10/02/13 19:38:13
ラジオ講座今回(10月から)はじめてテキスト買って通して聞きました。
過去の名作講座是非聞いてみたいですー。CD付書籍化でもいいですね。
650:何語で名無しますか？
10/02/13 20:19:21
>>649
それすごくイイ考え！ヤマテイなんかの参考書が大人に売れてる時代だ。
CDやDVDにデジタル形式で記録すれば50回や100回分の講座は入るはず。
フランス語名作講座シリーズとして売れば、昔が懐かしい人と若い人の両方に
受けるんじゃないかな？
651:何語で名無しますか？
10/02/13 21:15:31
応用編と言えば、福井芳男の時代があった。懐かしいなあ。
今聞くと確かに新鮮だと思う。良質のラジオドラマ仕立てで、
福井が一行ずつ解説し、構文練習も豊富だった。
中級者に対する文法説明も行き届いていた。よかったよ。
当時の講師のラジオ講座にかける意気込みが感じられる。
652:何語で名無しますか？
10/02/13 21:41:05
福井芳男さん、
ラジオ講座20年も担当だなんてすごい、、。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
書籍も結構だしてらっしゃいますね。
図書館で借りれるものをみてみようとおもいます。
NHK出版のサイトには「企画の持込は受付てません」とありました。
採用の問い合わせやサイトへの意見を書くフォームはあるけれど、、。
653:何語で名無しますか？
10/02/13 22:01:51
こっちがいいかも
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
馬を射んと欲せばまず将を射よ、だな。
「アンコールってあるけど、福井芳夫先生の講座はいつ
再放送するんですか」と500通くらい届けば、何か
動くかもね。コピーはだめよ。
654:何語で名無しますか？
10/02/13 22:24:05
>653
ありがとうございます。送ってみましたー。
655:何語で名無しますか？
10/02/13 22:34:46
朝倉季雄さんの、１年コースもぜひ聞いてみたい。
練習が豊富で、よく練られた内容だったと聞いている。
ラジオフランス語の基礎を築いた人だから、信頼できる。
老人の懐古趣味と言われそうだが、いいものはいいと思う。
656:何語で名無しますか？
10/02/14 00:46:38
>>654
自分も問い合わせしといた。
昔の講座を知っている人はぜひ、知らない人も問い合わせしておくと
いいかもね。ここで発言するより、向こうの記録に残った方が、
効果があるでしょ。
657:何語で名無しますか？
10/02/14 09:41:42
林田りょうすけ先生の講座もよかったよ。入門編でドラマ仕立てだったかな？
清岡レナの原型で、フランス人講師とやりとりしながら講義をすすめていた。
清岡よりも落ち着いたなごやかな感じで、ポイントはしっかり説明していた。
当時立教大の教授だったかな？ナオの先輩でしょ。よき先輩講師を見習ってね。
658:何語で名無しますか？
10/02/14 14:43:50
フランス人のサイトで「color」と書かれたブログ？を探しています。
とても色彩の鮮やかなサイトでした。
毎日フランス語に掲載されていたと思いますが思い出せません。
探してもわかりませんでした。
そのサイトを見たのは2～3年前です。
ちなみに
URLﾘﾝｸ(www.atelierdecale.net)
この人ではありません。
URLﾘﾝｸ(www.color-lounge.com)
この人に近いかこの人がサイト変えたのかな？と思いました。
当時フランス語だけのサイトでした。まいにちフランス語に登場する又は声の方です。
情報お持ちしております。
659:何語で名無しますか？
10/02/14 15:05:13
丸山圭三郎が講師だった頃を知っている方はおられますか？
言語学の偉い先生だったようですが、ラジオ講座でも活躍されたのですね。
660:何語で名無しますか？
10/02/14 15:41:20
>>659
呼んだ？テレビ講座の先生だったのは知ってるけど
ラジオ講座はやってたのかなあ？
661:何語で名無しますか？
10/02/14 15:51:53
NHKフランス語入門はラジオを元にしたものっぽいけど・・・
662:何語で名無しますか？
10/02/14 19:00:04
その本の出版は69年？まだ小学生だったからよく分からないけど
たぶんその前にラジオ講座を担当したのかもね
昔のこのスレで丸山氏のその本はラジオ講座が元になっていると
言っている人がいたけど。
663:何語で名無しますか？
10/02/14 19:06:19
まあ昔のを聞いてみたい、昔はよかったと思う気持ちもわかるが、
直近のものの方がいろんな面で優れていると思うよ。
664:何語で名無しますか？
10/02/14 19:29:45
応用編受講者にとって、来期は期待できないので仕方がない。
放送枠の削減、講師も期待薄。毎年テキスト買ってるのにあんまりだ。
アンコールも聞いたものばかりだしね。半年休んでおこう。
１０月からまた週２回で新応用編が開講されることを期待してる。
665:何語で名無しますか？
10/02/14 19:49:47
北村先生の「数字が語るフランスの現在」は良かったな。
あれぐらいのレベルの応用編はもう放送しないだろう。
残念なのは、２０分間時代（ラジオフランス語講座）の放送が終わる
こと。もうラジオ講座からは卒業します。
666:何語で名無しますか？
10/02/14 20:13:53
>>663
例えばどんな点？
667:何語で名無しますか？
10/02/14 20:59:07
２０分枠に戻してほしいね。確か藤田先生の２０分版は再放送なしだよね。
藤田先生の２０分版はていねいでよかったのに。まい仏１５分の犠牲者だ。
わざわざ１５分に削る必要は全くないのに、ＮＨＫも罪作りだなあ。
藤田先生もさぞかし不本意だったろうな。自分の身を削るようなものだ。
668:何語で名無しますか？
10/02/14 21:01:18
清岡講座が工夫されていると思う人もいれば、文法が
軽いので退化してると思う人もいるからね。
人それぞれじゃないかな。
まいにちになると、六鹿スタイルはやりにくいだろうね。
今から20年近く前になる、1992年度・古石篤子「金色の眼の猫」
の単行本を見る限りでは、今の講座より劣っていると感じる点は
ないね。ユーロが使ってないくらいか。
朝倉と丸山がNHKから出してる入門書を見る限り、スキットが
まじめすぎて面白くないかな、くらいは思う。
まあ、最近では藤田の黒いスキットが最高ｗ
669:何語で名無しますか？
10/02/14 21:05:16
今度の清岡って、前のと同じぐらいの難易度なのだろうか？
初級といいながら難しい六鹿ぐらいの難易度のものを
あの二人の乗りでやってくれるなら、期待できる。
670:何語で名無しますか？
10/02/14 22:20:32
藤田講座は20分間を15分間に削れるように毎日ポーズカフェを入れ
4日間を3日間に削れるように木曜日はちょっと別のことをしていた。
残った時間でのレッスン進行が窮屈な感じがして仕方がなかった。
671:何語で名無しますか？
10/02/14 22:21:43
>669
清岡先生・レナ先生の応用編が一番実現しそうな気がしますね。
人気が定着すれば、週２といわず木、金、土の週3応用編もありえるかもしれません。
こんどはそういう要望をおくっておこうかな。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
672:何語で名無しますか？
10/02/15 00:23:53
清岡の応用編？それって持ち味生かせないよ、たぶん
673:何語で名無しますか？
10/02/15 05:28:30
北村、井上先生レベルのものを応用編でやって欲しいのに、この改悪は一体
NHKは何を考えているのだ、と言いたい。中級者切捨てだね、こりゃ。
674:何語で名無しますか？
10/02/15 09:10:38
アンコールで藤田をやるならば、再放送していない２０分版をやればいいのに。
そうすれば、清岡の新講座が前作の続きの過去形以降から始めても問題ない。
藤田が全くの入門者をていねいにみてくれるから、清岡もやりやすいだろう。
そうなれば、清岡は週３回で、応用編週２回の枠がとれたのになあ。残念だ。
675:何語で名無しますか？
10/02/15 09:50:08
さあ、妄想ワールドに突入いたしました！
676:何語で名無しますか？
10/02/15 11:30:48
メンヘラスレだもん
677:何語で名無しますか？
10/02/15 12:33:54
誰もアモ講座の話しないから書きますが
先週のソフィーちゃんの声、萌え～
678:何語で名無しますか？
10/02/15 13:12:35
清岡講座は頼むから、エミの関西弁を標準語に…。
679:何語で名無しますか？
10/02/15 14:00:51
だれがエミやねん！
680:何語で名無しますか？
10/02/15 20:52:58
ある程度まとまった文章を正確に読みこなすような講座がいいなあ。
北村講座は訓練にはよかったけど、文章はデータ比べなので面白くない。
もっとワクワクするような文章で中級者に適当な教材ってないのかな？
軽いエッセイや、初級文法を終えた人の読解テキストはどうですか？
681:何語で名無しますか？
10/02/15 21:37:45
巌窟王や三銃士、海底二万里の学習者向けアレンジ本があればいいのだけどね。
レ・ミゼラブルと星の王子様はパス。
682:何語で名無しますか？
10/02/15 21:42:05
>678
