08/11/24 23:14:34
ありません。
奇麗汚いは主観。以上終了～
3:何語で名無しますか？
08/11/25 00:29:32
汚い言語＝チョン語
4:何語で名無しますか？
08/11/25 00:58:56
言語そのものに、綺麗も汚いもない。
言語を綺麗に使える人間と、汚くしか使えない人間が存在するだけ。
5:何語で名無しますか？
08/11/25 04:46:39
>>4 同意。
＞言語を綺麗に使える人間と、汚くしか使えない人間が存在するだけ。
そのとおり。これは核心を突いている。
で、
実際に耳をすますと
言語を汚くしか使えない話者が圧倒的に多く存在するのは、
・・例の「あの半島」だけ、という結論になるのです。ｗ
6:５
08/11/25 04:48:26
もちろん、イタリア語のことではありません。ｗ
7:何語で名無しますか？
08/11/25 10:34:35
その半島の人たちは、日本語は凄まじく汚い言語だと思ってるよ。
つまりはそういうこと
8:何語で名無しますか？
08/11/25 14:03:10
>>7
というか、ほかの国から見ると
日本語と韓国語ってのは発音が似てるんだってな
9:何語で名無しますか？
08/11/25 14:13:28
>>8
だろうね。現に東北弁なんて意識しないで聞いてると韓国語に聞こえるしｗ
韓国の友達も映画「スウィングガールズ」の方言(福島)は韓国語に似てるって言ってた。
個人的に韓国語のイントネーションは文句を言ってるようで嫌い。
好きなのはロシア語。
10:何語で名無しますか？
08/11/25 15:20:18
半島系以外で関西弁より不快な言語ってあるのか？
11:何語で名無しますか？
08/11/25 15:31:38
そら北関東や東北南部は無アクセント地帯だからだろ。
12:何語で名無しますか？
08/11/25 15:43:59
なんでこんな狭い範囲だけの話してるのよ
13:何語で名無しますか？
08/11/25 18:12:20
>>7-9は、在日チョンの工作レス。ｗ
日本語、とくに標準語～東京山の手言葉は
朝鮮語とは似ても似つかないクリアーな響きをもった言語です。
14:何語で名無しますか？
08/11/25 18:21:50
韓国語は実際汚く聞こえると思います。
客観的論理的にどうしてでしょうか？
15:何語で名無しますか？
08/11/25 18:29:50
>>14
上にもちらほら出てるけど日本語と韓国語が似てる説は本当。
単語を構成する音が日本語と韓国語は、ほかの国と比べて非常に近い。
そのまんま同じ言葉もあるし、大概の韓国語の単語を日本人は難なく発音できる。
その上で、韓国語には日本語にとっては綺麗でない音が多数あるから
韓国語は日本人からは汚い音の言葉に聞こえる。
ただし、世界の中でみたら韓国語も日本語も同じようなもので
韓国語が絶対的に汚い言語というわけではない。
16:何語で名無しますか？
08/11/25 18:48:01
でも韓国人は日本語の濁る音が不得意だよね。母音は１０個もあるのに。
日本語と韓国語って、文法は似てるけど、音はかなり違うと思うけどね。
美しいかどうかは前レスにあったように、話す人に依存する部分が大きいな。
韓国語も女子供が優しく喋ると、汚くは聞こえない。
逆に KY 麻生の喋る下品な日本語は国賊もの。美しい日本語への冒涜だな、あれは。
17:何語で名無しますか？
08/11/25 18:58:27
>>13
はいはいチョンチョン
18:何語で名無しますか？
08/11/25 19:34:26
>>15
＞＞その上で、韓国語には日本語にとっては綺麗でない音が多数あるから
まさにこれが何かそしてどうしてな聞きたいのだと
19:何語で名無しますか？
08/11/25 19:52:58
>>16
韓国人はザジズゼゾが言えないよね。ザがどうしてもジャになる
20:何語で名無しますか？
08/11/25 19:56:55
>>18
それはたまたまじゃないの？
21:何語で名無しますか？
08/11/26 00:47:40
エスペラントの音がキライ
22:何語で名無しますか？
08/11/26 03:05:43
>>21 同意。
あの-ojnとか-ajnとか発音するたびにウザイ
23:何語で名無しますか？
08/11/26 18:36:24
中国語はガチだ。どの国でも耳障りな言語として
認識されてる。おそらく振る舞いも相俟ってだろうが。
24:何語で名無しますか？
08/11/26 21:56:55
>>23は在日チョンが矛先かわすための工作。ｗ
ひびきが一番ドン汚いは結局、朝鮮語。ｗ 特に北のアナウンサー。ｗｗ
毎度見るたびに
ドン百姓がテレビを通して「百姓一揆宣言」でもしてるかのような話し方！ｗ
汚くてしかも滑稽。ｗ
25:何語で名無しますか？
08/11/26 22:50:01
。ｗ 。ｗ 。ｗ 。ｗ
26:何語で名無しますか？
08/11/27 06:21:59
まあ、結局は話す奴次第だけどなあ。
英語なんか心からきれいに聞こえるときもあれば、吐き気がするくらい
汚らしく聞こえることもある。まあ、後者はほとんど米語だがｗ
27:何語で名無しますか？
08/11/27 06:30:40
女性が発音する北京語は世界一美しい！
28:何語で名無しますか？
08/11/27 06:39:44
広東語は男女を問わず極端に醜い
29:何語で名無しますか？
08/11/27 06:41:17
>>27 ああ。それは認める。。
世界一ではないがたしかに綺麗ではあるな。
羽衣をまとった天女にふさわしい言語はまちがいなくマンダリンだろ。
30:何語で名無しますか？
08/11/27 18:39:58
どうしてか、論理的、科学的、客観的、に教えてください
31:何語で名無しますか？
08/11/27 18:42:16
馬鹿スレだな
終了
32:何語で名無しますか？
08/11/27 18:42:35
正直韓国語は汚いと思うが、
韓国のｷｬｽﾀｰなど、女性がですます体を使ったら日本人よりも上品に聞こえる。
でも、上品で清楚な女性が友達どうし話す言葉遣いはとても下品に聞こえる。
とても興奮する。
33:何語で名無しますか？
08/11/27 18:42:53
女性が話すならベトナム語だろ。
あのくねるような声調とクリーキー母音のなまめかしさは堪らん。
34:何語で名無しますか？
08/11/27 21:07:32
ああ。それで米兵や韓国兵にたくさんのベトナム女性がレイプされたんだな。
35:何語で名無しますか？
08/11/27 23:38:27
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
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□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
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□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
★★★★★★★★★★
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
このスレは非常につまらないため終了しました。
短い間でしたが、お付き合い頂きどうもありがとうございました。
なお、>>1は２度とこんなつまらないスレはたてないようお願いします。
★★★★★★★★★★
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
36:何語で名無しますか？
08/11/28 00:00:03
>>35 在日チョンよ、おまえらの気持ちはよく分かる。
結局この手のスレではおまえらの母語の響きが一番イケてないということに
なるからな。ｗ
そうだよ。
北の発信するあのアナウンサーの
まるで怒り狂ったドン百姓のような口調によって
おまえらの言語は世界中で嘲笑の的となっている。ｗ
37:何語で名無しますか？
08/11/28 00:21:59
朝鮮語は汚いは汚いけど、きれいな女性が「ネ～」(はい)
とか言ってんの聞くとちょっと興奮しちゃうｗ
38:何語で名無しますか？
08/11/28 00:25:34
>>37 ああ。それは認める。
でも同じ女性が突然ふぁびょーんして「フンゴギヘッゴッ！！！」とかブチ切れたら
あとに続く言葉は最悪の響きだよ。そりゃもう日本語の比じゃないから。ｗ
39:何語で名無しますか？
08/11/28 12:12:29
>>15
似てないだろ。
濁音はじめ日本語にあるが朝鮮語にない音、あるいはそのまた逆
開音節構造か閉音節構造
アクセントの有無
音韻構造がまるで違うじゃねーか。
似ていてほしいと言う願望・先入観がなせる業だな。
40:何語で名無しますか？
08/11/28 19:57:57
ハングルって日本が創ったんじゃなかったっけ?
41:何語で名無しますか？
08/11/28 20:54:40
>>40 在日チョンさん、あんた無理してそんな
自分の身を削ってまで、キムチ臭いハングルを
むりやり日本に結びつけるような臭い工作しなくていいから。ｗ
42:何語で名無しますか？
08/11/29 15:14:18
一緒にしてほしくないよ。
43:何語で名無しますか？
08/11/29 16:45:50
実際韓国人が一番誇りに思っているのは、
子供の時に検閲教科書で刷り込まれた知識による醜いハングルという文字
44:何語で名無しますか？
08/11/29 17:46:35
思い出の美化作用により死滅言語に票を投じたい。
45:何語で名無しますか？
08/11/29 20:59:29
>>44
それはなんですか？
46:何語で名無しますか？
08/11/29 21:41:43
>>41 >>42
歴史的な意味でハングル(原義通り「文字」のことな)を作ったのは、15世紀李氏朝鮮の王、世宗。
ただし「ハングル」という名前ではなかったし、英語・ロシア語・日本語でもそうだったように
正書法は整理されてはいなかった。
韓国・朝鮮の人たちは認めたがらないかもしれないけど、「ハングル」という名前でこの文字を
「整備」して「普及」したのは、日本の植民地下で朝鮮総督府（＝日本の傀儡政権）。
>>40 はそれを言っているのだと思う。
>>45
サンスクリット語(実はインドにはまだ話者がいるとか？)や、
ダキア語とかウビフ語とか、あとは実質死滅したのに等しいアイヌ語とか、
そういうのを指してるんだと思うが。
というか、>>44 は「汚い」だ「きれい」だ比較することのアホさかげんに対して、
「もはや聞いて確かめることのできない死滅言語に一票」と水を差しているのだと思う。
こんな馬鹿スレでマジレスしているオレってかなりの……
47:何語で名無しますか？
08/11/29 21:54:50
乙ですな。
48:何語で名無しますか？
08/11/29 21:56:57
フランス語は美しい。
49:何語で名無しますか？
08/11/29 22:46:11
フランス語やってて、語末の子音字読まないのに慣れてくると
英語でいちいち最後まで読むのがめんどくさくなる。リエゾンしないのもめんどくさい
50:何語で名無しますか？
08/11/29 23:17:31
日本人の感覚からするとフランス語はあまりきれいに聞こえない。
ぼそぼそとあまり抑揚がなく、鼻にかかったような音が多い。正直出来の悪い東北弁ｗ
それでもヨーロッパ人も美しいと感じるのかな？単なる権威による刷り込みじゃね？と勘ぐりたくなるんだが
51:何語で名無しますか？
08/11/29 23:56:46
フガフガポコポコのフランス語よりも
バタバタした口調のスペイン語よりも
シャバシャバシュワーなポルトガル語の響きが好き。
ポルトガル語の方がフランス語なんかより絶対に綺麗に聞こえる。
最近ＢＧＭで流れるブラジル音楽にハマっちゃったよ。
52:何語で名無しますか？
08/11/29 23:58:20
ポルトガル語可愛いよね
53:何語で名無しますか？
08/11/30 00:00:39
>>50 フランス語は汚い言語だとは思わないけど
宣伝されるほど美しくもない。
美しいのはポルトガル語。
でも、一番クールでカッコイイ！のはドイツ語だ！（・∀・）
54:何語で名無しますか？
08/11/30 00:45:14
ネパール語いいよ。クシュブかわいいよ
55:何語で名無しますか？
08/11/30 02:15:40
