09/11/18 01:46:31
高津の印欧比較文法には誤りも多い。
名詞の説明で、各言語の語尾変化一覧を載せているが、リトアニア語 vil~kas 「狼」の呼格が vilke´
とはとんでもないデタラメ。(正しくは vil~ke)
ただリトアニア高地方言の東部下位方言形に vilke` というアクセント形も併存する。
(但しアクセント記号の向きが逆)
vilke´ なる形はメイエの Introduction に誤って出てくる形。多分メイエが方言形を勘違いしたもの。
リトアニア語なんかロクに知りもしないくせに、専門家に確認することもせず、
ご丁寧に間違いまでそのままそっくり丸写し。元ネタもちゃんとバレているｗ
それが一流学者のやることか？
俺をナメんなよ。お前らのやってること全部分かってんだよ、こっちは！！！
548:何語で名無しますか？
09/11/18 01:52:08
いつの時代の本だと思ってんだよ・・・
549:何語で名無しますか？
09/11/18 02:21:42
知識の積み重ねが
必ずしも教養や知性を磨くことにはならない。
545はそのよい見本だなｗ
550:何語で名無しますか？
09/11/18 03:39:09
>>549さんの言うこと本当ですね。
学問の知識や教養がある人・高い人は知性や理性が一般の人よりあり、
人として素晴らしい人・見本となるべく人だと思っていたんですが、
必ずしもそうとは限らないんですね。
545さんはきっとギリシャ語やロシア語など専門的な知識は人よりも何倍もあるとは思うし、
（専門的な内容の文面見ると）あるに違いない。
しかし、人としてどうであろうか？
人に対して、カス・アルツハイマー野郎・ザコなど罵声をあげるのはいかがなもんだと思う。
相手が間違った事や論点がずれてる事を言ってたら、こんな汚い言葉を使わずに
説明や納得させればいいのに。
いろんな意味で非常にもったいないと思いました。
551:何語で名無しますか？
09/11/18 13:22:13
罵倒されたくなけりゃ、人を怒らせるようなこと書くなよ！！！
もし俺の書いてることが間違ってるなら、具体的な根拠・言語事実等を提出して
指摘すればいい。
学問的・科学的な反論には罵倒なんかしないし、もし俺の誤りが証明されれば
ちゃんと認める。
言語学はれっきとした科学であり、物理や化学みたいに直接実験で白黒がはっきり
証明されないから何でもアリ！みたいな 空想ゲームじゃねーの。
高津は西洋古典学に於いては尊敬すべき専門家。これは事実。
ただ印欧語学者としては上に俺が書いた通り。決して一流じゃない。
俺もここでこんなこと書いてるが、中国語や韓国語スレでは子供扱いされる。
科学者は知識の有無、洞察力、分析力、思考力が全て。そんな能力のカケラも持ち合わせて
いないくせに人間性や言葉使いがどうのとか言うの100年早い！
552:何語で名無しますか？
09/11/18 15:39:44
このスレに関わらず、語学板には自分の不勉強、未熟さ、バカさ加減を棚に上げて、
ただ人を茶化したい、怒らせたい、スレを荒らしたい、といっただけのふざけた理由で、
何ら科学的根拠もないデタラメなことを書き込む愉快犯的な奴が複数いる。
2000年前にイエス・キリストがお前らを見ていたら、きっと聖書にはこういう文句が
記されることになっていただろう:
「偽善者どもよ、かかってきなさい。私がお前らを一人残らず、シラミ潰しに成敗してくれよう！」
21世紀の今、彼に代わって俺様がお前らの前に真理を叩きつけた上で、一人残らず踏み潰してやるから覚悟しなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
553:何語で名無しますか？
09/11/18 17:56:08
バカのくせにいちいち反論するな、身の程知らず！
マヌケなんだから、「はい、分かりました。ご高説ありがとうございます。」の一言で、
何事もなく平穏に済む話。
俺が大学者を叩くのを見るのが嫌なら、ここに来るな。
もしくはお前らの大学のバカ教授に「つまらないことに精出してないで、ちゃんと研究して下さい。
研究する能力に限界感じるなら、さっさと辞めて下さい。」
とでも言ってやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうち俺が日本のバカ言語学者を事業仕分けにかけてやるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
554:何語で名無しますか？
09/11/18 20:24:48
お前らが俺と学問的な議論しようとしても、どうみても無理。
俺の辞書には相手が誰だろうが手加減という言葉はないから、徹底的に打ちのめされて
ただストレスが溜まるだけ。挙げ句に自暴自棄的やけくそレスの連発という、お決まりの
必勝パターンで自滅。
このスレで本当に俺の相手が務まっているのは2～3人だけ。
お前らは>>532 のようなレスにレスを返していればいい。専門的な話には首突っ込まないでROMるだけにしな。
そうすりゃ俺も罵詈雑言は要らなくなる。 分かったか？
俺は犬並みの嗅覚で、どの学者がどんな本を書く時、どの本を参考にしそうで、そこでどんな
ことを書いてるか、どんな間違いをやらかしてるかで、たちどころにそいつの素性を
見抜いてしまう異常な能力があるから、透視能力のある人間がトランプで神経衰弱をやっているのに
近いものがある。
お前らが逆立ちしても敵う訳ねーだろ。
555:￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
09/11/18 20:55:42
＿＿＿_ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
／_ノ ヽ､_＼ ( もう・・・私のばか・・・！
／ （● ） (● ）＼ （ また本心と・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
／//////（__人__)///＼ ◯ ほんとは・・・皆と仲良くしたいのに///
| | 。O ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
＼ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''
556:何語で名無しますか？
09/11/19 01:18:30
古典を学んでもなんの役にもたっていなさそう。
現実社会での存在感も希薄な奴なんだろうな…。
せいぜいネットで強がっていればいいよｗ
557:何語で名無しますか？
09/11/19 01:48:08
お前らがギリシャ語の神様と崇める存在が、どこの馬の骨とも分からん民間人に
ボロクソ叩かれてそんなにショックか？
>>547で「ただリトアニア高地方言の東部下位方言形に vilke`というアクセント形も併存する」
と言ったが、この何気無い一文も
J.Kardelyte, Gervec'iu tarme, Mintis, Vilnius, 1975 「ゲルヴェーチャイの方言」 及び
A.Vidugiris, Zietelos lietuviu s'nekta, Presvika, Vilnius, 2004 「ズィーエテラのリトアニア人の言葉」で
当該方言を精査したうえでの一文。(ゲルヴェーチャイもズィーエテラも現ベラルーシ領内
のリトアニア語飛び地の地名。この地域のリトアニア方言は極めて保守的で有名。
19世紀末からリトアニア内外の言語学者・方言学者によって学術調査が行われ、比較的
豊富な言語資料が残る。後者の文献の著者はその代表格。ただズィーエテラのリトアニア方言は
前世紀後半に既に死滅した。)
俺は上の短い一文を書くにも、リトアニア方言専門学者にしか用のないこんな方言学書を
ちゃんと参照している。
いい加減な孫引きしてるそんじょそこらの学者とは訳が違う。
お前らが何をホザこうが俺の相手にはならねーんだよ、雑魚
558:何語で名無しますか？
09/11/19 01:52:08
で、いつになったらエクスプレスリトアニア語のアクセントの件、出版社と著者に公開質問状出すんですか？ｗｗｗ
559:何語で名無しますか？
09/11/19 01:58:51
さあな。そんなにかのじょに「日本で初めてリトアニア語入門書を書き、リトアニア語アクセントに
ついてリトアニア本国の専門機関からダメ出し受けた日本人」ってレッテルを俺に貼らせたいの？
お前、俺より非道な野郎だなｗｗｗ
560:何語で名無しますか？
09/11/19 02:18:48
＞日本で初めてリトアニア語入門書を書き
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!!
561:何語で名無しますか？
09/11/19 19:54:57
発狂するくらいなら、わざわざお前からその話題持ち出すなよｗｗｗ
何回も言ってるじゃん。俺と論議してもお前らに勝ち目なしってｗｗｗｗｗｗｗ
東の正横綱はどう間違っても序の口力士には負けないの！分からんやっちゃな～。
こんなに訳分からんバカばかりじゃ嫌になっちゃうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こいつら、どーにかならんか？
562:￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
09/11/19 20:01:53
＿＿＿_ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
／_ノ ヽ､_＼ ( もう・・・私のばか・・・！
／ （● ） (● ）＼ （ また本心と・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
／//////（__人__)///＼ ◯ ほんとは・・・皆と仲良くしたいのに///
| | 。O ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
＼ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''
563:何語で名無しますか？
09/11/20 01:13:49
なんか虚しいオレ様レスをくり返している人がいるね。
誰も本気で相手なんかしていないのに…ｗ
564:何語で名無しますか？
09/11/20 01:39:05
お前がバカ過ぎて相手にならないだけじゃねーか、チンカス
565:何語で名無しますか？
09/11/20 01:50:48
おじいちゃんどうちたの？おかおまっかだよ？かぜひいちゃったの？
566:何語で名無しますか？
09/11/20 01:56:16
雑魚ウゼエ、失せろ！
ボンクラがわざわざ自分から罵倒されに来て、世間に醜態晒してんじゃねぇ。
567:何語で名無しますか？
09/11/20 02:11:07
フリーターで定職にもつけずに？古典語なんかやっていると
仕事のスキルは身につかないわりに自尊心ばかり肥大して、
いろいろストレスがたまるんだろうな。
なにせ、古典語ができるなんて非実用的なことより、
皿洗いとか、接客態度とか、部品の組み立てとかが上手な方が
よほど評価されるだろうからね…。
少しは同情するよ…ｗ
568:何語で名無しますか？
09/11/20 02:38:51
アホか？勝手な想像すんなよ。
本職の製造関係以外に、日本とカナダ、ギリシャでウェイター・バーテンダーもやったし、
婚礼予約・披露宴手配の経験もある。 その気になりゃ接客業だってできんだよ。
ギリシャのウゾとレツィーナって飲み物説明できるか？
クレタ島じゃ散々ブドウ・オリーブ収穫も手伝ったし、アテネの日本レストランでも
バイトした。
俺は自分の専攻言語以外何も知らないその辺の雑魚大学教授とは訳が違うんだよ、タコ
569:何語で名無しますか？
09/11/20 03:22:13
雑魚じゃないならなんでアカポス就けなかったん？
570:何語で名無しますか？
09/11/20 05:00:07
実力のない奴ほどよく吠えるｗ
571:何語で名無しますか？
09/11/20 08:51:09
大学行ってねぇって言ってんでしょ。
日本が学歴社会ってこと忘れたか？日本で優先されるのは実力より学歴とか資格とか他人の
推薦などのコネ。
だから俺にボロクソ叩かれる言語学者や教授が続出するの。分かった？
572:何語で名無しますか？
