09/11/15 21:29:30
円より子議員（民主党）提出の
「外国人住民基本法」も、
「外国人参政権」と同様か、それ以上に危険。
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:1-100番)
（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、
外国人参政権を阻止する署名活動展開中）
民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２００万円程の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
日本国民にとって百害あって一利無しである
外国人参政権をも認めようとする（これに関しては、公明党・共産党・社民党も）等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
在日チョンは無税ってホント？
在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由の一つ↓
169 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/10/19(月) 10:01:24 ID:5ozHTHPl0
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて
永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。それが民主ageの正体
566:何語で名無しますか？
09/11/16 08:03:06
>>563
fordernではなく、f rdernと思います。
567:何語で名無しますか？
09/11/17 01:48:22
>>566
Das kann durchaus sein, aber muss nicht.
Das ist auch die Frage, welche von beiden Bedeutungen "muessen" hier hat.
1. Es ist mir sicher, dass die a- Energien mehr gefordert werden.
2. Es ist notwendig, dass die a- Energien mehr gefördert werden.
Welches stimmt, erkennt man nur aus dem Kontext. Und hier fehlt es.
568:何語で名無しますか？
09/11/17 06:57:27
Die Frage stellt sich, wie ökonomisch die alternativen Energien gefördert werden können
Er hat eine Verbesserung alternativer Energien gefordert
569:何語で名無しますか？
09/11/17 16:27:37
出先からで日本語が書けなかった>>567
要はどっちもありうるし、それによってmuessenの意味も変わってくるかなと。
>>568は、言いたいことが分からないんだけど、
>>562の原文を持ってる人が文脈解説をしているのだろうか。
二行目のerが筆者？
570:何語で名無しますか？
09/11/17 22:45:58
全く初心者の自分にアドバイスをください。
これからドイツ語を学ぼうと考えているのですが、なにしろ無知なもので何から始めたらいいのかわからないのです。
おすすめの勉強法や参考書など教えてほしいんですが…
571:何語で名無しますか？
09/11/18 02:08:12
留学が一番で、次がワーホリかな。
572:何語で名無しますか？
09/11/18 02:10:52
ワーカホリック？！
573:何語で名無しますか？
09/11/18 04:59:02
ドイツ語に関して全くの初心者です。もし宜しければアドバイスをお願いします。
下記の日本語を和独辞典で検索して自分なりに言葉を作りましたが日本語通りの意味になっていますでしょうか？もし間違えていたら正しいドイツ語を教えて頂けると助かります。
Komm schnell.
早く来い。
Jetzt komm schon.
来いってば。
Du gern haben.
お前が好き。
Du sehr gern moegen.
お前が大好き。
Ich liebe Dich.
愛してる。
von deinem Charme ganz verzaubert sein.
お前の魅力に心がとろけそう。
574:何語で名無しますか？
09/11/18 10:37:35
>>570
薄い超初級者向きの入門書を一冊。
それで大体の文法を掴んだら、次に検定試験用の参考書と単語帳。
あちこち浮気しないでこの３冊をみっちりやればいい。
単語帳はCD付きのがいいよ。
本には相性があるからどれとは言いにくいけど、らくらく30日シリーズがよかった。
アマゾンでどんなのがあるかチェックしてから、
書店で手にとって内容を見てみるといいかも。
575:何語で名無しますか？
09/11/18 14:00:58
>>570さん 先ずはちゃんとした教本でドイツ語のお勉強を
始めましょう。
576:何語で名無しますか？
09/11/18 17:12:41
>>573
> Komm schnell.
Ich komme schnell.が省略されて Komm schnell.になると、「直ぐに戻ります」の意で
トイレに行ってきますから、ちょっと待ってて っていう状況で使う
慣れてないと「早く来い」と言われたと思って、トイレに行く人に急いで付いてっちゃう
577:何語で名無しますか？
09/11/18 17:41:22
>>576
>>573です。教えて頂き有難うございます。
辞典のままに書いたのですが省略されていたんですね。全然気付きませんでした。
ドイツ語は全く分からないので勉強になります。
後は特に問題はないでしょうか？
質問ばかりですみません。
578:何語で名無しますか？
09/11/18 19:06:21
>>573
＞Du gern haben.
＞お前が好き。
＞Du sehr gern moegen.
＞お前が大好き。
＞von deinem Charme ganz verzaubert sein.
＞お前の魅力に心がとろけそう。
これはひどい。主語がおかしい。語順がおかしい。動詞がおかしい。
持ってる辞書に略文法とか付いてたらよく読んで欲しい。
579:何語で名無しますか？
09/11/18 21:50:11
Hey, komm!というのを「来いってば」と訳すことはできるだろうが、
日本語どおりかというと判断の仕様がない。
「ってば」というドイツ語があるわけではない
verzaubert seinは「魔法を掛けられている」であって、心がとろけそうだという
日本語の表現は、どこにも反映されてない。
それを「日本語どおり」と思うかどうかは、各人の感性次第じゃないかな
要は、そういう比喩的表現や、ニュアンスが違うだけの表現をもってきて
「日本語どおりに訳せ」というのは無謀
日本語で「腹の中に蝶がいる」と言っても、何のことかまったくわからないのと同じ。
580:何語で名無しますか？
09/11/18 22:30:18
>>578
ごめんなさい。酷いかどうかも分からなくてそのまま載せてしまいました。携帯で検索して便利そうな辞書があり興味本位で「好き」「心」を検索したら文例として出てきて、その文が合っているのか疑問に思い載せたので文法等無茶苦茶ですみません。
>>579
言われた通りだと思います。検索結果の文例通りに載せましたが自分で勉強しなければいけないと思いました。
言葉も辞書に載っていた通りではなくきちんと直して載せなければいけませんでした、ごめんなさい。
581:何語で名無しますか？
09/11/18 22:40:53
>>580
携帯版はわかんないけど、Wadoku.de と文例が同じだ
URLﾘﾝｸ(www.wadoku.de)
>来いってば。 きいってば。 {Bsp.} Jetzt komm schon!
>Kiit･teba
日本語の発音がちがうって直されてるし(３年以上放置されてるけど)
582:何語で名無しますか？
09/11/18 23:23:25
>>580
若いドイツ人がマンガから日本語を勉強するのと同じ感覚で
カジュアルな恋愛表現を知りたいなら、ネット上の恋愛フォーラムなど覗くと
ほれたはれたの生きた表現はゾロゾロ出てくるよｗ
同時に、連中がいかに真面目にエロいかも分かる。
まあ最低限、一人称二人称三人称くらいは知らないと、どうにもならないけどｗ
583:何語で名無しますか？
09/11/18 23:29:47
>>580
こんなメチャクチャな文を例文として載せてるなんて信じられないんだが・・・
よかったらその辞書サイト(？)のアドレスを教えてほしい。
584:何語で名無しますか？
09/11/18 23:30:22
真面目にエロイｗ確かに、てか真面目に変態だからな
585:何語で名無しますか？
09/11/19 01:39:30
beret出版のしっかり見につくドイツ語トレーニングブックを2週しました。今単語帳で覚えてるところです。
独語検定受けるならば何級がよろしいでしょうか？
586:何語で名無しますか？
09/11/19 01:47:17
>>585
学習暦だけ言われても、おまいさんがどの程度ドイツ語力をつけてるかなんて分からんわけだが・・
まあ3～4級ってとこじゃね？
書店か図書館で問題集を手にとってみて判断しる。
587:何語で名無しますか？
09/11/19 02:07:20
>>586ありがとうです
一応比較級以外の文法は一通り終えました。長文はやってないのでテクニックとかは知りません。
四級も難しいでしょうか
588:何語で名無しますか？
09/11/19 02:17:04
>>587
いやー4級はそんな難しくないよ。入門書2周したんなら大丈夫じゃね？
ただリスニングは意外とスピード早いなあって感じたね（初級レベルの教科書についてたCDに比べて）。
589:何語で名無しますか？
09/11/19 18:56:35
>>570です。
アドバイスありがとうございます。
まずは書店で入門用の参考書を探してみたいと思います。
590:何語で名無しますか？
09/11/19 19:43:14
【ドイツ】移民政策のせいで自国民がイジメられる学校【動画有り】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
591:何語で名無しますか？
09/11/20 01:13:01
メールの最後の文章がうまく和訳できません。
修正お願いします。
この文章の前には
絵を描いている所を人に見られると恥ずかしいとか話していました。
Muss gleich los zu einem Termin v_v
同じような期日に行かなければなりません。
Wuensch dir noch eine schoenen Tag!
願望また君の素晴らしい日々を！
592:何語で名無しますか？
09/11/20 01:46:09
＞願望また君の素晴らしい日々を！
日本語になってないんだが・・
どうせ翻訳エンジンに入れただけなんだろうけど、
人に頼む前に最低限自分で修正しようとは思わないのかな？
それもできないレベルなら、せめてどこがわかんないのか書いたら？
丸投げは感心しない。
593:591
09/11/20 02:27:51
翻訳エンジン使ってないですOTL
すいません、具体的に書きます。
Muss gleich los zu einem Termin v_v
顔文字で残念がっていることと
Ich muss los で「行かなければならない」
からもしかして
「なにかやらなければならない事があって
いつもと同じような日に返信できない」
と、言うような意味なのかぐらいしか分からないです。
でも主語が無いので自信ないです。
Wuensch dir noch eine schoenen Tag!
たぶん「君にとってまた素晴らしい日々（次のメールまでの日にち）を送ることを望みます」かな？？
594:何語で名無しますか？
09/11/20 05:24:09
ちゃんとした回答が欲しかろうに、
何で初めから具体的に書かずに横着するのか理解に苦しむ。
>>593
大体言わんとしてるのはそんなとこだけど、
＞いつもと同じような日に返信できない
おまいさんが挙げた2行だけで判断するなら、そんなことは言ってないかと。
gleichの解釈がおかしいせいだと思う。
＞主語が無いので
省略してある。わざわざ書かなくてもmussから判断できるから。
「おいら今すぐやんなきゃいけない事があるんだv_v（だから今回はこの辺で）
それじゃ、ごきげんよう」
てなところかな？
595:何語で名無しますか？
09/11/20 14:05:21
?You Are Not Alone” ist ein Film, der nicht aus einer filmtechnischer Sicht gesehen werden sollte. Denn es ist nicht die Technik, bei der der Film seine Starken hat. Wie bei jedem Film,
ist der eigentliche Wert in der Geschichte enthalten, die erzahlt wird.
?Du er ikke alene” ist eine wunderbare Flucht in eine Zeit, die fur immer verloren ist. Ein Film uber das Leben. Uber Ungluck. Uber Liebe und Gluck. Uber Sinnlosigkeit und das was man erreicht.
Uber Systeme und Gegensysteme. Uber Menschen,
die sich in ungewohnlichen Situationen befinden und die dabei selbst ganz ausergewohnlich sein konnen. Uber Herausforderungen und Siege.
Uber Sex und Verstandnis. Uber Vorstellungskraft, Schopfung und Konflikte.
Vielleicht sieht man all diese Dinge nicht auf den ersten Blick. Sie bilden den Hintergrund. Der feste Hintergrund,
der den Charakteren Glaubwurdigkeit und der Geschichte Kraft verleiht.
596:592
09/11/20 23:46:17
>>594
ありがとう、分かったので
ゆっくり返信できます。
597:何語で名無しますか？
09/11/21 12:45:37
Er speilt auch Fussball．
彼はサッカーもする
彼もサッカーをする
訳はどっちですか？
598:何語で名無しますか？
09/11/21 13:33:27
>>597
どっちとも解釈できる。文脈しだい。
599:何語で名無しますか？
09/11/21 17:19:46
>>597
実際に音で聞いたときに、ErかFussballかどっちにアクセントがあるかで
どちらにも取れると思います。
600:何語で名無しますか？
09/11/22 14:54:05
> speilt
> 訳はどっちですか？
どっちでもない
speilen; (bes. einen Wurstzipfel) mit einem Speil verschließen, zusammenstecken.