ネパール語が綺麗なのではなく、クシュブが綺麗なだけ。
56:何語で名無しますか？
08/11/30 02:28:09
ネパール語ってきれいだとは全然思わない。
チャチュチョとかツァツェツォみたいな耳障りな音がいっぱいある。
というかインド系の言葉って、概して響きが若干アレ？な気がする。
そこいくと、ペルシャ語やアラビア語の方が全然イケている！
57:何語で名無しますか？
08/11/30 06:10:58
美しく聞こえる条件。
１ 有声音がより少ない言語。
２ 閉鎖音がより少ない言語。
３ 強弱がより少ない言語。
58:何語で名無しますか？
08/11/30 11:34:23
>>53
海外のアンケートで欧州の言語で一番汚く聞こえるのはドイツ語だったｗ
59:何語で名無しますか？
08/11/30 12:28:55
ヨーロッパの言語を特にメジャーなゲルマン語派、スラブ語派、ラテン語系（ロマンス語）の中、汚く聞こえる順なら
閉鎖音が多いスラブ語派→ゲルマン語派→ラテン語系でしょう。
ただし各スラブ言語人口は少ないのでゲルマン系で人口的歴史的にメジャーなドイツ語が汚いとされるのは予測がつく。
そして汚い、あるいは粗野に聞こえるものほど若者には魅力的でかっこいいと思うのだろう
60:何語で名無しますか？
08/11/30 14:05:29
中国語が綺麗に感じる自分は異端児？ｗ
61:ローラチャン
08/11/30 14:22:01
>>60
_,,,_=､ｨ‐-┐
<"r,ｨ~￣､｀ヽ、
/ﾉl_≠ﾉ|/‐ト､j
}‐r'|l'⌒ ⌒{ l
ゝﾄｨl l￣） ﾉ l ＜ わだしあなだ大好きだよ～！
｀7 ,|lﾞ≧ﾗ､´| l
ノ /,|l:::::::::::l.| l
/l::}l:::::::::::ll {
ﾉﾞ l::ﾘ:::::::::::::lﾘ
l:::::::::::::::::::l
62:何語で名無しますか？
08/11/30 15:45:52
中国語は言葉より使ってる人間が汚い。混んだ電車で大声で唾飛ばしまくりながら騒ぎまくる中国人留学生見ると厭になる。日本になじむ気がないのかね？観光客がはしゃぐのはまだ許せるけど。
63:何語で名無しますか？
08/11/30 16:36:09
>>57
その基準は一体なんだい？（あるいは何語ネイティヴの感想？）
1 有声音ってのは、母音と有声子音（流音や鼻音を含む）のこと？
2 閉鎖音ってのはいわゆる、「stop consonants」のこと？
（e.g. → p/b, t/d, k/g, l, n, m, Ejective/Click...）
3 強弱が少ないってのは、強弱アクセント＜高音アクセント主体である、ってこと？
（それとも北関東弁や中部九州弁や韓国語・朝鮮語のように平板アクセント、ってこと？）
有声音が少ない、ってことで母音と有声子音を使わないことにして、
「stop consonants」が少ない、ってことで結構多くの子音を使わないとすると、
ssssss、とか、shshshsh、とか、ffff、とか、whwhwhwhwh、とか、
srrrrrrrr（ただし英語のrは有声子音なので、例えば仏語の語末に現れるときの無声のrなんかで）、
とか、そんなのになっちまうけど、それって「美しい」のか？？？？
64:何語で名無しますか？
08/11/30 20:53:41
>>63
つっこみありがとう。
そういう悪意・嫌味のある回答を待っていたよ。
じゃあ、なんていえばいいのでしょうか？
65:何語で名無しますか？
08/11/30 21:33:45
個人的な好み以上の普遍的な「汚い/きれいな言語」なんてありえるのかね？
66:何語で名無しますか？
08/11/30 21:59:16
「普遍的な汚い/きれい」があるかどうかから考えようか。
67:何語で名無しますか？
08/11/30 22:11:33
ある言語における音韻に対する美意識ってあると思う。
それを整理するだけでも学問的な意義はあると思うけどね。
かりに多くの言語において一定の共通性が見られるなら、それを基準に
普遍的な「汚い/きれいな言語」てのを探すことはできるかもしれんね。
日本語だったら、濁音が少なく、抑揚がはっきりした方がきれいに聞こえるわな。
68:何語で名無しますか？
08/11/30 22:12:44
美とは、価値観念、価値認識の一つである。
人類において普遍的に存在する観念であり表象であるが、
一方では、文化や個人の主観枠を越えて、超越的に概念措定しようとするとき、
明確に規定困難であり、それ故、美には普遍的な定義はない、とも形容される。
しかし、他方では、美は感性的対象把握において、
超越論的に人間精神に刻印された普遍概念であるとも解釈できる面を持っており、
美の定義は発散するが、美の現象・経験は世界に遍在してあるという存在事態が成立する。
wikipediaより。
上記の対立概念として「普遍的な醜」はあり得ると思う。
しかし「言語」となると「文化や個人の主観」の枠から逃れる事は不可能に思う。
69:何語で名無しますか？
08/11/30 23:27:09
その言語にとっての、美しさ／可愛らしさ、ってのを数量化することは
できるように思った。
花の名前、人名の愛称や、特に女の子につける名前の音素の特徴を調べれば
その言語ネイティブが「美しい」と感じる音構成はわかるんじゃない？
日本語は確かに、濁点のない音（特に無声子音系の音）のならびや
母音の多い名前が女子の名前では多いように思う。
ところがたとえばトルコ語では、濁点＝有声子音ほど、美しく感じられると聞いたことがある。
逆に罵倒語や汚い言葉から、その言語にとっての「汚さ」を測ることも可能かもしれないね。
ドイツ語のポピュラーな罵倒語「Scheisse」なんてのは、音だけを聞いたら、
日本人の耳には美しくきこえるんじゃないかな？
言語の音で普遍的な美醜なんてないよな。
70:何語で名無しますか？
08/12/01 01:38:43
罵倒語に関しては日本語もさほど響きの悪い語彙多くないと思う。
BUSUやBAKA、GESUなんかは語頭に濁音があって響き悪いが
AHO、KUSO、CHIKUSYOU KICHIGAI、TEINOU、HENTAIなんかはそれほどじゃない
（KICHIGAIの濁音は語中だし）。
だから罵倒語＝汚い音という前提が必ずしも成り立たない気がするが
71:何語で名無しますか？
08/12/01 06:26:11
そうだ、そうだ！(ノﾟOﾟ)ノ
72:何語で名無しますか？
08/12/01 09:20:25
世界一とは言い切れないけど、ペルシア語の詩吟は韻を踏んでまことに美しい。
73:何語で名無しますか？
08/12/01 13:15:25
韻を踏んでるから美しいのか？それだったらペルシャ語じゃなくても…
74:何語で名無しますか？
08/12/01 17:49:07
奇麗な人が奇麗な声で発音すれば何語でも奇麗に聞こえると思うけどね。
75:何語で名無しますか？
08/12/01 19:30:01
クリック音多用したり、そもそも発声に声帯をあまり使わない言語だったら、
奇麗な声で発音とかあんま関係ないんじゃね？
76:何語で名無しますか？
08/12/01 19:50:27
あり得ない言語を想定して言われましても。
77:何語で名無しますか？
08/12/01 19:50:30
/b/,/d/,/g/,/z/
を多用することは汚く聞こえませんか？
78:何語で名無しますか？
08/12/01 20:00:57
日本語の響きはどう聴こえるんだろう
79:何語で名無しますか？
08/12/01 20:32:10
>>78 スワヒリ語にすげー似てるって言われた。 by アメリカ人。
80:何語で名無しますか？
08/12/01 20:37:16
へえ、スワヒリ語か。スワヒリ語ってどんなのか知らんけどｗ
81:何語で名無しますか？
08/12/01 20:55:46
>76
クリック音多用なら南アフリカのコサ語が有名。
人によっては舌打ちに聞こえてしまうかも。
>80
右カラムのANGALIAからどうぞ（WMA形式ストリーム）
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
82:何語で名無しますか？
08/12/01 21:17:18
>>81
聴いてみたけど自分には日本語というより
スペイン語あたりに似てるような気がした。音域が近いのかもね。
83:何語で名無しますか？
08/12/01 22:02:34
>>76
コイサン語とかめちゃ有名だが
84:何語で名無しますか？
08/12/01 23:28:53
>>49同意し過ぎて禿げた。英語使うとダルく感じる
85:chie
08/12/02 01:03:14
僕の英語は仏語的です
口語も文語も
ex. th'United States
仏語は美しい
ラテン語は愛
86:何語で名無しますか？
08/12/02 01:04:49
行動学かなんかで、平均顔は「結構きれい」で、
そこから若干の逸脱があるのが「凄くきれい」っていうじゃん。
それを言語に適用してみるとすると、
自然言語の平均音韻体系を類型論的に調べてみて、
一番平均的な特徴を多く持っている言語ってのが
「きれいな言語」なんじゃね？
87:何語で名無しますか？
08/12/02 04:48:05
>>86 なるほど。てことは・・
極端に子音ばかり羅列しすぎる言語や、やたら母音だけが目立ちすぎる言語、
使用される子音や母音に変な偏りがある言語などなど、バランスの悪い？言語は
耳で聞いて美しくない
てことになるのかな？
88:何語で名無しますか？
08/12/02 08:16:57
言語は愛だよ
科学は愛を越えられn
89:何語で名無しますか？
08/12/02 13:15:21
日本語は結構バランスいいぞ。
母音５つって世界的にももっとも多いパターンだし
子音も一般的には２０前後（多目に見積もれば30近くまで）と多くもないが少なくもない。
多数の言語に採用され音素の標準ともいえるアルファベット大体カーバーしてるからな。ないのはVとLだけ。
朝鮮語なんてかなりの数のアルファベット音素もってなかったりする。
90:何語で名無しますか？
08/12/02 13:31:53
つWALS
91:何語で名無しますか？
08/12/02 14:43:42
>>74
＞奇麗な声で発音すれば何語でも奇麗に聞こえると思うけどね。
逆転の発想で
綺麗な声かどうかは声帯次第なんだから、声帯を使わない子音を多用する言語より
声帯を使う母音を多用する言語の方が美しい言語であるって言ってた人がいたな。
同じ奇麗な声の持ち主なら母音優位の言語の美しく響く。
92:何語で名無しますか？
08/12/02 19:51:05
音階言語のソルレソルこそが最も美しい言語であります
93:何語で名無しますか？
08/12/03 20:34:23
solresol ga kiker so-s o kibou shimas
94:何語で名無しますか？
08/12/04 12:40:31
中年男のだみ声が渋くキマルのは露西亜語。
95:何語で名無しますか？
08/12/04 19:04:05
>>94 でもヴィソツキーとか、
ああいう声のあんな歌い方の歌は大キライだ。聞いててイライラしてくる。
96:何語で名無しますか？
08/12/07 22:30:33
やはりSolresolかな
97:何語で名無しますか？
08/12/08 00:29:06
Solresolは日本語で書くならソレソだろ
98:何語で名無しますか？
08/12/08 21:31:48
>>97
そうですけどなにか？
99:何語で名無しますか？
08/12/08 21:54:35
>>98
>>92
100:何語で名無しますか？
08/12/08 22:13:16
【書籍】 韓国と日本はどうして言葉が通じないのか？～『韓国語と日本語コミュニケーション』[12/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞韓国人の日本語に対するイメージは軽快で柔らかいが好きではない。
朝鮮人は、日本語の音韻そのものはポジティブにとらえてるようだな。
しかし、「好きではない」ｗ コンプレックス丸出しのとこが笑える。
101:何語で名無しますか？
08/12/09 19:30:53
>>100
面白ね。笑える。
ちなみに日本人の多くが、
好き嫌い関係ナシに、韓国語は汚いと思っているｗｗｗ
102:何語で名無しますか？
08/12/09 21:04:59