09/11/20 10:11:15
>>571
君がポストに就けなかったのは、自分への過信、
それによる他人に対する軽蔑
そんな人間は学会から省かれて当然だと思わないか？
確かに実力のないのにコネでポストについた人間も多少はいるだろう。
しかしそんな人間をねたんでいるようではいつまでたっても実力の向上は見込めない。
つまりこんな素人が集まるようなところで吠えることしかできない。
まずは傲岸な態度を改めることだ。
573:何語で名無しますか？
09/11/20 17:28:42
>>571
自信過剰だね。
学者で学問ができる人って、本当に凄まじくできるんだよ。
そういう世界を知らないから、
こんなところで馬鹿な書き込みができるんだるうな。
574:何語で名無しますか？
09/11/20 19:20:16
俺は学界の人間とはほとんど交流ない。まして言語関係の仕事を融通してくれ
などと頼んだこともない。いろんなところでボランティアの通訳なら腐るほどやったがな。
ギリシャでポーランド人とセルビア人の会話、カナダでスロバキア移民とフランス語を話す役所職員間の
会話 etc,etc,etc
立派な本を書いていない学者でも優れた学者は腐るほどいる。
しかしツマンネー本しか書けない奴は所詮その程度の学者。
年末ジャンボの一等当たりくじを前後賞と一緒にくれるなら、前者のような存在が
本当にいることを俺が嫌というほど証明したるでｗｗｗｗｗｗ
575:何語で名無しますか？
09/11/20 19:25:57
＞俺は学界の人間とはほとんど交流ない。
まあ、ずぶの素人さんじゃ相手にしてもらえませんからね。
576:何語で名無しますか？
09/11/20 19:28:18
こんなとこに書き散らしてないで査読誌に論文一本でも載っけてみろや。
577:何語で名無しますか？
09/11/20 20:02:10
>>575
お前バカか？「ほとんどない」ということは少しはあるということだ。
ただ別に相手にされなくても結構。俺が困ることは何もない。
しかし大学教授・言語学者が素人に誤り指摘されたら困るだろうな、世間の晒し者だからｗｗｗ
578:何語で名無しますか？
09/11/20 20:11:39
灯台教授がどうせ日本人の万年初級者には分からないだろうと、外国の有名学者の
著書から用例を間違い・誤植ごとそのままパクって、日本の比較言語学のパイオニアづら
してるのを笑うなって、俺には無理なご注文でございますｗｗｗ
579:何語で名無しますか？
09/11/20 22:35:38
別に誰もそんな注文しないよ。
笑いたいなら笑えばよし。
ただその笑い声を聞く人がいないというだけ。
580:何語で名無しますか？
09/11/20 23:01:54
オマエが聞いてんじゃんｗ
顔真っ赤にしてレス返してんじゃねーよ、マヌケ
581:何語で名無しますか？
09/11/20 23:06:30
間違いは間違い。もう一度言うが、高津だろうが泉井だろうがメイエだろうが、間違いは間違い。
せいぜいお前らも素人に間違いを指摘されて笑い者にされないようがんばりやｗｗｗ
どの言語の専門家も間違いの大安売りってか？
582:何語で名無しますか？
09/11/20 23:34:02
>>580
いや別人だけど。
583:何語で名無しますか？
09/11/21 00:12:49
>>582
ならコテハンで別人28号でも名乗れ。
584:何語で名無しますか？
09/11/21 00:22:36
やだね
585:何語で名無しますか？
09/11/21 01:16:30
>>568
ネットでウゾ7ってのが出てたんだが、
これについて教えてくれ。
ウゾ12しか知らないんだ。
間違い指摘されても言語学者はそんなに
怒らないぜ。つうかそのために
インフォーマントがいるんだろ
586:何語で名無しますか？
09/11/21 01:18:58
居酒屋で、ウザキャ めパゴって言うはずが、ウザキャ メ パゴトって言って笑われたことはある。
587:何語で名無しますか？
09/11/21 01:23:08
レツィーナは一度とても美味いのを飲んだ
ことがある。どっかの島ので、松脂は
そんなに強くなく、レモンの風味がした。
飲んだのはカヴァラの食堂だが、何か知らないか？
588:何語で名無しますか？
09/11/21 01:24:47
あとカスーロってチーズについても情報を頼む。
589:何語で名無しますか？
09/11/21 01:51:26
>>585
ウゾ7 は俺も知らん。ウゾ12 の方は、1880年にこのリキュールを初めて売り出したカロヤニス兄弟が、
12番目の試作樽からのを使ったことに由来する命名。
>>587
白ワインに松脂を入れたのは、暑く乾燥した土地でも長期間の保存が利くようにする為。
クルタキは死ぬほど飲んだ。意外なのはコーラ割りが美味いこと。
ハルキディキの某所で知り合ったドイツ人のマリアに教えてあげたら感謝され、
それがきっかけで後にドイツのハーゲンまで会いに行くほど親しくなった。
逆に死ぬほど不味い飲み方はセブンアップで割ってシェイクすること。
イギリス人のワルガキどもとトランプで負けた奴がこれを一気飲みするというドリンクゲームやった。
一人ゲロンパした奴いたなｗ
590:何語で名無しますか？
09/11/21 02:06:49
>>588
カセーロは κασερι のことだろ。
普通現代ギリシャ語でチーズは τυρι だが、上の語との使い分けについて
ギリシャ人に質問したことある。
τυρι と言えば通称 φετα の山羊の乳から作るチーズで、κασερι は西欧風のイエローチーズ
(ソフトチーズ)のことだったと記憶してるが、最近アルツハイマー野郎という罵倒文句を
多用したら自分が認知症気味になって、記憶がはっきりしないｗ
間違ってたら訂正して。
このスレでもうギリシャ語学のことレスする奴居ないみたいだなｗｗｗ
591:何語で名無しますか？
09/11/21 02:12:12
>>586
ウゾにアイスクリーム入れてﾄﾞｰする？
ウゾに水入れると俺の〇ーメンみたいに真っ白になるのは知ってるよな？
592:何語で名無しますか？
09/11/21 02:19:23
>>ギリシャ語学のことレスする奴居ないみたいだなｗｗｗ
相手にされていないだけだよ。
井の中の蛙くんｗ
593:何語で名無しますか？
09/11/21 02:28:39
自分の無知・不勉強を茶化して誤魔化す奴が一番相手にされないタコだと思うが？
自分の身に覚えないか？
594:何語で名無しますか？
09/11/21 02:37:37
哀れな奴だな…。
595:何語で名無しますか？
09/11/21 02:40:19
>>594
お前がだろｗ そんなことぐらい分かってまんがな！
596:何語で名無しますか？
09/11/21 08:45:31
間抜けなレス垂れ流すチンカスはウゼエ。失せろ、ボケ！
597:何語で名無しますか？
09/11/21 09:50:37
いやだね
598:何語で名無しますか？
09/11/21 11:52:17
糞スレ・・・
599:何語で名無しますか？
09/11/21 20:10:18
そりゃそうだろ。
大した知識もないバカが「お前は相手にされていない」って、議論したくても
出来ない唯の能無しじゃねーかｗ
しかも俺にレス付けてる時点で相手にしてんじゃん。言ってることとやってることが
矛盾だらけ。
そんなカス住人だらけのスレを糞スレと呼ばずして何と言う？
だいたい灯台教授からしてあのザマだから、日本の語学者がこんなカスばかりになるんだよ。
どいつもこいつも役立たずの雑魚ばっか。レベル低すぎ。アホクサいんだよ！！！
600:何語で名無しますか？
09/11/21 22:28:30
やだね
601:何語で名無しますか？
09/11/21 23:07:48
まあ５０年以上前に書かれたような本しか批判できない人もいるくらいですから
602:何語で名無しますか？
09/11/22 00:04:45
今世紀に入って出版された入門書のアクセントの間違い等も指摘しておりますが何か？
スロベニア語やリトアニア語スレ見てみ。
ついでにチェコ語スレでは東害大の名誉教授も血祭りにあげておりやすｗｗｗｗｗ
灯台教授の粗探しなんざ朝飯前だっちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素人に間違い指摘されたの民主党議員に知られると、お宅の大学が事業仕分けにかけられて
補助金大幅減額されるかもよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｘｙｚｚｚｚｚｚｏｒｚ
603:何語で名無しますか？
09/11/22 00:30:39
蓮訪に、素人に間違いや他書から(出典も明示しないで)誤植ごと丸写ししてるのを
指摘されて、それでも専門研究者と言えますか？って追及されてるのが
テレビで中継されたらﾄﾞｰするよｗｗｗｗｗｗ
研究室から冷暖房撤去されるカモカモだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604:何語で名無しますか？
09/11/22 00:51:06
蓮舫だよ
大学教授に物申したいならまず漢字
605:何語で名無しますか？
09/11/22 01:50:16
そんなの知っとるわい。ただ俺の携帯ではその漢字が変換出来ないだけ。
中国語でも、日本の携帯から書くときに当該漢字がない場合、例えば「あなた、君」の意味の
ni3 がない場合類似の「迩」で普通に代用したりすることも知らんのか？
英和辞書で flexibility ってどういう意味か調べて来いよｗｗｗ
それに中国語のことも少しは勉強しな。そんなことも気付かんと、ギリシャ語なんか
勉強してる場合じゃねーだろｗｗｗｗｗｗ
606:何語で名無しますか？
09/11/22 02:09:44
迩是瘋子ﾛ馬？ ってどういう意味か分かるか？ 考えてみｗｗｗ
607:何語で名無しますか？
09/11/22 03:24:21
自分も携帯だよ。
頭使えば変換できない漢字を出す方法くらいいくらでもある。
608:何語で名無しますか？
09/11/22 03:34:35
自分の環境じゃ正しい漢字を出せません、なんてのは学問の世界じゃ何の言い訳にもならない。
609:何語で名無しますか？
09/11/22 04:26:52
爺の味方をするわけではないが、ようやく突っ込んだところが
漢字の出し方ってなんか情けなくないか・・・
610:何語で名無しますか？
09/11/22 04:34:55
突っ込みなんて大げさなものでもない
611:何語で名無しますか？
09/11/22 06:02:06
>>609
爺は自演もできるようになったのかｗ
612:何語で名無しますか？
09/11/22 08:50:46
こういう人は更生不可能だから放置するしかない
社会からはぶられるとこんな風になってしまう
特に自分に自信があったためになおさらなのだろう
実際はただ他より予備的な知識があっただけで、ろくにまともな論文もかけない
それなのになにか他人の些細な間違いをいちいち指摘して嫌われた
すると相手は間違ってるのにそれを認めないからなにか自分のほうが偉いんじゃないかみたいな妄想に囚われ、
全て自分よりもバカではないかという風になる
そんな感じだろう
613:何語で名無しますか？
09/11/22 09:58:01
古い携帯もありゃ、新しいのもあるし、全て同一規格じゃねーだろ。
くだらねえ問題ばかり根掘り葉掘りやってねーで、語学の問題そのもの
をちゃんと取り上げろよ。>>606 も分かんねーのか？
お前らのやることなすこと、全て見当違いでくだらねえんだよ、チンカス
614:何語で名無しますか？
09/11/22 10:33:19
2ちゃんねるで当て字なんかごく普通なのに、俺がギリシャ語方言のお題出しても
全く歯が立たないくせしてこういう問題だけあーでもないこーでもないって、
アホか？本末転倒アルツハイマー野郎！
論文書けないって、お前らの陳腐な卒業論文以上のことは2ちゃんで既に書いている。
修士論文なんてつまらないの一気に飛び越して、バルト・スラブ語アクセント論
に関する博士請求論文だって書く自信あるぜ。
でも日本にはそれをまともに審査出来る奴は殆どいない。又いても、審査でつまらない見当違いの質問
してきたら、俺は容赦なく罵倒するから、心臓弱いと命取りになるでｗｗｗｗｗｗ
雑魚・カスのレスは具体性もないしアホ臭い！失せろ、若年性痴呆症のボケナスども！！！