彼はサッカーボールさえも(ソーセージの端みたいに)くくってしまう
601:何語で名無しますか？
09/11/22 18:33:58
英語の lap(周回遅れを追い越す) にあたるドイツ語の単語はありますか？
602:何語で名無しますか？
09/11/22 19:03:52
もちろんあるよ。
603:何語で名無しますか？
09/11/22 21:10:26
で，何？
604:何語で名無しますか？
09/11/22 21:15:28
お願いします、って言ってごらん
605:何語で名無しますか？
09/11/22 21:30:43
うにげーさびら。
606:何語で名無しますか？
09/11/22 21:31:27
>>601
"Runde"
URLﾘﾝｸ(dict.leo.org)
607:何語で名無しますか？
09/11/22 21:43:51
他動詞だと jn. überrunden
608:何語で名無しますか？
09/11/22 22:01:53
レースの中継で"Runde"は「周回」とか「ｘ週目」の意味で使われてるよね。
609:何語で名無しますか？
09/11/23 13:51:32
>>606-608
ありがとうございます。 m(_ _)m
610:何語で名無しますか？
09/11/23 22:40:27
助動詞のwerdenとwollenで混乱しているのですが
一人称の意志を表すならどちらがいいですか？
この2つはどう使い分けますか？
611:何語で名無しますか？
09/11/23 22:59:40
> 一人称の意志を表す
そもそも wollen は意志未来「～したい」「～するつもりだ」で、一人称でも三人称でも共通
werdenは「－になる」「－だろう」の単純未来・予定
612:何語で名無しますか？
09/11/24 01:35:24
基本的な質問で申し訳ないんですが
男性・中性の２格の名詞には
語尾に-[e]sがつきますが
des Mannes なのかdes Mannsなのかは
個別に覚えていくしかないってことで
よいのでしょうか
参考書の例題だと
des Mann[e]s と書いてあって結局どう表記すればいいのか
分かりません
よろしくお願いします。
613:何語で名無しますか？
09/11/24 01:37:25
>>612
> 個別に覚えていくしかないってことで
うｎ
614:612
09/11/24 01:48:30
ありがとうございます。
615:何語で名無しますか？
09/11/24 02:59:15
URLﾘﾝｸ(www.kopfschuettel.de) のオチ部分。
>"Deine Hose ist auf."
は「チャックが開いてる」でしょうか？
616:何語で名無しますか？
09/11/24 22:07:34
Mein Traum ist,dass ich am Ende eines jeden Tages nach Hause komme und dort jemand auf mich wartet,der fuer mich da ist.
Im Moment sind das noch meine Eltern,sie sorgen fuer mich.Irgendwann,so mit 26 oder 27,will ich eine eigene Familie haben,eine Frau und mindestens zwei Kinder.
Ich hoffe,dass ich dann auch so gute Freunde habe wie jetzt,vielleicht sogar noch dieselben. Musik gehoert zu mir,und ich moechte gerne mein Leben lang mit Musik arbeiten.
の訳はこれでいいでしょうか？間違ってたら手直しお願いします
↓↓
617:何語で名無しますか？
09/11/24 22:15:38
私の夢は、毎日最後には帰宅し、そこで私の為にそこにいる人が私を待っていてくれる事だ。今、それは私を世話してくれる両親である。
いつか、２６か２７の時に私は１人の妻と少なくとも２人の子供からなる家族と暮らしたい。
私は今と同様によい友を持ち、ひょっとしたらまだ今の友達さえも関係を保てている事を願う。音楽は私の一部であり、私は人生を音楽と共に過ごしていきたいと思う。
意訳ですがよろしくお願いします
618:何語で名無しますか？
09/11/25 18:55:10
>>des Mann[e]s と書いてあって結局どう表記すればいいのか
分かりません
例に挙げた名詞では、元々は ～es と 語尾はあるのが規則です。しかし、段々面倒になって
（らしいが）～ｎ と言うようになったようだ。だから辞書では
～（e）ｎと書いているのですが。
619:何語で名無しますか？
09/11/25 20:52:59
Die Kinder spielen Fussball
これを過去形と未来形にしたいんですが、説明読んでもいまいちどう作ればいいかわかりません…
620:何語で名無しますか？
09/11/25 21:01:16
過去形はspieltenに変えるだけ
未来形はwerdenを動詞にして末尾にspielen
621:何語で名無しますか？
09/11/26 20:08:37
すいません誰か>>616をお願いします
622:何語で名無しますか？
09/11/26 21:21:24
>>621
意訳でいいならそれであってると思うよ。
623:何語で名無しますか？
09/11/26 21:24:45
意訳なんて合ってるとか直すとかいうもんじゃないもんね
624:何語で名無しますか？
09/11/26 22:04:30
>>623
イヤ、あまり変なのだと意訳でもダメだと思うんですが
>>622
ありがとうございます
625:何語で名無しますか？
09/11/26 22:10:41
ドイツ語講座とかを見てると
muy bienと同じ意味で プリマ！ と良く言ってると思うんですがプリマで検索しても出ませんでしたｗ
本当はなんと言ってるんでしょうか？
626:何語で名無しますか？
09/11/26 22:30:11
>>625
Prima！で出てこないか？
627:何語で名無しますか？
09/11/26 22:47:42
え やっぱりprimaであってるの！？
プリマとかprimaでぐぐったら出てこなかったんだが・・
628:何語で名無しますか？
09/11/26 22:49:47
627
ちゃんと三修社で出てきたぞｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www5.mediagalaxy.co.jp)
629:628
09/11/26 22:50:55
ちなみに「プリマハム」とかも同じ由来だと思われる
630:何語で名無しますか？
09/11/26 22:51:29
えぇっと・・・・そういうときはぐぐらずに、辞書をひこう
631:何語で名無しますか？
09/11/29 02:47:50
Mesut O(ｵｰｳﾑﾗｳﾄ)zil
ってどう発音しますか？
サッカー選手で実況ではメスト・エズィルって聞こえますが
632:何語で名無しますか？
09/11/29 03:24:21
実況がそう呼んでいるなら、ドイツでそう呼ばれているんだろう。
たぶんトルコ系の名前だろうし、本来はどう発音するのかという話なら
トルコ語スレに聞くのが良いとおもわれる
人名はいろいろ例外があるから、ドイツ語の発音規則を知っていても
読み方を断言することはできないかと。
633:何語で名無しますか？
09/11/29 12:20:26
そいや、ムッターハムってのがあったなあ。
634:何語で名無しますか？
09/11/29 13:25:06
>>632
ありがとう
635:何語で名無しますか？
09/11/29 15:43:34
Guten morgenのｒって ルなんて発音しないし、のどひこでも発音してないだろ？
どうやるんだ？
636:何語で名無しますか？
09/11/29 17:59:36
モァゲン
でも、多少変な発音してても朝Guten Morgenと言って通じないことはないだろうｗ
人名といえば、自分の名前も、JがYで発音されるからいつも訂正するのに
同じ人に何度言っても直してもらえる気配がない
Ｓの清音なんかは、わりと素直に受け入れてくれるんだがｗ
637:何語で名無しますか？
09/11/29 18:04:59
Hayao Miyazaki ハヤオー・ミヤツァキー
Seiroku Saito ザイロク・ザイトー
638:何語で名無しますか？
09/11/29 18:13:39
>>636
やっぱモァゲンであってｒは発音してないんですよね？
というか同じドイツ語の中でｒの発音の仕方が何個もあるのか。。。
639:何語で名無しますか？
09/11/29 18:15:00
方言とかそういう意味ではなくて一人のドイツ語話者の中にもｒの発音の仕方がいろいろと場面によってあるのかということです
Vaterのファーターのターってイギリス英語の語尾以外でのerみたいな感じか
640:何語で名無しますか？
09/11/29 18:49:52
>>638-639
rは発音しないんじゃなくて母音化してるんだよ。
で、ｒの発音の仕方はいくつもある。
IPA記号の出し方が分かんないしめんどいから引用はしないけど、
詳しくは神山孝夫「日欧比較音声学入門」を読むといいよ。特に70-71、135ページ。
おまいさんが書いてる疑問にピンポイントに答えてると思うよ。
641:何語で名無しますか？
09/11/29 19:16:24
>>638
ァとして発音されているではないか！
簡単に言えば、音節末のrはァと発音しておけばよいよ
それ以外のrは普通に子音
実用上、この二種類で困ることはないな…
専門的には、もっと細かく分類されているのかもしれないけど
642:何語で名無しますか？
09/11/29 20:04:20
>>639
末尾のerは母音化(アー)になる。
ただし巻き舌じゃないから英語のerとは全く別物。英語とごっちゃにするなよ。
643:何語で名無しますか？
09/11/29 22:40:43
>>640>>641>>642
ありがとうございます。
>>641morgenのrは？
>>642
イギリス英語のerだと言っているだろ。ｒは発音しない。ァーというあいまい母音を伸ばす音だ。
644:何語で名無しますか？
09/11/29 22:53:04
なにこのひと
態度の変わりようがきもいこわい
電車のホームで無差別に人を突き落として殺しそう。
645:何語で名無しますか？
09/11/29 22:58:15
暴言吐くな妄想すんな。
646:641
09/11/29 23:08:10
>>643
morgenのrは音節末のrだからァ。
念のため、音節で区切るとmor-gen
647:何語で名無しますか？
09/11/29 23:19:44
>>646
あ、すみません。把握しました。
勝手に語末と読んでた。
648:何語で名無しますか？
09/11/30 22:56:33
（私の息子たちとその友人たちがテニスをしている）を独訳できる方教えてください。
649:何語で名無しますか？
09/11/30 23:23:12
・宿題丸投げには基本的に回答はつきません。
まず自分ができる所まで答えを埋めてから書き込みましょう
「何が」わからないかを書けば、より適切な答えがもらえます。
650:何語で名無しますか？
09/12/02 23:47:50
ドイツ語の入門書を勉強し終えたばかりの初心者です。先日、
アンデルセン童話（ドイツ語訳）を読んでて次のような一文を見つけました。
>>Siest du dort den großen Baum?<< sagte die Hexe und
zeigte auf einen Baum, der ihnen (= dem Soldat und der Hexe) zur Seite stand.
で、質問なのですが、ここの後半の関係文はおおむね「彼らのそばに立っている（木）」
という意味だと思うのですが、違いますか？また、このような意味の場合、
der zu ihren Seite stand と書かずに、上文のような「3格+場所を示す前置詞句」という構文が用いられる
ものなのでしょうか？（というか、書き換えはまずい？）
そしてこの構文って、日常生活でもよく用いられる一般的なものなのでしょうか？
（なお、辞書を引くと "3格 + zur Seite stehen" で「…（3格）を援助する」という
意味の成句があるみたいですが、上の文では意味がちがうと思います）
上の一文のあとにも、
>>Ich werde dir einen Strick um den Leib binden, um dich wieder
heraufziehen zu können, sobald du mich rufst!<<
なんて文があり、どうも気になります。
651:何語で名無しますか？
09/12/03 01:23:43
>>650
それは君が日本語の｢彼らの側に立つ｣、英語 it stands by their side みたいな言い回しに習熟
してるからそう思えるだけであって、こういう決まった言い回しではドイツ語では
いわゆる｢関与の与格｣を使う方が普通。
特に人の体の一部に何かの行為が及ぶという場合、その人を与格に据え、身体
部分は定冠詞を付けるという構文が非常に多い。
ドイツ語ではまずかかる行為が及ぶ対象者を与格で言い、次にその人のどこに
どういう風にその行為が成されるか、具体的に表現すると考える方がいい。
二番目の文なら｢私は君に対して、その体の回りに縄を結びつけるぞ｣みたいな発想で
ドイツ語にすればよし。
因みにそれを ich werde einen Strick umdeinen Leib binden と言ったとしても、
ドイツ人は理解してくれるが、豊富な語彙を駆使してどんなに達者なドイツ語を書こうと
こういうところでネイティブか外国人かすぐ見分けられる。
日本人がいきなり｢象の鼻は長い｣という文を聞かされて、直感的にそれは日本人
じゃないと見分けるのと似たようなこと。
652:何語で名無しますか？
09/12/03 02:17:24
>>651
象の鼻は長い、という日本語は、どのへんがおかしいの？
653:何語で名無しますか？
09/12/03 03:42:26
ちゃんと｢いきなり｣と添えてるだろ。いきなり一般論として象は長い鼻を持っている
と言う時、｢象は鼻が長い｣と言わなければならない。
｢象の鼻は長い｣は英語などの影響による正しくない日本語。
俺は多分目の前にいる特定の象が、明らかに他の象より著しく長い鼻を持っている
ような場合しか(そういう場合はほとんど有り得ないと思うが)｢(あの)象の鼻は長い｣
とは言わないだろう。
てゆーかこの｢は｣と｢が｣の使い方なんて、ここ20年の間腐るほどあちこちで論考の
対象になり、そのタイトルの本さえ出版されている。本当に知らなかったの？
654:何語で名無しますか？
09/12/03 13:59:04
「象は長い鼻を持っている」は明らかに翻訳口調で、日本人ぽくないけど、
「象の鼻は長い」には別に違和感を感じないけどなあ。
たとえば象を怒らせた猿が樹上に逃げたとしよう。
Ａ しかし「象の鼻は長い」。その灌木のてっぺんまで逃げたとしても、
強力な一撃を逃れる術はない。
Ｂ しかし「象は鼻が長い」。その灌木のてっぺんまで逃げたとしても、
強力な一撃を逃れる術はない。
どっちでもよくね？
ここをドイツ語で言うと、"Aber der Elefant hat eine lange Nase."かね。
NaseよりRüsselのほうが良いかね。
"Aber der Rüssel des Elefanten ist lang genug, um dem Affen auf dem
Wipfel einen kräftigen Schlag zuzufügen."という書き方もできるかな。
655:何語で名無しますか？
09/12/03 14:26:05
最近の日本語はだんだんおかしくなり、それに慣らされて違和感を感じなくなり
語感が麻痺してる人が多いから、正しい日本語を教えてくれる本・教科書で
勉強した方がいい。
×ウサイン・ボルトの足は速い。
〇ウサイン・ボルトは足が速い。
×平井堅の歌は上手い。
〇平井堅は歌が上手い。
あるものをいきなり話題に取り上げるときは、｢は｣を使ってそれを示し、
その特徴を述べる際は｢が｣を使ってそれが既知・特定のもの ではないことを明示する。
656:何語で名無しますか？
09/12/03 14:29:06
ああ、ごめん、話がずれちゃったね。651の説明は、最後の２行以外は問題ないよ。
650の最後の例文も、文脈がわからないので呼称とかいい加減だけど
「おまえが私を呼んだら、いつでも引っ張り上げられるように、おまえの身体に縄を結んでおこう」
で良いと思うよ。いわゆる所有の３格ね。
教科書で良く出てくる例文は、"Ich putze mir die Zähne." とか "Ich wasche mir die Hände."