うんうん。朝鮮語は汚い。イケてない。カコ悪い。
特に北朝鮮の放送、
あんなしゃべり方の醜い音声を電波に乗っけて世界中に流す。ｗ
アイツら、恥ずかしくないんだろうか？
こっちがどう聞いたって、
怒り狂ったドン百姓の「百姓一揆宣言」のようにしか聞こえない。ｗ
醜くて汚くてコヤシ臭くて、滑稽。ｗ
あの醜い言語にだけはこの地球から消え去ってほしい。
てか、半島ごと海に沈んでほしい。ｗ
103:何語で名無しますか？
08/12/10 17:19:29
日本語は綺麗と聞こえる感性はあるのに、なんであんなに自国の言語汚いんだろうな、朝鮮語。
しかし、日本嫌いの特亜人にもなぜか音韻の美しさという点で評価が高いのが日本語
不思議なもんだ。
104:何語で名無しますか？
08/12/11 00:08:26
つまり無意識に、聞いてみてきれいだと思う言語、汚いと思う言語
というのがあると思うわけで、
その根本的な原因はなんでしょうかね。
105:何語で名無しますか？
08/12/11 00:15:12
このロミオとジュリエットがソルレソルなんすかね。
絶対音感がないとダメだと思うんだけど。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
106:何語で名無しますか？
08/12/11 14:38:58
標準語（東京山の手語＆京都語いずれも！）に関するかぎり、
日本語の音声は全然醜くない。
というよりもむしろ「透明感のあるすっきりした響きの」美しい部類の言語であると言ってもいい。
欧州の言語の中では、音声的にイタリア語・スペイン語に近いとはよく言われるが
自分的には、フィンランド語の音声が日本語に一番近いと思っている。
ときどき「日本語がイケてなく聞こえる」とか「朝鮮語に似ている」などという全く間違った意見が出るのは
北関東や九州あたりの「無アクセント方言」や
東北～関東などの「語中以降が有声音化」する方言などを 耳にした人間（日本人・外国人問わず）の感想であって
これらの方言のイケてない特徴が、そのままそっくり朝鮮語のイケてない特徴とピタリ重なる。
加えて朝鮮語には、唾が出るほど汚く炸裂する！破裂音が至るところに出現するので
一層不快に醜く聞こえるのである。
そんな言語で「フンゴギヘッゴッ！！」とか連発しながら「アイムザパニーズ！！！」とか
海外でやられてみろ！ 日本の評判だけでなく日本語そのものまで汚い醜いということにまでなってしまうんだ！！
こういうことを朝鮮人は好んで海外でやらかすし、
国内では「在日」が「日本語の響きは朝鮮語に似ている」などというウソを、延々とネットで流し続ける。
そんな醜いクズ民族になど、絶対騙されてはいけない！！！！！
107:何語で名無しますか？
08/12/12 07:49:49
◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆
【書きこむ前にお読みください】
■英語はEnglish板でお願いします。
English＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
■国語（日本語）自体や、日本国内の方言・言語は言語学板、まちＢＢＳでお願いします。
言語学＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
108:何語で名無しますか？
08/12/23 19:43:55
>>日本語の音声は全然醜くない。
>>というよりもむしろ「透明感のあるすっきりした響きの」美しい部類の言語であると言ってもいい。
どういうところが、でしょうか？
よろしくお願いします。
109:何語で名無しますか？
08/12/25 10:53:38
隣国どうしの言語って、ヨーロッパなんかじゃ、語学習熟者でなくとも
なんとなく分かるらしいけど、日本語、朝鮮語、支那語・・・
日本人のおいらにはちっとも分からんなｗ
110:何語で名無しますか？
08/12/25 14:32:09
>>109 ヨーロッパのは互いがほとんど方言同士のようなものなんだから、
なんとなく分からないほうがおかしい。
東洋のはそれぞれが似ても似つかん別系統同士なので、
ちっとも分からんでも不思議じゃない。
111:何語で名無しますか？
08/12/25 17:26:14
☆★外国語の方言・言語変種を語ってみる！★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
112:何語で名無しますか？
08/12/25 21:36:44
汚い言語：ハングル、中国語、米語、英語、ドイツ語
きれいな言語：フランス語、ロシア語
113:何語で名無しますか？
08/12/25 22:18:01
アムステルダムのオランダ語汚い
114:何語で名無しますか？
08/12/25 22:24:10
>>112
おっと、また、あんまりしってねえのに先入観だけのやつがやってきた
115:何語で名無しますか？
08/12/28 21:48:37
>>86のいう言語の平均ってどんなもんかな。
・母音/a, i, u, e, o, aa, ii, uu, ee, oo, ai, au/
・子音/k, g, s, z, ch, j, t, d, n, l, r, p, b, m, f/
・閉音節あり、子音連続は二つまで
・強さアクセントをもつ
こんな言語なら平均的すぎて何も面白くないだろう。
ここから少し逸脱した音素を持ってるような言語が一番なんじゃね？
116:何語で名無しますか？
08/12/29 01:55:22
>>115
たしかにそれはツマンネー言語だなｗｗ
どう見ても普通ﾜﾛﾀｗｗｗ
117:何語で名無しますか？
08/12/29 02:11:55
>>117 音素を面白いかそうでないかの判断基準にするなら
子音の種類が英語の比ではないほど豊富にあるｺｰｶｻｽ系なんかは面白いと言える。
ｺｰｶｻｽ言語は類型的にも「能格」という我々には馴染みのない文法構造をもってるからね。
118:115
08/12/29 03:27:15
>>117
面白いかどうかじゃなくって、
>>86の言う行動学的な基準で言語の美しさを測れるかもって話。
多分コーカサスの言語は子音連続も酷いし、平均からのズレを
考えると、最悪に美しくない言語ってことなんだろう。
まあそう言われればそんな気もする。
あと、普通に考えると文法は美しさと関係ないと思うが？
119:何語で名無しますか？
08/12/29 17:29:36
>>118
強弁すれば文法も美しさに関わりがあると思うぞｗ
どうしても孤立的な言語と抱合的な言語じゃ単語の長さが違うから、
響きも有る程度違ってくるんじゃない？
120:何語で名無しますか？
08/12/30 09:40:46
中国語が綺麗という意見あるけど、今の北京語はR化してこもって聞きづらい。
台湾人の中国語、とくに女性が喋るは美しい、というかかわいい。
121:何語で名無しますか？
08/12/30 10:37:55
今まで聞いた言語の中でいちばん汚く聞こえた言語は韓国語・・・
私の知り合いの東南アジア（タイ）の人も、韓国語を聞くと
ぞっとするという意味のことを言ってた・・・
122:何語で名無しますか？
08/12/30 11:46:00
>>112 名前：何語で名無しますか？ ：2008/12/25(木) 21:36:44
汚い言語：ハングル、中国語、米語、英語、ドイツ語
１．ハングルなんて名前の言語は存在しませんよ。
２．中国語、何処の地方のものを聞いたのですか？
３．米語ってどの地方の言葉を聞いたのですか？
４．ドイツ語も同じく、どの地方のどのような立場
の人の喋るのを言いかのですか？
私は、ドイツ語は結構聞きやすいと言うか、特に北ドイツの
人が話す”標準ドイツ語”は柔らかい感じがするよ。
123:何語で名無しますか？
08/12/30 19:19:10
「美しさ」という変数に聴覚に関わる美しさを引き出す要素だと捉えるなら文法も含めてもよいかもですねｗ
つまり>>118氏も言っているように、文法構造の違いが音韻に影響するということで。
まぁ その言語を聞いて綺麗かどうかっていうのは個人の好みによるものだから
そもそも般化するのは筋違いだけど。
124:何語で名無しますか？
08/12/30 20:12:24
>>123
× >>118
○ >>119
＞「美しさ」という変数に聴覚に関わる美しさを引き出す要素だと捉えるなら文法も含めてもよいかもですねｗ
＞つまり>>118氏も言っているように、文法構造の違いが音韻に影響するということで。
一生懸命書いてるけど内容ゼロだなｗ
＞まぁ その言語を聞いて綺麗かどうかっていうのは個人の好みによるものだから
＞そもそも般化するのは筋違いだけど。
そりゃ、あばたもえくぼだが、誰でもカワイイと思う女の子いるだろ？
そういう普遍的な美しさっていうのを>>86、>>118は行動学的基準ってので
定義しようとしてるんだと思われ。
125:何語で名無しますか？
08/12/31 00:05:39
その土地の緯度によって、発音の特徴が分かれると思ってるのは俺だけかな
126:何語で名無しますか？
08/12/31 01:39:14
>125
いやいやおまいさんだけじゃあないよ。昔からあるじゃん。
寒い地方は口の開け方が小さいから母音の音色が似ているとか。
127:何語で名無しますか？
08/12/31 02:09:01
ルソーもそんなような事いってたような。
128:何語で名無しますか？
08/12/31 02:17:10
>>112は適当だろ。
まずハングルとか言ってる時点でネタだと分かるが、ドイツ語が汚ないなんてな。
ドイツ語は綺麗というかかっこいいと思う。個人的にフランス語は好きだが、あんま綺麗ではないだろ。
最もうざいとされる17～22歳くらいの男性が調子に乗ってふざけている時の声 でドイツ語とフランス語を比較してもフランス語の方が圧倒的にウザく感じるだろう。
129:何語で名無しますか？
08/12/31 02:24:15
声変わりしてない高い声の子供がしゃべったらフランス語やロシア語はかわいいけど。
17歳くらいの声変わりした男のうざい声の中で一番かっこいいのはドイツ語じゃないかと思う。
この場合、フランス語もロシア語もうざい。ロシア語は変声期後の男性がﾎﾞｿﾎﾞｿしゃべった場合、陰気で怖い感じ。でも高い声の子供がしゃべるとちょうちょがヒラヒラ舞っているかのようなイメージの可愛さ。その点ドイツ語は機械的な感じ
だからこそﾀﾞｻくはない。
130:何語で名無しますか？
08/12/31 02:31:52
スペイン語はリズムが良くて、結構好きだが、綺麗か汚ないかで言ったら雑な感じで汚ないな。
これまたロシア語なら高い声の女性／子供がしゃべったらたとえ早口であっても綺麗・可愛いがスペイン語だったらｷｲｷｲうるさいだけに聴こえる。
イタリア語はスペイン語の機関銃みたいな感じに比べてリズミカルで芸術的なので比較的綺麗 かな。
ポルトガル語
これも歌うような独特のリズムがあり、聴き心地はスペイン語よりは上結構好き
韓国語
確かに、綺麗とは感じないな。
中国語
ガヤガヤとうるさいイメージ
綺麗ではないと思う
131:124
08/12/31 16:11:41
なんだ、このスレｗ
結局主観でしかものを言えないゆとりだらけか。
132:何語で名無しますか？
09/01/01 02:00:52
>>124 バカじゃね？
表題からして主観の披露会になるのは当然だろう。
133:124
09/01/01 02:19:06
>>132
ヴァカが自分のことをヴァカだと言ってて楽しいか？ｗｗ
美醜を判断してるのは主観だけじゃないってことを
昨今の自然科学が探求しようとしてるんだよｗ
それを言語の美しさにどう当てはめるか考えるのが正解。
思考能力ゼロの貴様に何を言っても無駄だろうがなｗｗ
134:何語で名無しますか？
09/01/01 02:56:08
>>124 何を言っても無駄だと思ってるならいちいち釣られてんなよバーカ（笑
135:何語で名無しますか？
09/01/01 05:48:22
おいおい新年早々つんけん啀み合うなって。福が逃げるぞ。
どんな言語でも言い争いは美しくないわな。
つーマジレス的な、あけおめことよろ。
136:何語で名無しますか？
09/01/01 22:23:52
自分の主観だけで語るスレはここですか？
137:何語で名無しますか？
09/01/02 00:56:13
>>136
Si es.
Oui,c'est sa.