ナミが東京の男とでも付き合って、
標準語になってほしいね。
あのわざとらしい関西弁は凄く萎えるよ。
683:何語で名無しますか？
10/02/15 21:46:10
>>681 そんな大昔のフランス語を勉強したい？
684:何語で名無しますか？
10/02/15 22:14:31
>>681
アレンジ不可。原作の言葉の面白さが消える。
でも確かに普段出てこないものを読んでみたいね。
フランス語は日本語ほど時代による差がないでしょ。
685:何語で名無しますか？
10/02/15 22:26:28
ナオが文学をとりあげるようだが、どうなることか。
文学作品の断片を寄せ集め、批評家気取りで語るような、
お茶を濁したような講座にならなければいいけれどね。
686:何語で名無しますか？
10/02/15 22:54:59
二万海里なら、日本の児童向け書物で例えれば青い鳥文庫くらいでいいから
欲しいな。
あの海底遺跡を前に「アトランティス」と書く下りや某国船に対し剥き出しの
復讐心とエゴを曝しておきながら、船長室に隠って写真を見つめて泣く下りなんか
大好きだし、児童書版が仏語で読めたら次は原文を読むために頑張るぞとやる気も
出る。
ていうかさ、フランスって日本のアニメは大量に輸入して訳して紹介しているのに、
自国の小説や歴史的児童書をアニメ化して輸出しようって思わないのかね？
GONZOが巌窟王をSFアニメとして作ったときも「こういうのってむしろ今のフランスが
作った方が破天荒な作りになって面白いのに…」と思ってた。
687:何語で名無しますか？
10/02/15 23:03:44
>>683
へ～、どうちがうのかな？
688:何語で名無しますか？
10/02/15 23:16:26
>686
今年ディズニーがターミネーター４の監督を使って実写海底二万里リメイクするってよ。
689:何語で名無しますか？
10/02/16 03:44:43
ディズニーアニメをやさしく書いたもので、フランス語版があればなあ。
例えば、ノートルダムの鐘や、レミーのおいしいレストランなど、
フランスが舞台のものを講読してくれれば、やる気もでてくるけどねえ。
690:何語で名無しますか？
10/02/16 12:30:40
残念だけどフランス人は潜在的にディズニー嫌いだから無理。
ユーロディズニー（ディズニーランド・フランス）は開園初年度から赤字続きで
来園者の殆どが仏国外から訪れる外国人＋中国人。
691:何語で名無しますか？
10/02/16 13:39:25
初級文法を終えて、いきなり文学作品講読にいくのでなく、
やさしい文章で、準備したいなあ。応用編で読解力養成ができればいいなあ。
フランス人の生活や、考え方をテーマにした小品などがいいのでは？
プティニコラという、親しみやすそうな作品は中級者向きですか？
692:何語で名無しますか？
10/02/16 13:48:27
NHKラジオテキストのエッセイを単行本として出してくれたらいいのにね。
中国語とイタリア語（※ネイティブによる日本との比較文化エッセイ）、
スペイン語（※慣用句の日本語解説とネイティブの言い回し応用例）しか
出てない。ドイツ語テキスト連載中ののチェロ奏者エッセイは中上級で
クラシック（音楽史以外に音楽史にまつわる世界史）の知識もあわせ
もたないときつい。
693:何語で名無しますか？
10/02/16 13:49:48
比較級、最上級、モロキュー
694:何語で名無しますか？
10/02/16 13:51:05
>691
ゆっくりだから聞きとれる フランス語がわかるリスニング
URLﾘﾝｸ(www.dhc.co.jp)
試聴を聴けば分かる通り読み上げスピードは若干遅いものの、
エッセイの内容は「もくじ」一覧を見ればあなたの要望に応えて
くれるレベルかどうか検証出来る。
695:何語で名無しますか？
10/02/16 14:40:27
>>692
テキスト巻末の仏和対訳のエッセイなど（応用編も）は、入門の時は読まないだろうけど、
テキストを捨てずに取っておいて、レベルが上がったら読んだり、練習に使うと良い。
しかし、今連載している童話はかなりむずいな。
696:何語で名無しますか？
10/02/16 17:59:58
確かに巻末の童話、応用編の教材としてよさそうですね。
六鹿先生や藤田先生、一度ご検討いただけませんか？
リスナーの期待に応えて読解指導していただけると確信しています。
697:何語で名無しますか？
10/02/16 18:31:15
ラジオ講座って講師の持ち込み企画なのか w
698:何語で名無しますか？
10/02/16 19:59:18
勉強する気のない人は、勉強しない理由を
探すのに忙しくていいなあ
699:何語で名無しますか？
10/02/16 20:17:47
ＮＨＫさん、１５分講座から２０分講座へ戻してください。
月から土まで、週６日の放送に戻してください。お願いです。
リスナー、講師にとって、時間枠削減は何にもいいことはありません。
いい講座を維持して下されば、ずっと講座を聴き続けます。
テキストも買い続けます。本物の中身のある講座を切望しています。
700:何語で名無しますか？
10/02/16 20:53:36
日本独文学会（2007年度講師も加入している日本のドイツ語学会）が
NHKに放送時間短縮反対の意見書を出してるけど、仏語の学会関係は
何かアクションをとった事あったっけ？
日本独文学会・長期掲載情報 NHKラジオ外国語講座時間短縮問題
URLﾘﾝｸ(www.jgg.jp)
----------------------------
今回の行動では、英語以外の外国語の学習環境維持のための要望が直接ＮＨＫの
トップが応じる案件となったこととならんで、関係各学会代表者がそのために
共同行動をとったという事実自体が、ここまでの大事な成果かと思われます。
最後にお願いですが、会員の皆様それぞれに、この問題を注視し、ぜひ周囲にも
働きかけてください。なお、聴取者の動向の把握については、投書等とならんで、
実際には講座テキストの販売数が目安となっているようです。
ラジオ講座利用の推奨・講座テキストの購入と推奨が、講座の十全な維持への
一番の支援になるでしょう。
----------------------------
701:何語で名無しますか？
10/02/16 21:01:10
リスニング強化に特化した講座、お願いします。
向こういって不自由しないように。
702:何語で名無しますか？
10/02/16 21:50:03
>>700
この要望書は連名になってるけどね。仏はこれだけかもね
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
なんとイデイロ w
703:何語で名無しますか？
10/02/16 22:07:11
世界一美しい「I love you」はフランス語、美しくないのは日本語
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
英ロンドンに拠点を置く翻訳会社トゥデー・トランスレーションズが
言語の専門家３２０人以上を対象に実施した調査で、フランス語で
「愛」を意味する「amour」が、世界で最もロマンチックな単語に選ばれ、
また最もロマンチックな言語はイタリア語が１位に選ばれた。
一方、ロマンチックではない響きがする「I love you」の言い方では、
ＳＦシリーズ「スタートレック」で使われるクリンゴン語だという
「qaparha」を抑え、日本語の「私はあなたを愛します」が一位となった。
***************
別にいいけどさ…どうせ日本語なんてフランス語に比べたら…。
704:何語で名無しますか？
10/02/16 22:19:19
読解講座要望って
①ある程度まとまりのある読み物の素材を提供して欲しい（音声付き）
②辞書引いても、対訳本をみてもフランス語の文章が読めないから、読み方を教えて欲しい
①ならその思いもわかるが、②なら入門編を勉強し直したら（普通の薄い文法本をちゃんと勉強したら）と思ってしまう。
705:何語で名無しますか？
10/02/16 22:43:33
>>701
類似音声の識別なら、ウシオの9月号だけ買って勉強しろ。
後は清岡でも天羽でもそれ以外でも、テキストを見ずにディクテしろ。
他に道はない。
706:何語で名無しますか？
10/02/17 09:04:05
読解でよかったのは、恒川先生のノートルダムドパリの講読。
一文ずつ原文を解釈してくださり、背景や補足説明、文法上の留意点など、
中級者にも分かるように指導してくさった。これこそ講師の腕の見せ所だ。
仏文を語順に沿って、正確に解釈できてこそ、本物の実力だ。
それを講師が自ら示してくださることはありがたいし、尊敬できる。
当時、ノートルダムの鐘楼を上り、カジモドのみたパリの街を見たくなった。
今でもいい講座を提供してくださった恒川先生とＮＨＫに感謝している。
707:何語で名無しますか？
10/02/17 10:04:05
>>706
ぜひ再放送要望を。聞いたことのない我々では説得力がないので。
>>653
708:何語で名無しますか？
10/02/17 10:33:36
2004年後期は、入門が猫2で応用が恒川ハイチ＋恒川カリブなんだな。
2003年前期の、入門が猫2で応用が菊池通訳＋中村旅もよかった。
709:何語で名無しますか？
10/02/17 13:10:33
フランス語しか聞いていないから分らないんだけども
時間短縮した分、英語や新しい外国語の時間が増えているの？
710:何語で名無しますか？
10/02/17 13:28:58
>709
英語（番組増加）と中国語・ハングル（それぞれ再放送枠＋１）