"Ich wasche meine Hände."というと、聖書のピラト王の故事から、「私は無実だ」みたいな意味にもなる。
まあ、語学に関しては素人なので、"Ich putze meine Zähne." と言ったときに、
どんな違和感がどういう仕組みでわき起こるのかは説明できないけど、
die Zähne putzen というまとまりで意味が成立していて、それを誰に対してするのか、
と理解しておけば良いんじゃないかな。 "die Haare kämmen"だとわかりやすいでしょ。
ママが娘の髪をとかしてあげる、という場合と、自分の髪をとかすという場合で。
657:何語で名無しますか？
09/12/03 14:38:47
ドイツ語スレで日本語談義もアレかもだけど、
655の例は、654のＡを否定する根拠にはならないと思うよ。
＊焼き肉を食った翌日のウンコは臭い。
まったく問題ないと思うけど。
658:何語で名無しますか？
09/12/03 14:47:54
>>657
全く論点がズレてるし、論旨が滅茶苦茶。日本語能力不足。
大の大人がそんなこと言ってると笑われるよｗ
659:何語で名無しますか？
09/12/03 15:14:24
そうかな？
655の平井堅の例なんて、そもそも変なんじゃないの？
「上手い」という述部を、「歌」という主語にくっつけていいの？
「足は速い」も変だけど。
「上手い歌手」はあっても「上手い歌」はなく、「速い走者」はあっても「速い足」はない。
しかし「臭いウンコ」と「長い鼻（吻）」は durchaus möglich.
660:何語で名無しますか？
09/12/03 15:31:30
ドイツ語で「ありがとう」って「ダンカシューン」ですよね。
ドイツ人がそう言ってました。
661:何語で名無しますか？
09/12/03 15:32:14
>>655
あれ？言語学板のスレ立てるまでもない質問スレの人か？
662:何語で名無しますか？
09/12/03 15:38:23
日本語の助詞の使い方の問題は、日本人たるものマスターしてて当然だし、
今更こんなところでグダグダ言ったところで、既に専門家が研究しつくしている
ことなので、次の本でも読むか、言語学板の当該スレにでも行ってくれ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>>650の質問者の元の疑問は jemandem zur Seite stehen という構文に対するもの
だから、所有の与格という表現での説明は感心しない。
zur Seite stehen とか zur Verfuegung stehen などの表現は、それで一つのまとまったセットの
言い回しであり、そこに誰が関与しているかを表現するには与格を用いるという
のはドイツ語の決まりごと。
フランス語でも ich wasche mir die Haende ＝ je me lave les mains のように、
｢私は手を洗う｣という際、人称代名詞の与格を用いて所有者を表現するが、
wir stehen Ihnen zur Verfuegung ＝ nous sommes a votre disposition ｢我々に何なりとご用命下さい｣
では与格は用いず、所有代名詞votre (＝ Ihr) を使う。
だから、質問者が最初に挙げた例文のごときでは、関与の与格を使い、所有代名詞は
用いないのがドイツ語では慣用的と言うしかない。
663:何語で名無しますか？
09/12/03 15:40:11
>>660
ネタにマジレスかもだけど、前半はDankeなのでとりあえず「ダンケ」で、
後半はschön なので、このöをなんとかしないといけませんね。
理屈としてはOの口をしてEを言うんだけど、まあ実際に言ってみなさいな。
「オェ～」とならないように、あくまでも「オ」の口の形は保持したままで発音するのがポイント。
664:何語で名無しますか？
09/12/03 15:45:03
Vielen Dank の方が言い易いよなー
665:何語で名無しますか？
09/12/03 15:50:39
>>663
ダンケダンケと言いますが、発音記号で言うと∂のような記号で、はっきりとエではなくエでもなくアでもないような曖昧な発音でしょうね。
たまにダンカっぽく聞こえます。後半の発音にしても、カタカナで表すの難しいですね、やってみるとなんとなく発音はできるのですが。
666:何語で名無しますか？
09/12/03 15:55:42
>>662
でも、質問者の例文では、
「～の側につく、味方である」という意味じゃなくて、
「～のそばに生えている（立っている）木」という意味なんだよね～。
関与なのかい？
つうか、威張っててなんだか感じ悪いんですケド。w
こういう人が先生になるとドイツ語の人気が落ちるよな～。
667:何語で名無しますか？
09/12/03 16:07:37
>>666
だから｢彼らのそばに木が生えている｣という時、｢そば｣は彼らの所有物じゃないでしょ？
それに質問者の例文でかかる表現が｢～の側につく、味方である｣の意味であるだなんて
一言も言っていないし。
感じ悪いとか言う前にまず自分の日本語能力とドイツ語学・文法の知識磨いて
議論に挑むべきだろ。
668:何語で名無しますか？
09/12/03 16:26:44
所有物じゃないよ。でも"In seiner Nähe findet er nichts Brauchbares."
なんて場合にも、「近く」は所有物ではないけれど所有代名詞だよね。
possessiv というう概念は、具体的な所有関係だけに限定される必要はない。
言うならば、Abhängigkeitsverhältnis、つまり広く依嘱関係を表すんじゃないの？
感じが悪いというのは、理由を挙げずに「日本語能力不足」と決めつける
その「上から目線」だよ。
659の批判にまともな答えは返って来ていませんが。
669:何語で名無しますか？
09/12/03 16:37:49
でもって、654の２つの例は、単に文体の違いでしかなく、
Aが文法的に非文であると主張できる人は、
変な先入観にとらわれている人以外にはいない。
670:何語で名無しますか？
09/12/03 17:11:37
>>668-669
だから日本語｢読解力｣不足だって。
象の話でも、誰が特殊な状況における言い回しでの、微妙なニュアンスを表現する
ための助詞の使い方について論議してる？
自分で勝手に枝葉付けて都合よく焦点をすり替えるなよ。
日本語助詞の使い方で今更そんなトンチンカンなこと言ってると、ホント笑い物に
なるぜ。
このところヘンな屁理屈こねる人間が増えてきてるが、学問と屁理屈一緒にすんなよ。
in seiner Naehe などで所有代名詞を使うのは、勿論所有物ではないが、その人
との利害関係などを示すために比喩的に所有代名詞を用いる為。
Seite だって von meiner Seite aus werde ich nichts hinzufuegen なんていう言い回し
じゃ所有代名詞と共に用いるし、そもそも Seite や Naehe など人の所有物たりえない名詞に
所有代名詞を用いることが出来ないなんて一言も言っていない。
ドイツ語では、他言語で所有代名詞によって表現されるところでも、人称代名詞与格で表される
ことが非常に多いという一般的な傾向、つまりドイツ人のそういう言語意識の特徴
を述べているだけで、一々の文例におけるその表現方法の詳細について、ここで
懇切丁寧に説明する気は無い。
ホントに日本語読解力か、物事を歪んだ視線で捉えようとするその態度に問題あるよ。
671:何語で名無しますか？
09/12/03 17:26:54
議論で個人攻撃はじめると、全てが台無しなので気をつけて欲しい。
俺は日本人だが、「ゾウの鼻は長い」という文を見て、非日本人の文だとは思わない
「ビルマの土は赤い」って出だしの日本文学があるし。
強調するニュアンスが違うだけだろう
テーマ：ゾウの鼻 特徴：長い → ゾウの鼻は長い
テーマ：ゾウ 特徴：鼻が長い → ゾウは鼻が長い
「私の父は鼻が長い」
これは非日本人の文。日本人なら人の鼻は「高い」と表現する。
（自称日本語が得意なドイツ人が言っていた文）
672:何語で名無しますか？
09/12/03 17:27:10
自分で話を振っといて、突っ込まれると「お前ら低脳と話す気はない」が適切な態度だと本気で思ってるのか？
673:何語で名無しますか？
09/12/03 17:41:10
いやいや、頭に来ているのはわかるんだけど、
＞俺は多分目の前にいる特定の象が、明らかに他の象より著しく長い鼻を持っている
＞ような場合しか(そういう場合はほとんど有り得ないと思うが)｢(あの)象の鼻は長い｣
＞とは言わないだろう。
という「俺様」は、654の例を
「特殊な状況における言い回し」、「微妙なニュアンスを表現する使い方」として切り捨てようとするけど、
それこそ学問的じゃないね。自分の仮説に都合の悪い事象を切り捨てちゃいかんでしょ。
しかも、659は相変わらずするスルーしているしね。ま、いいけど。許してやらあ。ｗ
もう少しスレに寄与する話でもしようかね。
「手を洗う」、「歯を磨く」は上に書いたとおりだけど、
セックスの前に、あるいは後に、チンコを洗う、これはどうする？
Ich wasche mir den Schwanz. か Ich wasche meinen Schwanz. どっち？
で、ここに学知がからむとすれば、もし後者の場合、「手を洗う」との差異はどう説明される？
674:何語で名無しますか？
09/12/03 17:45:01
おいおい、言語学オヤジ、荒らすなよｗ
675:何語で名無しますか？
09/12/03 17:51:03
あああ・・とうとうドイツ語スレまで荒らしだしたか
676:何語で名無しますか？
09/12/03 17:54:56
>>671-672
だから日本語助詞の件は>>662 の文献でも精査して勉強しな。俺は小学校の国語教師じゃないし、ここで教える義務も無い。
ただ専門家達によって研究・議論しつくされ、その概要については一定のコンセンサス
が得られている問題に、一素人があれこれ枝葉付けて屁理屈こねて切り込んで行っても
惨めな返り討ちにあうのがオチであることは覚悟した方がいい。
別に日本語の文法の根幹が一人の素人の語感や言語意識で揺らぐことも無いし。
突っ込むなら、もうちょっと理論武装してからじゃないと、中途半端な知識と
独りよがりの日本語観であれこれ非科学的な突っ込みされても
まともな人間の相手
にはならないだろ。
正常な日本語教育を受けた人間がいきなり｢象の鼻は長い｣と言われてある種の違和感を
抱くのは｢普通｣。
ドイツ人が er steht zu ihrer Seite なる文章に接して、違和感を感じるのも｢普通｣。
それらの文の意味が通じないとは言っていないし、又全ての日本人／ドイツ人が違和感を必ず持つはず
とも言っていない。
又この二例でそれぞれのネイティブが抱く違和感がピッタリ一致するとも言っていない。
ビルマの土は赤いって、ビルマは土が赤いとは言えないだろ。
そりゃそうさ、ビルマじゃどこ掘っても赤い土が出てくるはずねーし。
こんなみっともない書き込みするより、もっとちゃんとした日本語文法書買って読んだ方がいい。
677:何語で名無しますか？
09/12/03 17:58:12
>>674
質問からずらす変なのがいるな、と思ったら、そういう奴が入り込んでるのね。
情報thx。
678:何語で名無しますか？
09/12/03 18:09:08
>>676
>ビルマの土は赤いって、ビルマは土が赤いとは言えないだろ。
言える。 事象の成否は別問題。
679:何語で名無しますか？
09/12/03 18:11:43
>>659
だからアンタがやってるように、勝手に枝葉付けて自分の都合がいい状況作り出して
議論するなら、どうとでも言えるぜ。
｢浜崎あゆみは歌は下手くそだが、なんかビジュアル系の人気で売れてる感じ。
でも平井堅の歌はマジ上手い。｣
｢ウサイン・ボルトもマイケル・ジョンソンも、どっちも速いけど、俺は前者に
軍配あげるな。
記録もそうだけど、特にコーナー曲がる時のボルトの足はマジ速い。｣
糞とかチンコのシモネタ出して笑いとりたいなら、漫才の世界でも目指したら？
680:何語で名無しますか？
09/12/03 18:21:38
ドイツ語の過去形と現在完了形と過去完了形は英語と同じと考えていいですか？
ドイツ語の参考書では大抵使い分けは理解しているものとして
解説されているので困っています。
681:何語で名無しますか？
09/12/03 18:22:19
学問としてのドイツ語 のスレにでも行ってやってくれ
682:何語で名無しますか？
09/12/03 18:24:02
>>679
それらの例は、日本語として正しくないだけさ。
チンコの例は、別に下ネタというわけじゃないよ。
正しい答えはどっちかわかる？文法屋さん。
683:何語で名無しますか？
09/12/03 18:25:01
>>680
> ドイツ語の過去形と現在完了形と過去完了形は英語と同じと考えていいですか？
時制の一致が英語と同じか、という質問？
規則変化とか不規則変化の種類が英語と同じか、という質問？
訊きたいことを明確にしないとスルーされちゃうよ
684:何語で名無しますか？
09/12/03 18:27:46
>>678
語学的に考慮されるような文学作品で、事象の成否は別問題とか言ってデタラメな
日本語使われたら問題だぜ？
文法的に成立するというのは、正確には｢ある特定の状況下などに於いては｣との
但し書きがいる。
ビルマじゃどこ掘っても土が赤い訳ないんだから、ビルマは土が赤いなんて日本語を
実際に使う文学者はいないだけ。
その文学作品は知らんが、恐らく何か物語の情景設定について、特殊な効果を狙った書き出しだろ。
何度も言ってるじゃん、そういう一定の文脈に於いて使用されている表現を
そこだけ抜き出してきて文法的に一般化しようとするのは科学的・言語学的手法
じゃないって。
糞も味噌も全てゴッチャマゼ。学問的議論になっていない。
単なる屁理屈のゴリ押し。
685:何語で名無しますか？
09/12/03 18:39:36
>>680
変なのが暴れていて場が荒んでいてごめんね。
過去完了形は、まあ英語と同じと考えて良いかな。
変なウンチクで噛みつかれない限りは、それでOKだと思う。
問題は、現在完了と過去形の棲み分けだね。
できるだけわかりやすく言うと、物語の地の文や歴史記述は過去形で、
通常の自分視点から見て過ぎ去った事柄に言及するときは現在完了形。
現在に直接つながる同じ時間の出来事ね。次の例を考えてみて。
"Wo ist Anne?" "Sie ist schon nach Hause gegangen."
