本が東西に分裂したら
ｽﾚﾘﾝｸ(sim板)
日本が東西に分断されたら・・・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
もしも日本が東西に分断されてたら
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
日本が分断国家になった場合の外交政策
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
日本が分断国家になってた場合の外交政策
ｽﾚﾘﾝｸ(diplomacy板)
もし日本が分断国家だったら
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
613:日本＠名無史さん
09/07/13 18:34:00
>>611
レーニン主義とか関係なくねwwそれww
614:日本＠名無史さん
09/07/27 18:15:58
保守
615:日本＠名無史さん
09/08/05 19:24:19
保守ろう。
616:日本＠名無史さん
09/08/16 12:21:50
保守
617:日本＠名無史さん
09/08/16 15:26:30
現実的に考えて日本は東京を死守するし、アメリカも東京をソ連に渡すとは思えない
現実に分断されてる韓国だってソウルは確保してるわけで、それに習ったんだろ。
東京だけ安全だとか田舎者の僻みにしか思えないな。穿った見方し過ぎ
例えば関西圏出身者のマンガで東京がよく吹っ飛ぶのは自力で東京に勝てないから
とか言われたらどう思うよ？
618:日本＠名無史さん
09/08/24 11:19:48
保守
619:日本＠名無史さん
09/08/30 21:29:03
革新
620:日本＠名無史さん
09/08/31 11:25:23
保守ろう。
621:日本＠名無史さん
09/09/03 11:03:24
この度の総選挙の結果を不服として、ネットウヨクが富士山麓に終結して富士皇国を建て反転攻勢を目指して籠城するとの説
622:日本＠名無史さん
09/09/03 11:18:24
ﾂﾏﾝﾈ
623:日本＠名無史さん
09/09/03 16:08:30
日本が連合国に分割統治される計画はあった。
624:日本＠名無史さん
09/09/03 17:01:52
へえ！
それは新事実だね。
すごいこと発見したね。
世界中で誰も知らないよそんなこと。
うそじゃないよ。絶対知らないって。
625:日本＠名無史さん
09/09/03 17:04:09
なあそうだろ！みんな！
626:日本＠名無史さん
09/09/03 17:05:50
ああ、おれもそんな話は初耳だ。
ほんとだぞ。ほんとのほんとだからな。
絶対だ。
627:日本＠名無史さん
09/09/03 20:09:43
>>623 シナかソ連が提案して、アメリカに蹴られた案だな。
日本を倒すのに何の貢献もしなかった奴らが虫のいいことを言うなということだった。
628:日本＠名無史さん
09/09/03 20:14:09
>>623 日本敗戦後に対馬を占領したいと言って軍を釜山に集結して
米国に怒鳴られていた国もあったな。
629:日本＠名無史さん
09/09/03 20:16:01
みやこ
630:日本＠名無史さん
09/09/03 20:35:28
>>627
おい、誰も知らないはずなんだぞ。
なんでそんなこと言うんだよ。隠してろよ。
631:日本＠名無史さん
09/09/03 20:37:04
そうでないと得意満面の>>623がかわいそうだろうが。
632:日本＠名無史さん
09/09/07 06:51:48
「旧日本政府がソ連の支援を受けてでも大戦を維持するべきだ」的なことをしようとしたらしいが。
これが実現してたらどうなってたんだ？
633:日本＠名無史さん
09/09/07 11:55:08
それは、天皇を含む政府を満州に移転しソ連の庇護のもと徹底抗戦という計画だったから、
