00/12/24 18:35
あっ、そう
3:名無しの格闘家
00/12/25 01:09
自分で考えることもできない奴には一生かかっても無理だ
4:名無しさん＠１周年
00/12/25 12:56
シュリーマンってしってる？ヨーロッパの古代遺跡を発掘した考古学者
なんだけど、なんでも発掘に必要だからって言うんで、次々に言葉を
覚えていったらしいよ。最終的に１０カ国語以上できるようになったとか？
とにかく毎日死ぬ気で勉強したら何とかなるんじゃない？
5:名無しさん＠１周年
00/12/25 14:19
一般に日常会話に１８００時間かかるらしい。
達人になるのに３８００時間。
一日五時間三年勉強すればいいかもね。
たぶん英・仏・西くらいのほうが楽だけど。
がんばってちょ。
6:名無しさん＠１周年
00/12/25 14:57
でも、すでに何がしらかの外国語を知ってる人と、母国語オンリー
で生きてきてこれから外国語を始めようって人では全然違うと思う。
私の意見では、とにかく１ヶ国語身につけることだと思います。
コツが分かればもう２-３ヶ国語増やしていくのは割合簡単。
もし同時に何ヶ国語かやりたいというなら、その中で
「メイン」を決めることが効率の良い方法＾だと思います。
7:1
00/12/26 08:40
みなさん、貴重なアドバイスどうもありがとうございます。
あまり欲張らず、先ずは英語をしっかり身につけようと思います。
8:U-名無しさん
00/12/27 00:21
俺の個人的な印象なんだけど、（大まかな意味でね）
日本語全般の知識＋英語文法の知識＋α＝中国語
日本語全般の知識＋中国語発音・単語の知識＝韓国語
中国語全般の知識＋韓国語発音の一部の知識＝広東語
ってことで俺の経験上スンナリいきそうなのは
英語→中国語→韓国語→広東語の順番です
自分が苦労したのは
中国語から韓国語に移ったときに（中国語が基礎の時点だったこともあって）
単語の発音が似てたのでごっちゃになり易かったこと
やっぱりある程度基礎をしっかりやってから並行学習していくことを勧めます
2～3年で日常会話レベルまでもっていくことは結構難しいと思いますが
努力次第では不可能なことではないので、地道に頑張ってね
9:アヌス☆菊座
00/12/27 00:47
いいかげん糞してねくそれー。
10:名無しさん
00/12/27 04:35
はっきり言う３は超正しい
11:名無しさん＠１周年
00/12/27 08:54
でもみんなアドバイスがほしいからカキコしてるんでしょ。
べつにマニュアル聞いたっていいじゃん。
12:名無しさん
00/12/27 11:10
じゃあまず、文法を片手間に基本単語を１０００ずつでも
覚えてみれば、、これが一番近道だと思うよ。
１０００語レベルで会話も文法もクソもないからこれクリア
したら次考えればいいでねえの？
13:名無しさん＠１周年
00/12/27 22:59
ヒッポファミリークラブに行ってみれば？
14:名無しさん＠１周年
00/12/28 13:08
日常会話レベルって何なのかねえ・・・・。
ネーティブとくだけた冗談を言い合えるように
なれる、ということなら極めて難しい。
あと、ホームセンターや量販店で、家庭用品
について「こういうものが欲しいんだけど」
と外国語でいうのは難しいもんです。
アメリカで研究してるけど、研究の話を
してるときが一番楽。
挨拶できて、飯屋で飯くって、バスやタクシー
に乗れる、というレベルなら、たいていの
ことばは1ヶ月あれば十分マスター可能。
民博の梅棹先生は、どんな言葉も１ヶ月で
習得可能と言ってます。先生は１日300語
を記憶するらしい。「１日に300語を覚える
のはぜんぜん難しくない。むしろ、１日に
覚えるべき300語をみつけるほうが難しい」
そうです。岩波新書「世界言語紀行」
15:アホ・オマエヤネン
01/01/01 09:39
>>13
なかなかブラックでいいぞ。噂はきいたけど。
そいえば，そのスレまだないな。
貧乏なオレはほとんど独学だい。ケッ！
16:名無しさん＠１周年
01/01/03 14:20
ＮＯＶＡに逝くしかないな
17:２２
01/01/03 21:06
２ｃｈに来るような奴は諦めるしかないな
18:名無しさん＠１周年
01/01/04 04:32
>>14
「世界言語紀行」は、1992年発行のようだが、既に絶版とは・・・。
>>13
「ヒッポファミリークラブ」は聞いたことがあるけど一体
どういう団体なのか知っている人いる？
19:名無しさん＠１周年
01/01/05 00:01
外国語は金がすべて。
20:名無しさん＠１周年
01/01/05 04:04
外国語習得にかかわる４つの条件。
「頭」「努力」「センス」「環境」。
21:名無しさん＠１周年
01/01/05 09:36
外国語学習の秘訣。
親を選ぶこと。（ｂｙ千野栄一）
22:名無しさん＠１周年
01/01/05 22:42
千野栄一著「外国語上達法（岩波新書・黄版329）」は確かに参考になる。
あとここ→ URLﾘﾝｸ(www.alc.co.jp)
23:名無しさん＠１周年
01/01/05 23:47
＞２２
自分の教わった教師の自慢話で終わってるような気もする。ﾜﾗ）
24:名無しさん＠１周年
01/01/06 08:34
>21
「頭」「努力」「センス」。。。。。うへぇ
外国語ってそんなたいそうなもんじゃないよ、悪いけど。
ちょっと古い世代の人だとお見受けしました。
25:名無しさん＠１周年
01/01/06 09:00
そりゃ千野先生は古い世代には違いない。
でも、チェコ語や古教会スラブ語をあやつるには
努力やセンスは必要だろうな。
26:アホ・オマエヤネン
01/01/06 21:09
スラブ語大体できるからってチェコ語も楽勝とおもってたのに，