これを直訳してみると、「彼女は家に帰っちゃった『である』」。
つまり、完了の助動詞が「である」として生きているわけ。
habenもまた「ある」という意味に解せるよね。Ich habe Zeit. ぼくは時間がある。
Wir haben uns in Berlin kennen gelernt. 「ぼくたちはベルリンで知り合ったアルヨ」。
偽中国人みたいで面白いでしょ。
686:何語で名無しますか？
09/12/03 18:42:49
>>680
で、じゃあ過去形は普段の会話に使わないのかということになるけど、
そんなことはないんだね。
話法の助動詞やseinやhabenと用いた文章だと、過去形が簡単。
Gestern war ich mit Steffi im Cafe. Ich hatte gerade kein Geld.
Ich musst mich einladen lassen.
なんて感じですかね。
687:何語で名無しますか？
09/12/03 18:49:19
>>682
文法的には何ら間違いない正しい日本語だろ。
競馬の実況聞いてみろよ。実際｢この馬の直線の足は凄く速い｣とか普通に公共電波に
乗って流れてっから。
上手い歌って、ドイツ語風に言えば ein sehr schoen gesungenes Lied の意味で
使う日本人は普通にいるだろ。
｢下手な歌は単なる雑音だけど、君のあの上手い歌は本当に耳に心地良かったよ。｣
って間違った日本語か？
どのレス内容取っても、あまりに独りよがりで主観的過ぎる。
688:何語で名無しますか？
09/12/03 18:53:20
>>685
アンタの日本語が一番ヘンだぜｗｗｗ
人にドイツ語教えられる立場じゃねーだろ、どう贔屓目に見ても。
日本語能力不足。
689:何語で名無しますか？
09/12/03 19:00:46
>>687
「下手な歌」はよく聞く言葉だけど、「上手い歌」は無理矢理作った反対語だね。
良い日本語とは言えない。
だいたいあなたは655で、「足は速い」と「歌は上手い」にXをつけていたんじゃないの？
なんでこんどは「文法的には何ら間違いない正しい日本語」になっちゃうのかね？ｗ
690:何語で名無しますか？
09/12/03 19:14:43
>>685 のドイツ語現在完了形の解説は問題あり。
現在完了形を北部ドイツでは過去形代わりに普通に用いるように
地域によってもかなりの差がある。
sie ist ～ gegangen は元々｢彼女は家に帰ってしまって、もうここには居ない｣
という結果に重きをおいた表現。
それに対し sie ging ～ なら｢家に向かって歩くという行為を事実としてした｣が
原義であり、極端な話、途中何らかの事情で引き返して、今そこにまだ居る可能性さえある。
過去形は、過去におけるかかる行為の有無を端的に示すだけで、現在完了はその
行為の結果が現在の状況に何らかの影響を及ぼす場合が原則だが、実際にはそういう
区別の意識はドイツ語では(人や地域によって差は小さくないものの)薄らいで来つつある。
しかし英語の現在完了は過去形代わりの用法は不可。
ドイツ語 er hat gestern gesungen ｢彼は昨日歌った｣は正しいが、
英語 he has sung yesterday は誤文。
この点で英語とドイツ語は決定的に違う。
691:何語で名無しますか？
09/12/03 19:41:01
>>689
だから日本語読解力不足だって。
一般的な叙述としては文法的に間違いとされる文でも、特殊な文脈では成立する、
あるいは例外的に認められるという現象は日本語に限らず稀とは言えない。
Gestern wurde hier getanzt. のような一文を取り上げて、
tanzen は｢ワルツを｣などの目的語を取らない場合自動詞で、自動詞は普通受動構文に用いることは
不可能という｢原則｣を持ち出しても現に過去分詞で受動構文になってるし、
この文には主語すらない。
しかしこのような構文の存在が、自動詞と他動詞の区別の原則に重大な嫌疑を
投げかける訳ではないし、ドイツ語の文章には主語が主格形をとって現象する
という原則の反証になる訳でもない。
あくまでも一般論として議論してるところに、文脈から切り離して破格的な一文を
ぶち込んで屁理屈こねても、議論をいたずらに混乱させるだけ。
上の例が問題の核心をよく反映してるかどうかは別として、どこかに突っ込み口はないかと
歪んだ目線から他人のレスを解釈する態度が混乱の一番の要因。
方法論からして科学的ではない。
692:何語で名無しますか？
09/12/03 19:41:05
質問スレで自己顕示欲を全開にする人たちって・・・・
質問してる人がたずねてることに答えてやれよ
693:何語で名無しますか？
09/12/03 19:59:56
長文荒らし＝いん(^-^)いん
694:何語で名無しますか？
09/12/03 20:23:46
こんなくだらない長文を書きたくて書いた訳じゃない。
ただ｢象は鼻が長い｣のような助詞の使い方とその意味がちゃんと習得できていない人
はドイツ語どころの話じゃない。
何か国語か外国語が出来ても大した自慢にはならないが、母国語をきちんと知らないのは
大きな恥。
あと学問的議論したいなら、それなりに言語学やってないと話にならない。方法論が稚拙過ぎ。
自分に都合のいい点だけを持ち出して一般論に対する反証としようとすることは、
今までの学者の研究努力と成果に対する不敬も甚だしい。
まず諸説に精通した上で、それでも疑念が払拭出来ないなら、ちゃんと論旨を整理し、
理論武装した上でやるべし。素人が行き当たりばったりで専門家に楯突いても、
相手になる訳ねーだろ。
695:何語で名無しますか？
09/12/03 20:26:02
>>680
埋もれてわかりにくいだろうから、返答レス抜粋
>>683
>>685
>>686
>>690
696:何語で名無しますか？
09/12/03 20:30:47
専門家？誰が？
697:何語で名無しますか？
09/12/03 20:51:43
要するに、言語学やってるレベルの人にしかわからない違いってことなんじゃね
普通に使う分にはどっちでもいいんだろ。
698:何語で名無しますか？
09/12/03 20:54:08
>>653
「象の鼻は長い」といったとき、なぜこの文が
象が長い鼻を持っているということをいいたい文（のいいそこない）、と限定できる？
種別によるからだの特徴をいいあらわしたいのかもしれない。
象の鼻は長い。キリンの首は長い。鳩の目は丸い。
いきなりしゃべるという前提をつけているというが、
「ところで、象の鼻は長い」
といわれれば、象の話をしたいのに正しい日本語が使えなかったと思う前に
こいつは象の特徴について話をしたいんだなと思わないか？
699:何語で名無しますか？
09/12/03 21:01:52
断片的な表現からも、文脈を推測できるのが普通の日本人
しようとせずに間違いだと断言するのが言語学者なんだろｗ
700:何語で名無しますか？
09/12/03 21:04:39
こんなしょーもないことしゃーがって
あんたらのせいで、言語学を研究してるとバカになると思われるだろ！
701:何語で名無しますか？
09/12/03 21:15:18
ただでさえ業界がやせ細っているこのご時世に、
たとえ非常勤でも、こういう面倒くさい人が、
ドイツ語を教えるポストにつかないことを祈るよ。
今でもたま～にいるけどね、念仏みたいなことばかり唱えて、
学生が何を欲しているのかわかろうとしない人。
言語学を専門にしていても、こんな人ばかりじゃないと思うけどね。
702:何語で名無しますか？
09/12/03 21:17:11
自分の日本語能力不足を、ドイツ語スレで晒しただけでなく、識者ヅラして
みっともないレス垂れ流すの止めろ。
お前は日本語もドイツ語も中途半端って既に証明されてるぞ。
自分の勉強不足が原因、しかも自分がケチつけてきた結果こうなってんだから、
恥の上塗りする前にロム専に戻れよ。みっともないにも程がある。
703:何語で名無しますか？
09/12/03 21:19:25
頭の弱い人ほど、つっこまれて読解力とか言い始めるんだよね。
704:何語で名無しますか？
09/12/03 21:21:24
院生かOD崩れだろ。
705:何語で名無しますか？
09/12/03 21:23:13
IDが出る板なら、NGに入れてすぐ消せるのにな…
706:何語で名無しますか？
09/12/03 21:23:27
崩れすぎじゃ
707:何語で名無しますか？
09/12/03 21:24:09
ageっぱなしのヤツがヒドい
708:何語で名無しますか？
09/12/03 21:26:49
ところでチンコ洗いですけど、
正しくは、Ich wasche meinen Schwanz.ですな。
まあふつうは、Ich gehe mal kurz meinen Schwanz waschen.みたいに言うかな。
なんで「手を洗う」と違うかというと．．．、
まあ仮説はあるにはあるけど、言語学者じゃないから言わないでおくよ。
誰か論文書けよ。ｗ
709:何語で名無しますか？
09/12/03 21:34:55
なんていうか、院生に就職口が見つからない理由がよくわかる流れでしたね。
710:何語で名無しますか？
09/12/03 21:37:32
非常勤を雇うときも模擬授業やらせたほうが良いかも。
711:何語で名無しますか？
09/12/03 21:38:57
恥ずかしげもなく、涙目で駄レス連投して何になる？
真面目に勉強して知識不足を取り返そうとかいう発想は無いのか？
こんなみっともないことするなら、語学なんかやっても意味無いじゃん。
語学は自分のプライドを欺瞞で塗り固めることじゃねーだろ。
712:何語で名無しますか？
09/12/03 21:43:54
誰がプライドにこだわってるかは一目了然だと思われるが。
713:何語で名無しますか？
09/12/03 21:47:12
誰が涙目かも一目瞭然だよね。
714:何語で名無しますか？
09/12/03 21:48:13
学者って現実から目を背けている人のこと？
715:何語で名無しますか？
09/12/03 21:53:25
言語学みたいな学問で現実から目を背けてたら、さすがにマズイだろう。
716:何語で名無しますか？
09/12/03 21:56:01
しつこさとか諦めの悪さとかは言語学習時に発揮すればいいのであって、
自分の誤りや未熟さをごまかすために発揮しても意味は無い。
あと一目｢瞭｣然な。
717:何語で名無しますか？
09/12/03 22:00:38
ヤケクソでアホレス連投するのそろそろ止めろよ。
日本語文法書注文したか？
718:何語で名無しますか？
09/12/03 22:00:54
708に関係なさそうであるかもなのが、
「ちょっとウンコしてくる」という表現かな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここではnurも入れて、「ちょっとウンコしてくるだけよ」と言ってるけど。
719:何語で名無しますか？
09/12/03 22:07:14
言語が文法書の中にしかないと思っている言語学者か。
720:何語で名無しますか？
09/12/03 22:08:11
複数の人の書き込みだから連投じゃないと思うけど。
まあ、レズを無駄にしないためにも、何かドイツ語学習に寄与することを
おまけにくっつけようかね。んとね、「涙目で」、これだ。
mit feuchten Augen
721:何語で名無しますか？
09/12/03 22:20:24
では俺も。
> まあ、レズを無駄にしないためにも、
「レズ」die Lesbe; die Lesbierin
722:何語で名無しますか？
09/12/03 22:35:17
うわ、いかん、レスと書こうとしてレズって書いちゃったよ、ママン。
これってどういうフロイディアン・スリップ？ｗ
feuchtか、feuchtのせいなのか？
気分を変えて、便利な表現をひとつ。
｛～嫌い」は～muffel
いろいろ使えて便利。Partymuffel, Datemuffel, 朝が弱い人はMorgenmuffel、
電話嫌いはTelefonmuffel．．．
723:何語で名無しますか？
09/12/03 22:45:24
今荒らしてるのは名古屋大学の自称２７歳の美少年でジャニヲタ大学院生のいん(^-^)いんって奴だよ。
常に自分が正しいと思っており、自分の非は絶対に認めない。
724:何語で名無しますか？
09/12/03 23:08:42
そんなこと書いたら、
名古屋大学の言語系の他の院生が風評被害を受けちゃうのに；；
725:何語で名無しますか？
09/12/03 23:58:42
初心者ドイツ語講座 簡単な単?語の意味と読み方３
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
ニコ生やってるのでよろしく！
726:680
09/12/04 02:44:08
時制？よくわかりませんって感じです。
英語でも完了形について良く分かってなかったので
なにがなんやらなんですが・・・・
良く分からないのは
まず・・・完了形と過去形は何が違うのかと
現在完了形と過去完了形は何が違うのかです・・・。
727:何語で名無しますか？
09/12/04 03:57:23
現在完了形と過去完了形は、助動詞が現在か過去という違いがあるよね。
そのまま直訳すると、「してしまっている」と「してしまっていた」の違い。
過去完了形は、現在完了や過去の時制の中で、それより以前のことに言及するためのもの。
で、現在完了と過去だけど、使い分けは685に書かれているように、
現在につながることがらを言うときは現在完了なわけ。
だから助動詞が、「である」のような意味のsein や habenになる。
Das Buch habe ich schon gelesen. その本をもう読んじゃった（です）。のように。
過去形は、話者の時間軸とは異なった時間軸で．．．、という抽象的な話は、
あまり親切じゃないのかもしれないけど、まず686にあるみたいな動詞・助動詞で使い、
それから、物語的な叙述で使うと考えてくれればOK.