711:何語で名無しますか？
10/02/17 13:41:20
>>710
レスありがとう
なるほど、フランス語の需要減ってきているし仕方ないんですかね～。
でも日本語学びに来ていたフランス人がこの前帰国したんだけれども
あっちに帰ったら日本語の勉強続けるの大変だと言っていた
ラジオつければフランス語講座が流れてくるなんて恵まれているよ、頑張って～
って励まされた
712:何語で名無しますか？
10/02/17 13:44:32
>>711
大学の第二外国語としては減っていて、
ちょっと旅行したいというライトユーザーは
むしろ増えていると思う。
そういう意味では15分になるのは仕方ないかも。
713:何語で名無しますか？
10/02/17 14:12:29
１日あたりの放送時間は増えてるな。やる気さえあれば w
旧フランス語講座時代： 20分間×2＝40分間
まいにち＋アンコール時代： 15分間×2＋20分間×1＝50分間
714:何語で名無しますか？
10/02/17 19:35:47
今の講師もいいよね。利恵子の応用編はよくまとまっていた。
利恵子の前作の応用編って、聞いた人いる？よかった？
ＮＨＫにリクエストしたくても何がよかったかわからない。
715:何語で名無しますか？
10/02/17 20:02:26
「アンコールフランス語講座」としての放送は来月で終わりか。
716:何語で名無しますか？
10/02/17 21:42:22
>>714
テンプレによるとこれかな？
1999.04～06 「気軽に読める「なぜ？」物語」杉山利恵子
残念、オレはその3年後からしか知らない。なんか気になるタイトルだな。
717:何語で名無しますか？
10/02/17 22:04:12
こら！ 利恵子様とお呼びしなさい。
718:何語で名無しますか？
10/02/17 22:19:55
>706
森有正とか読みますか？
719:何語で名無しますか？
10/02/17 22:54:24
鬼女版で拾た アンコールだけどまいにち？ 13P目
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
720:何語で名無しますか？
10/02/17 23:30:50
同じリンクを2回も貼るな。過去レス嫁
721:何語で名無しますか？
10/02/18 10:01:50
今日の天羽さんに出られたフルート奏者の発音きれいだった。
耳に心地よいフランス語はいいねえ。
722:何語で名無しますか？
10/02/18 10:12:01
７１８さんへ、森有正は読んでいません。
しかし、幸田露伴の五重塔は読みました。
声に出してみるとリズム感がいいので、気に入っています。
たまには、古い名作もいいのではないでしょうか？
723:何語で名無しますか？
10/02/18 14:11:22
応用編講読用のいい本がでましたよ。北野武の自伝です。
ＫＩＴＡＮＯ ｐａｒ ＫＩＴＡＮＯ です。
講座化が実現すれば、これで応用編も安泰ですね。
724:何語で名無しますか？
10/02/18 16:30:19
おい、3月号見たか？
応用編は、「会話実践あり文学購読ありと多彩です」
だそうだ。良かったな w
725:何語で名無しますか？
10/02/18 20:32:46
ナオ様、新応用編担当講師として、職責を全うしてくださいね。
週に１５分しかないのだから、あまり大風呂敷を広げると自滅しますよ。
リスナーに満足感を与えることを主眼によい講義を。Bon courage !
726:何語で名無しますか？
10/02/18 21:17:57
良かったな www
727:何語で名無しますか？
10/02/18 21:29:38
ぴぴん
728:何語で名無しますか？
10/02/19 01:13:23
あ
729:何語で名無しますか？
10/02/19 01:50:29
；ｋｌｊｌ；
730:何語で名無しますか？
10/02/19 01:52:13
>>689
なんでわざわざディズニーの劣化した話を使う必要があるの？
ユゴーの原作をわかりやすく教材に直した方が良いじゃん
731:何語で名無しますか？
10/02/19 02:17:14
単純に版権の問題だろ。ねずみーキャラを使えばなんでも飛びつくファンがいるのさ。
732:何語で名無しますか？
10/02/19 03:19:13
上記でも言ってたけど、１９世紀の小説がいいな
モンテ・クリスト伯、ぜひ、原文で読んでもらいたい
733:何語で名無しますか？
10/02/19 03:46:13
「三銃士」とか「鉄仮面」とかもお願いします。
734:何語で名無しますか？
10/02/19 07:29:28
「三銃士」アンコールで放送しますね。
735:何語で名無しますか？
10/02/19 08:54:35
版権問題なら逆にこんな金のない時に出せるわけないよ。
736:何語で名無しますか？
10/02/19 10:14:43
今は版権ではなく、著作権。著作権なら死後50年。
もっともこの文脈での版権という言葉の使い方に問題があるわけだが。
737:654
10/02/19 11:05:47
ＮＨＫよりお返事。福井芳男先生の番組の再放送やCD化は
予定がないそうです。でも今後の検討課題とされるそうです w
他にも続く人がいれば、状況が変わるかもしれん。おまいら次第。
738:656
10/02/19 11:08:00
すまん、オレは656だった。654よ、許せ。
739:何語で名無しますか？
10/02/19 12:18:57
ナオ&リリーで文学じゃん。良かったなｗ
740:何語で名無しますか？
10/02/19 14:20:38
しかし、応用編は週１回、しかもたったの１５分の枠で「会話実践あり文学購読
ありと多彩です」とはよく言ったものだ。 多彩なことをやるだけの時間を確保
してから言って欲しいよ。
741:何語で名無しますか？
10/02/19 14:23:02
まあね
742:何語で名無しますか？
10/02/19 14:40:36
NHKに要望を送ろう。返事が来たら結果をここに書こう。
それとも本当はここで愚痴りたいだけか？
743:何語で名無しますか？
10/02/19 15:51:54
おし
744:何語で名無しますか？
10/02/19 15:55:14
今は、教育機会が多様にあるからね。ラジオ講座は、入門程度が限界ということでしょう。応用編は、旅行者の事前準備程度レベルに落ち着くのでは？
745:何語で名無しますか？
10/02/19 16:52:24
ラジオ講座並みの安い価格で受講できる良質の講座は他にありますか？
放送大学のフランス語って、テキスト買うだけで誰でも手軽に聞けるの？
746:何語で名無しますか？
10/02/19 17:11:01
天羽さんの番組で、関西で活躍しているフランス語圏の人を知ることができた。
いろいろなフランス語圏の人の活躍ぶりが知れるいい番組だ。応用編最高！
747:何語で名無しますか？
10/02/19 18:24:34
実質12分 x 24回 = 244分 ≒ 4時間 で何ができる？
748:何語で名無しますか？
10/02/19 18:25:53
計算を間違えた
12分 x 24回 = 288分 ≒ 5時間弱 だった。
749:何語で名無しますか？
10/02/19 18:48:23
ラジオ講座があなたのために何をしてくれるかではなく、
あなたがラジオ講座をどう使えるかを考えよう。
すまん、やっぱりうまく書けなかった。
750:何語で名無しますか？
10/02/19 18:55:23
応用編の時間枠拡大の要望をＮＨＫへ送りましょう。
講師の先生方は、応用編弱体化の問題はどうお考えですか？
一般のフランス語教育への著しい衰退へつながり、将来の発展は見込めません。
フランス語教育界からもＮＨＫへ強く改善の要望を出してほしいです。
751:何語で名無しますか？
10/02/19 19:37:06
そうそう、ラジオ講座は、短いながらも貴重な、
充実の時間だ
学習の仕方は人様々なのだし、文句のある方は
別なところで頑張れば宜しい
752:何語で名無しますか？
10/02/19 19:54:42
>>732
19世紀に遡らないと名作が読めないフランス文学界の黄昏をしみじみ味わうわけですねｗ
753:何語で名無しますか？
10/02/19 20:21:20
>>750
局からのお返事あったら、書いてね。
あ、自分では要望書かないのか w
754:何語で名無しますか？
10/02/19 20:27:34
旅行会話程度ならば、ＣＤ付きの入門書がたくさんあります。
独学では勉強しにくい中・上級の応用編こそラジオ講座の存在価値があります。
フランス語学習者の減少は、フランス語の先生方の存立基盤を危うくします。
フランス語の先生方は真剣に応用編時間枠削減問題に取りくんでくださいませ。
755:何語で名無しますか？
10/02/19 21:54:33
>>754
その認識は、ラジオ講座を聞いてる人なら誰でも持っているでしょう…。
来期の講座の内容次第ですね。
756:何語で名無しますか？
10/02/20 00:31:57
とにかく、頑張ってよ
757:何語で名無しますか？
10/02/20 01:38:54
来期のアンコールが「アンコール」じゃなくて「アンコールまいにち」なので飛んできました。
三銃士なんかもう２回も放送してるじゃないか。
20分枠の古いのやってよ。
758:何語で名無しますか？
10/02/20 02:06:17
だから、廃止だって言っただろ
759:何語で名無しますか？
10/02/20 11:53:36
そんて後期は今やってるアモたんのやつやって
再来年度は終了か。
760:何語で名無しますか？
10/02/20 12:16:30
