09/08/10 14:20:29
東外大の現役学部生でここで言語学を勉強したいと思っていましたが、
ここを出て他の大学の院に行ったほうがよさそうですね。
56:何語で名無しますか？
09/08/10 15:38:37
>>54
世間知らずの馬鹿はどこまでもオメデタイね。
どーせアマゾンの奥地だかサハラ砂漠のど真ん中だか、果ては中国の秘境だか知らんが、
こういう間抜けこそ現地の盗賊に取っ捕まって八つ裂きにされるだろう。
帰国するに及ばず。死んで来い。
リーマンだから学問やってねーとは限らんぜ。東害大教授の自称スラブ文献学者が実質
オチャラケ・エッセイストであったようになｗｗｗ
57:何語で名無しますか？
09/08/10 15:43:31
>>55
俺は東害大の大学院なんて、給料くれると言っても行かねーよ。
一般言語学やるの？
58:何語で名無しますか？
09/08/10 23:31:37
>>55
どういう言語学がしたいかにもよるわな。
本気で理論系の言語学を専門にしていくつもりなら、確かによく考えた方がいい。
けれど個別言語に接してるのが好きなら外大はそんなに悪くないぜ。
いまどき良い大学行ったからって就職あるわけじゃないのは分かってるな？
因みに「一般言語学」ってのは実質的に学部で使う教養科目的な言語学
のことなんだが、間違ってもそんな研究分野があるとは思わないように。
>>56
悪趣味な呪いの言葉ばっかり書いてて楽しい？
何にも面白いこと言ってくれないならもう相手したげないよ。
あと、むしろ黒龍町健の方がよっぽど社会に害をなしてる件
59:何語で名無しますか？
09/08/11 01:41:37
一般言語学はいろんな言語学理論を包括的に扱う際の名称。
R.Jakobson, Essai de linguistique generale 「一般言語学」とか
E.Benveniste, Problemes de linguistique generale 「一般言語学の諸問題」とか読んだことないの？
まぁ、広いパノラミックな洞察力が要求される学問だから、自分は〇×語が専門とか言っている奴にはムリ。
黒龍町健なんざ、C野・カンノ某以下の能無し。
黒龍なんか、自分が大学辞めた顛末までネタにして駄文連ねたエッセイなんか書いてたが、
そんなことまで書かないと他に書くことがない程追い詰められているじゃん。
町健なんて正月のN〇K各国語講座座談会に出て、下らねーことばっか話てみっともねーったらありゃしない。
こいつら、もはや金のことしか頭に無いの明白。２ちゃんねるで叩くにも値しない。
60:何語で名無しますか？
09/08/11 02:12:59
>>59
＞一般言語学はいろんな言語学理論を包括的に扱う際の名称
いや、今やそんなこと出来るわけがないんだから、
今では実質的には学部の教養レベルの言語学のことでしょって。
古典的名著を読むのは良いことだが、「専門は一般言語学です」
なんて言えない。それは研究分野じゃない。
あと、むしろ記述言語学やってるヤシの方が割と言語を総合的に見るよ？
むしろ個別言語を知らない理論家には広い視点が欠けてることが多い。
あと、例の露出多い人たちに関しても、別に大学辞めたこと書いてる
とかテレビで下らない話してるのが悪いんじゃなくて、
言語学のゲも分かってないのに権威面してるところ。特にＭはかなり危険。
むしろ２ｃｈでこそ叩くべき害悪だと思うがな。
てかお前なんかズレたことばっか考えてるな。
61:何語で名無しますか？
09/08/11 02:50:37
>>60
お前、そんな言語学理論をやる人間が必ず一度はひもとくような基本文献さえ読んでないな。
もうお前のレベル分かったぜｗｗｗ
バンベェニストにしてもヤコブソンにしても、一体何か国語出来たと思ってんだよ？
お前みたいなアマゾンの未開部族語ヲタクしかそんな戯言言わねーよｗｗｗ
お前ソシュールの一般言語学講義さえ知らないだろ。お前に未開部族語の記述なんかムリ。フィールド行っても税金のムダ。
俺は大人だから、黒龍町健みたいな何も知らない幼稚園児モドキなんか相手にしない。
そこそこの語学力・知識はありながら、本来の自分の肩書き・研究を忘れて
商業主義に走るような奴を叩く。
特に俺の得意分野はスラブ語だから、黒龍のレベルなんかすぐ分かるぜ。
62:何語で名無しますか？
09/08/11 04:39:01
論文書かない天才なんぞ、走らないランナーと同じ。
63:何語で名無しますか？
09/08/11 12:56:47
黒龍を馬鹿にしてる奴は、語学エッセイを毎日書いてみろよ。
まず書けんぞ。
64:何語で名無しますか？
09/08/12 00:44:27
>>そこそこの語学力・知識はありながら、本来の自分の肩書き・研究を忘れて
>>商業主義に走るような奴を叩く。
商業主義より歪んだ権威主義とか変な学閥を形成する奴とかを叩けよ。
>>60
町田にしろ黒田にしろ、言語学の範疇に留まる内は、害は大きくない。
社会がとか民族がとか言いださなければ。
65:何語で名無しますか？
09/08/12 02:41:55
まあ黒龍は大学辞めてるし、もう公人とは言えないから叩く必要はなし。
税金から給料もらってるわけじゃなきゃ、原則何を書こうが自由だし。
66:何語で名無しますか？
09/08/12 02:56:56
税金でなくても食えるんなら、税金で食わせてもいいだろう。