138:何語で名無しますか？
09/01/02 05:02:15
>>136
你说的完全对。
139:何語で名無しますか？
09/01/02 13:45:02
”ドイツ語は綺麗というかかっこいいと思う。”ドイツ語は好きで
ドイツではドイツ語だけで街見物をするが、格好いいとは思わない。
好きな言葉ですがね。
140:何語で名無しますか？
09/01/07 21:42:55
>>139 微妙だな。
（漏れ的にも）たしかにドイツ語は美しいと感じることはあまりない言語だが
クールさと威厳さの両方を兼ね備えた響きで、やっぱ最高にカッコイイよ。ドイツ語。
英語の音声にはクールさは有っても
重厚な威厳さに欠けるので、英語の響きはつまらない。
フランス語は世間で美しい美しいとやたら持ち上げられるほど美しくなんか、、全然ない！
英語の方がまだ美しく聞こえる。
フランス語なんてどう聞いたって、、あんなの、言語障害の欧州人の言語だろ？ありゃ。ｗ
141:何語で名無しますか？
09/01/09 21:03:01
ドイツ語がかっこいいんじゃない、ドイツ語の音韻が日本語話者の音韻的美的感覚に合致してるというだけの話。
ドイツ語ってヨーロッパじゃ汚い言葉の代名詞で、馬がしゃべるのに適した言葉とか言われてるらしい。
実際、最近見た欧州人向けのアンケートで欧州の言語でどの言語が美しく聞こえるかという問いに対し、主要言語の中じゃ
だんとつの最下位だったのがドイツ語だった。
この辺もどういった原理でそうなるのか調べてみると面白そうだな。
142:何語で名無しますか？
09/01/09 22:00:40
「ドイツ語がカッコイイ」なんて言う奴は
中国人やアフリカ人やアラブ人が話すドイツ語についても
同じようにカッコイイと思ってるってことだよな？
143:何語で名無しますか？
09/01/09 22:16:28
>>142
ふつうそんなこと考えるか？ｗ
まぁドイツ語が欧米では「荒い言葉」(harsh language)といわれてるからな。
アメリカ英語もヨーロッパで不人気だし。さんざんアメ英語をもてはやしてる日本の英語業界はどうかしてるぜまったく。
だがオレ的に一番汚い欧米語はフランス語だな。NHKラジオのフランス語講座の、女性ナレーターの話す
うがい音のrをイヤホン越しに聞いて幻滅したぜ。
144:何語で名無しますか？
09/01/10 21:27:36
韓国語と言うよりも、朝鮮語は怖い。
呪いの言葉のようだ。口からどす黒いものが湧き出てきて人を呪ってるように
聞こえる。
赤ちゃんが朝鮮語を聞いたら泣き出したと聞いた事がある。
145:何語で名無しますか？
09/01/10 21:51:32
>>144
ｗ
146:何語で名無しますか？
09/01/10 23:24:52
残念だけど、やはりフランス語は汚いですよね。
147:何語で名無しますか？
09/01/10 23:46:52
フランス語は発声障害者の変テコ発音の言語。
フランス語は言語障害者の耳障りな言語。
フランス語は大道芸人ピエロの滑稽な言語。
＞フランス語。何が美しいのかワケワカメ
フランス語が美しいなんて言ってる奴は、
耳がおかしいか脳みその回路がイカレてるかの、どっちかだろ。ｗ
148:何語で名無しますか？
09/01/10 23:54:25
日本語が世界最高の言語だろ。少なくとも日本人にとってはそうだろ。
外国語なんて蛮族の言葉はみんな汚らわしい。
こんなスレを覗いてて言うのはなんだが、外国語なんて日本から駆逐されてほしいわ…。
149:何語で名無しますか？
09/01/11 01:28:20
数多くのフランス人の友人に聞いたことがあるが聞こえのいい言語は
ダントツでイタリア語、次が以外にも日本語。
で自国語であるフランス語は「自分で言うのもなんだが汚い」言語だそうだ。
音声機器の無い時代、標準の音を制定するために、イタリア語はオペラを使い
日本語は「能」を使ったから合い通じるものがあるのだろう。
歴史的な標準音である京都音ならイタリア語に勝てただろうと思うと惜しい気もする。
150:何語で名無しますか？
09/01/11 01:31:34
>>143
言語が美しいなら、何人が喋っても同様に美しいだろがｗ
喋る人間によって美しくないなら、それは言語の美しさじゃない。
アメリカ英語を教えてるのは日本の他に韓国フィリピンとかがあるな。
もてはやしてるというか、宗主国語みたいなもんだから仕方ないｗ
151:何語で名無しますか？
09/01/11 01:31:57
>>149
能が日本語の標準音を制定する役割を果たしてたって初耳なんだが本当なの？
いま時々能を見に行くんのだが、抑揚激しかったりして謡本がないとさっぱり聞き取れないんだが。
152:何語で名無しますか？
09/01/11 07:01:34
俺がきれいだなあと感じるのは
イギリス英語
スペイン語
マレー・インドネシア語
の三つなんだけど、どれもタッタッタッタッタタタタタタタタ
とリズミカルに小刻みに連弾するように聞こえる。
それが気にいっていた。で、この板の別のスレで外人に日本語が
どう聞こえるかというところで多かったのが
タカタカタカタカタカタカと機関銃が連射するように聞こえるという
もの。それで気づいた。結局、おれは日本語の音とリズムが
好きなんだと。
153:何語で名無しますか？
09/01/11 09:44:19
ところで今話されている言語って一体いくつあるのよ？3000？5000？
そんなのからたかだか数十個だけ取ってきて、
どれがきれいだの、どれが汚いだの論じているなんて不毛じゃね？
154:何語で名無しますか？
09/01/11 11:05:10
意味がわかっちゃうとキレイかキタナイか判断できなくなる。
155:何語で名無しますか？
09/01/11 11:22:27
>>59
スラブ語が汚いのは古代のある時期から起こった口蓋化（パラタライゼーション）のせいでしょ？
スキタイ人が王国滅亡後に難民としてスラブ社会に同化してきた結果スキタイの訛りがスラブ祖語に移ったというのが定説。
156:何語で名無しますか？
09/01/11 11:23:40
>>128
ドイツ語はカタカナで表記するとかっこいいように見えるが、
実際に習うとぜんぜんかっこよくない
157:何語で名無しますか？
09/01/11 11:25:08
フランス語はラテン語のケルト訛り
だからフランス語を汚いと感じるならアイルランドのゲール語なども汚いと感じるはず
158:何語で名無しますか？
09/01/11 11:38:02
＞フランス語はラテン語のケルト訛り
それはない
159:何語で名無しますか？
09/01/11 11:39:37
>>158
それがあるんだよ
ガリア人がラテン語を習ってフランス語になった
160:何語で名無しますか？
09/01/11 13:04:24
スラブ語綺麗だろ…，ε，
161:何語で名無しますか？
09/01/11 13:05:26
日本語以外の言語を綺麗とか抜かすやつは国賊。
日本から出ていけ。
162:何語で名無しますか？
09/01/11 13:08:26
>>150
>>143じゃないけど、非母国者のなまった発音でその言語の美しさ計るって論外だろ。
国籍はもってないが、その国で生まれ育った言語ネイティブてのは稀に要るだろうけどさ。
そういう場合でも親の影響か微妙に訛ってたりするからな。
163:何語で名無しますか？
09/01/11 13:12:32
>>159
ガリア人じゃなくゲルマン人だよ。フランス語は。
大陸じゃガリア人はゲルマン人がやってきてから、文化的に壊滅状態だよ。
ブルトン人とか今でも少し残ってるけどね。
164:何語で名無しますか？
09/01/11 13:21:43
>>163
ぜんぜん違うよ。フランス語はラテン語のガリア訛り。ケルト人がラテン語を使っているうちに訛ってきて、
現在のフランス語のようになってきた。
ゲルマン人のフランク人はそのあとから入ってきて中世の北フランスの方言をあとから習った。
ちゃんと正しい知識を持ったほうがいいよ。
165:言っておくが163ではない
09/01/11 13:25:01
>>164
どっちみちどっかの本でチラ見しただけで、
お前自身が証拠を検討したり証拠を示せたりするわけじゃないだろうが。
その程度ので人に「正しい知識を持ったほうがいい」なんて説教たれてんじゃねーよ東アジア黄色人種ww
166:何語で名無しますか？
09/01/11 13:28:13
フランス語に基層言語（ガリアの言語）の影響があるかないか、あるとすればどれだけか、
ってのは専門家の間でもものすごく議論が分かれている。
167:何語で名無しますか？
09/01/11 13:28:59
>>165
きみは自分が論破されるとキレて個人攻撃に走るくだらないやつだ。
きみは学問をやる意味がないね。
フランス語はね、基本はローマ時代にラテン語の方言として出来上がっていた。
フランク人が入ってきてゲルマン語の語彙が大量に入ったがそれも中世のフランスの訛りに変化した。
間違った知識を持って威張ってるとかならず痛い目に合うからここで忠告しておくよ。
168:何語で名無しますか？
09/01/11 13:30:45
>>166
語彙はね。ケルト語源と確認されているものは200弱しかない。
一方フランク語源と確認されているものは400程度ある。
169:言っておくが163ではない
09/01/11 13:31:04
>>167
「くだらない」
「…をやる意味がないね」
こういうのを個人攻撃と思わない性格破綻者乙。
威張ってねえよ。威張ってるのはどう考えてもお前だろ。
自分自身との喧嘩に俺を巻き込まないでくれよ。
170:何語で名無しますか？
09/01/11 13:32:09
ケルトやゲルマンの語源のものを除く大半の語彙はラテン語
ガリア人の訛りが非常に強いことはすでに長い期間の研究によって反論の余地がない
171:何語で名無しますか？
09/01/11 13:32:33
>>169
消えろ
172:何語で名無しますか？
09/01/11 13:34:25
細かいことはよく知らんがゲール語とフランス語は発音が似てるよな
聞くとすぐわかる
173:何語で名無しますか？
09/01/11 13:34:40
結局現在のフランス語の発音はゲルマン訛り。
アイルランドのゲール語との発音の差異は否めない。
いっしょくたにすべきじゃない。
174:言っておくが163ではない
09/01/11 13:34:48
俺は自分が賢いなんて思ってないし言ったつもりも無い。
俺たちはどうせみんな一次資料も検討できないアマチュアなのに、
そのなかで「俺の方が知ってる」「勉強しなさい」のように威張ってみせる風潮やめろ、と言ってるだけ。
175:何語で名無しますか？
09/01/11 13:40:19
>>173
五月蝿い
消えろ
なんなんだおまえは
176:何語で名無しますか？
09/01/11 13:40:40
>>173
なんでそんなに意地貼るの？やめてよ。
177:何語で名無しますか？
09/01/11 13:41:38
フランス語がラテン語のケルト訛りって常識じゃん
178:何語で名無しますか？
09/01/11 13:42:12
北朝鮮語も汚いけど南朝鮮語も同じく汚く聞こえる。
179:何語で名無しますか？
09/01/11 13:42:26
>>174
荒らしは消えろ
180:何語で名無しますか？
09/01/11 13:43:38
>>173
頭冷やせよ。ゲルマンの影響が「ない」とは誰も言ってないと思うよ。
それに大陸ケルトの話の影響の話をするのに、いくらなんでも
「アイルランドのゲール語との発音の差異は否めない」
はないだろ。
181:何語で名無しますか？
09/01/11 13:44:22
>>163のｶｷｺした者なんだが、なんで俺見てない間にこんなに盛り上がってるんだよｗ
普段過疎スレなのに
182:何語で名無しますか？
09/01/11 13:55:52
>>172
大丈夫か？全然違うぞ。
ヨーロッパ人が日本語と中国語は発音が似てるっていうのと同じレベルだぞ
183:何語で名無しますか？
09/01/11 13:58:31
ゲルマン人が入ってきた頃には、ガリア語なんてほとんどしゃべられてなかった
てのが常識的な歴史知識だと思うんだがね。
184:何語で名無しますか？
09/01/11 13:59:53
みんなおちついて。
フランス語はケルト訛りであろうとなかろうと、
ゲール語とは関係なくラテン語の訛ったもの。
今のゲール語と今のフランス語は聞いても全然違う。
185:何語で名無しますか？
09/01/11 14:43:25
あれだ、ケルト訛りだと言い切ってる香具師は、基層説を盲信する狂信者だろう。
百回回イェスペンセンを読んでからここに来い。
186:何語で名無しますか？
09/01/11 15:14:07
スレチ共乙
>>162
母語話者の発音が単一とでも言いたいのか？
大体英仏独の母語話者って誰のことよｗｗ
リンガフランカのインドネシア語やスワヒリ語なんかは話者の殆どが
母語話者じゃないが、非母語話者の発音はやっぱり軽視するのか？
187:何語で名無しますか？
09/01/11 15:21:36