615:何語で名無しますか？
09/11/22 10:47:20
「些細な間違いの指摘」って、印欧語アクセント論では、アクセント記号(の向き)の間違い、
ないしアクセントのある音節の取り違えが大きな誤解のもとになる。
俺がアイオリス方言のアクセント位置の問題で、ギリシャ語資料だけに頼らず、
常にヴェーダのサンスクリットも考慮してる意味が分からんか？
ましてや他人の著書からの無批判な引用など論外。お前らみたいに権威主義的に特定学者を
崇めるマヌケどもの孫引きで不正確な知識、デマの類いが広まる原因にもなりうる。
学問的精確性を重要視出来ないカスは死んでよし。
616:何語で名無しますか？
09/11/22 11:07:57
>>613
自分の考える方法では、規格は関係ないかな
617:何語で名無しますか？
09/11/22 11:21:25
だから携帯の規格とか変換機能の話題でしか議論出来ないなら、少なくとも語学板には来るなよ。
それ専用の板・スレならいくらでもある。
誤魔化しで本筋の学問的な話題から逃げ回ってんじゃねーよ、能無し！
618:何語で名無しますか？
09/11/22 13:13:35
議論というほどのものでもない
619:何語で名無しますか？
09/11/22 22:18:19
他人を批判しかできないような人間でまともに学問ができるような人間はいない
いつまで自分を隠して批判ばかりしているのか？
古典語の教員に聞けばすぐに教えてくれるようなことも知らない（答えられない、答えることを避けている）ような人間になぜ他人が批判できるのか？
620:何語で名無しますか？
09/11/22 22:25:45
ではなぜ自分が批判されるのか、自分の書き込みを反省してみよう
621:何語で名無しますか？
09/11/22 22:30:52
>>619
おじいちゃん何で朝と夜でキャラ違うん？
622:何語で名無しますか？
09/11/22 22:33:43
>>620
君に対して真実を突き付けているからだろう
まず高専とかサラリーマンとかいうくだらない作り話で偽るのをやめろ
批判はせめてそれからにしてもらわないと
623:何語で名無しますか？
09/11/22 22:47:27
訳分からん流れだな。
俺を批判している奴は、今まで何か具体的にギリシャ語などの言語事実を示して、
その語源的・意味論的解釈、ないしは言語学的に意味のある有機的な説明をした
ことがあるか？あるならそのレス番号示せ。
俺の出すお題をお前らが悉く秒殺してれば、お前らの実力がすぐ分かるから、
もうこれ以上こんなお題出しても無駄と気付いて出すのは止める。
しかし一度たりとも直ぐまともに答えられたことなどないじゃんかよｗｗｗ
あーだこーだの能書き言う前に、一回くらい俺のお題秒殺して、真の
実力とやらを見せてみろよ！
624:何語で名無しますか？
09/11/22 22:55:49
迩是瘋子ﾛ馬？ の意味はどーした？
こんな簡単な中国語、別に中日辞典なくても漢和辞典さえあれば大意は
想像できるはずやで。
何モタモタしてんねん、ウスノロマヌケ！
625:何語で名無しますか？
09/11/22 22:58:31
確かに言語学に関する知識はわかるかもしれないが、語学的なことに関する実力は一切わからない
そして、ここは語学板であって、言語学板ではない
そして、レスから推測して、君は語学的な才能および知識は乏しい
626:何語で名無しますか？
09/11/22 23:20:17
だから能書きはいいから何か気の利いたこと書いてみろよ。
出典さえ明示すれば他書からのパクりでも構わん。
但しちゃんと理解してることだけにしろよ。その点について逆質問して、その内容次第では化けの皮が
剥がれるかもしれんぜ。引っかけ問題なんか作るの得意だからなｗ
能書きの垂れ流しはもう十分だから、「具体性」が意味するところをよく調べた上で、
それに沿ったレスをしろよ。
何も書けない奴が、いろんなことを実際に書いてる俺に「お前はハッタリ」と
言ったところで、他人が何を根拠にお前らの言い分を全面的に支持出来るんだ？
人間性がどーのとか言葉遣いがどーのとか、それがその人物の真の知識と実力を測る
どんな物差しになり得るんだ？
そういう非科学的論法に終始して、議論が先に進まず、こんな基本的なところで
停滞したままなのはどっちのせいだ？
627:何語で名無しますか？
09/11/22 23:25:22
だから能書きはいいから何か気の利いたこと書いてみろよ。
628:何語で名無しますか？
09/11/22 23:37:33
>>627
お前、俺になったような紛らわしいレスすんな。
俺はここでもラテン語スレでもどんだけ具体的な言語事実の提出ととその解釈書いてると
思ってんだ？ どんだけ～！
629:何語で名無しますか？
09/11/22 23:49:37
俺ははっきり断言するが、大学には行っていないし、言語学は完全独学の素人リーマン。
プライベートでネイティブに師事して学習した言語も、ポーランド語、
フィンランド語、キルギス語の３つだけ。(全て有料)
言語関係の仕事で金を稼いだことは一切無いし、
ましてや税金から自分の給料が支払われたことも全く無い。
完全無欠の素人民間人だぜｗ
630:何語で名無しますか？
09/11/23 00:09:59
>>613
>>615
631:何語で名無しますか？
09/11/23 01:18:16
だから携帯の規格に関わる正確性はこのスレの主旨に関する正確性とは訳が違うだろうが、タコ
高津の間違いが印欧語比較言語学の本じゃなくて、ギリシャの歴史か何かの本で、本題から
少し外れてちょっと言語史の話題になり、そこで三流学者が知ったかぶりでやった
ような間違いなら何も言わん。
しかし件の本は印欧語比較言語学専門書であり、著者も三流じゃない。
それに蓮ホウのホウは俺の携帯では出ない。ウィンドウズXP搭載のパソコンならIMEを使うことで
簡単に出てくるが。(部首→6画→舟の順でクリック)
因みに中国語瘋子の瘋も携帯では「ふう」で変換かけただけでは出ない。ただ「ふうてん」でかけると
瘋癲と出るからこの漢字が使える。多分渥実清の映画のお蔭。
俺の漢字源には画ホウ、ホウ舟、ホウ人、ホウ船(もやいぶね)等の用例があるが、
いずれで変換かけてもやはり出ない。
いちいちここまで説明せんと分からんか、ど阿呆！
つか迩是瘋子ﾛ馬？の意味そろそろ解読しろよ。もう十分ヒント書いただろｗｗｗ
632:何語で名無しますか？
09/11/23 03:37:15
そうじゃないんだな。
出す方法は。もちっと頭をやわらかく。
633:何語で名無しますか？
09/11/23 08:31:38
徹底的に携帯にこだわり、本筋からは逃げ回るか？
もうどうしようもない脱糞専用スレだな、ここはｗｗｗ
634:何語で名無しますか？
09/11/23 15:49:12
さっさとその方法を思い付いてしまえばよいのに。
それが一番早い。
635:何語で名無しますか？
09/11/23 17:59:54
Ω μαντι,εισετι μαινει;
Οισθα καρκινικες επιγραφες;
お題１．ギリシャ語の回文をひとつあげよ。
お題２．日本語の7文字の回文を発生させるプログラムをJAVAで作成せよ。
636:何語で名無しますか？
09/11/23 19:27:57
お題１ 古典ギリシア語冠詞の男性、女性、中性をそれぞれ答えよ
お題２ 変換候補に「舫」がないとき、どのような方法で表示させられるか答えよ
637:何語で名無しますか？
09/11/23 20:59:05
わかったからオナニーするなら一人でやれタコ
他人の顔に臭いスペルマかけようとするな
638:何語で名無しますか？
09/11/23 22:29:00
>>635
ET TU, BRUTE!
怪聞って、久しぶりに来たかと思ったらそれかよｗｗ
んなもん、知らねーよ！知ってても何の腹の足しにもならないだろｗｗｗ
せっかくオマエのこと誉めたのに、つまらんゲームモドキのお題とは..... 誉め言葉は取り消すｗｗ
JAVA ってイマイチ分からん。携帯のインターネットで JAVA script がどーのとか
メッセージ出るが、気にしない、気にしない！ひと休み、ひと休み！
「竹屋が焼けた」これでいいか？何、ダメ？
はいはい、分かりました。降参。
さあ、次いってみよう！！！
639:笑うサラリーマン
09/11/23 22:42:35
>>636
そんな糞難しいこと、分かってたまるか！勝手に三連休オナニー三昧してろよ、カス！
ホッホッホッ、ヘーヘーヘー、トットットッ
はい、お次の方どーぞ、ΟΡΙΣΤΕ, ΠΑΡΑΚΑΛΩ!
640:何語で名無しますか？
09/11/23 23:02:09
>>637
お前は誰だ？そのレスは誰に宛てたものだ？
641:何語で名無しますか？
09/11/23 23:32:06
私だ
642:何語で名無しますか？
09/11/24 01:02:33
なんだ、村田英雄かよ？
643:何語で名無しますか？
09/11/24 08:47:31
書き込み者は神様です。♪皆の衆、皆の衆、世界の国から～
ってそれ三波春夫じゃん。
644:演歌の花道
09/11/24 12:21:14
お題① カラオケに行って、三波春夫の「チャンチキおけさ」をフルコーラスで歌え。
お題② 村田英雄の名曲「王将」の歌詞で、何の無い将棋は負け将棋と言っているか？
今日も張りきっていってみよう～かっっ！！！
645:何語で名無しますか？
09/11/24 14:23:55
いや、王将は美空ひばりがいいと思うぞ
646:何語で名無しますか？
09/11/24 18:13:59
電子工学なんてウソッパチなのバレバレ。
647:演歌の花道
09/11/24 18:34:12
だって専攻は電「気」工学だもん。
ただ電子工学と機械工学は必修科目。
そんなことよりやっぱ男は黙って演歌だろｗ
お題③ ピンカラトリオとピンカラ兄弟の違いを説明せよ。
その後「女の道」をフルコーラスで歌え。
お題④ 内山田洋とクールファイブのリーダー、内山田の外見の特徴を挙げよ。
その後「長崎は今日も雨だった」をフルコーラスで歌え。
648:何語で名無しますか？
09/11/25 00:59:29
なんか様子がヘンです....
649:何語で名無しますか？
09/11/25 01:29:14
ぼだとのお話しスレになったなあ。
650:何語で名無しますか？
09/11/25 10:57:33
もうこのスレダメだろ。
携帯変換機能の話にしか食いつけない、ギリシャ語なんか未修の連中ばかりという
ことが証明されてるし。
もはや書き込みに及ばず。皆さん、この糞スレは解散します。お疲れ様でした。
アディオス！
651:何語で名無しますか？
09/11/25 14:27:45
♪蛍の光、窓の雪
お疲れ様でした。もう帰っていいよ、他スレの邪魔だからｗｗｗ
652:何語で名無しますか？
09/11/27 23:05:09
むちゃくちゃでわろた
サンスクリットはギリシア語から作られた
URLﾘﾝｸ(39077453.at.webry.info)
653:何語で名無しますか？
09/12/03 02:05:52
古典語のテキスト，訳，注釈類で諭吉150枚ほど一挙にはたいてしまった
くるま買い替えるのとかなり迷った
地方在住，大学にもうコネはないから文献は基本的にすべて自前になる
それでも自室が一歩一歩「使える部屋」になっていくのはうれしい
654:何語で名無しますか？
09/12/03 03:56:54
俺は楽にその20倍以上の金は語学に費やしてるぜ。
車どころか中古マンション買えてるぜ。
ただいくら金かけて文献揃えたところで、読みもせず本棚に並べてるだけ、もしくは
使い手の脳みその中身がカラッポじゃ意味なし。
ここはそういう雑魚とマヌケの溜まり場だから、一緒にされたくなけりゃ
ここから出て行きな。
レス読んでみりゃ一目で分かるだろ。俺につまらんこと言わせるな。
655:何語で名無しますか？
09/12/03 07:13:27
>>653
＞自室が一歩一歩「使える部屋」になっていくのはうれしい
この気持ちはよくわかる。が、150ﾏｿとはこれまた思い切ったもんだｗ
656:何語で名無しますか？
09/12/04 15:10:10
チンピラの立ち話はよそでしな。
このスレはもう書き込みに及ばずって書いてあんだろ。日本語読めねーか？
657:何語で名無しますか？
09/12/12 17:39:20
Vergogna , O Lici !
dove fuggite ?