本土は当然米軍に占領され米軍の傀儡国家が建てられ、満州の方は天皇制を維持したまま
国家社会主義のソ連の傀儡国となっていただろう。
634:日本＠名無史さん
09/09/07 15:45:00
>>633 >>満州の方は天皇制を維持したまま国家社会主義のソ連の傀儡国
・・・社会主義国ソ連が天皇制を許すはずがないと思うが。天皇は排除されて
傀儡の抗日闘争英雄にすげ替えられただろう。
そして政府のなくなった日本は米国によって共和制国家にされただろうな。
635:日本＠名無史さん
09/09/07 17:46:51
＞米国によって共和制国家にされただろうな
いまでも象徴天皇という世襲制の儀典官をもつ共和制国家だけど、何か。
636:日本＠名無史さん
09/09/07 18:49:45
天皇は官じゃねえだろw
官ってのは誰かから任命される立場。
637:日本＠名無史さん
09/09/07 18:54:59
たとえ象徴だろうと皇帝や王や天皇などの存在があれば共和制ではない。
民主主義と共和制と言う言葉はイコールではない。
国の体制（政治的実権と言う意味ではない）のトップが選挙で選ばれる体制を共和制と呼ぶ。
世襲の存在が体制のトップであれば共和制ではない。
総理大臣が天皇に任命される以上（たとえ形式的にせよ）日本は共和制ではない。
638:日本＠名無史さん
09/09/07 18:56:19
イギリスをイングランド共和国などと読んだらバカにされるぞ。
639:日本＠名無史さん
09/09/07 19:13:12
大和朝廷が出来た時から日本は世襲の天皇という君主が時の宰相を任命する
という政治システムはずっと変わらない。
これは今でも同じ。
それは形式の話だろうというが、昔だって形式だった。
ほんの一時期をのぞいて天皇に実権などなかった。
それが日本の国体。
つまり日本はあくまでも共和制ではなく君主制。
民主主義国家か独裁国家かというのは別の次元の話。
ナチスだってソ連だって共和制だ。
北朝鮮だって形式的には選挙で選ぶんだから結果的に世襲であっても形式的には共和制。
現に共和国と自称する。
つまり共和制と君主制は国家の形式の問題。
民主主義あるいは独裁主義ってのは国家の実態の話。
分類の次元が違う。
640:日本＠名無史さん
09/09/08 06:11:10
＞ほんの一時期
数百・千年が、「ほんの一時期」か？
641:日本＠名無史さん
09/09/08 11:18:08
天皇が千年も政治の実権を握っていたなんて歴史観はどっから来るんだ？
もっと勉強しろよ。
642:日本＠名無史さん
09/09/08 11:26:58
天皇なんてのは神主の親玉みたいなもんでもっとも重要な仕事は祈ること。
つまり祭祀するための存在だ。
そしてもう一つの仕事は時の実力者を宰相に任命すること。
この二つ。
実質的な政治はやらない。
それが日本の政治システムだ。
はるか昔からそうだ。
戦後そうなったわけじゃない。
天皇が絶対君主だったなんてちゃんちゃらおかしい。
そんなこと言うのは天皇が任命した宰相が絶対的権力を行使するためのまやかし。
そんなのにまんまとだまされるなんてどうかしている。
643:日本＠名無史さん
09/09/13 03:17:06
その認識も十分おかしいが
というか・・・誰が絶対君主だなんて言ったんだ？
644:日本＠名無史さん
09/09/25 18:22:11
保守
645:日本＠名無史さん
09/10/05 18:04:01
保守
646:日本＠名無史さん
09/10/09 18:21:21
ほしゅ
647:日本＠名無史さん
09/10/16 23:18:16
北日本（北海道＋東北）の首班に佐々木更三が就任していたりしてな
ただ実史どおり親中国路線を貫いたらソビエトによって逮捕追放されていそうな気がする
それと統一していたら統一していたらで
ワールドカップを北日本で開催できたか如何かも気になるが（札幌・宮城で）
もし無理やり開催したら、色々と問題起こりそう
かといって開催しなかったらしなかったで北日本側から文句でそうだし