決めるのは一部の納税者ではなく、納税者の多数の意見なのだから。
67:何語で名無しますか？
09/08/13 12:09:19
黒田、町田健は中高生向きの読み物を執筆する人（それなりに貴重な存在）
問題になるのは、一見最先端ぽいトンデモ学説を主張する人では。
（言語学の世界に、そういう人がいるのか、俺は知らないが、
トンデモ理論でも、それなりに受け入れられてしまいそうな気もする）
68:何語で名無しますか？
09/08/13 15:06:02
>>64
タナカさんスズキさんあたりのこと？
露出高い自称言語学者の90%はDQNなんだからもっと叩かれてしかるべき。
Ｍ田Ｋ田の言語学の本なんか読んで何がわかるってのｗ
あんなの読んで言語学知った被る>>67みたいな素人を量産してるのに何が無害？
あと、どっかでも見たけど「学閥」って。企業や機関じゃねえつの。
Ｍ田なんて権威主義に陥ってるが、叩かないのか？「Ｍ田Ｋ監修」ｗｗ
69:何語で名無しますか？
09/08/13 17:12:01
>>Ｍ田Ｋ田の言語学の本なんか読んで何がわかるってのｗ
言語学って一般の語学屋には必要ないってわかって
ものすごーーく有意義だったぞ。
あと語学屋と言語学者を兼業してると自称してる人間は
疑ってかかるべきという教訓も得られたし。
70:何語で名無しますか？
09/08/13 17:22:36
>>1
語学教えてる教員の中で一番使えないのは、
何が専門の人？
通訳、文学、外国語教育、言語学、
歴史とか宗教とか地域研究？
なら答は明らかなんだがな。
福祉とか社会に必要不可欠な
専攻をいれる>>1の感性はいただけない。
71:何語で名無しますか？
09/08/13 17:37:35
反面教師でしたとか言いたいの？プｗｗ
奴らが陥ってる間違いなんてザラすぎて反面教師にすらならんが何か？
じゃあお前が語学か言語学で尊敬してるの誰？
言語学が語学に不要とかいうのはつまり似非言語学の知識を植え付けられたお陰。
リロンなんか語学に使うのはバカだが、キジュツ系の話分かってない
自称語学者なんて通弁と大差ないおｗｗｗ
言語学を兼業してる語学者も、語学を兼業してる言語学者も居るが
前者の言語学は疑った方が良いってのは真実。学部生が見抜くのは難しいがな。
逆に言語学者の語学が問題なのは、文化的背景とかにあんまり興味持ってないこと。
72:何語で名無しますか？
09/08/13 17:41:35
>>70
>>1に対して「何が専門の人？」と聞くのは
浮浪者に対して「年収何憶ですか？」と聞くのと同じだおｗｗ
ちなみに>>70は「何が専門の人？」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
73:何語で名無しますか？
09/08/13 21:43:57
ベストセラー！！
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
74:何語で名無しますか？
09/08/13 23:22:26
>>73
その本面白いな。立ち読みしただけだけど。
75:何語で名無しますか？
09/08/13 23:24:41
◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆
【書きこむ前にお読みください】
■英語はEnglish板でお願いします。
URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
■国語（日本語）自体や、日本国内の方言・言語は言語学板、まちＢＢＳでお願いします。
URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
■大学関連の話題は以下の各専門板でお願いします。
◇大学入試に関する話題(入試科目・難易度等)、進路相談 → 大学受験板 URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
◇大学の偏差値序列、学歴自慢、学歴社会に関する話題等 → 学歴ネタ板 URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
◇大学での生活一般に関する話題、各大学別の馴合い雑談 → 大学生活板 URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
◇特定の大学・学校の内情や裏事情の暴露・バッシング等 → ちくり裏事情板 URLﾘﾝｸ(mamono.2ch.net)
76:何語で名無しますか？
09/08/15 03:13:35
>>74
俺はあの本読んで、そしてネットでレビュー見て二度気絶しそうになったが…
まず書いてる香具師の日本語教師としてのクオリティがうんこ。
そして、それに対してレビュー評価が異常に高い。
日本の「無知」をかいま見た気がした
77:何語で名無しますか？
09/08/15 15:06:56
たしかに年配の外大の教員に対して「 「何が専門の人？」と聞くのは
浮浪者に対して「年収何憶ですか？」と聞くのと同じだおｗｗ 」だな。
若い人はそうでもないが、年配は本当に文法勉強してそのまま修士まで
いただけの人。専門なんか何もない。下手すりゃ学卒。
78:何語で名無しますか？
09/08/15 19:34:05
>>76
日本語教師＝オタク趣味の日本語学習者の需要に応える仕事という