658:何語で名無しますか？
09/12/12 23:28:30
何でいきなりイタリア語だ？ラテン語スレならともかく。
このスレのカキコは駄レスばかりなので当面禁止。
659:何語で名無しますか？
09/12/13 02:54:23
先ず隗より始めよ
660:何語で名無しますか？
09/12/13 04:01:18
ab honesto virum bonum nihil deterret
661:何語で名無しますか？
09/12/13 09:00:59
アホか？書くならギリシャ語にせい！
お前らの頭の中身はとうに腐ってるだろーがｗｗｗ
662:何語で名無しますか？
09/12/13 18:19:09
↑本当にギリシャ語読めるの？
そこまで自信満々に言うなら当然、プラトンとアリストテレスとクセノポンとプルタルコスの全作品と
ギリシャ悲劇・喜劇とホメロスとヘロドトスとトゥキュディデスを読んでるよね？
663:何語で名無しますか？
09/12/13 18:19:17
abck123!@#+_OJjjkc[]{}:"
664:何語で名無しますか？
09/12/13 19:14:41
>>662
お前の糞レスにいちいち答えてる暇ねえから、こことラテン語の糞スレ全部読んでこい！
何回も同じこと言わせんな、たわけ者が。
665:何語で名無しますか？
09/12/13 19:23:56
ラテン語スレでも認めていたけど、この爺は文学的素養は持ってないよ
666:何語で名無しますか？
09/12/13 19:50:02
答えられないってことは読めないってことですかｗｗ
667:何語で名無しますか？
09/12/13 20:24:35
で俺がプサッポー女史のテクストから出したアイオリス方言のお題に答えられなかったよな、お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分のことは棚に上げて戯言ホザくバカばっかし。糞スレ呼ばわりされる所以ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
668:何語で名無しますか？
09/12/13 20:33:29
つか、ここは糞スレにつき、カキコ禁止っつってんだろ。
チンピラの立ち話は聞きあきたんだよ、ゲスども
669:何語で名無しますか？
09/12/13 20:56:59
謹んで
お断り申し上げます
ハハ
(ﾟωﾟ)
／丶ｙ/ ＼
(ﾟдﾟ)｜o|=宗=|o｜
くﾘ=ッ=L>L_|ﾍﾍﾍﾍ|_亅
じ(ﾉﾙﾊ)Ｊﾋ)｣｣｣｣｣｣(ｿ
670:何語で名無しますか？
09/12/13 21:15:52
>>668
開かねば良いだけなのにな。
671:何語で名無しますか？
09/12/13 21:52:32
んじゃ、駄レス乱れ打ちのバトルロイヤルでゴミの山築くか、ここに？
672:何語で名無しますか？
09/12/13 21:56:23
早くアク禁になぁ～れ
673:何語で名無しますか？
09/12/13 23:35:56
解除
＿＿＿＿|￣￣|＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿_
| |＼ ／ |＼
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674:何語で名無しますか？
09/12/14 01:01:43
爺、タミル語スレでも暴れてるのかｗ
守備範囲広いなあｗｗｗ
675:何語で名無しますか？
09/12/14 02:04:20
ギリシャ語を簡単にキー入力したいんだけど、どういう方法があるんだろう？
あα
べβ
がγ
でδ
いε
…
とかで登録してるんだけどねえ
まあ、αアルファとか入れるよりはちょっとはましなんだけど
676:何語で名無しますか？
09/12/14 02:23:26
>>674
アホか？タミル語なんか興味ねえよ！俺は現代インド語にゃ興味ねえ。
印欧語のヒンディー語さえ分からんｗ 俺がインドの言語で興味あるのは
サンスクリットとせいぜいパーリ語などのプラークリットぐらい。
タミル語なんて、ドラビダ語系だろ。かすりもしねえよｗ
なんでんかんでん俺がやってると思うな、単細胞!!!
677:何語で名無しますか？
09/12/14 03:37:07
なーんだ。そんなんで大口叩いてんのか
678:何語で名無しますか？
09/12/14 04:02:20
つか、俺のギリシャ語のお題にもろくに答えられんスカポンタンが大口叩くなよwww
679:何語で名無しますか？
09/12/14 15:17:37
kai sy teknon.
680:何語で名無しますか？
09/12/14 17:45:16
ギリシャ語をあまり辞書引く事無しに快適に読める為の語彙数ってどれくらい？
英語は大人が読む平均的な書物で３万くらい。
それらを何とか文脈から判断したり飛ばしたり
何度も読んで解ればいいと言うなら１万語位（現在の自分）です。
今生においてギリシャ語で
自由に読書できるようになりたいのです。
ちなみに記憶術と言うのを使えば
１日缶詰でやれば千語－１５００語くらい覚えられます。
681:何語で名無しますか？
09/12/15 01:47:04
>>675
キーボードはGreekplytonicで間に合わない？
OSX でもVista以降でもOS 標準で入ってるから楽だと思うよ。
キー配列忘れても今はソフトキーボードとかで配列表示できるし。
MacならCommand+Spaceで、Winなら左Alt+左Shiftで行けると思われ。
あと、WindowsならVista以降はMSDNにキーボード配列を作るなんかがあったはず。
MacならSILにあるUkurereあたりで好みのを作っちゃう手もあるとおもう。
ただ、問題はJIS配列のキーボードだと[`/~]キーがない事になっててここに割り当てられてる何かが使えないとかあるかもしれない。
682:何語で名無しますか？
09/12/15 02:02:30
>>680
マジレスで１０万くらい。古典が語彙少ないと言うのは嘘だよ。
ラテン語は少ないけどね。派生語抜きで5000も覚えれば、
毎日大量に読んでも辞書を引くのは月に数回でいい。
683:何語で名無しますか？
09/12/15 02:38:39
糞レス・駄レス禁止っつってんだろ！Liddell ＆ Scott の Lexicon 丸暗記すりゃ済むこと
じゃねーかよ、タコ！出来るもんならやってみな、ウスノロ。
684:何語で名無しますか？
09/12/15 02:45:33
>>683
自分が出来もしない事を言うな。
お前が一番駄レスだしウスノロｗｗもう寝ろよおっさん
普通の人間に不可能とまでは思わんが人生は
ギリシア語だけじゃないんだよ。
685:何語で名無しますか？
09/12/15 02:50:58
だから出来もしねーこと書くなっつてんだろ、ボケ！さっさと閉鎖しろよ、
年寄りマヌケの無駄話垂れ流してねーでよ！！！
686:何語で名無しますか？
09/12/15 10:11:26
ID導入したら半分以上消えそうだな
687:何語で名無しますか？
09/12/15 13:05:02
ID導入しても俺は困らんで。
ギリシャ語には無関係の、携帯の予測変換のことぐらいしか食い付けない
スレチのバカどもを荒らしとして運営の板で吊し上げ、徹底的にあぼーん
してもらい、少数のまっとうな奴らとマジレスに徹すれば俺は問題ない。
困るのはろくにギリシャ語も知らないくせに、何が未練がましいのか、この
スレにしがみついてギリシャ語と無関係のことばかり戯言垂れ流す間抜けだけだろ。
688:何語で名無しますか？
09/12/15 19:38:33
>>687
アホか。ＩＤ導入しようが２ちゃんできるプロキシもあるし
自宅にサーバーがあれば自演し放題だろｗ
それよりいつも荒らす年寄りマヌケは書き込むな、閉鎖しろ！！
お前のギリシャ語実力は英語で言えば高2平均くらい。
辞書を参照しても原書も読めないｗ
689:何語で名無しますか？
09/12/15 20:26:32
訳ワカメの間抜けの自演は飽きた。
どうせ、駄レス同様排泄物も垂れ流してんだろ、アルツハイマーのボケ老人！
690:何語で名無しますか？
09/12/15 20:55:32
>>681
まだＸＰなんだ^^;
Ευχαριστω
691:何語で名無しますか？
09/12/15 22:09:32
>>690
XPでも「ギリシャ語 Polytonic」キーボード配列はOSに標準で
付属してますよ。
↓のブログに説明されている通りに操作して、キーボード配列を
インストールしてみてはいかがでしょうか。
URLﾘﾝｸ(toxa.cocolog-nifty.com)
692:何語で名無しますか？
09/12/15 22:26:24
糞スレﾂﾏﾝﾈ
693:何語で名無しますか？
09/12/15 23:44:17
ツマンネとか何度も書く人がいますが
貴方のせいでスレの正常な進行が妨げられる恐れがあります。
そんな事を今後するようなら”コピペ荒らし”および”無関係な書き込み報告スレ”を作成し下のスレに報告しますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
ここで管理人に荒らしと断定されたら最悪永久追放になります。
また削除依頼などと違い、荒らし認定される確立も遥かに高いです。
不愉快にする言葉で見る者を不愉快にしないでください
694:何語で名無しますか？
09/12/15 23:59:34
>>693
ギリシャ語スレで、携帯の予測変換機能がどうのとしつこく食い下がる
ボケは荒らしじゃねーのか？お前みたいな偽善者が一番目障りなんだよ！！！
695:何語で名無しますか？
09/12/16 00:01:04
>>693
ごていねいに
Σα? ευχαριστ?