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
761:何語で名無しますか？
10/02/20 12:32:50
>>757
藤田のが20分枠を15分枠に改変したものだ。
これと同じパターンが増えると思う。この忙しい時代に
20分は長すぎるからな。
まずレギュラー枠、それからアンコール枠と流す。
リリーの古い奴なんかコーナーごとに切れるだろう。
762:何語で名無しますか？
10/02/20 12:39:31
４月号の応用編聴いて、やっぱりダメだったら、おさらばする。
受講者減→テキスト売上減→講座内容のさらなる悪化、または縮小
このような負のスパイラルになるかどうかの、今が瀬戸際だ。
763:何語で名無しますか？
10/02/20 13:12:33
>>762
おさらばしても良いけど、その前にご要望を
送っといてください。数は力。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
764:何語で名無しますか？
10/02/20 13:39:21
土曜日にまとめて放送なんて、他の欧州言語と比べれば破格の待遇だと思うよ…。
765:何語で名無しますか？
10/02/20 13:52:22
>>761
改変可能な20分番組なんて藤田のやつ意外ねーよ
766:何語で名無しますか？
10/02/20 13:53:14
>>763
問題は、来年度ですね…。
長い目でいきましょう。
767:何語で名無しますか？
10/02/20 14:53:49
>>764
夜の再放送がなくなるのとバーターですね。
気になるのは土曜日の00：10 ドイツ語応用編１本だけあるのは
何でしょう？文句の出元に配慮？
768:何語で名無しますか？
10/02/20 14:57:28
>765
いや、今やってる中国語入門編は2004年度、応用編は2005年度の改変版だ。
中国語、ハングル、ロシア語は先行的に実験するから、いずれフランス語にも
来る。
769:何語で名無しますか？
10/02/20 15:21:42
応用編週に１枠だけならば、ドイツ語のように土曜にすればよい。
月から金は入門編に特化させたほうがまだすっきりしている。
フランス語だけが中途半端な番組編成をしている。
週１枠だけで、応用編受講者の顔を立てたつもりなのか？
アンコールも最近のものばかり放送してもありがたくない。
なぜ、最近の受講者が聞いてないような過去の名作を放送しないのか？
はっきり言って、来期のフランス語番組編成者は失格だ。
リスナーの要望にひとつも応えていないから。
テキストの売上を減らすような番組編成をなぜするのか疑問だ。
770:何語で名無しますか？
10/02/20 15:30:01
>>769
その素晴らしいご意見をぜひNHKに送っておいて下さい。
結果も教えてね。
771:何語で名無しますか？
10/02/20 15:31:45
「このたびはNHKフランス語講座に対して
貴重なご意見を有難うございました。今後の
番組作りの参考にさせていただきたいと思います。
これからも、NHKフランス語講座をよろしくお願いします」
772:何語で名無しますか？
10/02/20 15:37:16
>応用編週に１枠だけならば、ドイツ語のように土曜にすればよい。
いやそうじゃなくてね、ドイツ語は応用編1本分だけ土曜日再放送があるのですよ。
フランス語は入門も応用も全部土曜に再放送があるのだから、もっと良いわけで…
773:何語で名無しますか？
10/02/20 16:29:02
>>769
まさに、2000年問題ですね…。
でも、2000年以前の放送は無いんじゃないの？
アンコールには、期待してないよ。
774:何語で名無しますか？
10/02/20 16:30:13
テレビフランス語の話でｽﾏﾝがこういう意見が報告書に載ってた。4月
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「４月からワンセグ独自サービスが始まりこれまでの語学番組が見られなくなった。
テレビで見ればいいでしょう、という声が聞こえてきそうだが、語学こそテレビの前に
座らなくても学習できる環境が必要だと感じる」
ガス抜きかもしれんが、意見を上げておかなきゃだな。
ラジオの意見を言う人はもっと少ないのだろうし。
775:何語で名無しますか？
10/02/20 19:04:49
>>769
大きく同意いたします
776:何語で名無しますか？
10/02/20 23:15:18
どなたか1月28日,29日のまいにちフランス語をもっておられませんか？
よければアップロードしていただければ至極助かります。
777:何語で名無しますか？
10/02/21 00:47:52
>>776
著作権に引っ掛かるから、無茶なことはしない方がいいですよ。ＣＤを買えば良いですよ。
私も聞いてません。
778:何語で名無しますか？
10/02/21 02:38:19
自演だらけ
779:何語で名無しますか？
10/02/21 09:47:30
しつこい、正当ぶるリスナーがいるねえ。
応用編１５分でもいい。楽だしねえ。
軽い、薄っぺらな、応用編大好きのヘタレもいるよ。
780:何語で名無しますか？
10/02/21 10:03:58
壊れてもいないものを修理して壊したのだから、
壊れる前に戻すべき。
781:何語で名無しますか？
10/02/21 11:31:11
なんで、そんなに応用編にこだわるの？
別に聞かなくても困らないでしょ。
困ると思う人だけが、必死になればいいだけ。
フランス語学習者が減ろうがどうしようがどうでもいい。
782:何語で名無しますか？
10/02/21 11:44:02
個人的には自分に一番いいメディアを利用させてもらってるだけ
それがたまたまラジオだったというだけだから
別にラジオ講座が劣化するなら他を探すから良いですって感じかな。
ポッドキャストとか参考書とか色んな教材あるしね。
783:何語で名無しますか？
10/02/21 11:59:21
来期、休んでも、することいっぱいあるよ。
レナの作った練習問題もあるし、利恵子の応用編の復習もあるし。
１０月から再スタートで聞くのもいいかもね。リラックスして深呼吸しよう。
でも、１０月から入門も応用も再放送なら、新鮮味がないね。どうなるのかな？
784:何語で名無しますか？
10/02/21 12:18:00
来期は他の外国語をやるのもいいかもね。
ＮＨＫでやるなら、テキスト買って、ＮＨＫも喜ぶよ。
来期のフランス語にこだわらなくてもいいじゃん。
785:何語で名無しますか？
10/02/21 12:24:56
他言語なんてやる余裕ない。
たくさん単語覚えなきゃならないし多聴多読しなきゃならないし会話も磨かなきゃいけない
フランス語だけでいっぱいいっぱいだ。
786:何語で名無しますか？
10/02/21 13:20:02
>>783
無礼者！ 利恵子様とお呼びしなさい。
787:何語で名無しますか？
10/02/21 13:43:07
来期からはテキスト買って、毎日きっちり聞いて、勉強する、
こんなスタイルやめにしたほうがいい。精神衛生にもいいよ。
たまたまラジオのスイッチ入れて、番組やってたら聞く、
テキストも買う月もあってもいいし、買わなくてもいい。
それぐらいでちょうどいい。内容も放送枠も薄くなってるしょ。
語学講座から、語楽講座、娯楽講座への移行だからね。仕方ない。
788:何語で名無しますか？
10/02/21 19:58:13
六鹿講座の４桁の数字聞き取りが長くてやりにくいね。
特に、５と百が、サン、サンと同じような音で紛らわしい。
６０以上はいちいち考えてしまう。例えば、６０たす１３で７３とかね。
789:何語で名無しますか？
10/02/21 21:00:59
15分講座は、失敗だな…
790:何語で名無しますか？
10/02/21 21:12:26
フランス語とドイツ語だけは、月～土までの足場を何とかたもったな。
791:何語で名無しますか？
10/02/21 21:40:33
ｗｒｇｆｇ
792:何語で名無しますか？
10/02/21 21:41:47
まあまあ
793:何語で名無しますか？
10/02/21 23:15:31
>>788
enとanならともかく、
in と en は全然違うよ
cinqとcentを聞き間違うなんて、あなたの耳がまだ思い込みに支配されてるんだよ。
もしかしていつもカタカナで読み方書いて無い？
サァン（キュッ) ・ ソン というふうに聞こえるままによみがなふってごらんよ
794:何語で名無しますか？
10/02/22 05:57:20
来期の放送は全くの入門者からみても、大きなとまどいがある。
清岡新講座と藤田再講座のどちらを選ぶかだ。
しかし、清岡新講座のほうが有利だ。理由は以下のとおり。
清岡は週１５分×４回、同じ週に２回の再放送
藤田は週１５分×３回、再放送は１０月以降に１回
藤田は気の毒だ。これでは、勝ち目がない。
藤田講座はていねいで初心者向けの決定版ともいえる、
今回の原型の２０分×４回は再放送されていない。
なんで、同時期に入門者の選択をまどわすような２種の放送をするのか？
795:何語で名無しますか？
10/02/22 07:04:20
何でもお楽しみということで
796:何語で名無しますか？
10/02/22 20:01:56
中国、韓国、フランスの各語講座は同じ週に再放送、再々放送まである。
再放送までにとどめて、余った時間は各語の講座に毎日５分与えてはどうか？
そうすれば、以前のように２０分放送が実現する。２０分放送がいいよー。
C'est une bonne idee, n'est-ce pas ?