割り切った態度は、有りだと思った。日本に来てる、日本語オタクに
教科書的なことを、わざわざ教えなくても朝青龍みたいに勝手に
話せるようになるだろうし。
79:何語で名無しますか？
09/08/17 00:05:20
>>78
あの本はまともな日本語教師なり言語学者なりが読めば
100人が100人「こ れ は ひ ど い」という内容。
勿論買わなかったし必死で忘れたから俺は批判できないがな。
このスレにマトモに言語学分かってる香具師が居るなら一遍立ち読みしてみ。
80:何語で名無しますか？
09/08/17 00:12:27
言語学解って無くても日本語は喋れるようになるので
それ批判は少しずれてると思う。
日本人の外国語教師の文法解説や訳読に飽きたころに、
>>74の先生みたいなネーティブ講師に習うと面白くて
良いと思う。
81:何語で名無しますか？
09/08/17 01:55:37
＞言語学解って無くても日本語は喋れるようになる
とにかく学問と見ると目の敵にする人？ｗ
語学学校に来るぐらいの外国人なんだから、
「ちゃんとした日本語を勉強したい」と思ってるという前提で言うが、
別に皿の名前なんて高い金払って日本語学校で聞くようなもんじゃない
(寧ろjargonとずれていれば通じないことすらありうる)し、
語源とか日本人すら判断が怪しい(つまり現実的には揺れがある)部分の
細かい言語規範を教えることに何の意義があるのか理解できないんだが。
かなりの日本語運用能力持った外国人でも永久にエラーは無くならない。
特に基本的な文法や語彙に限ってすら。
そういう点を科学的に説明して、エラーを限りなく減らそうてのが
応用言語学の目的の一つであり、日本語教師の存在価値なの。
82:何語で名無しますか？
09/08/17 04:57:17
大事なことは「皿の名前」は日本語教師が覚えさせてる
わけじゃなくて学習者の好奇心に応えて教えているという点。
その意味が分からない語学教師は、大きく価値が下がる。
83:何語で名無しますか？
09/08/17 14:20:15
>>82
何をそこまで必死にあんなｸｿﾏﾝｶﾞを擁護したいのかわからんｗ
学習者の好奇心に応えて教えている？
個人授業ならそれこそ何やってもいいかも知れんが、
例えば喪前が高い金払って語学教室に行って、
「先生、この皿はなんと言いますか」とか質問する奴がいたとする。
教師はそれに対して辞書引いて応えたとする。超頭悪いと思わねえの？
そんなやり取りも少しぐらいあってもいいかもしれんが、
全体的にそんなことばっかしてる「授業」なんてありえないんだよ。
このｸｿﾏﾝｶﾞの著者陣は商業主義のユルいものを描いて
日本語教師の現状を徒に捻じ曲げて伝えてるわけだが？
84:何語で名無しますか？
09/08/17 15:01:07
日本語学校でのエピソードとして読む分にはいいんだけどね。
それ以上でもそれ以下でもない。
「日本語教師はつらいよ」
「日本語学校、細うで繁盛記」
「女教師、（重箱の）奥までついて」
てなタイトルだったら、誰もここまで叩いたりしなかっただろうｗｗｗ
85:何語で名無しますか？
09/08/17 15:29:30
なぜ漫画にしたのかを考えれば、そんな必死になって叩かないと思うんだが。
86:何語で名無しますか？
09/08/17 21:29:55
>>623
「日本人の知らない日本語」というタイトルでも間違いじゃないだろ。
「理解して無い」とか「説明できない」とは言って無いので。
87:何語で名無しますか？
09/08/17 21:53:07
古書店でよく見かけるなあ（表紙だけ）。
88:何語で名無しますか？
09/08/18 02:22:56
立ち読みで全部読んでしまった。
日本語本というより外国人観察日記（観察漫画）だな。
89:何語で名無しますか？
09/08/21 15:52:43
◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆
【書きこむ前にお読みください】
■英語はEnglish板でお願いします。
URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
■国語（日本語）自体や、日本国内の方言・言語は言語学板、まちＢＢＳでお願いします。
URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
■大学関連の話題は以下の各専門板でお願いします。
◇大学入試に関する話題(入試科目・難易度等)、進路相談 → 大学受験板 URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
◇大学の偏差値序列、学歴自慢、学歴社会に関する話題等 → 学歴ネタ板 URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
◇大学での生活一般に関する話題、各大学別の馴合い雑談 → 大学生活板 URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
◇特定の大学・学校の内情や裏事情の暴露・バッシング等 → ちくり裏事情板 URLﾘﾝｸ(mamono.2ch.net)
90:何語で名無しますか？
09/08/22 16:28:40
>>89
そんなコピペはる暇あるなら削除出してくれ