軽視するだろ、普通。
母語じゃない言語をしゃべる場合、母語の干渉がはいるわけで、
本来の言語の響きとは一線を画すのが普通。だから考慮しない。
188:何語で名無しますか？
09/01/11 17:16:31
だから母語話者って何なんだよｗ
じゃあなにか、日本語の美しさについて語るなら
東京山の手中流階層の変種以外は軽視するわけだなｗｗ
方言からだろうが外国語からだろうが言語転移は言語転移。
母語話者がどうこういうのは社会倫理的要請に基づく妄想にすぎんよ。
189:何語で名無しますか？
09/01/11 17:18:49
例外的事実で議論してもしょうがないって話なのに
またも例外的事実持ち出すってどうよ。
話しそらしの典型だな。
例外的事項持ち出して議論相対化させることで本質論を希薄化するてのは。
190:何語で名無しますか？
09/01/11 21:00:46
本質論ｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が例外的事項だって？ｗｗ
これでも分からん低能共はさっさと消えてくれｗ
「言語」の美しさについて語るなら、文字通り言語についてのみ語るべき。
どんな地方、どんな国の奴が喋ろうとその言語自体が美しいなら関係ない。
言語について語るなら、最低限言語外在的要素を廃して考えろよ。
「俺はドイツ語がカッコイイと思う」「イタリア語は母音が多いから」云々
言ってるのが議論と思ってる糞共はさっさと消えてくれ。
191:何語で名無しますか？
09/01/11 21:22:40
別に感想でいいでしょ。
美の絶対規準が存在しない以上、客観的事実は皆無に等しいのだから。
192:何語で名無しますか？
09/01/11 21:50:48
まだ「フランス語はラテン語のケルト訛り」の常識を必死で否定するキチガイが徘徊してるのか
なんというキチガイ・・・だめだねこいつ
193:何語で名無しますか？
09/01/11 22:48:57
>>192
まあいいじゃない。
でもゲール語とフランス語はきいてみて全然違うよね。
194:何語で名無しますか？
09/01/11 22:59:53
>>191
だから、美はかなり主観的認識に基づいてはいるが、
実は普遍的な側面もあるんじゃないかって話だよ。
小学生の感想はどっちでも良い。ここ名目上学問板だぜ？
>>192-193
ぶり返すなカス共
195:何語で名無しますか？
09/01/12 02:22:47
↑
こんなところで学術論争を期待してるキミのほうがはるかに幼稚だと
あたしは思う。だから感想言い合って楽しむだけでいいじゃん？
196:ごめんねむしかえして
09/01/12 02:36:04
>>193-194 ゲール語自身がラテン諸語同様、
ローマ時代以前のものとはだいぶ変化して来ているのは確実なんだから
現在の仏語vsｹﾞｰﾙ語の耳かじりの比較で違うとか似てないとか騙っても無意味。ｗ
フランスがローマ時代以前には「ガリア（ゲール人の国の意）」と呼ばれていたことだけで充分。
フランス語のあの、
近隣のラテン諸語とは似ても似つかない変テコな音声と音声どおりに綴れないハチャメチャな綴りは
すべてゲール語時代からの伝統なんだろｗ
と、
燃料投下してみるテスト
197:何語で名無しますか？
09/01/12 04:18:56
>>195
女は学問板にこなくていいよｗ
198:何語で名無しますか？
09/01/12 05:40:28
性差別イクない
199:何語で名無しますか？
09/01/12 09:59:09
>>196
そうだよ
で、ケルト語自体はンゴンゴ、ゴゴゴゴォーと非常に汚いが、
これの訛りでラテン語を喋るとあの美しいフランス語となる
200:何語で名無しますか？
09/01/12 10:19:31
>>199
アイリッシュのケルト語はンゴンゴではないな
長い間英語に影響されてついに英語訛りになっているのかもしれんな
201:何語で名無しますか？
09/01/12 11:24:44
>>199 ＞美しいフランス語
すてきなジョークだとすぐに分かりますた ｗ
202:何語で名無しますか？
09/01/12 21:23:32
ルソーが世界の言語を「北の言語」と「南の言語」に分けて
南の言語は美しい、みたいなこと言ったのってどの本だっけ？
203:何語で名無しますか？
09/01/12 21:31:28
>>202
「ルソー・チラ裏コレクションvol.3」
204:何語で名無しますか？
09/01/13 00:52:28
>>202
人間不平等起源論あたりじゃないか？
そういえばそんな事書いてたような希ガス
アラビア語は「聞いたら平服してしまうほど荘厳」とか書いてて
トルコ語はスラブ語と同じく汚いみたいなことを書いてたような。
205:何語で名無しますか？
09/01/13 00:58:56
マジレスすると『言語起源論』だったと思う。
206:何語で名無しますか？
09/01/13 03:26:35
>>196
いやいや、ガリヤだとかケルトがどうのとかいうのがここのスレの本質じゃないよ。
ここはゲール語と現代フランス語が似た響きなのか違うのか
違うならどちらがきれいに聞こえるのか？それはどうしてなのか
をおしゃべりするところなんだよ
207:何語で名無しますか？
09/01/13 11:20:54
今朝のバスにスラブ語系を話す若者が乗っていたけど、やたら子音が
耳につきますねｗ
208:何語で名無しますか？
09/01/13 12:15:45
>>206
勝手に決めても人徳がないから誰もついてこないぞ
209:何語で名無しますか？
09/01/13 12:17:01
と人徳たっぷりの賢人が申しております
210:何語で名無しますか？
09/01/13 19:05:38
>>208人徳のあるかたへ
勝手にじゃないですよ。ここは「汚い言語ときれいな言語。世界一は？」
ですよ。言語の歴史じゃないよ
211:何語で名無しますか？
09/01/13 19:13:29
必死だね
212:何語で名無しますか？
09/01/13 19:14:18
大体現在のゲール語が本来の音を保ってるとも限らん。
色んな威信言語の影響に晒されて変容してるだろう。
213:何語で名無しますか？
09/01/13 21:20:36
>>212
本来なんてどうでもいいんだよ。
しかも分からないものを言ってもしかたがない。
基本は現在基準っていうことぐらい分かってよ。
平安時代の日本語が分かれば特出してもいいけどさ。
214:何語で名無しますか？
09/01/14 00:52:49
207
215:何語で名無しますか？
09/01/14 02:14:18
>>213
麿には平安時代の日本語もわかるでおじゃるよ。
216:何語で名無しますか？
09/01/14 03:23:51
>>215 ～でおじゃる」は室町時代以降に登場した形式。
平安の御世の大和言葉には未だ現れてはおらぬのでおじゃるよ。ｗ
217:何語で名無しますか？
09/01/14 05:34:26
御座る
おじゃる→ござる？
218:何語で名無しますか？
09/01/14 16:18:13
>>204
トルコ語はその本のルソーの分類では北欧言語。怒りっぽい言語。
スラヴ語というか、ルソーはたしかポーランド語について、
ポーランド語は子音が多いから話し言葉が成立する前に
書き言葉や文字が完成していたに違いない、音が書き言葉に縛られていて堅い、
よってポーランド語は冷たく聞こえる、と言っている。
スラヴ語は古代に教会スラヴ語があって正書法が確立していたからな、
それがルソーの頭の中にあるのだろう。
219:何語で名無しますか？
09/01/14 16:25:21
おじゃるってマンガや大河ドラマで使えない公家が使ってるとこしか
みたことないけど、あれは本当に使われてたのでおじゃるか？
220:何語で名無しますか？
09/01/15 00:42:37
>>217
居りやる→おりゃる→おじゃる だったと思うがｗ
>>218
正直こんなにルソー読んでる香具師が居るとは思わなんだｗｗ
221:何語で名無しますか？
09/01/17 10:33:15
フランス語のyやoeのような母音は、
ゲルマン語の影響も有って成立したとはよく言われるな。
部分的な２０進法もケルト語の影響とかいわれるが、
比較的最近成立したものだから、
ケルト語の影響は無視していいだろう。
そうすると、フランス語のケルト的要素って何よ。
222:何語で名無しますか？
09/01/17 11:30:19
蒸し返すなよ、その話を。
223:何語で名無しますか？
09/01/17 11:52:51
フランス語の２０進法はシェルドレイクの仮説に従って
かつてのケルト語の記憶が蘇ったものだよ。
224:何語で名無しますか？
09/01/17 12:51:35
20進法がケルト系言語の影響なんて根拠なし。
ケルトマニアのファンタジーだな。
現代日本語のファ フィ フェ フォ について
古代音の記憶が蘇ったのだと主張するようなものだ。
225:何語で名無しますか？
09/01/17 13:20:18
>>224
当然現代日本語のファフィフェフォも古代音が蘇ったもの。
それが証拠に、唇歯摩擦音じゃなくて両唇摩擦音だろ。
これが擬似科学ってやつだよ。
226:何語で名無しますか？
09/01/17 13:54:03
高丽棒子恐吓电视台[Hetalia]动画停播
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
前日有报道即将在4月25日开播的女性向新番动画《Hetalia》
于近日因为其国家拟人化的设定在网络上引起了争端。
韩国网民认为《Hetalia》中对韩国人的设定“有辱韩国人形象”，
在网络上组织起反对《Hetalia》播出的签名抗议活动，签名人数已超万人。
这次更将匿名恐吓邮件发到电视台，导致电视台做出暂时
停播《Hetalia》的决定。
《Hetalia》是一套把国家拟人化的漫画，现在是同人界最红的题材。
在《Hetalia》中，设定了一个“依赖崇拜美国人和日本人，
对中国人叫哥哥，动不动就高喊‘韩国万岁’，
并且坚持认为任何文物的发源地都是韩国的韩国人”。
对此自认为拥有大宇宙意志以及万物起源的
部分韩国网民认为“有辱韩国人形象”。
227:何語で名無しますか？
09/01/22 04:48:35
age
228:何語で名無しますか？
09/01/25 12:15:54
ハングルの発音は流れるように美しい。
フランス語のように優美に、時にはドイツ語のように力強く、ロシア語のように音楽的だ。
ハングルとはなんと美しい言語なのだろうか。
この美しさが分からない人間は言語感覚がおかしいのではないかと疑ってしまうほどだ。
229:何語で名無しますか？
09/01/25 12:55:32
ハングルドラマの会話聴いてると
ハングル語ってまるで鶏の喧嘩のように聞こえる。
ハングル人の頭も鶏のように小さいから欲似てるんだろ。
230:何語で名無しますか？
09/01/25 15:13:57
>>221
>フランス語のyやoeのような母音は、
>ゲルマン語の影響も有って成立したとはよく言われるな。
ロシア語（東スラヴ語）やポーランド語（西スラヴ語）にもあるだろ
むしろ印欧語北方方言説を強めるものだな
231:何語で名無しますか？
09/01/25 16:27:38
>>229-230
ハングル語だとか言って釣ってんじゃねぇよ
232:何語で名無しますか？
09/01/25 17:22:19
なんか評判悪いようだけど、
フランス語と英語しか勉強した事がない俺としてはフランス語はきれいだなーとオモタよ
233:何語で名無しますか？
09/01/25 18:24:05
>>230
ロシア語やポーランド語にはないぞ・・
234:何語で名無しますか？
09/01/27 21:04:54
>>124 >>165 >>173 >>188 >189 >>190 >>194 は同一人物だという件。
235:何語で名無しますか？
09/01/27 21:14:15
>>234
違うぞ。165は俺だが他は知らんww
思い込みで書き込みまでしちゃう恥ずかしいオツム乙www
236:何語で名無しますか？
09/01/28 03:40:36
北京語は耳障りだと思う
英語も美しいとは言えない
やっぱりフランス語は美しい
237:何語で名無しますか？
09/01/29 00:08:21
北京語は流麗で美しいが、時に滑稽で、時に耳障りにも思う
フランス語は常に滑稽で、耳障りであるが、ごく稀に美しく聞こえることもある
英語は時に耳障りだが、時に流麗な美しさもある
がしかし英語は、常にクールで滑稽に聞こえることはほぼ皆無
朝鮮語は常に耳障りで、時に恐ろしく、時には不気味にさえ思う
238:何語で名無しますか？
09/01/29 12:04:01
日本語は吐き気をもよおす
239:何語で名無しますか？
09/01/29 12:54:17
>>233
あるよ
240:何語で名無しますか？
09/01/29 13:53:51
>239 ねーよ！！ このドアホ！！！！！
241:何語で名無しますか？
09/01/29 13:54:45
朝鮮語は吐き気をもよおす