696:681
09/12/16 03:26:55
>>691
さんくす。
XPからで良かったんすね。不安だったんでVistaとか書いちゃったけど。ちょっとは調べてみればよかったなぁ。
てか、ta meta ta phonetikaを紹介すりゃ済んだのかorz
697:何語で名無しますか？
09/12/16 11:45:33
途中にわりこんですみません。
岩波全書のギリシア語入門を買ったのですが練習問題の解答がついてません、別冊なんかがあるのでしょうか、古書店で求めました。
698:何語で名無しますか？
09/12/16 13:25:42
>>697
ついてないよ。
独習向けというより学校で先生が教科書として使う方に向いてるという評判が。
独習向けに解答がついてるのが良ければそっちを捜すのも手。意外と近所の図書館に置いてあるから捜すといいよ。
699:何語で名無しますか？
09/12/16 14:02:18
ギリシャ語学習なんかさっさと止める方が手っ取り早いだろｗ
700:何語で名無しますか？
09/12/16 15:04:07
＞＞698
演習用だったのですね。即答、エフハリスト！
701:何語で名無しますか？
09/12/16 15:27:54
希文和訳と和文希訳の問題が、相互に大まかな答えになってる入門書有るだろうが。
そういう情報教えてやれよ、独学の初心者には。
何から何までドンクサイ奴らだな、ここの住人はｗｗｗ
702:何語で名無しますか？
09/12/16 15:53:25
あれは新約の例文が多すぎる
703:何語で名無しますか？
09/12/16 16:12:02
？
704:何語で名無しますか？
09/12/16 19:29:59
田中利光の『新ギリシャ語入門』のこと？
705:何語で名無しますか？
09/12/16 20:13:09
>>697
以前、某研究室で
練習問題１８～５９の解答例が公開され‥‥‥
706:何語で名無しますか？
09/12/16 20:22:07
高津本こそ唯一にして至高
我が師の師
707:何語で名無しますか？
09/12/16 20:57:09
>>697
ググってみ。部分的に解答例を掲載してるサイトがあるよ。
以前は某大の先生が解答を公開してたみたい（今は見れないっぽい）。
これもググればわかるから、どうしても答えが欲しいんなら問い合わせてみたら？
708:何語で名無しますか？
09/12/16 22:41:23
>>706
この前俺が高津を叩いた時に、涙目で必死に奴さんを擁護したのはお前か？
709:何語で名無しますか？
09/12/17 06:45:27
>>701
>希文和訳と和文希訳の問題が、相互に大まかな答えになってる入門書有るだろうが。
>そういう情報教えてやれよ、独学の初心者には。
>何から何までドンクサイ奴らだな、ここの住人はｗｗｗ
出し惜しみしないで書きましょうよ。お勧めがあるんなら。
で、
>田中利光の『新ギリシャ語入門』のこと？
が正解？
710:何語で名無しますか？
09/12/17 09:27:00
そうだよ。
711:何語で名無しますか？
09/12/17 09:47:32
>>708
おまいさんも高津春繁のギリシア語文法書については評価してなかったか？
712:何語で名無しますか？
09/12/17 12:12:01
そうだよ
713:697
09/12/17 14:29:32
705
707さん、田中文法の解答はネットを探索したら在りました。感謝します。
714:何語で名無しますか？
09/12/23 23:25:48
>>707
早稲田だったかの人の解答は間違っとった
715:何語で名無しますか？
10/01/19 16:57:32
いままで外国人が発音した古典ギリシア語しかきいたことなかったけど
昨日はじめて日本人が発音している朗読CD聞いたら、上手すぎて笑ったｗ
現代ギリシア人や欧米人が発音するより、より古典ギリシア語にちかいんじゃないか？
716:何語で名無しますか？
10/01/22 11:49:48
そうだよ。推定される古典期の発音に、愚直にもっとも忠実なのが日本の古典学界。
仏人のは聞いたことないけど、英独伊の発音はどれもピント外れって感じ。
母語により撥音・長母音が苦手だったり、アルファベットの読み癖に引きずられる。
発音の研究もアチラのがさかんなのにねえ。
717:何語で名無しますか？
10/01/24 21:06:52
ギリシア文字を記号代わりに使いたいと思っています。
例えば、「命題」を意味するものとして、θ。テーゼの頭文字？ということで。
他に「定義」という意味合でギリシア文字を使いたいのですが、
それに適当なものってありますか？
記憶にないほど昔にとったメモには、δ＝definitionと書いてあります。
これで間違っていませんか？
以上は、メモやノート取りの手間を省くためですので、自分が分かればそれでいいんですが、
なにかおかしいところがあったらご指摘お願いします。
また、他にそういう記号的な使用に適したギリシア文字があったら教えてください。
718:何語で名無しますか？
10/01/24 21:22:18
>>717
definition に相当するギリシア語はここを見て。
URLﾘﾝｸ(artflx.uchicago.edu)
definitio とか definio というのはラテン語だね。ギリシア語でどう言うか
調べたければ
URLﾘﾝｸ(perseus.uchicago.edu)
の一番下の方の Look up a word in Woodhouse, English-Greek Dictionary
で調べるのが便利だと思う。
719:何語で名無しますか？
10/01/24 22:20:24
>>718
ありがとうございます。とても便利なサイトですね。
definitionはラテン語が語源か。なるほど。
教えてくれた
URLﾘﾝｸ(artflx.uchicago.edu)
のdefinitionの項目にある、ο（オミクロン？）の上に小さなくの字のような点が一つある文字は何と読むんでしょうか？
これはδとは別の文字なんですよね？
さっきから辞書とwikipediaのギリシア文字のページを交互に見比べていますが、
ギリシア語って、いかにもヨーロッパ文化の根源という感じがして、おもしろいですね。
720:何語で名無しますか？
10/01/24 23:48:41
>>719
それはオミクロンに気息記号がついたもので、オミクロンだと「オ」
この記号がつくと/h/ の音がのって「ホ」って発音です。それは、
定冠詞・男性主格単数で、その前にある単語が男性名詞だってことを
示しています。
721:何語で名無しますか？
10/01/24 23:55:44
なるほど。ありがとうございます。
また分からないことがあったら、よろしくお願いします。
722:何語で名無しますか？
10/01/25 01:02:31
このスレも役に立つんだな
723:何語で名無しますか？
10/02/05 23:55:44
ドーヴァから再刊のクロスビ本は実用的だ
724:何語で名無しますか？
10/02/06 00:08:32
>>723
すまん、もう少し詳しく教えてくれぬか？
725:724
10/02/06 01:04:18
>>723
自分で調べてみた。これかな？
An Introduction to Greek
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
726:何語で名無しますか？
10/02/06 01:23:58
この過疎スレの住人の皆さんに提案があります。
このスレは1000レスに到達次第終了とし、ラテン語の初心者スレが終了したら
その次スレを「DQNでも書き込める西洋古典語スレ万年初級編」（仮）というタイトルで
リニューアルして、統合したいと思います。
サーバーへの無用な負担を避けるためにも是非そうしましょう。では反対がないようなので
決まりということでいいですね、分かりました。今後が楽しみですｗ
727:何語で名無しますか？
10/02/06 02:12:51
当然ですが、却下です
728:何語で名無しますか？
10/02/06 02:22:46
>>727
俺の設問に一つも答えられなかった万年初級のくせに俺様に楯突くな。
既に決定事項だ、タコ
729:何語で名無しますか？
10/02/06 02:25:05
>>725
だよ
URLﾘﾝｸ(store.doverpublications.com)
あんまし参考にはならないサンプルが見られる（要登録）
活用を含む文法事項の説明が
学術的じゃなくて実用本位の意味
なかなか内容豊富で楽しい
1928年アメリカ製
730:724
10/02/06 14:48:23
>>729
おお、有難う。ドーヴァーのウェブ・サイトというのは知らなかったよ。
731:何語で名無しますか？
10/02/13 02:42:08
エクスプレスの古典ギリシア語の朗読CD、いくつかまちがって
よんでいるところあるね。とりなおしたり、気付かなかったのだろうか？
732:何語で名無しますか？
10/02/13 20:27:29
今テレビ朝日系で１９時からやっている「学べるニュースＳＰ」の池上彰の
背後のセットの本棚に並んでいる洋書の中にLiddell ＆ Scottがあるような
気がするんだが、気のせいかな。ＴＶがアナログ受信なんではっきりみえないお。
733:何語で名無しますか？
10/02/25 18:03:09
みんな、鋭アクセントで oxia と tonos どちらを使ってる？
自分、メインのパソコンが Mac なんだが、
Mac の Greek Polytonic だと、oxia 付きの文字が直接打てないんだよね。
その辺のこと調べても、あんま詳しく書いてる人いなくて、
英語の記事で「oxia じゃなくて tonos を使うことが推奨されてる」とかで、
mac はそれに従ってるような趣旨のを以前みかけた気もするけど。
実際問題、tonos と oxia で見た目が違うフォントもあるので気になってしまう。
ここにはそういうの気にする人はいないかな。
あとは、elision を表す記号とか。
' 0027 (APOSTROPHE)
’ 2019 (RIGHT SINGLE QUOTATION MARK) これが無難かな
᾽ 1FBD (GREEK KORONIS) これなんか単品で使うのか。組み合わせだと psili に統合されるし。
᾿ 1FBF (GREEK PSILI) これも psili と言われると使いにくい。
なんか、流れを見てるとこの質問が場違いな気もして。
734:何語で名無しますか？
10/02/25 20:08:39
>>733
自分も Mac だけど、確かにキーボードからは oxia 付きの文字は直接
打てないね。
ただ愛用のフォントは、Porson 系も New Hellenic 系も、tonos と oxia が
まったく同じデザインなので全然気にしていない。
735:何語で名無しますか？
10/02/25 20:48:22
>>734
おぉ、レスつかないかもと思ってたけど。
やはり、気にしないのが精神衛生上よろしいんだろうけどね。
ついつい気にしちゃって、一通り打ち込んでから、
置き換え作業をしたりしてる。
わざわざ、oxia を打ち込めなくする必要はないと思うんだけどなｘ。
(当然、気息記号や iota subscriptum との組み合わせでは oxia )
周りの人に訊いても、（そもそもギリシア語人口が少ない）
tonos と oxia の別があることを知らなかったり、
キーボードから直接打てることすら知らない人ばかりで、
「一般的に」どちらが使われているのか、訊けるどころではなかった。
まぁ、こういう問題はどの言語でもあるけどね。
736:何語で名無しますか？
10/02/25 23:11:13
>>735
Windows7でTahomaフォントでは確かにデザインが違うね。
Palatino Linotypeでは殆ど違いが分からない。
TLGを使うフリーソフトDiogenesの表示で用いられているのはOxia
でもGreekkeys Unicode（キー配列）で打ち込めるのはTonosだった。
Diogenesの場合、驚いたことに、画面上はOxiaなのにコピーして
ワードにペーストするとTonosだ（それでないと自分で打ち込んだ
文字と整合性がとれないが）。
Tahomaでギリシア語を打ち込んでいて違和感があった理由がやっと分かったよ。
ありがと。
最近、市販の検索ソフトを使わなくなったから、他のソフトでどうなのかは分からない。
あ、LibronixのLSJでもTonosだった。
737:何語で名無しますか？
10/02/26 00:22:31
oxia と tonos のフォントでの扱いについて(日本語)：
URLﾘﾝｸ(toxa.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.tlg.uci.edu)
ここの説明によると、(当方英語は不得手なので適当ですが)
最初、monotonic 制を導入したときに、アクセント記号を、
既存の3種と区別するため、新しいサイン(ドットやくさび)にした。
Unicode 1.0 はこれに従った。（これが tonos）
しかし、1986年にギリシャ政府は tonos は(形として) acute であるべきと決めた。
よって、それ以前の指針に従ったフォントのグリフデザインは、
tonos と oxia を別けているけれど(もちろん oxia を含んでいれば)、
1986以降のギリシャ政府の指針に従ってデザインされたフォントは、
tonos も oxia も同じ(あるいはほぼ同じ)デザインになっている。
で、後者の場合は、tonos と oxia の違いは、見た目ではなくて、
Unicode の表のどこにあるか、ということだけになるわけだけど、
URLﾘﾝｸ(www.mail-archive.com)
URLﾘﾝｸ(www.tlg.uci.edu)
この辺のやりとりや方針を見ると、(好みの問題だが) oxia よりは tonos を使うべき。
文字が重複してる場合は、数字が若い方に統合すべきとか。
それよりさらに
URLﾘﾝｸ(www.tlg.uci.edu)
なんかで推奨されているのが、precomposed ではなくて、
母音字 + combining accent の方式。
しかも、tonos も oxia も重複だから、acute (ラテンと共通)を使えと。
738:何語で名無しますか？
10/02/26 00:40:51
うぉ、上の投稿長くてスマヌ。
ついでに、2ch 表示テスト。
ά 03AC tonos
ά 1F71 oxia
ά 03B1 + 0301 combining acute accent
ά 03B1 + 0341 combining acute tone mark
α̍ 03B1 + 030D combining vertical line above
α΄ 03B1 + 0384 greek tonos (combining じゃない
α´ 03B1 + 1FFD greek oxia (combining じゃない
投稿時に母音字 + combining が、
precomposed に置き換わったりしてしまわないのかわからん。
739:何語で名無しますか？
10/02/26 01:02:27
連投スマソ。
mac + safari で上に文字化けはないけど、windows 環境だとどうだろ。
Font Book で見たら、0301 の組み合わせがいけるのは、
だいたい tonos 付きも oxia 付きも入ってるね。
日本語向けフォントだと 0301 との組み合わせのみ、ってのもあるけど。
あと、combining って、無数で重ねられるみたいだけど、
これがちゃんと表示されるのは mac のみ？
ά́́ (acute ３つ重ね）
740:何語で名無しますか？
10/02/27 00:07:31
>>739
Windowsで Firefoxから見ると重なってるな。Janeでは
横にある。
741:何語で名無しますか？
10/02/27 00:37:29
ふたつ質問させてください。
関係代名詞は日本語にどう訳せばいいのでしょうか？
「～するところの人、物」とかかれているのですが
よく分りません。
不定詞の主語はなぜ対格になるのでしょうか？