797:何語で名無しますか？
10/02/22 20:06:41
>>796
Tout a fait. C'est une bonne solution.
798:何語で名無しますか？
10/02/22 20:39:29
>>788
それはおまえの耳がおかしいんだよ
病院に行けｗ
または先天的に向いてないかのどちらか
799:何語で名無しますか？
10/02/22 20:46:39
せめて各国語のアンコールだけは20分時代のままにしてもらいたかった。
800:何語で名無しますか？
10/02/22 21:02:54
応用編は週２枠に戻してほしい。週１枠のためにテキストを買う気になれない。
週１枠だけなら、テキストも応用編だけのものにして、１００円ぐらいなら買う。
801:何語で名無しますか？
10/02/22 21:13:59
>>800
それ同意。
もしくは応用編だけでテキスト出して欲しい
俺、今でも、入門編捨ててファイリングしてるから、
別にしてくれれば金銭面でも助かるし、手間も無駄も省ける。
802:何語で名無しますか？
10/02/22 23:50:54
うむ
803:何語で名無しますか？
10/02/23 02:33:13
１９８６年のテキストは２００円だった。
当時、入門編は林田先生、応用編は恒川先生で、ノートルダムドパリの講読。
放送時間も２０分×４回が入門編、２０分×２回が応用編。
テキストも安いし、放送時間もあり、中身も濃い講座だ。
こんないい時代はこないのかなあ。当時の良心的なＮＨＫさん、ありがとう。
804:何語で名無しますか？
10/02/23 20:51:51
いろいろ言ったところで、第２外国語は今や中国語が主流だ。
ある書店で中国語の参考書売場がスペースを占めているのに驚いた。
かつての栄光を追い求めても、むなしいだけ。過去の思い出もいいけどね。
ほそぼそと週１回の応用編で、仏文学のかけらでもかみしめたらどお？
805:何語で名無しますか？
10/02/23 22:54:26
うむ
806:何語で名無しますか？
10/02/27 04:53:39
ｍ、、ｍｂｎ
807:何語で名無しますか？
10/02/27 13:51:43
test
808:何語で名無しますか？
10/02/27 13:55:16
ナオ様の中級編フランス文学への招待も聞くとして、ポッドキャストのフランス語講座も
聞こうかと思っています。何かよいものはありますか？
809:何語で名無しますか？
10/03/03 09:50:53
ま
NHKラジオフランス講座は今期で実質終わり
こんなのにすがっていても
伸びる見込みはないｗ
810:何語で名無しますか？
10/03/03 20:22:39
>>804
英語・中国語が主流なのは、しょうがないよ。
経済面でヨーロッパに、もう少し頑張ってもらわないと。
811:何語で名無しますか？
10/03/03 21:02:16
経済的に主流かどうか、そんなことはNHKの語学講座には関係がないと思う。
812:何語で名無しますか？
10/03/03 21:16:30
NHKが儲かるかどうかで判断します。
813:何語で名無しますか？
10/03/03 21:56:41
クーさんのフランス語かっこいいな。
やっぱり難民の子供って優秀なんだな。
814:何語で名無しますか？
10/03/03 22:00:03
>>811
関係あると思うっペ。
中国語は、仕事の関係で勉強してる人が多いと思う。
フランス語は、文化を勉強したいと思ってる人か、上流階級のお稽古ごとでしょう…
815:何語で名無しますか？
10/03/03 22:03:42
中国語を仕事関連で仕方なく勉強してる人がいるが、
ベトナムシフトでフランス語が再脚光をあびつつある。
816:何語で名無しますか？
10/03/03 22:06:39
おフランスのイメージが強いべ(^_^)v
817:何語で名無しますか？
10/03/03 22:24:32
>>815
中国がますます発展して、文化面が成熟すれば、中国からハードだけでなくソフトも入ってくるようになるだろね…
韓流ブームのようなものが、中国に対しても起こるかも。
まあフランスからは、最近話題の子供手当とかもだけど、社会制度面で見習うべき点は多いでしょ。
818:何語で名無しますか？
10/03/04 11:02:09
確かに
近年中国経済の伸びは著しいが
文化、商習慣なんかは日本とまったく違う
これ体験済
中国に金が流れてるから
そこで一儲けしようと考えてるアマちゃんは
いまに痛い目にあう
まして金儲けの対象だから中国語やるというのは
あまりに単純な発想ｗ
819:何語で名無しますか？
10/03/04 22:26:18
中国は4000年も歴史があるのに没落した国だから、
なにも参考にならないなあ。
中国語の達人になって、史記や三国志を読むって、馬鹿らしい。
フランス語なら、ゾラとバルザックの原書読むだけで、
ゲップがでるくらいの量がある。
820:何語で名無しますか？
10/03/04 22:56:13
>>819
好きな言葉をやればええべ…。
中国語は方言ごとの違いが激しくて、外国語並に違うらしいからね。
まあフランスも中国も、それなりに魅力がある国ばい。
821:何語で名無しますか？
10/03/05 03:49:39
；ｌｋｊ；
822:何語で名無しますか？
10/03/05 09:19:22
中国なんて
こそくで計算高いやつが多いぞー
日本は昔からいろんなことでボラれてきた
日本の企業はこれからもっとぼられたり
中国側のいいなりになることが増えるだろうなｗ
まちがっても中国語なんてやろうとは思わんわ
823:何語で名無しますか？
10/03/05 10:36:52
そろそろスレチ
824:何語で名無しますか？
10/03/05 12:21:50
>>776
１月２８，２９のまいにちフランス語の録音ありますが、メルアドを教えて
いただければ送りますよ。２ちゃんねる上でのファイルのアップロードの
やりかたがわからないので。但し、ＭＰ３形式で一個あたり１５．８ＭＢの
容量がありますが。
825:何語で名無しますか？
10/03/05 14:16:02
628 ： [´・ω・｀] OFSfb-09p3-97.ppp11.odn.ad.jp：2010/03/05(金) 14:07:12 ID:W7QFYokk
お願いします。
---------------------------------------------------------------------------
【*板名】外国語
【*スレ名】☆★ NHKラジオ フランス語講座 [19] ☆★
【*スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
【名前欄】
【メール欄】
【*本文：ここから下にコピペして欲しい本文を入れて下さい。この下の行から本文としてコピペします】
>>776 以下にうpしておきましたよ。
1行目がリンクページ。2行目はファイルに直リン。pass は nhk 。小文字です。
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
826:何語で名無しますか？
10/03/05 14:36:17
親切なのは分かるんだけど、著作権の関係があるから早く消しとけよ！
827:何語で名無しますか？
10/03/05 14:55:52
フランス語講座は、来年からどういう内容になるんだろうか…
828:何語で名無しますか？
10/03/05 15:56:19
初級は清岡なんだから、だんたい読めるだろ。
回数が増えるから、文法は前よりもう少し突っ込むはず。
応用もナオだから、博物館かどうかともかく、
似たような感じじゃないか。
829:何語で名無しますか？
10/03/05 16:38:36
>>828
清岡先生のブログを見ても、張り切ってるからね…
俺もズルズル、テキスト買ってたまにラジオ講座を聞いてるけど、４月も続けるかどうか思案中…。
やっぱ、ムズい。
830:何語で名無しますか？
10/03/05 18:46:43
帰宅して自宅からＵｐしてみますので、夜まで待ってください。
831:何語で名無しますか？
10/03/05 20:27:11
この事実を知ってほしい
日本の公共放送が海外のテレビ局に貸し出した映像はどう“利用”されているのか
■正論 ＮＨＫが関与した恐るべき「黙示録」（１）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
832:何語で名無しますか？
10/03/06 18:53:22
ほへほへ
833:何語で名無しますか？
10/03/06 22:23:26
このスレは、良心的な人が多いね…
834:何語で名無しますか？
10/03/06 23:07:19
あらつい最近まではこのスレは意地悪ばっかだゥを見習えなんて言っていたのにね。うふふ
835:何語で名無しますか？
10/03/07 10:12:44
>>834
ドキッとした。
まあ、掲示板に書き込む人って、少ないんだろうけど…