全然ダメだった。結局フランス語レジュメにお世話になった。
鬱だ氏のう。
27:名無しさん＠１周年
01/01/07 00:35
21です。
24に「古い」って言われた･･･。
じゃあ、聞くけど、何が必要（or肝心）？
28:名無しさん＠１周年
01/01/07 00:37
ポ－ランド語ハ、ドデスカ？ハナセマスカ？
マケドニア語ハ、イカガデスカ？
スロヴァキア語ヤッタコトアリマスカ？
29:アホ・オマエヤネン
01/01/07 01:44
ああ，マケドンスキーくらいだな。
鉄のか～ちんのあっちに逝っちまったひとたちの
言葉はむずかしいね。
スロヴァキア語はまだ未知の世界。
21も24もかわゆい。21くんは千野さんバカにしちゃだめよん。
文のはざまから学ぶものは多いよ。
21=27はいちいちウザい。そんなムキになるなよ，学部聖のたわごとに。
30:名無しさん＠１周年
01/01/07 03:17
みんなうざい。
31:名無しさん＠１周年
01/01/07 23:21
この板には、外国語にはうるさい人間が集まってるからしょうがないね。
32:アホ・オマエヤネン
01/01/08 01:50
わああ，悪かった。いくら２CHとはいえ，言葉が過ぎたようで，
ほんとうにみんなｽﾏｿ。酔ってました…。
激しく鬱なので3回くらい氏んでから戻ってきます。
ってことで反省sage
33:名無しさん＠１周年
01/01/09 00:55
てゆか、とりあえず１へのレスが問題なんで、勉強勉強言っても仕方ないよ。
１が下手に触発されて難しい本読んでばっかしだったら、２年経っても１ヶ国
語も話せないの確実じゃないの。
前にも出てたけど、順序は英→中→韓。
日本人にとってメジャーな言語なわけなんで、話す機会は見つけられないこと
もないけど、可能であればほぼ1年英語圏に行く。その後、中国語の勉強を２
ヶ月やって中国語圏（つか中国語話す環境。よく知らないんでごめん）に行
く。韓国語は話せなくても外国語の学習熱が高い（つか国力が弱い）からオッ
ケーと、そんな感じかな？
34:名無しさん＠１周年
01/01/09 01:36
韓国の人ってどれくらい日本語しゃべれる人いるのかな？
けっこう通じちゃったりするの？
35:アホ・オマエヤネン
01/01/09 02:03
あ，頭冷やしてきました。またまぜてください。
観光地ではまず通じます。模範タクシーとやらもあるし。
あとは世代別で，大学生と年寄りはまず大丈夫でしょう。
済州あたりだと日本帰りが多いから通じる率高し。
殊勝にもカンコック語を学ぶとしても，半年も住んでりゃ
大丈夫でしょう。英語みたく語順を頭で切り替えなくていいしね。
36:名無しさん＠１周年
01/01/10 23:25
>>35
どうもです。でも英語の方がメジャーですよね？ってことは英語の方がもっと
通じるって事？すごい国だな。
37:名無しさん＠１周年
01/01/11 01:41
>>36
お！チョンが自作自演してくさる。
はやく朝鮮に帰ってね。ばいばい。
38:アホ・オマエヤネン
01/01/11 22:06
>>37
いや，36はオレじゃないよー。いいとこ突いてるが惜しい！
つーか，チョンのネタだったら別に自作自演しなくたって
「おとなりのくに」だし深刻な問題だし
いくらでもレス付くじゃん。キミもつけてるしね。
オレはチョンだから朝鮮にべつに帰っていいんだけど，
キミはどこに帰るのォ？ 帰るとこないんじゃないのォ（ﾌﾟﾌﾟｯ
もっとも，オレもマイナー語スレでは自作自演してるがね（藁
↑
なるほど，これが煽りというヤツかと。
あいしてるよ♪ ＞37
39:36
01/01/11 23:15
自作自演じゃないですけど・・。
俺は日本人だけど関東だから別に特別な感情はない。
個人的な知り合いはいないけど。
40:名無しさん＠１周年
01/01/13 05:45
千野先生の話が出たので引用。
覚える努力の後には忘れないようにする努力が待っている。
41:アホ・オマエヤネン
01/01/13 22:29
>>40
あうう，耳がイタいなぁ（笑）。ホントそうだよなー。
こっちをブラッシュアップしたと思ったらあっちを忘れてたりね。
42:名無しさん＠１周年
01/01/14 00:51
イタリア語を４年間ほど勉強していますが、
日常の中で使うことがないので、
同じレベルのところでぬるま湯に浸かっている感じです。
さらなるステップアップと、好きなことを仕事につなげたいという思いで、
できればイタリア語を使っての仕事をしたいです。
大阪で、私がお手伝いできるようなイタリア関連のお仕事に
心あたりのある方はいらっしゃいませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。
43:名無しさん＠１周年
01/01/18 17:31
台湾語はどうやったらまなべますか？大学の授業の中国語とはまったくちがうものな
のですか？
44:アホ・オマエヤネン
01/01/18 21:14
いいえ，台湾はマンダリンで十分です。
45:語学検定ヲタク
01/04/07 23:07
上海出身者の話すマンダリン無茶苦茶。
華僑はマンダリンすら話せない人が多い。
タイから来た華僑と話したら、北方官話は全く通じず。
結局、日本語とタイ語と英語のチャンポンで話した。
46:北有大師遍照金剛
01/04/07 23:40
タイの華僑は潮州人が多い。
本屋に国語と潮州語のテキストあるでしょ。
47:北有大師遍照金剛
01/04/07 23:42
スマソ。タイに行った訳じゃないのね。
48:語学検定ヲタク
01/04/07 23:57
日本にいる華僑は、何語を話す人が多いのかしらむ？
発音の雰囲気から、やっぱり福建語？かな～って気がするんですが。
49:名無しさん＠１周年
01/05/20 12:11
.