742:何語で名無しますか？
10/02/27 00:41:37
>>740
報告ありがとう。
やっぱり環境依存だね。
逆に言うと投稿時に置き換えは起こっていないのか。
今、
URLﾘﾝｸ(www.stoa.org)
を、うだうだ読んでいるのだが、
precomposed 文字（ギリシャ文字拡張）を使う方向の
Normalization Form C (NFC) と、
combining (合成可能な発音区別記号)とギリシア文字の組み合わせを使う方向の
Normalization Form D (NFD) とがあって、
WWW的には、NFC を推奨してるっぽいね。
→ URLﾘﾝｸ(www.stoa.org)
Blogger みたいなブログサービスでは、
NFD に従って入力しても NFC 式に置き換えられるっぽい。
(しかも、母音字 + combining acute でも precomposed with oxia でも
precomposed with tonos になる)
個人的に NFD の利点だと思うのは、
「ギリシア文字拡張」にも含まれない組み合わせ、
ε̄ : e.g. 「εἰμί の ει の発音は本来 ε̄ 」
ᾱ́ : α に macron + acute(oxia)
とかが表せることかなぁ。
743:何語で名無しますか？
10/02/27 00:53:52
俺だ。いつも監視されていること忘れんなｗ
>>733-740
くだらない話題持ってくんなよ。古代ギリシャ人がアクセント記号なんか
使ってたのか？アクセント無しで書けばいいことだろ。こういう話題は↓にでも逝け
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)l50
>>741
ここの住人狂ってるからここで訊いても無駄。関係代名詞の方は自分の使ってる
日本語を内省してみれば分かるだろ。つまらんこと訊くな。
二番目のは「不定法付きの対格」（accusativus cum infinitivo) のことだな。
ここでの質問キャンセルを宣言して↓へ来れば俺が詳しく（真面目にｗ）答えてやる。
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)l50
このスレは病院の結核患者隔離病棟みたいなものだから、今後は立ち入らぬことｗ
744:741
10/02/27 01:41:16
みなさん741のかきこみですが
上のかたが説明してくださるようなので
上でした質問はとりけしさせていただきます。ありがとうございました
745:何語で名無しますか？
10/02/27 03:39:59
>>743
>くだらない話題持ってくんなよ。古代ギリシャ人がアクセント記号なんか
>使ってたのか？アクセント無しで書けばいいことだろ。
そう来たか。ついでに、単語も分かち書きで書くな、大文字だけ使え、
って言って欲しかったな。
746:何語で名無しますか？
10/02/27 04:51:02
このスレには古典ギリシャ語（関連）の言語事実を伴う、純粋に語学的な
レスだけしてればいい。ならば俺は手出しはしない。
それ以外は
★ 外国語（英語除く）板の質問スレッド9 ★ ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
☆外国語（英語除く）板の雑談スレッド４☆ ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
２ちゃんねる専用ブラウザ推奨スレッド ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
2chでラテン文字以外の文字を出すには！？ ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
○○語学習者にありがちなこと ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
英語以外の言語をやっている人は ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
需要が皆無な言語 ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
外国語辞書・翻訳サイト ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
□■外国語(英語除く)の学習に役立つwebサイト■□ ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
英語以外の言語をやっている人は ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
パソコン・PDAを利用した外国語学習 ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
最も効果的な外国語習得法について・ 第弐項 ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
多言語処理に適したコンピュータ環境を考えるスレ ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
全ての語学に通じる学習法 ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
などなど、いろいろ大小良糞とりまぜてスレがイヤと言うほど立ってるんだから、
話題にあったところへ逝きなｗ
あと、余計なチンピラの立ち話もどきは俺にはするな。
まだ１０００レスまでだいぶ残ってるんだから、俺様を刺激しないように
大人しく馴れ合いしてればいいだけのこと。新参者・初心者は俺が別スレに
誘導する。間違っても又俺を本気で怒らせるなよ。
747:何語で名無しますか？
10/02/27 08:23:33
>>746
oxia, tonos の話を始めた者だけど、
別にそちらを怒らせるために始めたわけではないので悪しからず。
「くだらない」と言われるのはなんとなく想像してたけどね。
こういう問題に直面する(問題として意識する)のは、
他人とやりとりする目的でアウトプットする必要がある人だろうから、
このスレが適当かなと判断しただけ。
個人的には、これも「古典ギリシア語関連の語学的」話題の範疇だと思うし。
(「言語学的」かと言われたら、違う気もするが)
まぁ、この辺は見解の違いだから、
そちらの考えを否定はしない。
わざわざ、いろいろなスレを調べて並べる手間をかけて申し訳ないね。
748:何語で名無しますか？
10/02/27 11:42:57
>>741
不定法の主語は主文の動詞に影響受ける
したがって、acc.になることが多い
749:何語で名無しますか？
10/02/27 12:21:54
>>748
説明になってなくね？
750:何語で名無しますか？
10/02/27 12:37:30
>>748-749
その質問は撤回されている。答える必要は無い。余計なレスでスレを消費するな。
751:何語で名無しますか？
10/02/27 12:37:54
>>749
この文法的説明は19世紀の言語学が大いに悩んだことなので、
そんな簡単にできはしない。
Google BooksでZeitlinの The Accusative with Infinitive,
and Some Kindred Costructions in Englishを立ち読みすると
解釈史が載っている。
粘着の質問スレでの答えで質問者が納得しているんなら
それで良い。
752:何語で名無しますか？
10/02/27 12:43:22
>>751
>>750
済んだことに粘着するな。不要なレスは荒らしと見なされるぞ。
753:何語で名無しますか？
10/02/27 14:10:33
>>751
URLﾘﾝｸ(www.archive.org)
754:何語で名無しますか？
10/02/27 22:33:57
>>752
お前がどう見なそうと、俺の知った事ではない。
素人相手に好きにほらをふいていればいい。
>>753
ありがと。
755:何語で名無しますか？
10/02/27 22:35:39
これで10レスくらい馬鹿が消費するか。
756:何語で名無しますか？
10/02/27 22:54:41
以上は自演
757:何語で名無しますか？
10/03/04 07:31:10
παιδεραστία
758:何語で名無しますか？
10/03/04 20:09:31
τοιχωρύχε !
759:何語で名無しますか？
10/03/13 23:30:05
古代の発音はいまではたしかめようがないが
なかなか説得力がある朗読はないね
どれも帯気音や曲アクセントや母音の長短や下書きのイオータが発音できていないし
こういうと実際の発音はわからないからしかたがないって
かえってくるけれど、たしかにその意見も一理あるけれど
せっかくふきこむのならば帯気音や曲アクセントなどはしっかり発音されるべきだと
おもう。なぜこういうかというと、帯気音や曲アクセントを発音しないならば
ギリシア語のアルファベットをおぼえたものなら、だれでも発音できるから。
760:何語で名無しますか？
10/03/14 06:40:26
ギリシャの歴史をおおざっぱに知りたいけど
どういう本を探せば良いですか？
ギリシャ語イコールローマ帝国で良いですか？
761:何語で名無しますか？
10/03/14 13:09:00
>>759
何が言いたいのか理解できない。
曲アクセントはどういうメロディだったのかってのがまず問題
762:760
10/03/14 15:21:20
すいません。
勘違いしてました。
Ｗｉｋｉ読んだらローマ帝国の公用語はラテン語ってありましたＯＴＬ
では、ギリシャ語とローマ帝国ってどういう関係なんですか？？
763:760
10/03/14 15:36:12
ごめん、なんかいろいろ混乱してきたんで
総合質問スレに移動します
764:何語で名無しますか？
10/03/15 01:07:38
>>761
なにがいいたいかというと、せっかくふきこむなら
帯気音や下書きのイオータやeiをエーと発音するべきでしょうといいたいのです。
帯気の量がどれくらいかか問題・・曲アクセントがどういうメロディかが問題・・
鋭アクセント重アクセントはどれくらい高低があるか分らないとか、いつまでも
いってたらなにも始まらない
765:何語で名無しますか？
10/03/15 02:20:32
とくに下書きのイオタを発音しないのはちょっとゆるせないものがある。
コイネー以降ならそれいいのでしょうが、古典期のものを発音するならしっかり
発音するべきです
766:何語で名無しますか？
10/03/15 10:11:11
>>765
その通りだが、日本では大学教育でも下書きのイオタを発音させないならなあ。
俺自身は下書きのイオタは発音させている
し、アクセントはピッチに、ζはzd、μと濁音の前のσは濁らせているが、
気息音は母音だけだし、長、二重母音の
鋭アクセントと曲アクセントの区別は
させていない。
最初のハードルがとても高くなるし、その
ことによる効果がいまいち明確でない。
767:何語で名無しますか？
10/03/15 13:44:58
させているってあなた大学の教師？
768:何語で名無しますか？
10/03/16 01:13:52
いいえケフィアデス
769:何語で名無しますか？
10/03/16 01:41:23
>>767
日本では大学以外で古典ギリシア語を
教えてるところはあまりないからなあ。
アテネ、アサカル、日仏くらいか？
私塾みたいなのはいくつかあるな。
770:何語で名無しますか？
10/03/16 20:18:16
おっ
楽オクで古川辞典出品中。
２万円～
771:何語で名無しますか？
10/03/16 21:02:31
宣伝乙
772:何語で名無しますか？
10/03/17 02:41:00
古典ギリシア語の読み方をカタカナで書いてあるサイトを教えて下さい。
ヒストリエという漫画に出てくる文字が
読めるようになりたいです
773:772
10/03/18 01:59:41
だめですか・・・？
774:何語で名無しますか？
10/03/18 02:48:03
どうぞおググりくださいカス
775:何語で名無しますか？
10/03/18 02:49:48
知りたい理由を書いてあるのに免じて検索ワードを与えてやろう
「ギリシア語 読み方」
776:何語で名無しますか？
10/03/18 11:46:30
日本で日本語で書かれている・説明されている本で
現代ギリシャ語の本と古典ギリシャ語の本、どっちが多いですか？
ギリシャ語を独学で勉強しようと思っているんだけど、参考書や本が多いほうが
独学にはいいかなぁ～って思って。
777:何語で名無しますか？
10/03/18 12:32:31
マルチおつとかいいながら質問に答えてみるＹｏ！
ここ２，３日地元の本屋を回った経験から書くと
まず、両方とも無い場合が多い・・・
本屋で見つけたのは
まずはこれだけギリシャ語（現代）
ゼロから話せる現代ギリシャ語。
旅の指さし会話帳24ギリシア（現代）
古典ギリシア語のしくみ
だけだったから言語を学ぶ基礎の本としては現代ギリシャ語の方が入手しやすい。
ところが関連書籍は古典ギリシア語の本が多い
というか新約聖書が古典ギリシア語で書かれているので
その解説書がかなりの種類がある。
インターネットでも古典ギリシア語の講座サイトは見かけるけど
現在ギリシア語はあんまり見かけない。
こんな感じで参考になったかな・・・あくまで自分の所見だよ。
778:何語で名無しますか？
10/03/18 14:34:56
>>777
ありがとうございます。とても参考になりました。
やはり古典ギリシャ語（古代ギリシャ語とは言わないみたいですね恥）ですね！
779:772
10/03/18 16:33:05
>>775
やってみたんですけど
カタカナでの読み方出てこないです・・・・
文字自体の読み方（アルファ、ベータ）しか出てこないです・・・
780:何語で名無しますか？
10/03/18 18:44:18
>>779
漫画のことは全然知りませんが、ふりがななしでギリシア語が出てくるなんて
面白いですね。
カタカナでの説明があるところなら
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
あるいは同じ方のもう少し詳しい
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
発音記号での解説でいいなら
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
といったところ。
781:何語で名無しますか？
10/03/19 00:39:23
>>780
ありがとうございます
URLﾘﾝｸ(bbs12.aimix-z.com)
こんな感じで人名？っぽいのがでてきます。
（主人公がアッタロスという人の家を訪ねるというシーンです）
782:何語で名無しますか？
10/03/19 00:50:10
ギリシア語での会話シーンでもあるのかと思ったら単なる表札じゃないかｗ
これくらい英語の授業で習うアルファベットからでも類推できるんじゃ？
書いてあるのはそのまんま「アッタロス」だよ
783:何語で名無しますか？
10/03/19 00:58:16
ぼくは宇宙戦艦ヤマトのファンです。主題歌はフルコーラスでささきいさおより
うまく歌えます。
質問です。ヤマトが向かうイスカンダルは、どうやらギリシャ史上有名なある
人物のことで、その人物の名にちなんで造られたある都市はイスカンダリーヤという
ようです。そのギリシャ人とはだれですか、おしえてください m(_ _)m
784:何語で名無しますか？
10/03/19 00:59:51
ガキは夜更かししてないでさっさと寝ろ
4月になったら社会の先生に教えてもらえ
785:783
10/03/19 01:15:07
>>784
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
It's the eye of the tiger, it's the thrill of the fight!