東北新幹線があれば宮城でワールドカップを開催することも
可能かも知れないけど、駅からどうやって会場まで行くか考えものだな
jリーグに加入にしたって
旧北日本関係者の要望で札幌と仙台の2都市のクラブのみ特例で加入認められたりしてな
90年代のJリーガーは札幌と仙台にだけは遠征したくはなかった声が多そうだ
それとサッカー雑誌で山瀬（兄）が
「北日本が今でもあったら、小笠原さん、今野さん、高萩君、僕たち兄弟は揃ってワールドカップに出ていたかも知れない」
なんて言葉が出てきそうだ
それと別のスポーツになるけど長野オリンピックも気になる
長野で旧北日本国旗を振っていたいたりとか
原田が北海道（旧北日本）の英雄になっていそう
648:日本＠名無史さん
09/10/16 23:23:56
日本は産業屋らなんやら全土でもってようやくやっていけるわけだから
半分ずつになったらかなり苦しい。
今よりもっともっと外国依存になってしまっただろう。
649:日本＠名無史さん
09/10/17 09:44:40
>>617
つ【ベルリン】
650:日本＠名無史さん
09/10/20 02:15:45
当時の東北、北海道の産業を考えると
50年代に日本戦争が勃発してもあの時、北が南に勝てるとは思えんのだが
反共和制＋親皇派も多いだろうし
最悪、北は本州を失った可能性もある訳で
北日本の核兵器製造も考えなくもないが
北は自ら核を開発よりも
ソビエトに対して核を保有させてくださいって頼み込みそうな気がするな
仮に北が核兵器自主開発なんてしたら
指導者はソビエトによって全員逮捕、網走の収容所あたりに収容されるだろうし
実史では中国はソビエトから離れ、北朝鮮は中国よりになった訳だし
ソビエトも北日本が自立することは極東の拠点を失うから何としても死守する筈だし
北日本はCOMECONに加入していたと思う
651:日本＠名無史さん
09/11/08 08:39:23
ほす。
652:日本＠名無史さん
09/11/15 18:05:53
あ
653:日本＠名無史さん
09/11/23 11:06:44
保守
654:日本＠名無史さん
09/12/06 11:30:32
保守
655:日本＠名無史さん
09/12/25 13:59:12
ほす。
656:日本＠名無史さん
10/01/03 11:10:26
保守
657:日本＠名無史さん
10/01/20 18:56:52
保守
658:日本＠名無史さん
10/02/07 12:15:45
保守
659:日本＠名無史さん
10/02/21 13:08:33
点検
660:日本＠名無史さん
10/03/03 21:15:48
あ
661:日本＠名無史さん
10/03/05 03:29:39
60年代後半にドブチェクが民主的な改革をやろうとして（プラハの春）
ブレジネフに潰された訳だが
もしこの改革が北日本でも起こっていたらを妄想してみた。
まず、首都の札幌がソビエト軍に制圧されるが
東北地方を中心として各地で暴動が
その中でも反北海道が多い
仙台市では民主派、親皇派、一部同調した反乱軍が市庁、県庁、県警を占拠して
仙台の市庁に親皇派が隠し持っていたに昭和天皇の肖像画を掲げる
1週間近く、ソビエト・北日本連合軍との戦闘が起こり
ＣＡＩや南の工作機関の関与も疑われて
南北日本の国境でも同時期に小競り合い、銃撃戦が起こって
日本戦争寸前の状態になるとか
後に「仙台事変」或いは「仙台危機」と呼ばれるようになる
後にＢＢＣで「仙台危機」は「北日本民主革命」と共に
「世界に衝撃を与えた日」に収録される
（「仙台危機」と一緒に収録されるのは「朝鮮戦争」または「キューバ危機」かも知れんが）
662:日本＠名無史さん
10/03/05 11:39:45
昭和天皇の肖像を掲げると言うより、東北独立派が
「東武皇帝」と称する皇胤を押し立て「新日本帝国」を樹立、
するもロシア軍と北海道軍に潰される、となっていただろう。
663:日本＠名無史さん
10/03/05 20:13:12