だから、Wir haben uns in Berlin kennen gelernt..と話を始め、
知り合ってからの人生の叙述が物語的になれば、過去形になることもある。
728:何語で名無しますか？
09/12/04 06:31:45
心の絆
上記をドイツ語に訳すと
Bindung des Herzens
で合っていますか？
729:何語で名無しますか？
09/12/04 11:35:01
魔女の話からずいぶんと荒れてて笑った
つまり言語板のキチガイがこんな辺境にきて糞塗りたくって発狂したんでしょ
いつも過疎ってんだからそんくらい無視しろよｗ
730:何語で名無しますか？
09/12/04 11:43:57
～についての独訳、vonとueberどっちがいいかな
731:何語で名無しますか？
09/12/04 14:27:08
>>729
ここの住人はお前みたいに、ろくにドイツ語も知らないボンクラばかり
であることを証明したな。
初学者に出鱈目教えるなよｗｗｗ
732:何語で名無しますか？
09/12/04 19:21:06
場合によりけりだけど、überの方が適切な事が多いかな。
733:何語で名無しますか？
09/12/04 20:09:08
「～について」と訳されるüberとvonだけど、
いちおうニュアンスというか意味に違いはあるよ。
その違いは、これらの前置詞が持つ空間的な意味から来ている。
上部から見下ろして全体を概観するような「ついて」はüber、
そこを起点として、必ずしも全体を視野に置かずに語る場合はvon。
ドイツ語じゃないけど、デリダの"Marges, de la philosophie"の冒頭は、
哲学について（哲学から）、と二重に訳されていたっけ（かな？）
734:何語で名無しますか？
09/12/04 20:13:20
あと733に補足だけど、｛～について」の～が人間の場合、
überだと、上から目線でこき下ろす感じになるよ。
「君の話をしていたところだ」というときは、
Wir haben gerade von dir gesprochen.と言うのがふつうかな。
735:sage
09/12/04 21:57:30
すいません、質問なのですが、
ドイツ人作家の作品で、
主人公がデミアンという名前なんですが、
デミアンは苗字でしょうか？名前？
demianと書きます。
ドイツではポピュラーな名前なんでしょうか？
736:何語で名無しますか？
09/12/04 21:58:49
サゲ方間違えました（汗）
あとドイツの方は日本と同じ
姓 名 ですか？
それともアメリカとかと同じ
名 姓 ですか？
737:何語で名無しますか？
09/12/04 22:15:03
Hermann Hsesse
名前・姓
738:何語で名無しますか？
09/12/04 22:37:01
小説では名前がマックス デミアンって書いてあるんですが
マックスが名前ですか?
739:何語で名無しますか？
09/12/04 22:59:00
Ja
740:726
09/12/04 23:43:28
>>727
Vielen Dank!
えーと、例えば
私は東京に住んでいた。過去
Ich wohnte in Tokio.
私はその時東京に住んでいた。過去完了
（今は東京に住んでいない・東京に住んでいたことがあります）
Ich hatte in Tokio zu dieser Zeit gehohnt.
私はその時から大阪に住んでる。現在完了
（今も大阪に住んでいる）。
Ich habe in Osakazu seit dieser Zeit gewohnt.
使い分けはこんな感じであってますか？
741:何語で名無しますか？
09/12/05 00:10:21
過去完了は、過去か現在完了形とのセットで使って、それ以前を表すもの。
たとえば、
Gestern abend habe ich einen japanischen Film angesehen,
nachdem ich die Hausaufgaben fertig gemacht hatte.
もちろん副文を伴う文章じゃなくても、文脈として過去があれば、
その中で「それより前」を表すために使われる。
Wir waren beide sehr müde. Am vorigen Abend hatten wir stark gezecht.
＞私はその時から大阪に住んでる（今も大阪に住んでいる）。
これは現在形
Seitdem wohne ich in Osaka.
Seit dieser Zeit でも良いけど、なんか自然なのはこっちかな。
過去に東京に住んでいた、は現在完了でも過去形でもどっちでも良いけど、
ニュアンスの違いとしては、前レスに書いたような感じ。
742:何語で名無しますか？
09/12/05 00:20:29
つまり、先回りして言うと、
英語の I have been in Japan since April.は
ドイツ語では現在形で、Seit April bin ich in Japan.ですかね。
まあ語順はある程度自由ですが。
743:726
09/12/05 01:05:10
んんん？
英語の事は忘れた方がよいのですね・・・。
過去完了形については
Zum Beispiel:
私は昨日サッカーを試合した（過去形）
試合の為に以前から頑張って練習していたので（過去完了）
勝ちたいと思った（過去形）
こういう考えでいいのですか？
744:何語で名無しますか？
09/12/05 03:39:54
まあだいたいそうだけど、
＞私は昨日サッカーを試合した（過去形）
は、現在完了で主語は「私たち」が良いかな。
「サッカーを試合した」という日本語表現にも難があるけど。ｗ
Wir haben gestern Fusball gespielt.
Wir wollten unbedingt das Spiel gewinnen, weil wir
für den Sieg hart trainiert hatten.
２行目で過去形になっているのは、686に書いた理由だね。
745:726
09/12/05 16:22:47
ごめんなさい、混乱してきました。
一行目は現在完了形がよい理由を教えて下さい。
２行目の過去形の理由が>686？？というのも
理解出来ないのですが
どういうことなのでしょうか？
746:何語で名無しますか？
09/12/05 17:09:50
ドイツ語を学ぶのにいい教材、書籍など教えてください。できるだけ早く習得したいです。(１年で長文が楽に読めるレベル)
また、語学が堪能なかた、語学を勉強するのに全般的に有効な方法などありましたらお願いします。
最後にいま高校生ですが、他の勉強と両立するのは不可能だと思いますか？
747:何語で名無しますか？
09/12/05 17:18:31
NHKラジオの教材とかがいいよ。
1年で長文が楽には無理だね。
高校生ってことは英語を最低3年やってるわけだけど、長文は楽に読めんでしょう。
748:何語で名無しますか？
09/12/05 17:23:11
語学を勉強するのに全般的に有効な方法
＝毎日３０分かかさずやる。急がば回れ。
749:何語で名無しますか？
09/12/05 17:27:43
>>747>>748
いい教材教えてください。
単語帳、文法本など。
750:何語で名無しますか？
09/12/05 17:28:47
>>746
よーしパパ厳しいこと書いちゃうぞー
＞ドイツ語を学ぶのにいい教材、書籍など教えてください。
参考書スレのテンプレ見ろ。
＞できるだけ早く習得したいです。(１年で長文が楽に読めるレベル)
そんなもんお前の才能と努力次第だろ。お前の能力もわからんのにアドバイスできるかっての。
＞語学を勉強するのに全般的に有効な方法などありましたら
目的意識を持って地道に勉強を継続する。これしかない。
教材や小手先のテクニックに走って楽しようとしてるお前には無理そうだが。
＞いま高校生ですが、他の勉強と両立するのは不可能だと思いますか？
難しいんじゃね？最終的にはお前次第だが。まあ、いいから受験勉強してろ。
751:何語で名無しますか？
09/12/05 17:28:51
> １年で長文が楽に読めるレベル
どんな種類の文章かわからないけど、哲学とか経済学とか法学とか軍事学とか、専門分野の長文は
独学は勧めない。専門家のもとで外書講読の方法を教えてもらうこと
大学入試のドイツ語の長い文章なら、１年でできるかなぁ？
個人差があるからなんともいえないけど、苦しいんじゃないかなぁ
752:何語で名無しますか？
09/12/05 17:37:06
たいていの場合、過去形と現在完了どっちを使っても間違いではないから
あまり神経質になる必要はないよ
それを前提としてアタマにおいといて、重箱の隅を観察した方がいい
同じ内容でも、話し言葉では現在完了、文章では過去形が使われることが多いね
その程度の違い。
sein, haben, 助動詞は、口語でも例外的に過去形の方がよく使われる代表だね
>>686はそのことを言っているのだと思う
wollenとか助動詞は、現在完了だとhaben gewinnen wollenなど3つも動詞類を
使うことになってめんどいので、簡単にwollten gewinnenと過去形にすることが
比較的多いけど、haben gewinnen wollenも普通に口語でもよく使われる。
でも副文にしたときに動詞の語順がちょっとイレギュラーになるから、
自分が使うなら過去形オススメ
753:何語で名無しますか？
09/12/05 18:23:10
>>745
744だけど、1行目がなぜ現在完了が良いかというと、
現在の自分を表現しているからです。
「ぼくたち～したん（です）」と。
ちなみに、いまこれを書いているぼくは、メガネがなくて不自由なんだけど、
そしてそれは、きのう飲みに行ってどこかに忘れてきたからなんだけど、
それをドイツ語で言うとき、
Ich habe meine Brille irgendwo liegen lassen.