242:何語で名無しますか？
09/01/29 22:01:15
>>238 さっさと祖国の半島に帰って
逆に日本と日本語の良さと美しさを心底痛感しろ！！ｗ
243:何語で名無しますか？
09/01/29 22:45:51
何を見ても朝鮮としか思い浮かんでないような人いるよね。
朝鮮病だね。日本から出てってほしいね。
244:何語で名無しますか？
09/01/29 23:16:07
>>240
やっぱりおまえはキチガイだったか
おまえが狂ってようとなんだろうとあるものはあるんだよ
245:何語で名無しますか？
09/01/30 00:42:50
>>244 ねーよ！馬鹿。
仏語のyやoeのような母音だ？
ふざけんなスカポンタン！
んなもの、ロシア語にもねーし、ポーランド語にもねーよ！
キチガイなのはテメーだろ！この糞ボンクラの超ドアホ
そんなにあるある言いたいんなら具体的に挙げてみやがれｗｗｗ
246:何語で名無しますか？
09/01/30 01:10:55
広東語は滑稽だが、かわいく聞こえることもある。
韓国語はそうでもないが、朝鮮語は気持ち悪い。本当に吐きそうになる。
どす黒い呪いの塊が口から吐きこぼれる感じ。
247:何語で名無しますか？
09/01/30 03:03:47
中川家弟の香港コックネタの「インチキ広東語」は見てて聞いてて実にオモロイ
248:何語で名無しますか？
09/01/30 04:58:29
＞仏語のyやoeのような母音
具体的に露語のどの文字の発音がそれらに該当するのか言ってもらえばいいだけの話なんじゃないか？
残念ながら仏語の知識がないので、私には分からないけれど
249:何語で名無しますか？
09/01/30 06:02:17
寒流ドラマ見てると喧嘩の場面では
鶏が喧嘩しているように聴こえるｗ
馬姦国語＝鶏語
250:何語で名無しますか？
09/01/30 06:56:54
>>246
そうだね。広東語は滑稽でかわいい。あの語尾がとくに。
韓国語は女性アナウンサーは品のあるしゃべり方をする。
でも女性のタメ口はものすごく下品。この落差が激しい言語。
逆に興奮するときもある。
251:何語で名無しますか？
09/01/30 08:17:57
>>245
yったら狭母音だろ
あるよ馬鹿
おまえが呆れるほど無知すぎるんだ
もう死ねよ
252:何語で名無しますか？
09/01/30 08:22:40
フランス語はラテン語のケルト訛り。
中世にゲルマン語の語彙が入ってきた。
253:何語で名無しますか？
09/01/30 10:29:27
>>251
とりあえず貴方の主張は、ｙ（仏）≒и,й（露）と解釈してるのだけど、この認識で正しい？
oeの方は正直門外漢でよく分かってないので、キリル文字で示してくれると助かる
254:何語で名無しますか？
09/01/30 12:44:25
>>251 ＞狭母音
おまえは馬鹿だから根拠も無くただあるある吠えるだけで
具体例を挙げることができないのはよく分かった。
では、こっちが挙げてやる。
y・oeの母音を両方含む仏語の語彙として
フランス語 - humeur [ymœʁ] （気分）をまず挙げる
↑これのyとほぼ同じ母音は、
ドイツ語 - für、über、
北京語 - 旅（lǔ）[lü] 、女（nǔ）[nü]
であり、
↑上記oeとほぼ同じ母音は、
ドイツ語 - löwen、könig
広東語 - 水 [sœy] 、女 [nœy]
である
さて、
スラブ語で狭母音とされる、ロシア語 - ы ～ ポーランド語 - y だが
いずれも上記üとはまったく異質な母音。
もちろんöも、ロシア語・ポーランド語の両言語には存在しない。
>>253 ちなみにロシア語のЙは、
原則として[j]の音素を表す半母音～子音扱いであり
外来語表記を除き語頭には立たず、母音の前後に現れる。
母音表記には用いられていない。
>>251
＞馬鹿 ＞おまえが呆れるほど無知すぎるんだ ＞もう死ねよ
そのままそっくりおまえに返す。ｗ
さっさと自殺しろ！このドアホ
255:何語で名無しますか？
09/01/30 12:54:39
>>254
重大な穴発見。
>いずれも上記uとはまったく異質な母音。
ここ、おまえが勝手にそう決め付けてるだけ。こんなこと言えば笑われるぞ。
いままで何を勉強してきたの素人さんよ。
おまえのは結局、否定が最初で理屈は跡付け。このスレから消えろ。
256:何語で名無しますか？
09/01/30 12:58:47
>>255 馬鹿が何言っても無駄だ。
馬鹿でないなら、あるあるとトンチキ吹聴する稀代の詐欺師。
貴様こそ、このスレから消えろ。
257:何語で名無しますか？
09/01/30 13:26:18
>>254
つまんねーよ
258:何語で名無しますか？
09/01/30 13:26:56
>>256
往生際の悪いやつだなｗ
259:何語で名無しますか？
09/01/30 13:40:00
>>255=>>257-258
馬鹿も、つまんねーのも、往生際の悪いのも
全部テメェだろ！この大ウソツキ！！
糞馬鹿詐欺師が荒らしてんじゃねーよ！！
260:何語で名無しますか？
09/01/30 13:52:06
>>255＝>230
＞フランス語のyやoeのような母音は、
＞ロシア語（東スラヴ語）やポーランド語（西スラヴ語）にもあるだろ
糞馬鹿親父が何言ってんだか！ｗ
＞ここ、おまえが勝手にそう決め付けてるだけ。
＞こんなこと言えば笑われるぞ。
＞いままで何を勉強してきたの素人さんよ。
↑
だからこれら全部そのままそっくり貴様に返してやらあ。ｗ
このスレから消えろ。そしてさっさと自殺しろ！このドアホ
てめぇのは結局、何の根拠も示さずにひたすらあるあると無駄吠えしてるだけ。ｗ
悔しかったらきちんと証拠立てて>>254に反論してみろ。ｗ
どーせボンクラ頭のテメェには百年かかっても無理だろーがな！ｗｗｗｗｗ
261:253
09/01/30 15:09:18
>>254
うん、原則として母音の後に来るのも、扱いが子音であることも心得てはいるのだけれどね
私自身、そもそもの発端である>>230に懐疑的ではあるのだけれど、「あるよ！」「ないよ！」と罵倒だけじゃ話にならないよ
一体何の文字を指して、ｙの音・oeの音に類似すると言っているのか、
主張の詳細を明らかにしないことには話が進まないと思うんだ
仮に≒йと言われた場合、母音ではないので私も納得はしがたいけれど、類似する音というだけならわからなくもない
oeはまったく分からないから、対応する文字の指摘を待ちたいところだけれど
まあ、もし全部納得がいったとしても、大本の>>230最後の行は、また別の問題なのだけれどね
262:253
09/01/30 15:10:38
一番大事な行を抜かしていた
まあなんというか、落ち着いて話そうよ
263:何語で名無しますか？
09/01/30 16:17:20
>>221の
>フランス語のyやoeのような母音
にある「ような」をどうとるかだな。
「狭母音」ととって前舌か中舌か無視するなら「ロシア語にもある」になるし、
「前舌狭母音」ととるなら「ロシア語にはない」になるんじゃないの？
どっちにしても、「oe（前舌狭母音）はロシア語にもある」と主張すれば噛みつかれるだろうな。
264:何語で名無しますか？
09/01/30 16:48:40
いずれにせよ「ü」と「ö」は、
ロシア語にもポーランド語にも存在しない
265:何語で名無しますか？
09/01/30 16:54:12
円唇前舌半広母音だろ
これはヨーロッパ北部の場合、非印欧語時代の北欧原住民の発音が
印欧語族の侵入後にも残ったもの
印欧祖語由来のものではない
266:何語で名無しますか？
09/01/30 16:58:58
印欧祖語なんてファンタジーだからwwwwどこまでオツム軽いんだよwwww
267:何語で名無しますか？
09/01/30 17:03:01
>>264
狭母音から半広母音に逃げんなよ
268:何語で名無しますか？
09/01/30 17:03:31
>>266
印欧祖語がファンタジーだというのははじめて聞いたな
ソースは？
269:何語で名無しますか？
09/01/30 18:36:57
>>267 脳内妄想乙
270:何語で名無しますか？
09/01/31 01:46:15
まあ>>264で終了だわなｗｗ
俺は>>230見た瞬間にこのアフォな勘違いを理解したがｗｗ
>>267がどこまで崩壊していくかが見物だな。
271:何語で名無しますか？
09/01/31 02:31:42
>>230＝>>239＝>>244＝>>251＝>>255＝>>257-258＝>>267
連綿と続く壮絶かつ壮大なオバカさま、
ご愁傷様ですたｗ
ほれ。→ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
272:何語で名無しますか？
09/01/31 02:43:25
ちなみに「ü」と「ö」なら、
トルコ語にもフィンランド語にも存在する
273:何語で名無しますか？
09/01/31 22:11:53
文字表記と音素と音をごっちゃにすると破綻しますよね。
スラブ語はすべて、ものすごく大雑把にいうと「基本的に」母音は5つ＋シュワー。
発生史的なことと別にして現象的にとらえると、基本母音の5つが前出の子音によって
「j（ィ）」を含んで＜柔らかく＞発音されるだけのことと（スラブ語をあまり
ご存知ではない人の場合は）理解すればよいです。
少なくとも、ドイツ語の「ü」「ö」やフランス語の「u（future）」「œ（sœur）」
に現れる「前舌＋円唇」を条件として発音される母音は決して＜存在しません＞。
254で挙げられた、ポーランド語の「y」ロシア語の「ы」は、独仏とは全く別の音で、
狭母音ですが「非円唇」で発音される母音です。
英語や独語や仏語（そして日本語）にも実は出てくる音なのですが、
英独仏日では「音素」としてとらえらないため、それらの言語には「存在」しません。
スラブ語で、日本語でいう「い段」の音を＜硬く＞発音するための母音で、
英語ネイティブ向けの教科書では「mix」のときの「i」とか書いていたりします。
日本語で書くのは難しいのですが、「ミ」ではなく「ムィ」、「ニ」ではなく
「ヌィ」というときに出てくる母音です。
274:何語で名無しますか？
09/01/31 23:16:13
ロシア語もポーランド語もやったこともない糞ド素人のあふぉが
何見てトチ狂ったのか知ったこっちゃないが、
「ü」と「ö」がロシア語にもポーランド語にもあるあると
ひたすら虚しくバカ騒ぎした愚行は、このスレが終わるまで
延々と晒されることになりますた。ｗｗｗｗｗ
>>230＝>>239＝>>244＝>>251＝>>255＝>>257-258＝>>267
＞やっぱりおまえはキチガイだったか
＞おまえが狂ってようとなんだろうと
無いものは無いんだよｗｗｗｗｗ
「ü」と「ö」だろ
ねーよ馬鹿
＞おまえが呆れるほど無知すぎるんだ
＞もう死ねよ
＞重大な穴発見。
「ü」も「ö」も
＞ロシア語（東スラヴ語）やポーランド語（西スラヴ語）にもあるだろ
＞ここ、おまえが勝手にそう決め付けてるだけ。こんなこと言えば笑われるぞ。
＞いままで何を勉強してきたの素人さんよ。
＞おまえのは結局、
大嘘が最初で、馬鹿が無いものをあるあると何の根拠も示せずひたすら無駄吠え。
＞つまんねーよ
＞往生際の悪いやつだなｗ
＞このスレから消えろ。
あるあるからだんまりに逃げんなよｗｗｗｗｗ
275:何語で名無しますか？
09/02/01 00:59:10
うぜぇ その話は>>271までで十分だ
さっきからフランス語とケルト語云々だのロシア語の発音が云々だので
反対意見を押しのけたり間違いを強弁したりするアフォがわいて見苦しい。
そしてそれに対しムキになる>>274なんかも同罪
276:何語で名無しますか？
09/02/01 01:11:31
【韓国】「売春を強要された」…韓国人元慰安婦が韓国政府と米軍を相手に謝罪と賠償を求めて告発。ＮＹタイムズ紙が報道[01/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「米兵を相手に売春を強要された。性病の治療までされた…」韓国人元慰安婦、韓国政府と米軍を告発-ＮＹタイムズ紙★２［01/08］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国人元慰安婦、韓国政府と米軍を告発 ＮＹタイムズ紙
1月8日15時57分配信 産経新聞
米ニューヨークタイムズ（電子版）は８日、韓国の元慰安婦のグループが、１９６０年代から８０年代にわたって米兵との
性的行為を強制されたとして、当時の政府指導者に謝罪と賠償を求めて告発したと報じた。このグループは組織的な
慰安施設の設置に直接的に関与したとして、米軍と韓国政府をあわせて告発した。
同紙によると、元慰安婦のグループは朝鮮戦争後、韓国に駐留していた米軍の基地近くにあった慰安施設で米兵を
相手にした売春を強要されたと証言。一帯では、米軍の憲兵隊と韓国当局者が施設を見回り、番号札を使って性病に
感染したとみられる慰安婦を排除しており、性病が疑われた女性は警察当局が、窓に鉄格子がはまった「モンキーハウス」