当然ながら南北日本国境沿いにある新潟県は大騒ぎとなり
上越市内に臨時県庁、臨時県議会を設置
南北日本国境沿いの住民を退去させる一方
東日本を中心とする各県、特に関東地方の各県、長野県も万が一のことを考えて
県南部の主要都市（栃木県なら小山、茨城県ならつくば市）または
東京、大阪、名古屋へ、いつでも臨時県庁、県議会を移せるよう準備
（東京への臨時県庁移転は埼玉、千葉、北関東のみ）
北日本が支配している一部の東京23区内エリアにも
戦争が勃発した場合、南日本軍がいつでも制圧できるよう待機
皇族の方も北日本ゲリラないしコマンドによる暗殺を防ぐため
西日本を中心に三日ごとに住居を移すとかで転々とする
南の過激な発言をする国会議員はこれを機に北日本の支配する
東京の一部と東北地方を占領、統一が不可能ならば津軽海峡を新たな南北の国境地帯とし
津軽海峡以南を我々（南日本）が実行支配すべきと主張
なんて感じになりそう
ちなみに北日本の首都を札幌としたのは国防上の理由だったりする
北日本は日本を支配する正統制を確かにしたいから
本当は本州内ないし東京に首都を置きたいのかも知れんが・・・（札幌は臨時首都の位置づけ）
当然、東北地方（南は別名：北本州と呼ぶ）と東京の保持は北は絶対だろうし
ついでに北日本が南日本との開戦を諦めたのは理由の一つは
南の工業力を恐れたってのは如何だろ？
1950年の時点でも
北海道＋東北地方の一人当たりの国内総生産は南の3分の1以下
人口比は北は南の5分の1近くの人口しか無かったし
664:日本＠名無史さん
10/03/21 22:08:00
で？
665:日本＠名無史さん
10/04/09 19:14:25
ほしゅ
666:日本＠名無史さん
10/04/11 19:09:37
第二次大戦末期に皇室を含む日本政府は満州へ逃亡、ソ連に庇護を求める。
そして満州に天皇を元首（名称は、執権、政府首席など）とするソ連傀儡国家を樹立。
（国号：東亜日本国）
日本本土は米軍に占領され、皇族の末裔を国王に立て、日本王国というアメリカの傀儡国が出来、
日本海を挟んで対峙する。
667:日本＠名無史さん
10/04/11 19:27:19
裕仁旧天皇を国家主席とする東亜日本国では、国民は圧倒的に漢人、満州人、朝鮮人が多く日本人は少数派。
そこで当時のソ連の方針に従って蒋介石軍と手を結ぶ。
史実では台湾に逃げた蒋介石軍は満州に逃亡する。
米軍は中国共産軍を援助するというねじれ現象が起きる。
旅順大連等はソ連の軍港になる。
朝鮮半島は北半分は李朝が復活、南は李承晩政権、で対峙。
場合によっては、北海道も東亜日本国領となっている。この場合は
最終的には満州から日本人政府が駆逐され、北海道のみが東亜日本国として
存在することになるかもしれない。
668:日本＠名無史さん
10/04/11 19:47:35
東亜日本国（北海道）の裕仁執権はある日少数の手勢とともに津軽海峡を渡り青森に上陸。
日本帝国としての最高権力を掌握したことを宣言。
地方の当局も寝返り、軍勢を増やしつつ東京に進軍。
また米軍に密使を送り米軍の日本におけるプレゼンスは不変と確約。
これにより米軍は事態に不介入を決定。
日本王国軍とごく小規模の戦闘はあったものの順調に撃破し関東地方に侵入。
日本国王自ら裕仁執権の陣に赴いて会談、軍門に降る。
裕仁軍は東京に無血入城し、皇居において日本帝国の樹立を宣言。
ここに日本は再統一。時に19××年のことであった。
669:日本＠名無史さん
10/04/11 20:21:07
>>1 日本は日本列島、北方領土、竹島の３つに分断されている。
将来は統一しなければならない。
670:日本＠名無史さん
10/04/19 19:54:37
hosyu
671:日本＠名無史さん
10/04/20 14:35:39
日本を東西でも南北でもいいから二つにわけて
片方は民主党が統治、もう片方は自民党と公明党が統治
浩宮と秋篠宮をそれぞれの天皇にする
672:日本＠名無史さん
10/04/27 03:10:15