50:自転車小僧
01/05/27 16:05
１＞
語学上達のコツ。参考書もメモ帳も持たずいきなり現地へ飛び込む。
日常会話なら早ければ2週間で現地人と対等に話せる。但し金銭以上
にリスクが高いので非おすすめ。
51:名無しさん@_@
01/06/02 17:22
>>45
おまえ馬鹿か？上海人はみんなマンダリンできるぞ。確かに彼等同士は
上海語だが。よっぽどおまえのマンダリンがヘタクソだったんだろうよ。
だいたい華僑を１羽ひとから上げにしてる時点で大馬鹿だな！
46がいうようにタイの華僑は潮州華僑だぞ。語学検定オタクとなのるだけ
あって、一般常識の欠如が甚だしいな！逝って良し！
文句があるなら来いや、ｺﾞﾙァ！
52:名無しさん＠１周年
01/06/02 17:25
>>50
あなたの言う”日常会話”のレベルがどの程度かわかりませんが、
いずれにせよ、あなたが日本語以外はまったくしゃべれない、
ということだけは、はっきり理解できました。
死んでください。
53:名無しさん＠１周年
01/07/28 21:57
本当にどうすればいいんでしょうね。
54:名無しさん
01/07/28 22:05
>>53
とにかく今日からはじめること。よ
明日はひょっとして交通事故で死ぬかもしれないと思って。
55:名無しさん＠１周年
01/08/01 21:16
age
56:名無しさん＠１周年
01/08/01 21:42
＞だいたい華僑を１羽ひとから上げにしてる時点で大馬鹿だな！
十把一絡げ。
一般常識の欠如が甚だしいな！逝って良し！
文句があるなら来いや、ｺﾞﾙァ！
57:語学検定ヲタク
01/08/02 11:23
>>51
あなたは、上海出身者とマンダリンでお話ししたことがあるのでしょうか？
それは、教養程度によれば官話を上手に話される方もいらっしゃるのは存じています。
ただ、日本に労働者として来られている多くの方々が、ちゃんと官話を話されているとは限りません。
ネィティブの官話話者であれば、上海人の話される官話も何とか聞き取れるのかと思いますが、
日本の学習者が(学習の程度にもよるとは思いますが)聞き取るのはとても困難です。
58:sou
01/12/29 06:27
あげ
59:あぼーん
あぼーん
あぼーん
60:どこにでも馬鹿はいるな
02/03/08 12:06
>>57
毎月２回仕事で上海いってるよ。ちなみに住んでるとこは香港だ。
おまえ憶測だけでもの書くなよ。
おまえあげたレス全部よんだけど、あたまでっかちで実体験に
全然もとづいてないのがバレバレだな。
恥ずかしいから、もうここにくるな。
61:名無しさん＠１周年
02/03/11 00:59
60の言ってることは半分正しいと思うけど半分間違い。
57は華僑を一つにくくっている訳ではないようだが、福建語が多いというのは明らかに
偏見。華僑の定義にも関わるとは思うが、在日華人という点でいうと統計ではいわゆる
北方語話者が一番多いです。次が広東語ネイティブで、福建・台湾語は三番目。
また60のいうように上海人が全員マンダリン出来る、なんてことはないです。
マンダリンのTV見てるからさすがに聞いて解っても、満足に喋れるのは高等教育受けた
ヤツか、あるいは家庭の事情で北方語に慣れ親しんでるヤツだけです。
60が会話する様な相手はそりゃあマンダリン出来るんでしょうが、それをイコール上海人
全員ということは出来ないだろう。
ちなみに梅棹だが、中国語は習ったけどモノにならなかった、でも俺は四声の発音は
北京の正しい発音だとほめられる、などと言っている時点で逝ってよし。
千野先生は旧制高校のニオイがプンプン漂ってくるけど、言ってることは正しいと思う。
その他、渡辺照宏なんかは二十もの言語を操ったエライ学者だけど、きちんと習得したのは
ドイツ語とサンスクリット語だけだったと言ってる。そもそも人間、聞く読む書く話すの四拍子
そろえることが出来るのは母語を含めて三つが限度なのだという。まあそういうもんかな
と、個人的は思うなあ。
62:名無しさん＠１周年
02/03/11 01:09
>そろえることが出来るのは母語を含めて三つが限度なのだという。まあそういうもんかな
>と、個人的は思うなあ。
て、そのまんま渡辺氏の本に書いてありますね。岩波新書。
わたしは、一応、日本語と英語と米語で３つ。
63:名無しさん＠１周年
02/03/11 01:21
>>62
千野先生の本にも書いてあったような。
64:外国語上達法が知りたい＠これから
02/03/11 15:53
＞＞６３
なつかしい、、千野先生の外国語上達ですな、
わたしは、韓国のもので、いまもソウルですが、おととし、あの先生の本は読ませていただきました。
レスよんでながら、あの先生の名前を目にして、懐かしく思い，一言カキコしたくなったので＾＾；；
６３さんは、あの先生のもとで勉強されたんですね。＾＾
＞＞３４韓国の人ってどれくらい日本語しゃべれる人いるのかな？
けっこう通じちゃったりするの
え、、と、、どうでしょ。外国語っていくら語順が同じだとしても、やはり使ってないと
少々身についているものではないので、韓国の仲で独学でぺらぺらに喋れるようになった人は
日本人の仲で英語が喋れるひとの割合とあまり差がないのではないでしょう。
そのうえ、昔、植民地時代に日本語をつかってた年寄りや、最近日本に留学してたりして、
日本語が出来るひとの数があるだけですから、、、冷静に言えば、そう多くないと思われます。
65:pool0267.cvx8-bradley.dialup.earthlink.net.2ch.net
02/03/11 16:14
ENTER
66:名無しさん＠１周年
02/03/11 16:39
簡単じゃん。英語は１ヶ月、チョン語６ヶ月、チュン語８ヶ月で
日常会話なら無問題(←チュン語ね）
67:外国語上達法が知りたい＠これから
02/03/11 17:59
名無しさん＠１周年さん
ってなんにんもいるわけ？
２ｃｈ初心者では、まぎらわしいんですね。。
ちなみに、
>>63
千野先生は、第３外国語から、言葉を覚える骨ができ、上達するのにはやいと
いったこともおっしゃったような気がします。
聞く読む書く話すの四拍子 そろって完璧に喋れるような上達ではないとおもうものの、、、
68:名無しさん＠１周年
02/03/11 19:03
>>67
＞名無しさん＠１周年さんってなんにんもいるわけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)l50
を嫁。
69:名無しさん＠１周年
02/03/12 21:59
千野先生、ここの住人には人気あるな。「先生」扱いだし。
おれも好きだけど。
70:名無しさん＠１周年
02/03/22 02:20
あげちゃる
71:名無しさん＠１周年
02/03/22 02:24
>>69
私淑している人も多いだろうけど、実際に教わった人も多いんじゃないですか。
東京外語大関係者が多いみたいですし。
72:名無しさん＠１周年
02/03/23 02:31
up...