nhkも、ラジオ講座学習者向けに掲示板を作れば良いのにね。
836:何語で名無しますか？
10/03/08 12:22:39
おもしろいから続けられる！挫折知らずの初級編と応用編。
4 9月 初級編（月 木）は、「ナミの恋する東京日記」。2008年度前期大好評だったナミ
ちゃんがカムバック！ 社会人になったナミちゃんと、フランス語を楽しく、挫折なしに学びま
しょう。
応用編（金）は、フランス文学への招待です。『レ・ミゼラブル』や『異邦人』など、フランス文
学古今の名作を味わいます。
10 3月 未定
837:何語で名無しますか？
10/03/08 12:27:34
応用編楽しみ
838:何語で名無しますか？
10/03/08 12:48:55
社会人になったのならナミの関西弁を標準語にしてくれ。
ハートでビビっと！～買って一番難儀したのはダイアローグ訳の
ナミの関西弁を標準語に直す事だった。
839:何語で名無しますか？
10/03/08 15:39:26
応用編期待しないほうがいい。週１回１５分で、講師がナオ。
文学の断片の寄せ集めをさらっと解説する程度だろう。
文学やるなら、読む楽しみを味わえるようなものがいい。
本格的な応用編はいつになるのか？内容の薄い応用編は不要。
840:何語で名無しますか？
10/03/08 15:43:59
応用編期待しています。
841:何語で名無しますか？
10/03/08 15:50:04
凋落するフランス語の行く末は、4月からの他の言語を見れば分かる。
ドイツ語：週1日のみ応用編は、去年の再放送。
スペイン語：応用編なし。入門のみ。
イタリア語：応用編なし。入門と初級のみ。初級は2年前の焼き直し。
ロシア語：応用編なし。超簡単な入門のみ。10月は4月の再放送。
新規の応用編は中国語とハングルしかない。
842:何語で名無しますか？
10/03/08 16:07:11
新講座の批判ばかりだけど、どこが良心的なスレ？
843:何語で名無しますか？
10/03/08 16:09:00
そうなんだ、ＮＨＫのラジオ講座も「ゆとり」化しているのでしょうか。
学校では、「ゆとり」は改善の方向にあるというのに。。。
アジアの言葉を学ぶのもお重要だとは思うが、語学は中国語･ハングル
のみにあらず！
844:何語で名無しますか？
10/03/08 16:14:52
主婦が復職するのに一番手っ取り早くとれるのが文法が日本語に似て
韓流ファンだとモチベーションも維持出来るハングル検定らしい。
ハロワで資格欄に実用英検・仏検２級、西検４級って書いたら「今は
中国語かハングル持ってないとね」と一笑された。
845:何語で名無しますか？
10/03/08 16:41:43
>>844
そんな事を言ってくる会社は、良くないと思うべ。
下手に資格あるなんて言ったら、いきなり中国や韓国と商談させられるべ。
落ちて正解かもよ…
846:何語で名無しますか？
10/03/08 16:44:02
ハロワだもん、外人専門工場派遣の担当者とかでしょ
847:何語で名無しますか？
10/03/08 16:49:37
>>844は、ハロワに出す求職のための紙か…。
勘違いして申し訳ない。
でも、履歴書に書いとけば、教養が高い人と思われるのではないの？
最低でも、私はそう思う。
848:何語で名無しますか？
10/03/08 17:30:04
>843
ゆとり化って…単なる不況でしょ。
おまいら、ちゃんとお布施（3月号のテキスト）払ってるか？
フランス語は入門が再放送でも、応用編新作やれば売れるというデータ残せよ。
849:何語で名無しますか？
10/03/08 17:37:11
>>848
応用編が半減したら売れなくなったってデータでもいいじゃん
850:何語で名無しますか？
10/03/08 19:36:35
最近の応用編の講師は週２回１５分枠の中で、よくやっていたと思う。
しかし、週１回にまで放送枠を減らされれば、講師もやってられないだろう。
ＮＨＫの応用編軽視は、講師、リスナー離れを加速化させるだろう。
良質な放送を提供する公共放送ならば、地味で良い番組を大事にしてほしい。
851:何語で名無しますか？
10/03/08 20:29:31
>838
確かに、同意。
ナミの東京化を期待。
852:何語で名無しますか？
10/03/08 20:39:35
ＮＨＫは各語の２０分枠を１５分に削って、中・韓の放送枠にあてている。
同じ番組を同じ週に中・韓のみ再再再放送までやっている。
こんな時間があるならば、各語を２０分放送に戻して内容を充実させてよ。
853:何語で名無しますか？
10/03/08 20:54:41
広島原爆投下直後に大喜びするパリ市民
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
854:何語で名無しますか？
10/03/08 21:03:36
ジェームズ・キャメロンの次回作「HIROSHIMA」がどれだけ事実歪曲原爆投下賛美
映画になるやら、ね。
855:何語で名無しますか？
10/03/08 22:03:06
ゆとりというならラジオ講座に依存するのがそもそもゆとり。
ひたすら単語暗記しろ。多聴多読しろ。ラジオはそのためのひとつの手段でしかない。
語学に関しては詰め込み教育こそ正義。
ラジオのゆとり化を嘆く前に己の勉強不足を恥じろ。
856:何語で名無しますか？
10/03/08 23:50:28
まあまあ
857:何語で名無しますか？
10/03/09 00:26:28
>>855:
貴方がどれだけ勉強しているか知りませんが、べつにラジオ講座に「依存」など
していません。なんで、そういう決め付けをするかなあ。
Le MondeやLe Figaroを読んだり、ＲＦＩやＮＨＫのフランス語ニュースを聞いたり
色々やっています（ちなみにＤＡＬＦ Ｃ１、フランス勤務経験もあり）。
それでも、ラジオ講座応用編は得るところがあり、これまで継続して聞いて
いましたが、さすがに週１回Ｘ１５分では、まとまりのある内容は期待できない
だろうことを嘆いているのです。
まさに語学には多聴多読が必要だからこそ、応用編もそのひとつのＴｏｏｌ
として活用していたのに、その機会が少なくなるから、ＮＨＫに以前の枠の
復活を希望しているのです。
858:何語で名無しますか？
10/03/09 00:58:28
>>857
あなた>>843？
単なる経費削減を「ゆとり化」などとばかげたことを言う>>843に言ってるんだけど。
それだけ色々なツールを使っているのなら、NHKの番組方針が「ゆとり化」なんて「教育方針」であるかのような物言いとは別次元だとわかるでしょう。
また、そのような動きは今の世界情勢から見ても仕方がないことだと言うことは
それだけ世界のニュースを読み聞きしていればおのずと承知しているはずですが。
859:何語で名無しますか？
10/03/09 02:19:25
>>858
そうなの？ＢＢＣなんかますます多国語教育サービスを充実させてるけど
おれもよくサイト利用するよ
公共放送の存在意義は、短期的視野に流されず、
根の張った教養を提供することでもあるわ。
860:何語で名無しますか？
10/03/09 04:11:27
フランス語に忠実になるなら
コムサデモードじゃなくて、コムサドゥモードだよな？
ドイツ語専攻のアホともに抗議したい
861:何語で名無しますか？
10/03/09 12:25:54
経費削減ねぇ。。。
利益隠しと犯罪者再雇用の隠れ蓑関連会社、
全国各地の膨大な不動産、無意味な多チャンネルを先に削ったらどうかね
862:何語で名無しますか？
10/03/09 12:36:47
「ゆとり」というかどうかは別として、応用編の枠の削減には反対だ。
新規のフランス語学習者(大学新入生など）より、基礎を一応終わって
これからも仏語の勉強を続けようという学習者の数の方が多いのでは
ないのか？(累積しているはずだから）
それを軽視するのは、ＮＨＫの営業政策上もどうかと思うし、それが
経費削減になっているのかなあ？同じ放送時間内での入門と応用の
配分だけの話なので、あんまり関係ないのでは？
863:何語で名無しますか？
10/03/09 13:01:13
自分も、この人に賛成だな
余り功利主義に陥らない経営でお願いしたいよ
>「ゆとり」というかどうかは別として、応用編の枠の削減には反対だ。
> 新規のフランス語学習者(大学新入生など）より、基礎を一応終わって
> これからも仏語の勉強を続けようという学習者の数の方が多いのでは
> ないのか？(累積しているはずだから）
864:何語で名無しますか？
10/03/09 13:06:20
ラ講こそ、しっかりした内容のものをやるべきだな。
入門者とかは誰かさんのゴミ本でもやってりゃいいんだよ。
865:何語で名無しますか？
10/03/09 14:32:18
そのBBCも先ごろ若者向けチャンネルやラジオの削減、ウェブ経費を半減というニュースもあったしねえ。
ポッドキャスト有料化とかやるかもよ。
866:何語で名無しますか？
10/03/09 14:33:54
>>862