と、現在の自分の状況として言うわけです。
過去に何かした結果としての現在の状況としてね。
754:何語で名無しますか？
09/12/06 02:43:01
完了形は過去のイメージしかないわドイツ語では
～してしまった も完了形で表すんだっけ
755:何語で名無しますか？
09/12/06 06:26:49
そうですね。ベタなパターンかもしれないけど、
A: Wo ist mein Kuchen? Ich finde ihn nicht im Kühlschrank.
B: Oh, peinlich. Ich habe ihn aufgegessen.
A: waaaaas!
756:何語で名無しますか？
09/12/06 09:17:17
ドイツ語とは関係ない話だけど、
そういうシーンって、なぜかドラえもんに出てきそうな漫画のショートケーキを思い浮かぶ。
白くて丸い皿に、白いクリームで真っ赤なイチゴのちっちゃいやつ。
757:何語で名無しますか？
09/12/06 15:06:25
そりゃまた日本的なショートケーキだなw
まさに日本人がイメージするケーキの基本じゃ
758:何語で名無しますか？
09/12/06 23:45:29
でも、それならTorteだな。
759:何語で名無しますか？
09/12/07 00:53:56
Anat ahasor edemook onait ain odesh ouka ?
これなんて訳せばいいんだ？
わからねー
760:何語で名無しますか？
09/12/07 01:00:17
ネタか？
Anata ha sore demo okonaitainode shouka ?
761:何語で名無しますか？
09/12/07 05:09:34
Die Buchhaltung von Amazon.de informiert:
Leider koennen wir Ihre Bestellung (#303-7506435-6023536) mit der von
Ihnen ausgewaehlten Zahlungsart nicht weiterbearbeiten.
Ihr Auftrag bleibt aber noch 6 Tage offen.
Falls Sie sich fuer einen Kauf auf * Rechnung * entschieden hatten, bitten
wir um Umstellung auf Kreditkarte oder Bankeinzug (deutsches Konto oder
bei Lieferung nach Oesterreich auch oesterreichisches Konto).
Falls Ihre * Kreditkarte * abgelehnt wurde, bitten wir um Angabe einer
alternativen Kreditkarte oder einer aktuellen Bankverbindung (deutsches
Konto oder bei Lieferung nach Oesterreich auch oesterreichisches Konto).
Die Umstellung auf die Zahlungsweise Rechnung ist nicht moeglich.
Eventuell waere auch die Ruecksprache mit Ihrem Bank- oder
Kreditkarteninstitut aufschlussreich. Vielleicht liegt der Grund fuer die
Ablehnung aber auch am Ablaufdatum oder an einem Leitungsstau.
Bei Ablehnung der * Bankverbindung * bitten wir um Zahlung auf
Kreditkarte. Die Umstellung auf die Zahlungsweise Rechnung ist auch hier
nicht moeglich.
Falls Sie Ihre Zahlungsdaten aktualisieren oder eine andere Zahlungsweise
fuer diese Bestellung angeben moechten, koennen Sie diese Daten online
aendern.
大体概略でいいんでこんなこと言ってる、というの教えてください。よろしくお願いします
762:何語で名無しますか？
09/12/07 05:10:22
↑
あ、えっと上のアマゾンドイツからのメールです。
763:何語で名無しますか？
09/12/07 06:06:22
>>761
請求書は無理やから、6日以内にクレカかドイツの銀行の口座番号よこせ。
764:何語で名無しますか？
09/12/08 00:01:14
初歩的な質問ですけど、教えてください。
Der Wagen, dessen Bremse kaputt ist, gefaellt ihr.
Der Wagen, dessene Bremse kaputt ist, gefaellt ihr.
前者のほうが正しいんですよね？
２格の関係代名詞は何で所有冠詞のように活用されないんでしょうか？
765:何語で名無しますか？
09/12/08 00:19:18
>>764
「活用」ってのはそもそも動詞や助動詞の語尾（などの）変化についていうのであって、
名詞や代名詞には活用なんて言わないぞ
２格の関係代名詞だけでなく2格の人称代名詞でも、さらに格変化するなんてしないだろ。
見方を変えれば、1格のderから2格のdessenに、すでに格変化してるわけで。
766:何語で名無しますか？
09/12/08 03:03:12
>>763
ありがとうございます、助かりました。ｍ（_ _）ｍ
767:何語で名無しますか？
09/12/08 13:41:19
>765
ありがとうございます。
これが２格なら、副文の主語Bremseの立場はどうなりますか？
ここで敢えてザクセン２格を適用する意味がよく分かりません
768:何語で名無しますか？
09/12/08 15:19:47
765とは別人だけど、教えてしんぜよう。
手元に教科書があれば、定関係代名詞の格変化の表を見てね。
男性の場合、der dessen dem den となってるでしょ。
関係文は基本的に関係代名詞で始まることになっているの。
例外は、関係代名詞が前置詞に支配されるとき。
ベタな例文だけど、Das ist der Mann.を主文にして、関係文を続けてみるね。
Das ist der Mann, der dich gestern angerufen hat.
Das ist der Mann, dessen Bruder dich gestern angerufen hat.
Das ist der Mann, dem dein Werk sehr gut gefallen hat.
Das ist der Mann, den du lange gesucht hat.
Das ist der Mann, mit dem deine Schwester gestern Tennis gespielt hat.
＞これが２格なら、副文の主語Bremseの立場はどうなりますか？
立場は、ふつうに主語ですよ。「（その車の）ブレーキ」です。
上の例で、そのまま直訳すると、
「これが、その弟（兄）がきのう君に電話してきた男です」と、
日本語として破綻した文章になるので、
こちらが、きのう君に電話をしてきた人のお兄さんです、とか、
てきとうに意訳することになります。
769:何語で名無しますか？
09/12/08 17:18:09
ありがとうございます。
なんか釈然としないんですが、dessenの先行詞はder Wagenじゃないですか、これが男だからdessenになるのはわかります。
でも副文主語Bremseの性が２格の関係代名詞に反映されないのがよく分からんのです。
まあ、２格であって、所有冠詞でないからなんだろうけれども、前置修飾となると、何でここだけザクセン２格にすんのかなあと…。
770:何語で名無しますか？
09/12/08 17:48:57
Wem du hier hilfst, der muss dir danken.
→ Wem du hier hilfst, muss dir danken.
Wer mich einfach liebt, den liebe ich auch.
→ Ich liebe auch, wer mich einfach liebt.
こう書き換えられますよね。いちいちderやdenで表現しなくてもすむと思うんですが
文法的にはどうなんでしょうか？ご指南お願いします。。
771:何語で名無しますか？
09/12/08 19:15:57
>>769
関係文は基本的に関係代名詞で始まることになっているの。
>>770
Wer einmal gelogen hat, muss noch einmal lügen. のように、
関係文が主文の主語になるときは、指示代名詞がいらないけれど、
それ以外の場合は、指示代名詞を用いて主文の中での役割をはっきりさせるのが吉。
指示代名詞がないので間違いとは言えないけれど。
772:何語で名無しますか？
09/12/09 00:15:55
英語の I owe you an apology のような表現を
ドイツ語でどう言やいいだろ？
Ich muss mich bei dir entschuldigen.
よりそれっぽい言い回しある？
773:何語で名無しますか？
09/12/09 00:52:19
>>769
名詞1を修飾する名詞2には、名詞1の性は影響しないよ。
die Tochter des Mannes (その男の娘)
←Tochterは女/単の1格でdes Mannesは男/単の2格
これと同じで、Bremse(女/単 1格)を修飾するdessen(=der Wagen)は男/単 2格の形を取る
ってーことだと。
あ、文法的な用語はあいまいなので、突っ込まないでね。
774:何語で名無しますか？
09/12/09 01:22:32
>>772
それっぽいかどうかわからないけど、
Ich muss dich um Verzeihung bitten.
それっぽさの度合いに変化はないですか、そうですか。
775:何語で名無しますか？
09/12/09 20:19:09
センター試験の問題文からですが、
Dann brauchen wir noch einen Info-Tisch, um den Leuten zu sagen, wo der Info-Tisch ist.
um...zu不定詞や関係副詞が混じっててうまく訳せません。
教えてください。
776:何語で名無しますか？
09/12/09 20:58:09
できるところまで努力して訳せば、教えてくれる人も現れる
777:何語で名無しますか？
09/12/09 21:25:45
そうですね、あまりに他力過ぎました。
「それから、案内用テーブルを人々に見てもらうためにはまだ必要だ」
これが限界です。申し訳ありません。
778:何語で名無しますか？
09/12/09 21:31:12
だからさー、案内デスクがどこにあるかってみんなに伝えるためには
もうひとつ案内デスクが必要なんだよ。
かなり皮肉がはいっていますな。
主文はWir brauen einen Tisch
どういう目的かっていうとum Leute zu sagen
なんて言うかっていうとwo der Info-Tisch ist
779:何語で名無しますか？
09/12/09 21:49:59
ありがとうございます。
学園祭準備の場面なので調度良い訳語です。
ところで関係副詞のwoは訳出すべきなんでしょうか？
文法書の例文を見ると無視されているので。
780:何語で名無しますか？
09/12/09 21:56:20
～[関係分]してる場所・ところの[先行詞]
という訳になる関係副詞のときはださなくてもいい
～はどこにあるのか?
のような疑問詞のときは訳に出すといい
781:何語で名無しますか？
09/12/09 22:02:28
すみません、ドイツ語で「私のかわいいお嬢さん」（呼格）はどういうのでしょうか？
SSで使うので……
782:何語で名無しますか？
09/12/09 22:03:59
成程。御丁寧にありがとうございました。
783:何語で名無しますか？
09/12/09 22:10:22
>>781
Meine schone junge Dame
784:何語で名無しますか？
09/12/09 22:12:09
ミス。
schone→schoene
ウムラウトは表示できなかったな
785:何語で名無しますか？
09/12/09 22:12:13
>>783
Danke!