と呼ばれる施設に収容し、快復するまで治療が施された、と証言している。
同紙は、韓国の専門家が、当時の韓国政府は米軍の撤退を恐れており、それを防ぐために手段を選ばなかったと
指摘しているとし「慰安施設には韓国政府と米軍の積極的な関与があった」とする別の専門家の談話を伝えた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
277:何語で名無しますか？
09/02/01 03:32:47
>>230＝>>239＝>>244＝>>251＝>>255＝>>257-258＝>>267
＞やっぱりおまえはキチガイだったか
＞おまえが狂ってようとなんだろうと ← ねーものはねーんだよ。アホ
＞おまえが呆れるほど無知すぎるんだ
＞もう死ねよ
＞ロシア語（東スラヴ語）やポーランド語（西スラヴ語）にもあるだろ
＞ここ、おまえが勝手にそう決め付けてるだけ。こんなこと言えば笑われるぞ。
＞いままで何を勉強してきたの素人さんよ。
＞おまえのは結局、
＞つまんねーよ
＞往生際の悪いやつだなｗ
＞このスレから消えろ。
てか、>>230＝>>239＝>>244＝>>251＝>>255＝>>257-258＝>>267
おまえのような底なしの馬鹿は、
外国語板やら言語学板やらに来る資格無し。一生死んでろ糞ドアホ
278:何語で名無しますか？
09/02/01 09:44:51
喧嘩スンナ
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□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
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★★★★★★★★★★
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
このスレは非常につまらないため終了しました。
短い間でしたが、お付き合い頂きどうもありがとうございました。
なお、>>1は２度とこんなつまらないスレはたてないようお願いします。
★★★★★★★★★★
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
279:何語で名無しますか？
09/02/01 12:43:16
スレ停止しろ
キチガイが暴れてどうしうようもない
とりあえず運営に停止依頼しておく
280:何語で名無しますか？
09/02/01 15:53:24
何語がキレイに聞こえるか、ってだけにして。
281:何語で名無しますか？
09/02/01 16:36:59
誰も本題の話をしないからだよ。
282:何語で名無しますか？
09/02/01 16:40:23
実はその「本題」こそがもっとも不毛なのだが。
283:何語で名無しますか？
09/02/01 18:18:52
そうなんだよ！
284:何語で名無しますか？
09/02/02 00:47:22
∴廃スレにすべし
285:何語で名無しますか？
09/02/02 13:30:15
>>279＝>>230 ｗ
286:何語で名無しますか？
09/02/03 02:31:31
という貴様らもいい加減スレタイをまじめに論じようとは思わんのかね？
287:何語で名無しますか？
09/02/03 15:14:14
ロックやゴスペルやラップなど大衆音楽なら英語
オペラや合唱などクラシックならイタリア語
これには異論なかろう
個人的な好みでは会話ならフランス語
華やかだから
288:何語で名無しますか？
09/02/03 15:15:11
ということは>>285は自分でキチガイだと認めているなｗ
289:何語で名無しますか？
09/02/03 15:23:26
ﾘﾄｱﾆｱ語のﾗｯﾌﾟも好きだ。
ドイツ語ｵﾍﾟﾗもなかなかいいぞ。あくまで個人的な話な。
個人的な好みでは会話ならスペイン語。
好きだから
290:何語で名無しますか？
09/02/03 16:17:45
>>288＝>>279＝>>230
＞ということは
＞自分でキチガイだと認めているなｗ
＞ということは
＞自分でキチガイだと認めているなｗ
＞ということは
＞自分でキチガイだと認めているなｗ
＞やっぱりおまえはキチガイだったか
＞やっぱりおまえはキチガイだったか
＞やっぱりおまえはキチガイだったか
>>288＝>>279＝>>230 ＝>>239＝>>244＝>>251＝>>255＝>>257-258＝>>267
291:何語で名無しますか？
09/02/03 16:34:11
キチガイって日本語を母語としてない人からはどんな風に聞こえるんだろう。
292:薔薇子
09/02/03 18:55:17
どうも、こんにちは。
293:何語で名無しますか？
09/02/03 19:00:01
★韓国はどんな国？韓国人はどんな人々？（再確認）
①日本から盗みだした文化財を国宝に指定した泥棒国家
・日本の文化財を盗む泥棒国家、韓国 （週刊新潮）
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
②動物を虐殺して反日を表現する残虐な民族
・（上）小泉総理の名札をつけた鶏の首を捻り、火をつけて虐殺する韓国人
・（下）高野元駐韓大使の名札をつけた動物（豚？）を虐殺する韓国人
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
・豚にペンキで「小泉」と書いて、斧で虐殺する韓国人
URLﾘﾝｸ(www1.harenet.ne.jp)
③アジア諸国で最も日本を憎悪する民族
・アジア各国の日本人のイメージ調査（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(blog.ameba.jp)
④子供の時から徹底的な反日洗脳されるカルト民族
・韓国の駅に堂々と掲示された中学生の反日ポスター（数百枚）（題材はウンコ、トイレットペーパーetc.）
URLﾘﾝｸ(aog.2y.net)
URLﾘﾝｸ(aog.2y.net)
⑤対馬博物館の前で大勢で「対馬は韓国の領土だ！」と叫ぶ侵略民族
・ダイジェスト
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
・動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
⑥日本の文化は何から何まで韓国起源と世界中に主張する泥棒民族
・（例）日本刀、柔道、茶道、剣道、桜、錦鯉、折り紙、合気道、忍者…
URLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp)
294:何語で名無しますか？
09/02/03 21:03:04
ﾏﾝｼｮﾝ名にはﾌﾗﾝｽ語が好まれるし
RPGｱﾆﾒの冒険者は英語風が好まれる。
295:何語で名無しますか？
09/02/03 23:15:22
全く西欧的価値観に洗脳されてしまった私的見解では、
モンスター名にはアラビア語が似合うｗ
しかし魔術師などにはアラム語が似合う
296:何語で名無しますか？
09/02/04 01:34:30
catchy guy
297:何語で名無しますか？
09/02/06 20:39:24
言語が美しく聞こえるかそうでないかの過程はいくつかに分けられると思う
（1）理解できなくても聞いただけで美しく聞こえる言語（フランス語など）
（2）理解できないと美しく聞こえないが、理解できると美しく聞こえてくる言語（日本語など）
（3）理解できないと美しく聞こえないし、理解できるようになっても美しく聞こえない言語（朝鮮語など）
（4）理解できないと美しく聞こえるが、理解できるようになると美しく聞こえなくなる言語（こんな言語があるかは知らん）
日本語は理解できるようになって初めて美しく聞こえる言語だと思う。
298:何語で名無しますか？
09/02/06 20:42:26
【話題】韓国人の白人女性に対する性差別。娼婦扱いしてセクハラしたり、コートを脱いで全裸を見せられたり…［02/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
>韓国は性犯罪が多い国として国民から対策が求められているが、
>特に白人の外国人女性に対しての性的な差別は著しくあるという。
>実際に性差別の被害に遭った白人女性のビアンカさんにお話を伺った。
>
>ビアンカさんは韓国で国際交流の仕事をすることになり、韓国のソウルで過ごすことになったという。
>しかし、すぐにひしひしと感じたのは、韓国人たちが自分に向ける鋭い視線だったという。
>「韓国人は白人女性を見ると、ロシアからやってきた娼婦だと思うみたいね。
>私を娼婦だと思って、何度も声をかけられたわ」と、差別と偏見でつらい経験を
>していた日々を思い出しつつ語ってくれた。
>
>なんでも韓国人男性は、娼婦だと思うとすぐに「お前、いくらだ？」「触らせてくれ」と、
>何の抵抗もなしに言ってくるのだという。また彼女は、娼婦にならセクハラをしてもいいと
>思っている韓国人が多いと語る。特に、高級コートを着てわざわざビアンカさんの前に出現し、
>コートを脱いで全裸を見せる韓国人が何人もいたのだという。「バーバリーのコートを着た男が
>いちばんキモかったわ」と、ビアンカさん。
>
>ビアンカさんだけでなく、けっこう多くの白人女性がその手の男たちにセクハラをされているという。
>そのような男たちを白人女性たちはバーバリーマンと呼び、白人女性のなかでは有名だったらしい。
>確かに、ロシアから娼婦が多くやってきているかもしれない。
>しかし、それが娼婦だとしても一般の白人女性だとしても、差別をしていい理由はどこにもない。
【韓国】日本のメディアが『韓国人男性は白人女性を売春婦扱いする』と報道[02/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】日本メディア「韓国人男性、白人女性を売春婦扱い」などと「嫌韓」報道★２［02/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
299:何語で名無しますか？
09/02/07 00:22:41
>>297
フランス語って確かに理解できない時のほうが美しく感じたかも。
勉強し出してある程度文法を知ると、あっこんなもんかって感じ。
でも、フランス語独特なoiの発音や美母音は綺麗に響くと思う。
あと個人的な感覚だけど、「サ・シ・ス・セ・ソ」をあらわすｓの
音、特に「セ」って綺麗に響くと思う。フランス語にも結構あるよ。
300:何語で名無しますか？
09/02/07 00:25:51
このスレは不毛なので終了しました。
限りある時間をもうちっとマシな思考と議論に使おうぜ
301:何語で名無しますか？
09/02/07 00:29:19
例えば良く例に挙がる savoir と connaitre 。直説法現在形で活用
すると；
*savoir
ジュセ、チュセ、イルセ、エルセ、
ヌサヴォン、ヴサヴェ、イルサーヴ、エルサーヴ
*connaitre:
ジュコネ、チュコネ、イルコネ、エルコネ、
ヌコネソン、ヴコネセ、イルコネス、エルコネス
この二つ、個人的に綺麗で好きです。
302:何語で名無しますか？
09/02/07 00:47:09
馬鹿なスレだな
「美しい」ってなんなんだよ
頭悪いなあ
303:何語で名無しますか？
09/02/07 00:53:26
まったくだ
304:何語で名無しますか？
09/02/07 01:45:58
＜トルコが反日化している？？？＞
URLﾘﾝｸ(www.worldpublicopinion.org)
さて今年もBBCとメリーランド大の世界各国好感度ランキングが出ましたが、
日本は１位から４位に後退。
ドイツ、カナダに追い越され、なんとイギリスにすら破れました。
気になるのが、このアンケートを見るとトルコが超反日化しているのが分かります。
昨年から急激に嫌日の割合が跳ね上がっています。
Negativeが優勢だったのは、中国とトルコの二カ国のみ。
これはいったいどういうことでしょうか？？？
Sixteen countries give Japan's influence a predominantly positive rating, only two give a negative rating (China and Turkey),
However, in Turkey and Germany views of Japan's influence have worsened substantially. Positive views of Japan have deteriorated most significantly in Turkey,
where more now say Japan's influence is mostly negative (47%, up from 29%) than positive (30%, down from 56%).