73:名無しさん＠１周年
02/03/23 16:56
あげ
74:名無しさん＠１周年
02/04/06 09:37
age
75:名無しさん＠１周年
02/04/08 14:13
age
76:名無しさん＠１周年
02/05/17 15:05
age
77:名無しさん＠１周年
02/06/01 02:25
age
78:名無しさん＠１周年
02/09/03 08:02
age
79:名無しさん＠１周年
02/10/03 19:16
age
80:あぼーん
あぼーん
あぼーん
81:名無しさん＠１周年
02/10/07 02:03
あぼんぬ
82:名無しさん＠１周年
02/10/26 08:46
オイラは、
英語・フランス語・イタリア語（ついでを言えば、ドイツ語も）、
を修得したいんだけど、こういう複数言語の単語帳とかってあるの？
CDが付いてて、発音も修得できたらグーだな。
83:82
02/10/26 09:03
同じ文法についてもまとめてくれてると助かるな。
上記4つ全ては無理でも、英語と○○語の二つならありそうだな。
84:名無しさん＠１周年
02/12/02 17:44
>>82
旅行会話集には数カ国語が並べて書いてあるわな
85:
02/12/02 18:23
中国人犯罪者のほとんどは福建人である。
なぜなら中国政府が組織的に福建人犯罪者を日本に送り込んでいるのである。
86:山崎渉
03/01/08 02:19
（＾＾）
87:山崎渉
03/04/17 13:39
（＾＾）
88:名無しさん＠３周年
03/04/18 15:07
中村俊輔って、最初ｽﾍﾟｲﾝﾘｰｸﾞも頭にあって、西語もやってたんだってな。
西と伊、両方やってんのか？。
ところで山崎、そんなに見つめるなや。
89:山崎渉
03/04/20 01:49
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
90:複数の言語を習得するには
03/05/05 16:17
英会話は「やる気です」とのたまうニコチャン大王似のオッサンの新聞広告を思い出した。
今から四半世紀以上も前の話。
91:bloom
03/05/05 16:18
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
92:名無しさん＠３周年
03/05/12 21:29
以前英、伊、西と３つやってたがすごく効率悪かった。
まぁ、漏れがバカなせいもあるのだが、一日の中で時間的に３つも
こなすことが難しい。おまけに伊と西が混乱してだめだった。
今は伊と中の２つをやってるが、２つと３つはほんと大違いだ。
気持ち的にもずいぶんラクになった。伊を集中的にやって一息ついてから
中をやるとまた違った楽しさがあって新鮮。外国語学習は２言語までが
限度なんだと改めて実感。
93:名無しさん＠３周年
03/05/13 22:13
いや、あなたの場合、伊と西のように近いもの同士で混乱したのがよくなかったわｎ。
案外、伊・中に加え、全然系統の違うアラビア語 ＋ サンスクリット ＋ ロシア語
＋ タイ語なんて組み合わせでやれば、かなりうまくいったりなんかして。。
ま。それでも２言語やってるってだけでも、けっこうすごいじゃん。
94:山崎渉
03/05/22 02:56
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
95:山崎渉
03/05/28 11:04
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
96:名無しさん＠３周年
03/06/01 18:00
>>71
田舎大学の集中講義に来てくれたり。
俺のｹｰｽだな。 (´ー｀)y─┛~~
97:名無しさん＠３周年
03/06/18 09:53
>>1
ヒッポファミリークラブをお奨めします。
98:
03/06/18 10:35
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。
99:名無しさん＠３周年
03/06/18 10:43
フランス、スペイン、ドイツ、ロシア、できればイタリア語同時にできますか？
もしやる順番で有利なのはどういう順にやればいいですか？
100:名無しさん＠３周年
03/06/18 10:44
>>99
こちらへどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)l50
101:名無しさん＠３周年
03/07/02 23:09
>>100
そんなところに誘ってどうする
102:名無しさん＠３周年
03/07/03 00:13
>>99
実際にちょっとやってみればす、多言語同時なんて時間が
いくらあっても足りないとすぐに気づきます。
効率が極めて悪い。まずは3カ国語くらいやってみんしゃい。
やれば無理なことが身に沁みて分かる。
103:名無しさん＠３周年
03/07/03 00:17
>>99
>>102
どの程度か、によるのでは。 ペラペラになるとか、どの言語でも
本読めるようになるとかいうのならば、確かに時間がいくらあっても
足りない。
104:名無しさん＠３周年
03/07/03 08:15
何ヶ国語も自己紹介だけできるようになってもねぇ・・・
旅行に行って一人で行動できるくらい、の読み書き、日常会話
と考えてもかなり厳しいよね。
105:名無しさん＠３周年
03/07/03 08:24
結局、１カ国語ずつやっつけていくのが一番効率がいい。
だんだん、他の言語も学習しやすくなってくるから。
106:?