786:何語で名無しますか？
09/12/09 22:55:11
>>774
だんけ～♪
787:何語で名無しますか？
09/12/10 13:14:20
Huckebein ってどういう意味ですか？
「背負い脚」或いは「背骨」？
788:何語で名無しますか？
09/12/10 15:39:35
スパロボのヒュッケバインのことを訊きたいのかな？
ヒュッケバインに近い発音をドイツ語で書くならHückebeinになるけど、
このロボットの名前は、おそらくヴィルヘルム・ブッシュの絵物語、
"Hans Huckebein, der Unglücksrabe"から来ているのかな。
URLﾘﾝｸ(de.wikipedia.org)
機体の色が黒で背中に羽根みたいなのがついているし。
uとüを区別しないでカタカナにされるといろいろ困るよね。
789:何語で名無しますか？
09/12/10 17:27:35
ご回答ありがとうございます
すみません
戦闘機にもフッケバインと呼ばれるものがあり、こちらはウムラウトなしの表記が多いようです
ウムラウトありの表記もたまに見かけるのですがこれは正しい表記なのでしょうか？
あと一応形式上の意味もできればお教えいただきたいのですが
790:何語で名無しますか？
09/12/10 17:46:02
戦闘機はそのカラスの物語から名付けられたみたいだよ。
ウムラウトがついているのは間違いでしょ、きっと。
「形式上の意味」って何を言いたいのかわからないけど、
カラスの固有名ってことだけなんじゃないの。
ゲームの中で、あの食通のおっさんだかが「凶鳥」と言ってたけど、
この絵物語では、むしろ「不幸を呼ぶ」というより自らが不幸の原因みたいね。
森の中で拾われてきたカラスの子が、家の中で大暴れして、
ものを壊したり、おばさんの鼻を突っついたり、家の中がめちゃくちゃ。
で、最後はリキュールを飲んで、酔っぱらって編みかけの編み物に突入し、
首に網が絡まって窒息死。
791:何語で名無しますか？
09/12/10 17:50:05
まあ、その戦闘機のパイロットにしてみれば、
大暴れできるのはうれしいけれど、
最後は大暴れの結果として自滅するというオチはちょっといただけないかも。ｗ
あれ、もう記憶の彼方で忘れたけど、ゲームのヒュッケバインも暴走事故起こしたっけ？
792:何語で名無しますか？
09/12/10 18:29:32
形式上の意味というのは>>787に掲げた「背負い脚」や「背骨」などのことです
固有名詞だということはわかっていますが、無から発生した語ではないと思います
因みにウィキペディアのヒュッケバインの項では「直訳すると醜い脚」とありますが根拠不明です
793:何語で名無しますか？
09/12/10 18:43:12
重い荷物を背負う→重さで脚が曲がる→慢性化して脚が変形する→醜くなった脚
ホントかどーかは知らないよー
794:何語で名無しますか？
09/12/10 20:35:00
固有名の現在の形から語源をたどるのはそう簡単じゃないんじゃないかな。
たとえば牛で有名な地名のHolsteinだけど、
HolとSteinに分けて、「石を持ってくる(holen)」とか、
「Hohl（空洞の）石」というように考えるわけにはいかなくて、
語源はHoltssaten、つまりHolz（木）のSasse（定住民）ということで、
「森のそばに住む人々」ということらしい。
同じバインがつく画家のHolbeinだって、語源は何よと聞かれても
まずもってわからないでしょ。
795:何語で名無しますか？
09/12/10 23:32:24
そうですね
ただ「醜い脚」説が信頼できるものなのかは気になりますね
796:質問
09/12/11 12:07:05
妹の旦那のスポーツの応援に来ています。旦那はドイツ人です。
①いけー！
②立って！
③おめでとう
あと、ファンの選手がいるので
④一緒に写真を取ってもらえますか？
⑤サインを下さい
も知りたいです。宜しくお願いします。
797:何語で名無しますか？
09/12/11 13:46:18
妹に聞けばいいのでは…
798:何語で名無しますか？
09/12/11 21:51:53
妹の旦那に聞けばもっといいのでは…
799:何語で名無しますか？
09/12/12 00:21:31
>>781
Mein huebsches Maedchen じゃだめかな
800:何語で名無しますか？
09/12/12 00:23:46
ホルバインとかメランヒトンとかロイヒリンとかドイツ人画家は覚えやすい名前だよな
801:何語で名無しますか？
09/12/12 00:49:45
ていうか「私のかわいいお嬢さん」という日本語を誰が使うのか、
状況が思い浮かばない。SSってなーに？
「お嬢さん」という古めかしい呼びかけを活かしたいなら、
Fräuleinがいいでしょうな。
Mein süßes Fräulein
あれ？『ファウスト第1部』のグレートヒェンを思い出したよ。
ファウストに Schönes Fräulein と言われて、
Ich bin weder schön noch Fräulein.と答えたんだっけ。
802:何語で名無しますか？
09/12/12 20:12:18
美しくもお嬢さんでもないって答えたの？
なんてぞくぞくするような返答なんだ！
一応ファウスト読んだんだけど、全く覚えてない
803:何語で名無しますか？
09/12/12 22:41:08
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
この文章のDies war～noch schwieriger.までの訳が全く分からないのですが誰かよろしくお願いします。
804:何語で名無しますか？
09/12/12 22:53:07
丸投げとは感心せんなー
向きを直さずに読ませようとは感心せんなー
805:何語で名無しますか？
09/12/13 12:24:15
携帯で取った宿題丸投げか。良い度胸だな。
806:何語で名無しますか？
09/12/13 13:05:40
803 möge beim Date flatulieren und danach Durchfalll bekommen! (-∧-)
807:何語で名無しますか？
09/12/13 16:01:41
質問です。
derやeinやmeinのつく名詞と
何もつかない名詞は何が違いますか？
ドイツ語の作文のするときに迷います。
808:何語で名無しますか？
09/12/13 16:11:08
定冠詞、不定冠詞、所有冠詞がつくか付かないかが違います
the, a, my みたいなもんが付くか付かないかです
809:807
09/12/13 16:26:14
では定冠詞、不定冠詞、所有冠詞がつく名詞とつかない名詞は何が違いますか？
810:807
09/12/13 20:42:47
も、もしかしてつかない名詞は無いんですか・・・？
811:何語で名無しますか？
09/12/13 20:44:12
思いっきり高校英語レベルの質問ですな
物質名詞とかでググると幸せになれる。
話し変わるが、twitternという動詞があるみたい。意味は「ついったーする」
ちょい笑った
812:何語で名無しますか？
09/12/13 20:54:16
>>811
googlenというのもあるそうな。意味はもちろん「ググる」w
日本語の「～る」と同じように外来語に(e)nを付けて動詞化するのはよくあるっぽい。
813:何語で名無しますか？
09/12/13 21:18:44
なんたって、ドイツ語には昔っから～ierenという大抵のもんは動詞化できる最強の武器があるからなw
814:何語で名無しますか？
09/12/13 21:31:56
うぉぉおおおおドイツ語やってるからって
英語がわかると思うなよｳﾜｧｧ━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━ﾝ!!
ググってきました、ありがとうございます。
水や紙などの分割しても状態が変わらないものは
einがつかないし
でも文の流れで所有冠詞やderとかはつくってことでOKですか？
815:何語で名無しますか？
09/12/13 21:37:32
>>814
それは俺の水だ！とか、その地域の水はとかいうときゃぁ定冠詞とか所有冠詞つけていいんだぜ
816:何語で名無しますか？
09/12/13 21:52:10
ググるはgoogeln、googlenともに見かけるがどちらの方が優性なんだろうか。
817:807
09/12/13 22:08:29
814=807です、暴走してしまいました。
なるほど、ありがとうございます。
すごく助かりました。
818:何語で名無しますか？
09/12/13 22:30:41
>>816
ウィクショナリーだとgoogelnだね。
URLﾘﾝｸ(de.wiktionary.org)
ちなみにググってみたら、この話題は14スレ目でもあった模様。
819:何語で名無しますか？
09/12/14 02:36:57
Ach so
でもstudierenはあるけどstudienはないよな。ierenって何から来てるんだろうか
820:何語で名無しますか？
09/12/14 03:26:06
数少ないサンプルから導くのもなんだが、
googlen ～ ググる ≠ Googleする
(Googleは動作名詞ではないし、外来の動詞でもないので
googelieren(?)とはあんまり言わない）
というような感じなんだろうか。
そのへん、日本語とうまいこと対応している気がしないでもない。
821:何語で名無しますか？
09/12/14 03:59:53
Fussballer(サッカープレイヤー)にnを付けて「Fussballern(サッカーする)」だそうだ。
URLﾘﾝｸ(zweisprachig.blog55.fc2.com)
822:何語で名無しますか？
09/12/14 17:33:24
-ierenは外来語を動詞化するのに使うんだけど・・・
「ググる」ってのがgooglen/googelnで、もしgooglierenだと「グーグルする」感じかとふと思った
-ierenはドイツ語の動詞を外来語っぽくするのにも使われるから、ここはierenなんて言わないのかなと
短いほうが使いやすそうだし
俗語・流行語に理論的根拠はないんだろうけど
823:何語で名無しますか？
09/12/14 20:46:36
déjà vu
824:何語で名無しますか？
09/12/14 21:38:49
ich denke so nicht
825:何語で名無しますか？
09/12/14 23:29:14
déjà entendu?
déjà lu?
jamais vu?
826:何語で名無しますか？
09/12/15 04:41:08
Zufälle gibt's, die gibt´s gar nicht
の意味は「有り得そうも無いことはたびたび起こる」で合っていますか？
827:何語で名無しますか？
09/12/15 19:38:08
ドイツ語でDQNってなんていうんですか？
828:何語で名無しますか？
09/12/15 19:42:40
ドイツ人はなぜ日本人の英語がわかるのですか？
ユースホテルでオージーや米人に俺の英語はほぼ通用しなかった。
ところが同室のドイツ人と一晩中英語で話したが聞き返される事は
ほぼなかった。
それに俺にとってもドイツ人である彼の話す英語は良くわかった。
それに比べてアメリカ人は英語をはっきり発音しなくて困ったな
829:何語で名無しますか？
09/12/15 19:49:39
外人だからだろ
830:何語で名無しますか？
09/12/15 22:47:01
アメリカ英語は単語と単語がまざるからでねーの？
831:何語で名無しますか？
09/12/15 23:15:43
お互いの母国語でない言語での会話は、ほぼ完璧に通じる
スペイン人・ポーランド人と話したとき共通言語がドイツ語でスゲー通じた
832:何語で名無しますか？
09/12/16 00:00:29
参考書で独学を始めたばかりの者です。
初歩的な質問ですみませんが教えてください。
人称代名詞の問題で
Ich trinke diesen Wein sehr gern.（私はこのワインが好きで飲みます）
この中のdiesen Weinの部分を人称代名詞で言い換えなさいという問題なのですが
私は「それ」という意味の４格esが答えだと思ったのですが
参考書の解答は「ihn」でした。→Ich trinke ihn sehr gern.
これだと、「彼を」という意味になってしまうと思うのですが本当にこれで正しいのでしょうか？
すみませんが、お分かりの方簡単に解説お願いできませんか？
833:何語で名無しますか？
09/12/16 00:06:16
>>832
Weinは男性名詞で、それを受けるときは er(およびその格変化)を用いる
er-seiner-ihm-ihnは男の人・人間だけじゃなくて、男性名詞にも使う
厚めの独和辞典でerをひいてごらん
文法書とか入門テキストをもっかいよーく読んでみな
834:何語で名無しますか？
09/12/16 00:26:47
>>828
どんな発音なんだ？その滑稽な発音をうｐしろ
835:何語で名無しますか？
09/12/16 00:50:47
通じやすいかどうかは、母国語の訛りによるんじゃね
ドイツ訛りの英語は、たしかに片言レベルの日本人にも聞き取りやすい
ベトナム人のドイツ語はなかなか聞き取れない
中国人も、若干聞き取りづらいけど個人差が非常に大きい
836:何語で名無しますか？
09/12/16 01:18:07
日本語を勉強しているドイツ人の友達が、
日本語のカナは、ドイツ語を表現するのに適していると思う
と言ってた
ドイツ人から見ても、やっぱり発音が近いんじゃないか。
837:何語で名無しますか？
09/12/16 01:27:20
母音が足りません
838:何語で名無しますか？
09/12/16 01:30:23
ボインは おとうちゃんのためにあるんと 違うんやで～
839:何語で名無しますか？
09/12/16 01:33:16
は？なにゆうとんどい。くそつまらんのじゃクソダボ
840:何語で名無しますか？
09/12/16 01:34:14
>>835
ベトナム人のドイツ語は確かに聞き取りにくかった。
訛りの方向によるんだろうね。
841:何語で名無しますか？
09/12/16 02:27:21
ウムラウトって日本語のどの地方にも似たような音ないの？
ちなみに俺はウムラウトが得意だが自慢になる？
内心殆どの日本人は苦手ではないかと自負してるんですが。
842:832
09/12/16 02:48:27
>>833
ありがとうございます！
うっかり英語の感覚でいてしまってました。
言われたとおり、er及び他の代名詞についても調べてみます。
本当に初歩的質問すみませんでした、失礼します！
843:何語で名無しますか？
09/12/16 02:50:35
>>841
どっかの地方にならあるかもしれん
844:何語で名無しますか？
09/12/16 02:57:27
名古屋あたりにオーウムラウトっぽいのがありそうだ。
845:何語で名無しますか？
09/12/16 03:02:51
でも オーの口でエを発音するようなのはないかも・
846:８４１
09/12/16 03:19:32
みなさんレス ありがとん
ちなみに名古屋。。
名古屋でドイツ語やってたら特定されるかなｗ
847:何語で名無しますか？
09/12/16 03:33:31
ありがとん とか、シュレックかよ！
名古屋人かよ！
848:何語で名無しますか？
09/12/16 17:47:17
Don't you black or white me?
ってどういう意味ですか？
Black or WHiteする（白だ黒だとあれこれ言う） という意味の動詞として使ってるんでしょうかね？
849:何語で名無しますか？
09/12/16 18:10:56
なぜドイツ語のスレッドで？
850:何語で名無しますか？
09/12/16 19:31:08
すみません、ドイツ語ではマン毛とちん毛は区別していますか？
851:何語で名無しますか？
09/12/16 19:38:10
区別なし。どっちもSchamhaare。
852:何語で名無しますか？
09/12/17 01:55:43
>>845
ＷＩＫＩの名古屋弁のページによればあるそうだ。
ちなみに今はなきドイツ語の大家によればウムラウトは出来なくても
ドイツ人に通用するからあんまり神経を使うなって。
853:何語で名無しますか？
09/12/17 02:13:36
へぇ～。そうなんだ。
ようするにダンカシューンで通じるんだよ。
854:何語で名無しますか？
09/12/17 03:40:52
bereit だと 心の準備、状態の準備 どちらができた場合でも使えますが
「心の準備ができた」と言いたい時にはなんと言えば良いでしょうか？
Mein Herz ist bereit. で通じますか？
855:何語で名無しますか？
09/12/17 20:14:12
>>854
どういう文脈で使いたいのかはわからないが、「覚悟した」とか「決心した」とかのように
日本語を言い換えてくれたほうがわかりやすい。
少なくとも、"Mein Herz ist ..." はない。"ich bin zu et3. bereit" とかで使う。
856:何語で名無しますか？
09/12/17 21:08:55
「心の準備ができている」をもっとも自然なドイツ語で言えば、
"Ich bin gefasst."でしょうかね。
と思って、この文でググってみたら、
Selbstmordという物騒な名前のバンドの"Keine Angst"という曲が
一番上に出てきた。
歌詞の内容は、
Ich bin gefasst wie nie
Auf das was vor mir liegt
Ich bin bereit
Egal was noch kommt
Und was du verlangst von mir
Ich stell mich dir ganz
Ich hab keine Angst vor dir
だそうで、ここでduと言われてるのは、
残念ながら彼氏ではなくて、Lebenなんだよ。
857:何語で名無しますか？
09/12/17 21:47:40
例えば、初Ｈに対してまだ無理、怖いし、というような状況では
判で押したようにich bin (nicht) bereitしか見たことが無いなｗ
Mein Herz ist bereitは聞いたことは無いけど、ググるとヒットはするね
曲のタイトルみたいだけれど。
858:何語で名無しますか？
09/12/17 23:04:10
>>855-856
Danke sehr!!