Rising up to the challenge of those wankers.
And the last known survivor stalks his prey in this thread.
Thus I'm watching you all with the eye of the tiger.
786:何語で名無しますか？
10/03/19 01:26:57
まあ大抵そういう感じのばっかりですけど
せっかくなんでなんて書いてあるのか、何て読むのか知りたかったわけでして・・・
こういうのもありました。図書カードのようです。
URLﾘﾝｸ(r1.wtakumi.com)
本当にいろいろありがとうございました
787:780
10/03/19 01:46:23
>>786
そんな感じで色々出てくるなら興味も湧いてくるかもしれないですね。
788:何語で名無しますか？
10/03/19 01:52:04
>>783
何でそういう質問をここでするのか理解に苦しむよ。イスカンダルで
ググれば一発じゃん。
789:何語で名無しますか？
10/03/20 16:18:48
クイズと思えばいいんじゃね？
790:田宮耳漏
10/03/21 01:00:25
おっと、伝説のクイズ番組、2chのギリシャ語スレで再開か？？？
クイズ、タイム・ショック！ － ｢一分間で100万円」
銀河鉄道999に出てくるメーテルってどういう意味ですかおしえてください。
791:何語で名無しますか？
10/03/21 02:21:57
第三変化の説明で毎年使ってるが、
徐々に通じる相手が減ってきたネタだ。
792:何語で名無しますか？
10/03/21 02:23:05
あとエヴァンゲリオンの間違い探し。
793:何語で名無しますか？
10/03/21 23:44:34
近所にキリスト教の教会が出来るっぽい。
は～古典ギリシア語の授業してくれないかな・・・
794:何語で名無しますか？
10/03/22 01:23:25
やるとしたら古希ではなくて、その劣化版だろう
795:何語で名無しますか？
10/03/22 02:12:57
劣化版って？
796:何語で名無しますか？
10/03/22 07:17:52
ヘレニズム世界の共通語になって文法とか簡単になったコイネーだからってことじゃないの？＞劣化版
797:何語で名無しますか？
10/03/22 14:38:06
はーん、そういうことね・・・
798:何語で名無しますか？
10/03/23 17:30:13
銀河鉄道999ってなんですか？
799:何語で名無しますか？
10/03/23 23:49:54
>>798
パチンコの機種じゃね？
７７７の次の当たりが９９９じゃね？
800:ヒッキー吉野
10/03/24 00:24:27
The Galaxy Express 999 (three-nine) will take you on a journey,
a never-ending journey, a journey to the stars.
801:何語で名無しますか？
10/04/02 18:56:56
いつから888は当たりじゃなくなったの？
802:何語で名無しますか？
10/04/05 22:52:22
キリスト教系の勧誘員？がたまに来るんだけど
聖書で有名な問いかけの文章とかありますか？
きちんと答えれるか試してみたい。
803:何語で名無しますか？
10/04/06 22:25:44
>>802
που ωδε Κυριε;
プー・ホーデ・キュリエ。
804:何語で名無しますか？
10/04/07 14:07:38
意味と正しい返答はなんて言うのですか？
一応gogle翻訳して見ましたけど
ここじゃない紳士 的な文章しか出ませんでしたＯＴＬ
805:何語で名無しますか？
10/04/07 18:51:34
>>804
主よ、どこへいらっしゃるのですか？
お前が我が民を見捨てたので、再び
十字架にかかりにローマに行く。
806:何語で名無しますか？
10/04/07 23:35:26
ありがとうございます。
お前が我が民を見捨てたので、再び
十字架にかかりにローマに行く。
は古典ギリシャ語では
何というのですか？
807:何語で名無しますか？
10/04/21 22:07:50
te
808:何語で名無しますか？
10/05/30 22:37:57
明日も授業で、あのくねくねした字とにらめっこしないといけないと考えると小鬱。
809:何語で名無しますか？
10/06/16 21:43:10
京都大学学術出版会の「西洋古典学事典」は買うべきだろうね
810:何語で名無しますか？
10/06/17 00:34:12
どなたかご存じのかたご教示ください。
本屋でＣＤ「reading greek」なるものを見たのですが（ケンブリッジかどこかの大学が出してるみたいです）
これって古典ギリシャ語ですかね？
古典語朗読とかあり得るんでしょうか。
811:何語で名無しますか？
10/06/23 16:01:59
Sing and Learn New Testament GreekっていうＣＤどうなの？
812:何語で名無しますか？
10/06/25 02:50:12
Σίμβεσαν νο υάγαια fα ζύροκκεν Θύρυ το ὑταριδε βύραβυρα
μυκώ σάνγεν ῥιώδοναρι Κοβύνετιαν δαῖο ἱδάριζυμα
Ζῦσυκε ζῖσαν ἰονάκισοβα Ὀβύν fα ΙΗ' μαγόμυσυμε
ζυττὲ κατὰ τενι Ἰζῶνο κομόρι καγὸ fα Κίντα το Γίντα δε νε
πυνπύνπύνπὺν πύνπύνπυνπύν πὺνπύνπὺνπύν πύνπὺνπὺνπυν
πυνπύνπὺνπύν πὺνπύνπὺνπύν πυνπύνπὺνπύν πὺνπύνπύνπὺν
πὺνπύνπυνπὺν πὺνπύνπυνπὺν πυνπύνπύνπὺν πὺνπυνπυνπὺν
πυνπὺνπύνπὺν πὺνπύνπύνπὺν πύνπύνπὺνπὺν νπὺν πυπὺππύ
813:何語で名無しますか？
10/06/25 02:55:22
Ἥσιθι Ὀάκινι κυβίττακε Ὀτόκιθι Ὀμάσα fα κοδάκυσαν
σακέ fα Γένζι το Ῥιῦζι δενε Ὀκίμιτιαν :« Ἄρα ἰρασσιαῖ »
814:何語で名無しますか？
10/06/26 04:43:45
『西洋古典学事典』を購入してから一人前の口をきくことだネ。
815:何語で名無しますか？
10/06/26 10:37:46
個人で勉強始めた初心者へアドヴァイスくたさい
お願いします
816:何語で名無しますか？
10/06/26 11:49:34
気合いでとりあえず問題を解きまくること
817:何語で名無しますか？
10/06/28 13:56:22
ボンクラども、ウゼーーーーーーーよ!糞スレにどうでもいいこと書き込むな、タコ
818:何語で名無しますか？
10/06/28 15:14:14
↑
うざっ
819:何語で名無しますか？
10/06/29 13:10:31
マヌケ住人だらけのこの糞スレの存在自体が一番ウゼーーーーーーーーーんだよ、呆けナス
820:何語で名無しますか？
10/06/29 20:45:26
「自分だけは間抜けではない」なんて考えているうちはまだまだ。
そーくらてーす
821:何語で名無しますか？
10/07/09 23:24:59
>>809 ｢西洋古典学事典｣を買って見たけどなかなかいいね。
英語ではこの手の物はたくさんあるが、どれも帯に短したすきに長し。
最終的には Der Kleine Pauly を参照しなければならないのは同じだが
手頃な値段で日本語で読めるのはありがたい。
822:何語で名無しますか？
10/07/10 00:29:55
アホ大学出版の宣伝すんなっつってんだろ。何が手頃な値段だ、ボッタクリ
じゃねーか。
つか、もっと独創的な内容の本出せんのか？欧米のモノマネしか出来んアホどもが
税金で飯食わせてもらって、挙句に小遣い稼ぎの為に2chで宣伝か？
いい加減にしろ、マヌケ
パウリがあるならそれ読んどけ。ドイツ語分かんねーなら2chなんかやってないで、
ドイツ語勉強してろ！
823:何語で名無しますか？
10/07/15 10:11:03
相当な苦労がしのばれる、とてもよくできた本だと思うけどなあ
OCDとかPaulyの引き写しとかじゃない感じだし
値段は昨今の出版情勢に鑑みろよ
824:何語で名無しますか？
10/07/15 11:57:08
>>821
最終的にはNeue Paulyだろ。
まだ現物見てないが、100年もつっていう
宣伝が嫌だな。そんなわけがない。
紙ならNeue Pauly買ってるし、OCDはパソ用のも持ってるので食指が動かないなあ。
電子版を出すのなら買わないでもない。
少し高めでも良い。
825:何語で名無しますか？
10/07/16 12:02:19
欧米のモノマネで作った本の宣伝するなっつーの。これまで欧米で出た類書に一切
記載のない、何か新しい見解とか知見とか出てるのか？
Pauly の刊行っていつから始まったと思ってんだよ？んで今西暦何年なんだよ？？？
そんなもん読んでるくらいなら、O.Schrader, A.Nehring, Reallexikon der indo-
germanischen Altertumskunde でも読んでる方がマシ。
おめーらがいくら金積んでも買えないものだけどｗ
826:何語で名無しますか？
10/07/16 21:34:38
>>825
Neur Paulyの刊行は1996年に始まり、
三年ほど前に終わった。
いまは2010年だ。
最後の巻だけ科研が終わっていたので
自費購入になった。
それで何が言いたいのか分からん。
827:何語で名無しますか？
10/07/16 22:55:54
>>826
Neur→Neue
iPhoneで打ち間違えた。
828:何語で名無しますか？
10/07/17 03:06:01
sage でこそこそ書いてねーで、俺様に文句あんならちゃんとage ろや！分かんねーだろうが！
おまえアホか？大元のPaulyのことに決まってんだろーが！！！
Realencyclopaedie der classischen Altertumswissenschaft は19世紀も前半の江戸時代、1839年に
創刊されてんだぞ！Der kleine Pauly だって、1964年にはもう刊行が始まっている。
こんな前から始まって、既に何十巻(小パウリでも確か5巻か？）という気の遠くなるような
学問の蓄積があるのに、今更何が西洋古典学事典だよｗｗｗ
俺は西洋古典語は本腰いれてないし、何よりこんなバケモノ事典なんか買う金もなけりゃ、
手にしたって読む暇さえない。(勿論いかなる大学の図書館等にもアクセスはない）
俺には Lexikon der Antike, herausgegeben von Johannes Irmscher in Zusammenarbeit
mit Renate Johne, 1971, 1977, VEB Verlag Enzyklopaedie Leipzig (実際に持ってる版は
Fourier Verlag GmbH, Wiesbaden から再版されたもので出版年なし）でも十分。
A5サイズで図版含めても700ページ足らずだが、100人以上の学者の協力があり、挿絵なども
豊富でまずは非専門家には手頃な一冊。
あと個々の事項について更に詳しく探究したいなら、それ専門の書(単行本など）を買い求める。
(まあそういうことはほとんどないが。大体探しに行くのは神田の崇文荘）
Schrader-Nehring の古代印欧学事典の方は稀覯本のはずで、俺も勿論原書は持ってない。
某先生が大学を退官される際、研究室にお邪魔してコピー(借り出し元は確か辻直四郎先生だったはず）
を綺麗に製本されたものを頂いた。
829:828の続き
10/07/17 03:07:18
ギリシャ語源学の分野なら、E.Boisacq と H.Frisk は完備しており、P.Chantraine のも