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)日本の分割統治計画
アメリカにある国立公文書館に現存する計画書によると、
・北海道と東北 - ソ連占領地域
・関東・中部・福井県を除く北陸及び三重県付近 - アメリカ占領地域
・四国 - 中華民国占領地域
・中国・九州 - イギリス占領地
・首都東京の23区 - 米・中・ソ・英の共同管理
・福井県を含む近畿 - 中華民国とアメリカの共同管理
という計画であった（地図参照）。
東西ドイツのように、東北と北海道と四国は別の国になってた可能性は高いなｗｗ
673:日本＠名無史さん
10/04/28 12:52:58
>>672 アメリカは日本を降伏させたのは米軍だけなのでソ連、シナが本土分割する権利は一切なく要求を一蹴したというのが定説だがな。
ソ連は南カラフト、千島、北鮮を火事場泥棒で奪い、シナは台湾、中共は満州、米国は南鮮、沖縄、小笠原を分捕ったから大日本帝国は完全に分割されている。
その後、沖縄、小笠原は戻ったが、千島、南カラフトは奪われたままだ。
674:日本＠名無史さん
10/04/28 12:57:36
みんな忘れてるのか、米国に遠慮して言えないのか、サイパンなど南方領土も日本だったのだよ。
675:日本＠名無史さん
10/04/28 13:01:48
アメリカが沖縄・小笠原を返したのは気前がいいわけでなくて、原爆投下の代償と日本が中ソ寄りになるのを防ぐ意味があっただろうしな。
676:日本＠名無史さん
10/04/29 18:40:29
ソビエトは留萌ー釧路までのラインで北海道東北部を欲しがっていたそうだけど
もしソビエトの北海道侵攻が成功
北海道東北部の大部分がソビエト領になってたらって考えたけど
皮肉な話だけどJR、高速道路の赤字路線が減って
北海道の財政が少し楽になっていた可能性もあるんだよね・・・
（北海道東北部の漁業ができなくなるから完全に得とは言えんが）
日本国憲法に「戦争放棄」の文字が無かった可能性も十分あるだろうし
警察予備隊を経ずに行き成り、陸海空戦力の自衛隊が結成されたり
仮に実史と同じ憲法が採択されても
社会党・共産党にも改憲派は増えていただろうし
６０年代中に改憲が実現していた可能性もあったかと
（防衛庁の昇格もほぼ同時期か早かったかも知れない）
あとソビエトに組み込まれないにしろ
帯広・旭川・釧路は国境線に近いから日本領だとしても
人口が減ってたかな？
そんで朝鮮半島の非武装地帯のように国連軍が駐留してたり
日ソ国境地帯周辺10km超が居住禁止区域に指定されていたかも知れん
（地雷も当然、日本は製造し続ける）
当然日ソ国境をめぐるツアーも板門店ツアーなみに行動が制限されたかも
677:日本＠名無史さん
10/04/29 21:09:26
>>675
仮に、沖縄の北部だけでも返還せず、米国の州に組み込んでたら
おそらく日本は、反米国家になってただろうな。
678:日本＠名無史さん
10/04/29 21:12:17
沖縄本島は米国領の方が、いろんな意味でよかったと思う。
679:日本＠名無史さん
10/05/02 18:16:33
アメリカの極右勢力の一部にある、アメリカ合衆国自体を解体して地方地方で自治を行うようにする
という主張に自分は惹かれているのだ。右翼は嫌いだが。
中央集権というのは19・20世紀のシステムなのかもしれない。
21世紀は分権の時代で、日本国家自体も解体すべきだとおもう。
680:日本＠名無史さん
10/05/02 18:44:57
>>21世紀は分権の時代
・・・ＥＵは統合をすすめているし、シナもチベット、ウイグル、内モンゴルへの植民をますますつよめているがな。
朝鮮人の日本解体願望念仏か。
681:日本＠名無史さん
10/05/02 22:12:44
>>21世紀は分権の時代
・・・朝鮮はその最先端を走っていて統一は無理だろうな。
682:日本＠名無史さん
10/05/03 03:30:54
アンチグローバリズム運動も盛りあがってるよ。