>「ゆとり」というかどうかは別として、
「別として」ってあんたが言い出したんだろｗ>>843
867:何語で名無しますか？
10/03/09 16:22:07
>基礎を一応終わって
>これからも仏語の勉強を続けようという学習者
…は、別の教材に向かうべきだと思う。
もうラジオはテレビと同じく新規入門者か前にやったけど挫折した人の出戻り用と考えた方がいい。
実はNHKは英語も「やりなおし」とか「これなら難しくない」とかばかり。
上級者はさっさとNHKを見放してる。
868:↑
10/03/09 16:47:56
なら、なんでここに居るのかと小一時間
869:何語で名無しますか？
10/03/09 16:49:21
馬鹿を煽るのは楽しいからです＾＾
870:何語で名無しますか？
10/03/09 17:00:00
自己紹介乙
871:何語で名無しますか？
10/03/09 17:14:22
自演乙
872:何語で名無しますか？
10/03/09 17:29:29
2ch脳乙
873:何語で名無しますか？
10/03/09 18:04:18
まあまあ
ということで
874:何語で名無しますか？
10/03/09 21:06:23
背伸びしている人、空しくない？
875:何語で名無しますか？
10/03/09 21:19:53
まあまあ
876:何語で名無しますか？
10/03/10 00:47:46
いや
日本では中級以上の教材があまりないのも事実。
なので海外輸入教材を推薦する
ラジオ講座よりはるかに効率はよく
やりがいもある。
877:何語で名無しますか？
10/03/10 01:56:50
まあここはラジオ講座のスレなので。
中級になるともちろんラジオ講座以外にいろいろ教材を使ってるのは前提としても、
ラジオ講座に対する要望や感想を書くのは、正当なことでしょ。
878:何語で名無しますか？
10/03/10 08:43:08
>>877
それすごく正論で、大賛成なんだが、情報を求めてここに来ても
書いてあるのは不満だけで面白くもなんともない。
海外教材がよければ、ひとこと自分のやったことのある奴書いて
くだされ。スレチにならない程度に。
879:何語で名無しますか？
10/03/10 09:13:13
>>878
そういうことでしたら、この板にはいくらでもふさわしいスレがありますので
そちらにどうぞ。
下記はほんの例です。
フランス語の話題（マジレスのスレッド）＃１７
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
□■外国語(英語除く)の学習に役立つwebサイト■□
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
【ラジオ】外国語ネット放送【テレビ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
英語以外のオンラインレッスンについて語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
フランス語学校・フランス語教室 - 5時間目
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
スカイプ（ｓｋｙpe）で外国語学習（英語除く）
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
■放送大学
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
☆外国語（英語除く）板の雑談スレッド４☆
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
880:何語で名無しますか？
10/03/10 11:45:21
というわけでここで愚痴書き込んでる暇があったら他のスレを見てもっと有用な教材を使いましょう。終わり。
881:何語で名無しますか？
10/03/10 12:50:57
ですよねー
882:878
10/03/10 17:18:12
>>879
どうもありがとう。一通り巡ってみたけど、海外教材についての
書き込みはないみたいですね。ご存じの方、よろしくお願いいたします。
883:何語で名無しますか？
10/03/10 17:25:04
>>882
だからもうスレチだよ
誘導されたのがわかんないの？
884:何語で名無しますか？
10/03/10 17:36:29
ちょろっと、ラジオのこと書いて、
後は仏語のこと、何でもＯＫにしたら？
885:何語で名無しますか？
10/03/10 17:38:06
ご存じの方、よろしくお願いいたします。
886:何語で名無しますか？
10/03/10 17:39:11
図星の方、よろしくお願いいたします。
887:何語で名無しますか？
10/03/10 18:44:43
だから
ネットラジオとかでRFIとか
いろんなフランスの放送局きけるし
アメリカの輸入DVDなんかは英語のほかにフランス語、スペイン語の
音声はいってるのも多いし
けっこう実用的なフランス語勉強できるんじゃないの？
いつまでもラジオ講座みたいなちんたらちんたらした講座
やっててもラチあかんしな
888:何語で名無しますか？
10/03/10 22:12:28
>>884
このスタンスでいいんじゃない？
889:何語で名無しますか？
10/03/11 08:08:21
自演の荒だな
なんでこのスレに居座るんだ？
890:何語で名無しますか？
10/03/11 10:49:33
>>884
なんだそれ。スレの私物化するな。
ここはラジオのスレだからラジオの話題のみ、
その他の話題はそれぞれのスレで。
でないとスレが分かれてる意味ないだろ。
自分の怠慢をスレルールに押し付けるな。
891:何語で名無しますか？
10/03/11 13:33:18
まあまあ
892:何語で名無しますか？
10/03/11 13:49:04
雑談ならゥ板があるしね。過疎ってるけどそれがしたい人が積極的に書き込めば集まるんじゃない？
893:何語で名無しますか？
10/03/11 14:25:52
ゥうざいよゥ
894:何語で名無しますか？
10/03/11 16:20:23
ゥさんの悪口はやめてくだちい＞＜
895:何語で名無しますか？
10/03/11 20:55:58
ていうか
ラジオ講座でいままでさんざんやったやつはもういいだろ
まだ固守するなんて重症の依存症だぞｗ
学習効率悪いし時間短いし
ほかの方法でやったほうがいいってこと
わかってるだろｗ
わからなきゃ相当なアホｗ
だからいつまでたってもレベル上がんないんだよｗ
896:何語で名無しますか？
10/03/11 22:00:40
もう春厨の季節か。
897:何語で名無しますか？
10/03/11 22:03:03
でもルールどおりなんだろ。
jeter le be'be' avec l'eau du bain の実例を見る思いだな。
898:何語で名無しますか？
10/03/11 22:07:32
変なアクサンつけんの気持ち悪いからやめてｗ
899:何語で名無しますか？
10/03/11 22:48:31
何だかね
900:何語で名無しますか？
10/03/11 22:53:08
あれ？
ミラー
901:何語で名無しますか？
10/03/11 23:09:41
ｊｋｆｌ；
902:何語で名無しますか？
10/03/12 01:05:12
ボケｗｗ
903:何語で名無しますか？
10/03/14 15:23:09
>>882
外国教材（特にフランスの教材）については、ちょうど
フランス語学校・フランス語教室 - 5時間目
URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
で議論してますよ、ご参考までに。
904:何語で名無しますか？
10/03/14 15:54:30
教材なんて、ラジオ講座の入門程度をちゃんと理解していて、
あとは辞書引く努力さえ惜しまなければ何でも教材として使えると思うけど。
905:何語で名無しますか？
10/03/14 21:09:33
とラジオフランス語講座中毒患者は
ほえておりますｗ
906:何語で名無しますか？
10/03/14 21:13:09
ああ奴らは基本的に頭わるいから何やっても駄目だろう。
907:何語で名無しますか？
10/03/14 21:25:26
そうですかねえ。例えば、次の文章はどう？
La diffusion populaire de la connaissance scientifique rencontrait
toujours de puissants ennemies dans les tenants de mystiques impératives
et parmi ceux dont les profits et privilèges tenaient à l'ignorance
craintive des êtres qu'ils dominaient.