03/07/03 08:32
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
URLﾘﾝｸ(pink.sakura.ne.jp)
107:名無しさん＠３周年
03/07/03 13:03
普段、会話をすることはあまりないけど、インターネットで何か
調べようと思ったときには、外国語の読み書きがもうちょっとでき
たら便利なんだけどとは思う。
学校で、「会話、会話」ちゅってるけど、実はインターネット時代
にはむしろ読み書きが大事なんじゃないかと思う今日この頃。
108:名無しさん＠３周年
03/07/03 14:31
>>107
それって当たってると思う。一般の香具師には
漏れも含めて話す機会よりも読む書く機会のほうが
日常的に絶対多いと思う。
109:<ヽ｀∀´>ammajayeau!!!
03/07/03 18:58
<ヽ｀д´>日本人の多言語同時習得は不可能ニダ！！
<ヽ｀∀´>なぜなら、本人達の努力以前に極端に音の数が少ない点や、
<ヽ｀∀´>文字が雑多で異常な点など、
<ヽ｀∀´>日本語に内在する欠点が多いわけだから、
<ヽ｀∀´>民族的な能力の劣悪さを云々言ってもしょうがないニダッ♪
110:名無しさん＠３周年
03/07/03 20:07
>>109
チョンうざい。
111:107
03/07/03 21:04
>>108
読み書きだけやってても煮詰まるんだけどね・・・。
今は、「絶対音読」方式で自習して、時々ネイティブと
会話するっていうのがいいかな・・・と思ったりして。
英語以外もこの方式でやってみようと思ってる。
文法は繰り返し繰り返し勉強するのが効果的と分かってきた。
英語がもうちょっと楽に読み書きできるようになったら、
韓国語を少し気合入れてやってみたい。
112:
03/07/03 23:06
●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その３●●● URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
788 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 06:03
えーと、話がとっちらかってますが（俺のカキコにも責任の一部は
あるが．．．）、話を原始的な出発点に戻しますと、放送局にリクエスト
したり、新聞雑誌の懸賞に応募したり投稿したりするときに、住所や職業
なんかの個人情報を教えるでしょ。あれは盗聴盗撮のネタを提供するだけ
だから、絶対にやらないほうがいい。何らかの手段でメディア産業に接触
したことのある個人は、盗聴リストに載っていると思った方が安全だよ。
383 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 15:32
>>369
「ネタ収集の盗聴犯罪」の信憑性を落とす作戦の一つ、でしょうかね。
たまにＴＶ局に押し入って暴れる馬鹿が出てくるじゃない？あれもそういう狙いがあるんじゃないのかね。
マスコミに酷い事されてるヤツは思いのほか沢山いて、もしもそいつらが暴れたときの予防措置では。
「ＴＶで暴れるやつは、皆、精神異常者です」というイメージ操作かな。
113:山崎 渉
03/07/15 11:40
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
114:山崎 渉
03/08/02 01:26
（＾＾）
115:山崎 渉
03/08/15 13:22
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
116:あぼーん
あぼーん
あぼーん
117:名無しさん＠３周年
04/01/08 16:00
効率的にはどう？
118:名無しさん＠３周年
04/01/10 15:09
>>116
そうだねえ。
日本じゃ、天皇、皇族が半島人顔だね（向こうから来てるからね）。
119:名無しさん＠３周年
04/06/13 11:19
千野先生
120:名無しさん＠３周年
04/08/04 15:39
本当は、曜日毎に言語を決めて、
例えば、月：英語、火：フランス語、水：英語、木：イタリア語、金：英語、1日あたり1.5h×3コマ/h
みたいにすれば委員だけど、
NHK講座は同じ日だから、ビデオ取り替えるのが面倒くさくて、
同じビデオに色々な言語が入るから、
結局同じ日に複数言語やることになるんだよね。
巻き戻しとか早送りとかも面倒くさいし。
121:名無しさん＠３周年
04/08/05 12:47
そこでDVDですよ
122:名無しさん＠３周年
04/09/14 02:04:00
そこでＡＶだ
123:名無しさん＠３周年
04/09/14 10:43:43
>>122
ドイツのＡＶ持ってるけど、
「アハーン、ウフーン、アンアン♥」しか言わないよ。
124:名無しさん＠３周年
04/09/17 11:33:32
＞120
同感です、
そこでテレビのケーブルをPCに接続してタイマー録音
言語別にDVDに落として見ています
ラジオはデジカメの録音機能でCFに録音し、
PCで言語別に編集しています、簡単ですよ
125:名無しさん＠３周年
04/09/17 20:26:56
>>123
そこでchの音の特訓ですよ。
126:上海
04/09/19 18:14:52
>>1
遅くなりました。上海在住の日本人です。他スレにも書きましたが、英語、中国語、
韓国語、スペイン語を母語の日本語の他に使えます。（程度はかなり違います）
前のご意見を重複しますが、私の意見は下記のとおりです。
１．時間：1日何時間、これら三言語習得のために時間がかけられるのでしょうか。
1日2時間程度でしたら、各個撃破、1日10時間程度かけられるなら、
三言語並行でいいかと思います。
２．費用：残念ながら、これも大切です。最低、入門書（CD付き）、辞書、ノートは
必要で何のかんのと一言語1万円程度は必要です。ここから、費用に余裕が
あれば、個人教授（これもおっかない先生ほど効果は大、生徒に迎合する
先生はダメです）次に学校、お金を節約するなら、NHKのラジオ、テレビ＋
放送大学がいいかと思います。
３．順番：失礼ですが、あなたの英語がどの程度かによると思います。英語が苦手で
したら、文法、語彙が日本語と一番近い韓国語から始めるのがいいかと
思います。韓国語は、文字がとっつきにくいかもしれませんが、ハングル
は非常に規則正しい科学的な文字ですので、頑張れば、半日、普通でも
2日で覚えることが可能です。ハングルの壁を打ち破ると、後は、どんどん
例文を暗記していくだけで、次の壁はかなり上級にくるまでありません。
英語がかなりできるのでしたら、他のご意見にもあるように、中国語が
先でもいいでしょう。中国語の最初の壁は、四声です。
127:名無しさん＠３周年
04/09/22 21:47:22
私は、英語と中国語を話すよ。（母国語日本語）
英語は、通訳・翻訳ができるレベル。
英語をマスターしてから中国語を勉強しはじめたんだけど、
効率がいいね。発音も英語を話すからなのか、日本人なのに
日本語のアクセントがなくてきれいな発音ねってほめられるよ。
128:名無しさん＠３周年
04/09/23 00:20:17
じゃ、日本語も頑張ろうな。
129:名無しさん＠３周年
04/09/25 00:07:30
>>128
こらっ！ それはいわないお約束！
130:名無しさん＠３周年
04/09/25 10:21:22
>>128
ひとりでがんばれYO!