859:何語で名無しますか？
09/12/17 23:05:30
>>855-856
Danke sehr!!
860:何語で名無しますか？
09/12/17 23:06:26
多重投稿失礼しました。 m(_ _)m
861:何語で名無しますか？
09/12/18 01:57:56
Ich habe ja schon eine Menge Kram im Internet gesehen und bis jetzt die meisten Dinge gut
und schnell durchschauen konnen. Der Akinator gibt mir dennoch ein groses Ratsel auf.
Grundkenntnisse in Psychologie und Programmierung konnten mir da bislang auch nicht
weiterhelfen.
Der Akinator ist ein digitaler Flaschengeist (zu finden unter URLﾘﾝｸ(de.akinator.com)) mit
einfachem Prinzip. Du denkst an eine bestimmte Person, beantwortest dem Akinator ein
paar Fragen und schon sagt der Flaschengeist dir, an wen du gedacht hast. Skripte wie
dieses gibt es wie Sand am Meer, aber bislang ist mir keines uber den Weg gelaufen dass
so zuverlassig ist
これの日本語訳が分かりません。教えていただけ増すか
862:何語で名無しますか？
09/12/18 02:02:50
丸投げには基本的に回答はつきません。
まず自分ができる所まで答えを埋めてから書き込みましょう
「何が」わからないかを書けば、より適切な答えがもらえます。
863:質問
09/12/18 02:12:20
これも丸投げになるのでしょうか・・・？
動画サイトを見ていて誤ってクリックしてしまったのですが
385？ an einem Nachmittag
このように表記されていました。Nachmittagの読み方はわかったのですが、意味を理解する事は頑張りましたが、出来ませんでした。
どなたか教えてください。
？のところ＄←これと似たような表記でした。
864:何語で名無しますか？
09/12/18 02:15:32
verstehen begreifen fassen
どれも「分かる」という同士ですが、細かい違いを教えてください。。
865:何語で名無しますか？
09/12/18 20:41:04
>>864
verstehen 理解する。よーくわかった、もう自分のモノにした。真意がみえたぜ。(ただし会話で多用されるが、とっても軽く使われる)
begreifen 概念的に把握する。あぁ、なるほど、なるほどねー、そーゆーことなんだ
fassen わかる。掴む、把握する。そっか、りょーかい、りょーかい。そんな感じかー
anschauen 直感的に把握する。おっ、ピンときたぜ
こんな感じ
ただし、哲学用語としては学派によって定訳が異なったりするんで注意してね
866:何語で名無しますか？
09/12/18 21:26:05
bedankt!!!!
867:何語で名無しますか？
09/12/18 22:26:11
ドイツ語版のアニメ見てるんですけど
セリフはtut mir leidでも字幕はエンチュ－リゴンだったり
逆だったりするんですが
この二つはどう違うんですか？
868:何語で名無しますか？
09/12/18 22:38:44
もともと Es tut mir leid. は「遺憾なことである」「残念だ」で、自分が本当に悪いと認めたかどうかは
触れてない。
Entshuldigen Sie! は「私が悪かったから許してくれ、責めないでくれ」で自分の非を認めてる。
でも道を尋ねたりする際の「ちょっとすみません」的な軽い意味でも使われて両極端な意味を持つから
使うときは気を付ける。
Verzeihen Sie!も同様。
869:868
09/12/19 00:47:02
>>868
うーん難しいですね。
ありがとうございます。
870:何語で名無しますか？
09/12/19 12:49:13
>>863
ある午後に。
871:何語で名無しますか？
09/12/19 12:53:49
一か八か大学のドイツ語の単位を講師に懇願しようと思ってるのですが、ドイツ語を使おうと思っています。どなたか以下の文もしくは一部の独訳をお願いできないでしょうか？
｢私は後期からの参加でずっと授業についていけませんでした。そのため点数が低いですが来年もあなたの授業を取り頑張るので単位を下さい｣
丸投げになってしまいますが、ich bin 〇〇ぐらいの文章しか書けないので正直手がつけられないのです。よろしくお願いします
872:何語で名無しますか？
09/12/19 13:00:28
再受講しろ。
873:何語で名無しますか？
09/12/19 15:14:00
ついていけなかったなら落とすのは当たり前。
874:何語で名無しますか？
09/12/19 15:27:27
>>871
それで単位くれっていうほうがまちがい。
875:何語で名無しますか？
09/12/19 17:58:04
大人気だなｗ
来年頑張って単位とってくださいねｗ
876:何語で名無しますか？
09/12/19 19:25:18
>>869
Verzeihungは「失敬」だと思ってる。
子供のころ「しっけ しっけ」って言うのがかっこいいと思っててずっと使ってたorz
es tut mir leidはすみません、Entschuldingen Sieは御免なさい、そんな感じだよね
877:何語で名無しますか？
09/12/19 20:11:31
>>871
Ich konnte nicht gut mitkommen, weil Ihr Unterricht echt Scheiße war.
Wenn ich schlechte Note kriegen und durchfallen sollte, sind Sie daran schuld.
Geben Sie mir bitte also gute Note! Sie dürfen mir dann den Arsch lecken.
Blasen kann ich Sie auch, wenn Sie möchten.
発音できなさそうだからカタカナも併記するね。
イヒ コンテ ニヒト グート ミットコメン、ヴァイル イア ウンターリヒト エヒト シャイセ ヴァー。
ヴェン イヒ シュレヒテ ノーテ クリーゲン ウント ドゥルヒファレン ゾルテ、ジント ジー ダラン シュルト。
ゲーベン ジー ミア アルゾー グーテ ノーテ！ジー デュルフェン ミア ダン デン アルシュ レッケン。
ブラーゼン カン イヒ ジー アウホ、ヴェン ジー メヒテン。
ちゃんと練習して行くんだよ。がんばってね。きっと良い結果が出ると思う。
878:何語で名無しますか？
09/12/19 20:40:06
>>871がそんな長文覚えられるかよｗｗ
879:何語で名無しますか？
09/12/19 21:47:34
・Komm＿ Philipp aus Deutschland?－Ja,er ist Deutsch＿.
・Yui,komm＿ du aus Japan?－Ja,ich bin Japaner＿.
・Ich brauch＿ ein＿ Wörterbuch.
・Was kauf＿ Sie?－Ich kauf＿ ein＿ kugelschreiber.
・D＿ Tür d＿ Haus＿ ist kaputt.
・Jed＿ Kind hat ein＿ Buch.
・Jed＿ Mädechen kennt dies＿ Märchen.
・Welch＿ Tag haben wir heute?－Heute ist Dienstag.
・Dies＿ Frau trägt ihr＿ Kind auf d＿ Arm.
この各文の下線部を補うアルファベットを教えて欲しいんですが、誰かお願いできませんか？
補う必要のない場合は×を入れてください。
それぞれの補うアルファベットは１～２、３個のはずです。
880:何語で名無しますか？
09/12/19 21:48:05
宿題くらい自分で考えろや厨房
881:何語で名無しますか？
09/12/19 21:59:00
もう冬休みか・・・
882:何語で名無しますか？
09/12/19 22:07:03
教科書読めばわかる問題。
同士の現在人称変化の表と
定冠詞類と不定冠詞類の表を見て書けばOK。
883:何語で名無しますか？
09/12/19 22:59:44
>>863
金払えって事だ。可哀想に
884:何語で名無しますか？
09/12/20 01:28:58
ドイツのwaka○miさんー、ご実家大変ねえ。
885:何語で名無しますか？
09/12/20 03:32:43
>>877
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
886:何語で名無しますか？
09/12/20 03:43:30
871の単位はこれで安泰だな。
この幸せ者め。
887:何語で名無しますか？
09/12/20 03:52:12
>>877は、なんつーか、このスレの典型的応答だな
ところで、語学だと大学の講義でもUnterrichtというのかな？
専門の講義だとVorlesungだよな
888:何語で名無しますか？
09/12/20 04:50:33
講義じゃないからね。
専門じゃなくて一般教養の講義でもVorlesung.
889:何語で名無しますか？
09/12/20 05:28:52
ふーむ。形式によるのかな。
Unterrichtに当たるものを、ドイツの大学で受けたことがないんだよな
Vorlesung, Uebung, Seminar, Praktikumの4種だけだった
理系だからかもしれん
890:何語で名無しますか？
09/12/20 09:22:11
ドイツだと形式によって、>>889みたいに分かれてるから（ちなみに文系も一緒）
それぞれの名称で呼べばいいけど、日本の大学の授業ならUnterrichtでもいいんじゃね？
あとはLehrveranstaltungだけど、何だかな。
自分が日本の大学の先生と話すときは、UnterrichtとかKursとか、授業名（講読とか）を使ってた。
あと、Vorlesungは形式としては先生が一人でしゃべって授業を進めていく感じだから
語学の授業は違う気がする。
891:何語で名無しますか？
09/12/20 09:38:24
>>879
・Kommt Philipp aus Deutschland?－Ja,er ist Deutsche＿.
892:何語で名無しますか？
09/12/20 10:34:29
>>879
・Yui,kommst du aus Japan?－Ja,ich bin Japanerin.
893:何語で名無しますか？
09/12/20 15:04:27
Doch, schon gut. いや、よかったよ。
Nein, nicht mehr. いや、もう結構。
会話文からですが、上記の表現の訳仕方がよくわかりません。
添削お願いします
894:何語で名無しますか？
09/12/20 16:24:34
>>871です
罵倒の嵐かと思えば訳をしてくれた>>877さんに大感謝です！
本当にありがとうございました！！
895:何語で名無しますか？
09/12/20 17:29:01
>>894
ガンバレよ Streng dich an!
できるだけ大きな声で、はっきりと発音するようにな
896:何語で名無しますか？
09/12/20 17:30:24
ああ、これで留年どころか停学扱いされる学生ができあがったかｗｗｗｗ
897:何語で名無しますか？
09/12/20 18:03:32
いや、やる気の無い学生が突然877を暗唱したら、むしろ感動して単位くれるんじゃないか？ｗ
898:何語で名無しますか？
09/12/20 18:15:21
感動まではしないだろうなぁww
何が起こったかはバレバレだろうし
899:何語で名無しますか？
09/12/20 18:26:19
何か暗に親切な人たちがいるな
>>877を一行でも訳してみれば回避できるんだから
同情の余地はないだろｗｗｗ
900:何語で名無しますか？
09/12/20 18:28:47
親切というよりは、894に言われた講師のほうが気の毒だからな
901:何語で名無しますか？
09/12/20 18:29:16
たしかに、それは言えてる
902:何語で名無しますか？
09/12/20 18:38:33
877だけど、講師が女性であった場合を想定していませんでした。
その場合、最後の行を、
Blasen dürfen Sie mich auch, wenn Sie möchten.
に変更しなければなりません。
配慮が足りなくて失礼いたしました。
903:何語で名無しますか？
09/12/20 18:40:36
ドイツ語には性別があるからね。
894が女性だった場合も、まだいろいろ変更すべき箇所があると思う。
904:何語で名無しますか？
09/12/20 18:43:20
>>871が女だったらどうすんだｗ
つーか、blasenされるならともかく、したい講師がいるかよｗｗ
そこはLecken kann ich Sie auchだろ
905:何語で名無しますか？
09/12/20 18:43:23
もうやめれー
教員の身にもなってやれww
906:何語で名無しますか？
09/12/20 19:19:17
>>904
LeckenはすでにArschで使っちゃってますからね。
しょうがない、Fickenで手を打ちましょう。
Ficken kann ich Sie auch.
Ficken können Sie mich auch.
Ficken können wir uns auch.