【世論調査】世界での中ロのイメージ悪化＝米国改善、最悪はイラン[02/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
305:何語で名無しますか？
09/02/07 12:03:22
やっぱりおっさんがしゃべるフランス語はなんか気持ち悪かったりするな。
声変わりしてないﾌﾚﾝﾁｼｮﾀのフランス語の可愛さは異常なんだけどなぁ
306:何語で名無しますか？
09/02/07 15:30:34
ウクライナ語学習者だが、フランス語が綺麗とはマジで思えない。どういう神経したらそう聞こえるのだと言いたい。まぁ蓼食う虫もですが。
俺はドイツ語とオランダ語が綺麗だと思う。半年間頑張って、ドイツ語のＲとオランダ語のＧが出せるようになったのはいい思い出。
307:何語で名無しますか？
09/02/07 18:32:59
だから不毛な議論はやめよう
308:何語で名無しますか？
09/02/07 23:09:59
>>307
で、どうしたら言語の美醜を論じられる？
「美醜に絶対などないから無理」とかなしな。
だれから見ても美人、誰から見てもブスな奴は居るんだから。
309:何語で名無しますか？
09/02/07 23:26:28
【韓国】日本では「バカ」が最もひどい悪口である、韓国で使われるひどい侮蔑語は日本にはない [02/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
日本で韓国のヤクザ映画を見ると、「あんな風に翻訳していたら面白みがなくなるではないか」と思う。
たった一言でも観客に緊張感を与えられるような、さまざまな罵倒のセリフを
すべて「この野郎」や「バカヤロー」と翻訳しているためだ。
耳を塞いで日本語の字幕だけ見ると、ソウルの小学校低学年の子どもたちのケンカよりもレベルが低いように思える。
だが、これは翻訳の問題ではないようだ。
裏社会の乱暴な言葉が中心となっているはずの日本のヤクザ映画を見ても
罵り合いで交わされる言葉は「バカ」や「野郎」といったものより少し強い程度だ。
時折聞こえてくる悪口も「間抜け」「うすのろ」「ろくでなし」「ブタ野郎」程度で
生命を脅かしたり身体的特徴をからかうような言葉は寡聞にして耳にすることはない。
日本でも「悪態」や「悪口」という単語がある。単語がある限り、それに相当する表現もあることは明らかなのだが
日本人に尋ねてみても、「バカ」「野郎」程度の言葉しか聞けなかった。
韓国語が分かる日本の知人の中には、「韓国で使われているようなひどい侮蔑語は日本にはない」と断言した人もいる。
もちろん、人間が住んでいる以上、日本にも悪口がないわけではない。
日本の伝統的な祭りの中に「悪態祭り」が存在していることがその証左だ。
悪口を言い合い、相手を言い負かした方はその年豊作に恵まれる、という言い伝えがあることから考えれば
昔からさまざまな悪口が飛び交ってきたことは間違いない。
日本の悪口をまとめた本（『輝ける日本語の悪口』1997年刊）も出版されている。
だが、これらの悪口を文化的な空間はもとより、日常の生活空間でもなかなか聞く機会がないというのが
韓国と違うところだ。悪口を避ける文化が日常を変えてしまったのか
悪口を口にしない日常が文化を変えてしまったのかは分からないが
日本語の悪口はもはや百科事典に載っているだけの死語と化してしまった。
～続く～
310:何語で名無しますか？
09/02/07 23:27:53
～続き～
在日韓国人や中国人、貧しい人や障害者などのマイノリティーを蔑む「差別語」もまた死語となりつつある。
最近の日本の若者の前で「乞食」という言葉を口にすると「えっ！」と驚き、笑みを浮かべる。
公的な場面で長い間タブーとされてきたため、「耳慣れない古い言葉」という印象を与えるようになったのだ。
異民族を蔑視（べっし）する言葉も、一部の偏狭な人たちが酒を飲みながら口にする程度にすぎない。
悪口に対する公的な規制もあったようだ。大昔の話ではあるが
鎌倉時代（1185年‐1333年）に施行されていた武家法には「悪口罪」があった。
悪口を言った者には鞭打ちの刑を科したのだ。さらに第2次大戦後には「人権」の観点から
悪口に対する社会的な規制が強まった。2002年には「バカ」という単語が入っていたという理由で
高校の教科書に掲載されていた有名な小説が削除されるという騒ぎも起こった。
だが、何よりも重要なのはやはり、悪口に対する国民一般の感情ではないだろうか。
日本では人を評価する際に「品が良い」「品が悪い」という言葉を頻繁に使う。
品格の有無を表わす言葉で、自分が誰かに「品が悪い」と言われることほど恥辱的な瞬間はない。
こうした評価が最も多くなされるのは、まさに悪口や差別語、卑猥（ひわい）な俗語などを使った瞬間だ。
こうした言葉を使った途端、品格がないことを意味する「下品」という評価を下されることになるのだ。
国民が話す言語の水準は、社会の品格を反映している。
すべての国民が視聴できる地上波テレビで悪口を並べ立てれば
「この国の社会はここまで堕落したのか」と評価されることだろう。
東京＝鮮于鉦（ソンウ・ジョン）特派員
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
311:何語で名無しますか？
09/02/07 23:54:15
何がしたいの？言語のブスを決める？
美醜に絶対なんかないし、ことに言語の美醜になんの意味がある？逃げなんかじゃない。
仮に世界一美しい人種と醜い人種を決めようとして、そんなこと不可能だし、そもそも
百害あって一利なしだろ。言語におなじ議論を持ち込むのは禁忌。
優生学は学問じゃない。社会的考察含めて。
それでも続けたいなら他の板でどうぞ。
312:何語で名無しますか？
09/02/08 00:45:19
学問に「～しちゃいけない」はないんだよｗｗ
それは単に社会倫理的要請。一定の論理にさえ基づいてれば何やってもおｋ。
せめて何か哲学的なテストでも考えついてるならまだしも、
愚ともつかないことを今更ｗｗ
313:何語で名無しますか？
09/02/09 15:51:07
>>306
オランダ語はGの発音が汚いだろｗ
オランダ語ならあの汚い発音を抑えたフラマン語が良いんじゃないか？
314:何語で名無しますか？
09/02/09 16:07:02
チョンやチャンコロのように生来の性質の悪い人間が使う言語は
語彙からして汚いってことは言えるんだろうな。
あいつらが唾飛ばしながら罵り合う姿はまるで猿。
アフリカの未開部族の言語のほうがよほど綺麗。
315:何語で名無しますか？
09/02/09 20:14:25
アイスランド語が一番美しい。
316:52.21.30.125.dy.iij4u.or.jp
09/02/14 21:34:13
>>297
フランス語は日本語話者にとってそれほど綺麗に聞こえないという意見がこのスレでも多数なんだが。
つーかあんたは非日本語母語者で、日本語が理解できずに美しく聞こえない経験がおありなのですか？
日本語って音韻的には結構外国人にも評判いい言語だと思ってたけど。
シナ人や朝鮮人にすらね。最近も南鮮の新聞で、日本語に対する愚痴溢してるのみたんだが、
日本語は響きは美しいが、どうたらと言って結局腐していたｗ
317:何語で名無しますか？
09/02/28 22:11:07
フランス人、ドイツ人、スペイン人とこの話題になって
ここに出てくる議論と同じような意見がさんざん出て
結局言語に汚いとか綺麗とかないって結論になった。
そこで俺がボソっと「でもアメリカ英語は汚いよな」って言ったら
全員同意した。
318:何語で名無しますか？
09/02/28 23:12:14
女性が話すウクライナ語は綺麗だよ。
319:何語で名無しますか？
09/03/01 19:42:04
>>317
つチラシの裏
320:何語で名無しますか？
09/03/01 19:51:21
鼻濁音を使えない人や構音障害の人の日本語は綺麗ではない。
321:何語で名無しますか？
09/03/01 20:26:29
アメリカ英語？
ちっとも汚くない
ああいうルラルラ流れる音声が汚いと感じることはまず無い。
同様の理由で、ｒ化音充満の北京官話も流麗で美しく聞こえることの方が多い。
逆にフランス語は巷で言われるほど綺麗でなんか全然ないし
むしろ言語障害みたいな発音で滑稽に聞こえる。
スペイン語もなんだかバタバタした響きで
機関銃打ちまくってるようで耳障りに聞こえることがある。
だが、汚く聞こえるダントツ１位は
文句無く、朝鮮語だろうな。
ある意味最強だよｗ
いや、最凶かｗｗ
322:何語で名無しますか？
09/03/01 20:31:47
少なくとも俺にとっては
アメリカ英語は汚い。いらいらする。
フランス語のほうがマシ。
323:何語で名無しますか？
09/03/01 20:50:41
>>316
でもリアル社会で「一番美しい言語は？」と聞いたら絶対に99人が「フランス語」と断言する
324:何語で名無しますか？
09/03/01 20:57:21
>>323
それを称して
社会的マインドコントロールといいますｗ
325:何語で名無しますか？
09/03/01 21:20:59
>>324
ちがうよ
ファッションというんだよ
326:何語で名無しますか？
09/03/01 21:25:55
ステレオタイプだろう
327:何語で名無しますか？
09/03/01 21:32:04
おしゃれというんだよ
328:何語で名無しますか？
09/03/01 23:06:00
>>323 なるほど
1000人中の99人ですね。分かります。
329:何語で名無しますか？
09/03/02 09:01:55
>>297
意味がわかると純粋な音として聴けなくなるから、意味がわからない外国語
じゃないとキレイかどうかを感じられない。
私たちが超気持ち悪い（つーか正直ゲロい）朝鮮語だって使用者は別に
そうは感じないだろうし、それならもっと気持ちのいい響きに改造するはず。
330:何語で名無しますか？
09/03/02 09:08:07
朝鮮語を聞いたら赤ちゃんが泣き出したってどこかに書いてあった。
確かに毒々しい。
331:何語で名無しますか？
09/03/06 16:04:16
朝鮮語のサウンドは、不協和音の連続のようでイライラしてくる
332:何語で名無しますか？
09/03/07 01:02:35
>>329
実際改造し始めてるぞｗ
外国語と接する機会が増えて気づいたらしい。
333:何語で名無しますか？
09/03/07 09:12:16
>>329
向上心の無いのが朝鮮人です。
334:何語で名無しますか？
09/03/07 10:42:43
>>332
＞実際改造し始めてるぞｗ
どういう風に？
335:何語で名無しますか？
09/03/07 15:53:34
>>329
同意
ラテン語は濁点が少ないところがキレイだよね！
336:何語で名無しますか？
09/03/07 15:56:24
ところで、フィンランド語が綺麗に聞こえる俺は異端？
337:何語で名無しますか？
09/03/10 11:29:49
やっぱどの言語も声変わり前の少年がしゃべったら綺麗だなと改めて思った
338:何語で名無しますか？
09/03/13 13:54:35
朝鮮語は声変わりの少年が話してもレイプ犯罪者予備軍にしか聞こえないけど。
339:何語で名無しますか？
09/03/13 14:07:05
だからなに？嫌韓くん
340:