131: ◆.DmLORIckY
04/12/22 11:28:43
ここを今日覚えた外国語の単語を書くスレにしようと思います。
とりあえず韓国語。
i-ra ～だから
dyr-ddy-da うかれる、うわつく
sin-na-da うかれる、得意になる
bin-dung-geo-ri-da だらだらする
no-cheo-nyeo 老処女＝オールドミス
ggi-da （眼鏡を）かける、はさまる
weo-nag 元来
deo-di-da 遅い
eoj-gy-je 先一昨日、数日前
po-gyn-ha-da 暖かい
na-nar 日々
yeop-da ひっくりかえす
132: ◆.DmLORIckY
04/12/22 11:36:54
スレ違いだけど英語
Hon. ～殿
appreciate 感謝する
台湾語
siong7sin 最新
kongpou3 公布
chhoe 9 9日
133: ◆.DmLORIckY
04/12/22 18:41:53
kong3ku 「スカ」のこと。台湾語。
日本語の「スカ」が、スカンク＞カンク＞コンクと
なまって伝わったらしい。変化しすぎｗ
134:名無しさん＠３周年
04/12/22 21:06:56
英語（現在日常会話程度）の勉強を続けながら
フランス語かスペイン語（できれば両方）やろうと思ってるけど
おすすめの順番ある？
135: ◆.DmLORIckY
04/12/24 09:22:33
英語と共通する単語が比較的多いのはフランス語。
綴りや文法が覚えやすいのはスペイン語。
結局はどちらの文化がすきか、とかそういうことで
きめるしかないと思いますよ。好きでなきゃ続かないし。
136:名無しさん＠３周年
04/12/24 09:26:46
フランス語を先にやっといた方が良いと思うな。
フタンス語の方が例外が多いから後からやろうとすると挫折しやすい。
逆にスペイン語は例外がほとんどない（フガンス語と比べて）から
→スペイン語のときに問題なく移行できる。
ま、どっちからやっても一長一短ではあるんだけどね。
137: ◆.DmLORIckY
04/12/24 10:40:05
あ、でも順番のことをいってるんですよね。
僕は英＞仏＞西という順番で勉強しましたが、
この順番でよかったと思いますよ。
英＞西だと、文法の違いが大きいのでギャップに
悩むんじゃないかと思います。
138: ◆.DmLORIckY
04/12/24 13:58:03
またまた朝鮮語
mal 馬
maal 言葉
nun 目
nuun 雪
bam 飯
baam 栗
139: ◆.DmLORIckY
04/12/24 14:08:13
eo-ny-dys = eo-ny-deos いつのまにか
i-dda-gym ときどき
nac-seol-da 不慣れである
bad-dyl-da 尊重する
dal-rae-da なぐさめる
hal-mal いうべきこと
-da-o ～してくれ
140:名無しさん＠３周年
04/12/26 23:52:14
>>135-137
ありがとうございます。
フランス語→スペイン語の順番に勉強します。
141:名無しさん＠３周年
05/01/07 18:23:53
英語ともう一つくらい日常会話レベルまで学習して
同時にできるだけ多くの言語を基本中の基本のみ学習したいです。
（挨拶＆10までの数字のみでOK）
このくらいのレベルの場合同時に何ヶ国語まで可能でしょうか？
142: ◆.DmLORIckY
05/01/18 10:12:42
>141
これは・・・その気になれば100くらいはいけるんじゃないでしょうか？ｗ
僕もアイラブユーなら20くらいの言語でいえますしｗ
というか、○ヶ国語という数え方をする場合、国の数を超えることは
ないわけで。○個の言語を習得、という風にしたほうが数は増えます。
143:名無しさん＠３周年
05/01/18 10:35:37
ﾐﾔｳﾞｨﾁｬﾝ大阪でも超ｷｬﾜｷｬﾜだったねﾐﾔｳﾞｨﾁｬﾝ
144: ◆.DmLORIckY
05/01/20 19:07:43
今日の単語
バール 鉄梃または橇棍（どちらも木偏ではなく手偏）
スパナ ban1（手反）子、螺糸qian2（金甘）
足場 脚手（架）
脚立 梯deng4（登/几）
スポットライト 聚光灯
金槌 錘子
錐 錐子(zhui1zi)
鋸ju4
ペンチ qian2子
145:名無しさん＠３周年
05/02/17 02:53:54
フランス語とドイツ語をやるにはどっちを先にやったほうがいい？
英語はそこそこできる
146:名無しさん＠３周年
05/02/18 14:05:22
複数の言語を習得するには
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)l50
同時に二つ以上の言語を学習
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)l50
147:名無しさん＠３周年
05/02/18 14:50:52
>>145
モチベーションというか動機付けというか、
そういったものが最も大きく作用するので、
仏語、独語どちらでも興味のある方から入った方が良いかと。
148:名無しさん＠３周年
05/02/19 01:12:13
習得と学習は全然違うな
しかもこっちが先や
149:名無しさん＠３周年
05/04/20 22:21:38
その質問に答えるには両言語の深い知識がいるんとちがうんかい。
その知識、残念ながら俺には...ない。
150:名無しさん＠３周年
05/04/24 15:38:41
日常会話程度なら２～３年で３つ出来るようになるよ。
私は英語圏に住んでるけど、中国語は学校で１年習って