入門程度の文法と、辞書だけで理解できたら大したものだと思います。
やはり、それなりの教材でキチンと読解力をつけないといけないのでは。
908:何語で名無しますか？
10/03/14 22:28:16
経験ですね
909:何語で名無しますか？
10/03/15 17:03:56
ですか。
910:何語で名無しますか？
10/03/15 17:40:00
「それなりの教材」はもうラジオには期待出来ないので他あたりましょう問題。
911:何語で名無しますか？
10/03/16 21:41:00
そうそう
ラジオ講座以外でもいろんな教材がある
ラジオ講座は入門者が迷わないためある程度の所まで導くのが目的
それ以上のレベルなら
他教材やったほうが効果がある
これ経験済
ま、ラジオ講座をとりあえず復習用にやるのもいいけど
メインの教材ではない。
912:何語で名無しますか？
10/03/17 00:23:41
ぶっちゃけそれなりにお金かけないと…ね
913:何語で名無しますか？
10/03/17 00:27:13
お金なくてもネットできけますお＾＾
914:何語で名無しますか？
10/03/17 10:13:03
他スレより、
192 ：何語で名無しますか？：2010/03/15(月) 03:09:19
>>187さん；
今は、語学学校に行かなくても、勉強するのに色々と便利な方法があります。
１）まずラジオ講座で基礎文法を学ぶ。時間がなかったり聞き逃したらネット上でも聞けます。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
２）またＯｎ ｌｉｎｅで色々な文法講座があります。
URLﾘﾝｸ(www.coelang.tufs.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ccn.yamanashi.ac.jp)
簡単な会話なら、音声付で下記で学べますから、受付の対応
なら、まずはこの辺でやってみてはいかがでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.coelang.tufs.ac.jp)
３）もっと上を目指すなら、
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp) で時事フランス語も学べますし、（スクリプト付き）
URLﾘﾝｸ(www.rfi.fr) でも本格的に勉強できます。
４）また、iPodをお持ちでしたら、
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com) なんてのも、あります。
５）新聞、雑誌もネット上で沢山読めます。
URLﾘﾝｸ(www.lemonde.fr) URLﾘﾝｸ(www.lefigaro.fr) URLﾘﾝｸ(www.lepoint)
要は、やる気さえあれば、ネット上でいくらでも勉強できる時代です。
小さなお子さんがいらっしゃるのでは、なかなかまとまって勉強する
時間もとれないでしょうが、ネットなら、いつでも勉強可能です。
あきらめずに、是非頑張って下さい。
915:何語で名無しますか？
10/03/17 21:49:05
このPCソフトいいぞー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
レベル的には
初級から中級上ぐらいかな・・・
916:何語で名無しますか？
10/03/18 14:07:11
テキスト買ってきた。
初級編の清岡・レナはまた練習問題がついている。
NHKのまえがきによると、条件法・仮定法までやるみたいなので
仏検3級までぐらいなら、テキストのみで充分のような気がする。
応用編は文学の抜粋。15分の放送では解説に限りがあると思われ
テキストのみでつかえるぐらい字面が多い。
ご報告まで～
917:何語で名無しますか？
10/03/18 18:04:58
ナミは新講座でも関西弁が直ってねーな。第一話から喰ってばかりだ。
スイス人のイケメン新キャラ登場、日本の氷河期就活をさくっとこなし、イケメン
スイス人との恋愛も成就させるサクセスストーリーになるのだろうか。
あと、講座のはじめに寄せてのコラム。相変わらずハートマーク乱舞で
おちゃらけている清岡センセーのあと非常に理知的勝つ冷静な口調の
フランス語コメントを寄せているレナさん超クール。
918:何語で名無しますか？
10/03/18 19:28:42
まあテキスト多いと言っても稲垣の星の王子さまや井上のル・モンドより全然少ないし
博物誌の時のページ構成とそっくりだから、あんな感じで「文学のニュアンスだけ」って感じになるんだろうね。
まあでも、あまり期待しないで「ないよりマシ」程度に考えれば良さそう。
919:何語で名無しますか？
10/03/18 21:13:15
馬鹿馬鹿しい
920:何語で名無しますか？
10/03/18 21:14:11
ナミは東京ナイズして欲しいどす。
921:何語で名無しますか？
10/03/19 00:35:37
後期のまいフラは
入門→ サトシのナント留学記
応用→ A table! と カルメン になるのかな
さすがに新作はないよね？
922:何語で名無しますか？
10/03/19 00:48:12
初級編の清岡・レナ、前回より難しそうですか？
923:何語で名無しますか？
10/03/19 02:24:31
４月号テキストとCDをざっと通して聞いた範囲で…単行本になって問題集が増えた
ハートにビビっと！（パリ日記）と比べると正直物足りない。
パリ日記の舞台を東京に移し、「フラ語 恋ってどんなものかしら？」要素を追加する
されたような感じになっていくんだろうと思う。来月号で早速彼氏候補がナンパして
くるからね。
924:何語で名無しますか？
10/03/19 09:05:59
今日のpp90で次の文章があるけど
Les avis de francais individuels sont tres differents
comme l'a montre le debat qui a eu lieu il y a quelques annees ...
++++++^
このlって何指してんの？ se montre だったら comm s'a montreになるんじゃないの？
925:何語で名無しますか？
10/03/19 10:55:31
前文を指しています
926:何語で名無しますか？
10/03/19 12:06:21
se montrer だったら s'est montre になります。
927:何語で名無しますか？
10/03/19 12:09:49
>>916 続編なら藤田の「さくらのアウエイ・リベンジ編」をやってほしかった。
928:何語で名無しますか？
10/03/19 12:10:30
前節(Les avis ... differents)を指す
中性代名詞かあ
わかった
どうも
929:何語で名無しますか？
10/03/19 12:12:47
その通りです
930:何語で名無しますか？
10/03/20 11:22:25
応用編
ペタンク、ハイキング、自転車みたいな生ぬるいものをスポーツに入れるなよって言いたい
931:何語で名無しますか？
10/03/21 20:10:07
応用編、最近聴いてなくて、録音がたまってたまって後ろめたい
932:何語で名無しますか？
10/03/22 17:03:17
この事実を知ってほしい
■web正論 12月号 フランス在住邦人 敦子カロー
日本の公共放送が海外のテレビ局に貸し出した映像はどう“利用”されているのか
ＮＨＫが関与した恐るべき「黙示録」（１）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
■黙って見過ごせない内容
その番組のタイトルは「Apocalypse（黙示録）」という。ＦＲＡＮＣＥ２と
いうテレビ局が近現代史をテーマに制作した全六回のシリーズで、私が
暮らすフランスにおいて大好評を博したドキュメンタリー番組である。
息子（高校生）の学校の先生が「いい番組だ」と推薦したこともあって、
わが家では九月十五日に放映された四回目を観ることになった。
■残忍非道に描かれた日本人
さて、問題の番組の内容を紹介したい。観ていて一番ショックを受けた
箇所は、中国大陸で、日本の軍人が住民と思われる女子供を縛って、
生きたまま土に埋めてゆく場面である。
番組の冒頭もひどいものだった。旭日旗が画面いっぱいにはためき、
「予告なしの真珠湾攻撃」が始まる。ここで紹介されるのは、日本人パイ
ロット三十人とアメリカ人二千五百人が死亡したという捏造された数字。
さばを読んで上増ししている数字にも一言もの申したいのだが、何よりも
アメリカの一般市民が犠牲者となったような、つまり日本が無差別爆撃を
したような印象を与えるのは断じて不当である。さらに奇襲攻撃のフィル
ムを見せた後で、「米国は日本の石油供給源を止めました」とナレーター
が言う。これでは時系列が逆ではないか。『日本悪玉論』は、こうして
作られてゆくのである。
933:何語で名無しますか？
10/03/22 17:38:06
今のフランスにどれだけの数の中国・韓国系放送関係者がいるとおもってんの。
934:何語で名無しますか？
10/03/23 17:33:29
どれだけいるの？
935:何語で名無しますか？
10/03/23 17:40:14
スレ違い。
936:何語で名無しますか？
10/03/25 18:04:08
まあ、どうぞ。
937:何語で名無しますか？
10/03/25 18:21:45
だが断る
938:何語で名無しますか？
10/03/25 20:25:22
ことし４月からのアンコールは
スルーだな。
来年のアンコールに期待
来年もあればの話だが
939:何語で名無しますか？
10/03/26 13:43:41
テキスト買わなくてすむね
940:何語で名無しますか？
10/03/26 16:06:35
三銃士の時休んでたから丁度いい。テキスト買ったよ。
941:何語で名無しますか？
10/03/28 01:00:23
北村亜矢子の尿失禁