そしてアメリカ右翼のように、国家なんて抽象的なものは解体
自分の郷土こそ一番大事、日本では江戸時代の藩制復活も良い。
683:日本＠名無史さん
10/05/03 12:32:27
>>682 日本も鎖国に戻って欧米、東南アジアの親日国とだけ貿易している方がいいだろうな。
684:日本＠名無史さん
10/05/04 02:05:24
>>682 アメリカは連邦国家で連邦離脱の権利もあるし、州兵まであるから独立国の集合体みたいなものだろう。
685:日本＠名無史さん
10/05/04 11:33:51
>>682 シナでもチベット、ウイグルの独立運動が盛り上がっているが中共は必死になって植民地維持をやっているな。
686:日本＠名無史さん
10/05/04 16:18:13
関東人にとって関西なんて外国みたいなもんだし逆もそう。
一つの国となってる必要もないかもな。
687:日本＠名無史さん
10/05/08 00:24:38
>>686 いや関東と関西では言葉が通じる。外国並みなのは東北、沖縄くらいだ。
言葉からいえばシナなどは五胡十六国くらいに分裂してもおかしくないな。
688:日本＠名無史さん
10/05/08 22:48:31
平将門の反乱が鎮圧されないで成功して何百年か経てば
東日本と西日本は全く別の国になっていたかもしれない
689:日本＠名無史さん
10/05/17 16:55:20
道州制が実現したら次は連邦制へ。
今世紀後半のころには、日本は連邦制国家となっているだろう。
そして連邦制からゆるい国家連合（CISや英連邦的）へ。
来世紀には、日本は主権を持ついくつもの独立国家の連合体となっている。
690:日本＠名無史さん
10/05/30 10:14:42
ほっす。
691:日本＠名無史さん
10/05/30 20:48:40
>>682
住所を書くときに○○国○○郡○○郷○○村、とか書くわけだな
なかなか熱い
692:日本＠名無史さん
10/05/31 15:35:05
>>674
サイパンとかは国連信託統治領。
693:日本＠名無史さん
10/05/31 17:06:42
迷惑客
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞2010.5.15 岡山県倉敷市玉島で行なわれた玉島ハーバーフェスティバルで
＞海上自衛隊から掃海母艦ぶんごの乗艦時間を巡って、オッサンがゴネてました
694:日本＠名無史さん
10/05/31 23:17:01
>>689 日本が州兵や州最高裁判所をもつことは無理だろうから、州が独立することはない。
せいぜいドイツ連邦並みだろう。
695:日本＠名無史さん
10/06/01 03:20:04
>>689 朝鮮をその日本連邦へ加盟させてもらおうという一進会の発想か？
それは無理だから朝鮮は特亜共同体に加盟することをお勧めする。
696:日本＠名無史さん
10/06/06 01:02:59
北日本が万が一、南への併合とかで国家消滅したら
一部の指導者、軍人は他国へ亡命して細々と抵抗する
（南のことを「南日本帝国」「日帝」とか主張したりしなが）
人物とか出てこないのかな？
亡命政府認めてくれそうなのが北朝鮮くらいしか無さそうだけどｗｗｗ
逆に南が戦争とかで日本列島から全面撤退するようなことがあったら
沖縄へ脱出して（臨時首都：那覇）
現在まで抵抗を続ける可能性もありな気がする
（台湾へ逃亡した中華民国政府のように）
697:日本＠名無史さん
10/06/06 07:47:18
著者は忘れたけど、昔そんな小説を読んだな。
自衛隊がクーデターを起こし軍事政権を樹立。
旧政権は沖縄に脱出して本土反攻を目指すと言う話。
698:日本＠名無史さん
10/06/18 19:02:49
a
699:日本＠名無史さん
10/06/19 11:01:06
ほす
700:日本＠名無史さん
10/06/28 19:11:42
700
701:日本＠名無史さん
10/07/05 19:20:45
hosu