新版を注文中、まもなく納品される。
他にも個々の印欧語の語源辞典はたくさんあり、これらの中にはスウェーデン語語源辞典の
ように文化史的な事実にかなり言及のあるものも少なくない。あとGamkrelidze-Ivanov
の「印欧語と印欧語族」(原書はロシア語、英語訳あり）もかなり参考になる。
これだけあれば、印欧語学メインでやって、折に触れ古代ローマ・ギリシャ世界における個々の
詳しい史実や西洋古典語の事例などを調べるのにそれほど不自由はしない。
今更鏡台出版の大して新味もない本(実際にまだ手にとって見ていないので、敢えて「駄」
の一文字ははずしてやるｗ）を諭吉3枚もはたいて買う必要などなし。
そんなもん、イチイチ2chで宣伝しないで、税金で運営されている（あるいは税金から
補助金の出ている）研究機関で働き、(才能に見合わない法外で）高額な報酬を得ている
人間だけで宣伝しあって買っとけばいいだろ。
ただでさえ能無しだらけの糞スレなのに、そんな宣伝ウザイんだよ！！！
830:何語で名無しますか？
10/07/19 20:59:12
どうした、反論ねーのか、ボンクラどもｗｗｗ
831:何語で名無しますか？
10/07/20 00:29:32
何だ、カスどもトンヅラか？？？相変わらず手応えの無いザコばかりだなｗｗｗ
西欧じゃ、もう日本の江戸時代から研究され膨大な研究資料の蓄積とその刊行が
一応の完結を見ている今頃になって、「西洋古典学事典」とは時代錯誤が甚だしい
にも程があるだろｗｗｗｗｗ
しかもそれを2chで盲目的に絶賛して、著者の印税収入の後押しするって、
おまえらどこまでボンクラの御人好しで世間知らずなんだよｗｗｗｗｗｗ
バカのクセして、俺様に口答えすんなカス
832:何語で名無しますか？
10/07/21 22:43:40
エラスムスに仏罰が当たりますように
833:何語で名無しますか？
10/07/22 01:44:05
ギリシャ世界に仏はいないからダイジョーブダァ(大乗仏陀？）
834:何語で名無しますか？
10/07/22 16:49:54
あんたには才能がある
835:何語で名無しますか？
10/07/25 16:44:07
今まで俺様の真面目な書き込みを散々茶化し、デタラメばかり
書き散らして、挙げ句にスレチ・イタチの話題でしつこく粘着した
馬鹿どもにここで公開制裁を加える。
嫌ならこのスレから出ていけ。そして二度と戻ってくるな、雑魚どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
836:何語で名無しますか？
10/07/26 00:49:13
工業高校卒の設定はどこへやら。
憂さ晴らしのはけ口が２ちゃんとは。世間の楽しみを知らない勉強の虫とは、
いったい誰に向けた罵りだったのでしょうな。
837:何語で名無しますか？
10/07/26 01:28:35
憂さ晴らしじゃなくて、おめーらが俺の書き込みに対して下らんことで食いついて
来た結果だろ。
携帯の予測変換機能のことで延々食いついてたよな？？？一人が軽くそいつに
ジャブ出しただけで、後のカスどもからはスレチのスの字も出てこなかった
よな？結果その粘着馬鹿とのやりとりで荒れまくって、スレは機能しなくなった
どころか、俺様を完全にブチキレさせてしまったよな？？？
んで、一体誰が責任取った？俺様の設問に対して、マトモに答えてきたのはほんの
1－2人。あとの奴らはそんなのは簡単、とかスレチだとか逃げまくるばかりで、
俺様の批判ばかりに終始したよな？？？
批判するなら、設問の一つに不完全でもいいから何がしかの回答ぐらいしろと
散々言われたにも拘らず、結局何も出てこなかったよな？？？
2chだろうが職場だろうが、俺は一貫性のないふざけた呆けナスどもを
徹底的にシバキ上げるのが趣味でな、ここで会ったが運の尽きってことよ、
お生憎様ｗｗｗ
838:何語で名無しますか？
10/07/27 00:45:52
板を覗いた人間の大半から不興を買い、無視され、
何も聞き入れてもらえなくなったのはお前の所業のせい。
あれだけの自分勝手、独りよがりの言行をさらしておいて、
「おれの相手をしろ」なんてムシの良すぎる話はない罠。
「シバキ上げてやる」と意気込むのは結構だが、誰も居ない部屋で
こぶしを振り回したところで、それは空気を切るばかり。
839:何語で名無しますか？
10/07/27 02:11:46
アホか。誰も相手してくれと頼んだ覚えはない。無視できずに、ひたすら茶化して
いたのはおまえらだろｗｗｗ 語学的にマトモなレスを返してきてる奴に、有無も言わせず
感情的に罵倒し続けたことなど一度も無い。
ギリシャ語、ひいては語学とは一切関係ないことばかりに執着して、俺様を怒らせたのは
貴様らだろうが、ボケ
＞板を覗いた人間の大半から不興を買い、無視され、
＞何も聞き入れてもらえなくなったのはお前の所業のせい。
今更そんなこと言うくらいなら、最初から全部スルーしとけ、白痴ｗｗｗ
スルーできない、語学的な内容のあるレスも返せない、スレチ・イタチの話題に
執着してあら探しに専念する餓鬼・木偶の坊が今頃になって喚くな、恥知らず！
840:何語で名無しますか？
10/07/27 02:21:40
>>838
んで俺様と罵り合って、このスレ埋めるつもりか？トコトン相手してやろうじゃねーのｗｗｗ
841:何語で名無しますか？
10/07/27 05:55:42
では、語学の話をしましょうよ。
842:何語で名無しますか？
10/07/27 06:49:52
やだね。俺は最初からずっとギリシャ語に関することしか書いていなかった。
語学の話題から脱線しまくって俺をブチキレさせたのはおまいらの方。
絶対許さない。
この糞スレには罵詈雑言しか書くつもりは無い。
843:何語で名無しますか？
10/07/28 03:16:43
>>842
おまいら、なんていないんだよ。
OEDがあっても、中英和が要らないことにもならないんだよ。
でも、Neue Paulyは買った方が良いよ。
844:何語で名無しますか？
10/07/28 07:49:45
雑魚がしつこいんだよ！中英和が3万もするか、マヌケ！今更欧米の真似して西洋古典学事典
なんか作ったって、3千円くらいの価値しかねーんだよ！
いつまでも欧米の真似事してたってツマンネーっつってんだろ。
俺様とガチで語学論議やりたいなら資格審査してやる。テーマは至極簡単。
ギリシャ語のアクセント規則の重要な例外に、o語幹男性・中性名詞の複数主格形が
二重母音 -oi で終わるにも拘らず、アクセントは後ろから第3音節まで遡れる現象がある。
つまり `anthro:pos の複数形 `anthro:poi はいわゆる「3モーラの法則」に反する。
これはどうして起こるのか？
こんなことどんな専門書見たって書いてないはず。もしかしたら幾つかの仮説が書いてある
かも知れんが、俺は自分の思考を乱されたくないので読まない。勿論俺にしても完全に答えを
掴んでいると言う自信はない。
だから、自分が思うこと、考えていることを書けばよい。その内容を俺が審査して、
おまえの本気度をテストする。
マジレスしたら、俺の見解もちゃんと書いてやる。
こういう話題で自分なりに考えてみることが、世界を相手に西洋古典学で張り合うための
第一歩となる。さあ、やれるもんならやってみなｗｗｗ
845:何語で名無しますか？
10/07/28 10:00:19
μὴ φερβέμεν τοὺς Τρόλλους
846:何語で名無しますか？
10/07/28 23:44:56
>>844
小希和が四万するんだから、妥当なところだろ。
言語学ごっこは言語学板でしなよ。
847:何語で名無しますか？
10/07/29 00:21:14
世界相手に張り合うための資格？そんなの簡単だよ。
・ネット掲示板などの公共の場をキチンと使う
・「自分は誰かに攻撃されている」とかいう被害妄想を持たない
・自分の話を聞いてもらうために、相手の話を聞いてやる
たったこれだけ。
でも、これが実行できない人は、世の中に存在しないも同然になるからご注意。
848:何語で名無しますか？
10/07/29 01:03:55
何だ、結局戯言で誤魔化して逃げてるじゃねーかｗ いつもと同じパターン。
おまえら、何十年もギリシャ語勉強してて、o語幹名詞の複数主格形がアクセント規則の
重要な例外を成しているということさえ気付かなかったのか？？？
その重大な事実が何に由来するのかといったことについて、今まで一度もいろんな
文献を調べたり、あるいは自分なりに考えたことさえないのか？？？
こんな問題は、本来ならもう半世紀は前に高津あたりが何か論考を書いているべきところ。
で奴はどこかに書いているのか？俺の目の届かない、どこか馬鹿大学の紀要にでも
発表してんのなら指摘しろや。
外国からいろんな本や論文・資料を取り寄せて、その内容の書評を書いたり
おまえら万年初学者に講釈垂れるだけなら、高卒の俺様でもできる。
外国の諸学者の間でも定説のない、こういった重要な問題について、自分なりに
洞察力を発揮して、たとえ見当はずれでもいいから論考を書いてみるというのは、
指導的な立場にある言語学者として当然のことだろ。
何がギリシャ語学者だ、何が印欧語学者だ、結局欧米の学者に追従するだけで
自分からは何も提出できない腰抜けのポンコツばかりじゃねーか。
笑わせんな、クソガキどもが！！！
＞小希和が四万するんだから、妥当なところだろ
アホか。出版費用自分で負担しますので、定価3千円でどうかお願いしますという
程度の内容だろ、どうせｗｗｗｗｗ
誰が大学書林のボッタクリ辞典なんか買うか。A.Bailly の希仏辞典は崇文荘で
買って7千円だ、バカタレ
849:何語で名無しますか？
10/07/29 20:31:47
>>848
糸が見えんので素直につられてやるが
παιδευομαιのアクセントはどこだっけ？
850:何語で名無しますか？
10/07/29 21:32:26
>>844
もう一つ、
>ギリシャ語のアクセント規則の重要な例
>外に、o語幹男性・中性名詞の複数主
>格形が二重母音 -oi で終わるにも拘らず、
ち、中性？
なんか別の言語について話してるのか？
851:何語で名無しますか？
10/07/30 00:44:02
草はやしてるやつは
どうせギリシャ語そんなにできんだろ
そんなに偉そうにしてるならプラトン、アリストテレスの全作品読んだんだろうな？
852:何語で名無しますか？
10/07/30 08:58:36
↑自演発狂するための種をまいているところです。
853:何語で名無しますか？
10/07/30 10:56:53
>>849-850
審査結果：0点 従って俺と論議する資格無し。
理由：肝心なことに何一つ触れていない。話を違う方向へ向けて
故意に脱線させようとしているだけ。
中性名詞を併記したのは、o語幹名詞が男性だけでなく、中性名詞をも
含むことを暗示させる為。サンスクリット文法書でも買って、中性名詞の
双数・複数形とか調べたことあるか？
サンスクリット yugam「くびき」が複数形yuga:(-ni)，双数形 yuge: (<*yugai <*yugoi)
のごとく、いずれも長母音の語尾を持つこと知ってるか？
俺がこれらの形と何らかの関係があるのではと疑っているということには、考えも及ばんかったか？
でも又巻き添え規制来たからもう書いてやんな～い。ロム専の奴の中には、
研究者が誰も言及しないこの問題について、俺が印欧比較言語学の観点からどんな
解釈を提起するか密かに知りたがっている奴もいると思うが、こいつらが何一つ
まともなこと書かなかったし、規制来たからもうや～めたｗｗｗ
854:何語で名無しますか？
10/07/30 14:00:02
人称という概念を用いてギリシャ語の文法説明を初めてやったのは、
Dionysios Thraxなのでしょうか？
855:何語で名無しますか？
10/07/30 14:56:37
>>854
人称のことは分からなかったけど、
Dionysios Thraxのこと調べたら色々分かりそう。
古典ギリシア語勉強してみたい。
856:何語で名無しますか？
10/07/30 19:16:58
釣りと思ったらマジだったでござる。
こうまで見事な「もう来ねーよ」に出会えるとはな。
まあ、どうせすぐ出てくるんだろうけれど。