けっこう分かるようになった。映画をよく見たりしたよ。
韓国語はハングルは書けないけど、しゃべりは映画とかドラマで覚えてる。
この２つは日常会話程度なら簡単。
英語は住んでるにも関わらずあまり上達しない。もちろん日常会話
以上は出来るけど。
映画もドラマも好きだけど、それでも完璧にはならない。
日本人はアジアの言語の方が簡単に習得できるよ。
もちろん人によるけど。
それと、自分の好きなジャンル（ドラマとか映画、音楽なんでもおｋだけど）
で言語を習得したら楽しいし
分かるようになるし一石二鳥。
頑張って下さい
151:名無しさん＠３周年
05/04/24 22:13:00
書けないけどしゃべりはできる、というのがよく分からん。
僕などは本で読み書きから学ぶからな。
152:名無しさん＠３周年
05/04/24 23:06:09
ハングルは表音文字なんだけど、濃音とか激音とか日本人には
聞き取れない音がたくさんあるし(カだけで３種類あったりする)、
しかも喋るときはそれらを意識しなくてもなぜか通じちゃうという変な
言語なため、喋れるのに書けないという事態も発生する。
153:名無しさん＠３周年
05/04/24 23:10:33
>151
耳が良い人（いわゆる外国語耳ある人）、それと勘が良い人は
音からの方が学びやすかったり。人それぞれだよね。
154:名無しさん＠３周年
05/04/26 10:39:31
>>151
文盲とかいるじゃん。
ま、外国語として学ぶ場合は、やっぱ文法とか覚えるのが
結局は早道だと思うけどね。
155:名無しさん＠３周年
05/04/26 11:24:35
>>154
人それぞれじゃない？ 話したいだけなら、別に文法要らないし。
日本人は文法気にしすぎだよ。
156:名無しさん＠３周年
05/04/26 18:19:43
言うまでもなく文法も会話も両方じゅーよー。
どちらに偏ってもダメだ。
157:名無しさん＠３周年
05/05/07 01:53:32
「７ヶ国語で話そう」というキャッチの
ヒッポファミリークラブという団体の情報がほしいです
ＣＤがべらぼうに高いんですけど、そこんとこどうにかならないですかねぇ・・・
158:名無しさん＠３周年
05/05/07 02:15:39
>>157
まずは以下のスレッドを隅から隅まで読んでください。
それでもあえてこの団体と関わりたければ、それはもちろんあなたの自由ですよ。
○●ヒッポファミリークラブPART１3○●
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
159:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:41:22
複数の文字を読めるようになりたい。
当然平仮名片仮名漢字アルファベット以外で。
まずは便所文字か？
他におすすめあったらキボン
160:名無しさん＠３周年
05/09/13 22:44:32
URLﾘﾝｸ(niku.name)
うわうわうわ
161:名無しさん＠３周年
05/09/13 22:50:50
>>159
とりあえず、
白水社の『言葉のかたち』シリーズなんか本屋で見てみれば
162:名無しさん＠３周年
05/10/23 18:08:25
>>159
アラビア文字がおすすめ。複数の言語で採用されアジアからアフリカにかけて広く普及している。
簡単なところではギリシア文字、キリル文字、ハングルなど。
インドから東南アジアにかけてもユニークな文字が多い。
163:名無しさん＠３周年
06/02/27 18:52:26
( ＾ω＾)
164:名無しさん＠３周年
06/07/29 20:56:21
彝語の彝文字なんてどうよ。
たくさんあってやりがいありそー。
165:名無しさん＠３周年
06/08/10 14:52:55
hagé
166:名無しさん＠３周年
06/10/25 21:01:45
複数の言語を習得するには、言語名は異なっても、相互理解可能な方言関係にあるものが多い
言語をやればよい。
例：オランダ語を一つやれば、アフリカーンス語、ルクセンブルク語、フラマン語を修得したも同じ。
さらに、ドイツ語、フリジア語、イディッシュ語、アルザス語も
ちょっと勉強すれば、デンマーク語、ノルウェー語、スウェーデン語、アイスランド語、フェーロー語まで
修得できま
167:名無しさん＠３周年
07/04/13 22:37:16
>>166 あなたは天才？ 若し、あなたの言うように、あなた自身が
出来たら。
168:名無しさん＠３周年
07/04/14 00:47:30
>>166
これを全部マスターしている人を実際に知っています。
169:名無しさん＠３周年
07/04/14 19:35:00
友人で今はアメリカ国籍をとったハンブルク生まれの言語学は実際に
書き込みをこれらの言葉でします。私にはドイツ語、低地ドイツ語、日本語
で。彼の専門は唐代の中国文学。
170:名無しさん＠３周年
07/04/15 11:11:29
こういう語学ヲタ マジキモイ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
171:名無しさん＠３周年
07/04/17 10:22:08
166のような分類を書いてくれてるサイトとかってあるのかな。
172:名無しさん＠３周年
07/04/17 10:46:13
166の文末が「できま」で終わってるのは、何か意味あるのかな・・
173:名無しさん＠３周年
07/04/19 11:35:56
とりあえずスペイン語できればポルトガル語、イタリア語できま
174:名無しさん＠３周年
07/04/19 12:13:20
「わたしの友人で」「知り合いで」...
175:名無しさん＠３周年
07/05/06 10:37:32
とりあえずチェコ語できればウクライナ語、セルビア語できま
176:名無しさん＠３周年
07/05/08 09:57:35
とりあえず大阪語できれば京都・奈良語、兵庫・岡山語できま
177:名無しさん＠３周年
07/06/18 22:23:46
いや、岡山語は無理だと思われ。
178:名無しさん＠３周年
07/07/20 04:14:25
とりあえず岡山語できればパシュトゥン語、ダルギン語できま
179:名無しさん＠３周年
07/08/06 22:02:48
岡山語はそねんむつかしゅうねーでー
きょーてー思わずやらにゃーおえんがん
せーでもおえんかったらこけーけーこけー
180:名無しさん＠３周年
07/11/19 13:47:08
もはや外国語話はどこへやらってカンジ…
181:名無しさん＠３周年
08/02/17 23:01:10
同じ言語を同じ日にしない
182:名無しさん＠３周年
08/02/23 21:36:07
自分は長年、外国語の迷いの森から抜けられず、もう少しでホームレス転落のあやうい所まで行きながら、
何とかまぬがれた。現在は英語に磨きをかけながら、手に職をつけるべく奮闘しているよ。でもそっちも
かなり大変だから、時間的に追い詰められてくると英語どころじゃなくなるんだけどね。やっぱり食べて
いくのは大変で、現実はとてつもなく厳しいってこと。趣味で、つまり遊びで複数外語の学習にふけって
いる君たちにも、いつかきっと時が冷酷に思い知らせることになる。村上春樹「やがて哀しき外国語」と
いうエッセイでも、その哀しみを上手に説明しているよ。一読してみたらどうだろう。
183:外国語を武器にする生き方
08/02/24 11:10:48
こういうすごい日本女性がいるので紹介したい。語学は楽しみでやればいいので、金儲けに結びつかなくてもいい、
という人も多いだろう。もちろんそれも間違いじゃない。でも将来に不安を抱えながら、外国語学習をやるより、
こういう生き方もあることを知ってほしい。
マダム・ホー(グレース・ホー)
100の不動産を持つアメリカ在住の投資家。神戸のインターナショナルスクールを経て16歳で私費留学生として
単身渡米。南カリフォルニア大学(USC)及びUCLA両大学院修了。インドネシア出身の華僑、ダニエル・ホーと結婚後、
20代で最初の1億をつくる。20代から医学・金融専門の一流同時通訳として、常に世界のVIPや成功者と接し、
年間10万マイル以上国際線に乗る生活をしている。ロサンジェルス、ハワイ、香港、ジャカルタ、パリでの海外在住
経験によるグローバルなお金哲学と投資経験を持つ一方で、日本の茶道(裏千家準教授)から中国の論語、人相学、
風水学もたしなむ真の国際派ミリオネア。上昇志向がある若者を支援するNPO設立と、亡くなった母の名前でのホスピス
建設を志し、日本で著述・セミナー活動を展開している。
184:名無しさん＠３周年
08/02/25 00:19:58
マルチリンガルになりたい。
とりあえず、英語とドイツ語を並行学習している。
185:名無しさん＠３周年
08/02/29 13:15:49
フランス語と中国語と韓国語を平行学習・・・
skypeやっているけど、中国人とかフランス人に日本語の勉強何年ぐらいやっているの？
って聞くと、時々、3ヶ月とか半年しか勉強していない人がいる。
でも、学習期間が半年とかでも日本語かなり通じるのは驚きだ罠、
186:名無しさん＠３周年
08/03/07 11:53:59
>>183はバイリンガル教育受けた日本人だから一般の人と比べるのはなあ
>>184
マルチリンガルにせよ、バイリンガルにせよ
複数の言語を話す人はたいていなりたくてなったわけじゃないよ。
もともと育った環境が異なった言語だったため違う言語を学ばざる終えなかったのだろう。
一般の人が自分の意志でなりたいと思う頃にはもうすでに遅い。
語学を学ぶのに最適な期間がすでに終わっているから。
それなのにがんばると>>182のようになる。
努力の量はマルチリンガルの人より多いと思うが、
操れる言葉はマルチリンガルの人に及ばない。
187:名無しさん＠３周年
08/04/23 00:27:05
ロシア語
ラ行がPかよ！
同じようにロシア人が英語とか学ぼうとしたら
ラ行がRかよ！って思うのかな？
188:名無しさん＠３周年
08/04/23 01:36:20
>>187
ﾜﾛﾀ。
まぁ、そういうことになるんだよな。
189:名無しさん＠３周年
08/04/24 12:53:47
>>187 ギリシャ文字でρ（ロー）ってあるだろう。P（ピー）からきてるんじゃないんだ。
190:名無しさん＠３周年
08/04/24 12:56:06
>>185 読み書きは別として上っ面だけで遊ぶには日本語は易しいらしい。
191:名無しさん＠３周年
08/04/24 13:06:03
>>189
あ、なるほど。
では、ローマ字のPはどこからですか？
192:名無しさん＠３周年
08/07/01 00:12:24
（・ρ・）
193:何語で名無しますか？
08/10/26 09:42:34
194:何語で名無しますか？
08/10/26 11:00:41
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:118番)
118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。
また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。
議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。
195:何語で名無しますか？
08/11/06 17:42:46
【EU/コラム】 「多言語」推進 - 「外国語二つ習得を」移民の社会統合促す [08/09/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
196:何語で名無しますか？
09/04/02 11:33:49
sage
197:何語で名無しますか？
09/04/02 16:22:52
>>191
ギリシャ文字Πの右足がくるっと曲がった。
元々は左足にはついてなかったんだがな。
誰か答えてやれよｗ
198:何語で名無しますか？
09/10/10 22:54:34
あ
199:何語で名無しますか？
09/10/11 10:51:49
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) より
６ 荒しの定義
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
（中略）
保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
200:何語で名無しますか？
09/12/25 15:22:06
２００
201:何語で名無しますか？
09/12/25 17:39:21
語学以外の興味対象が欲しいよ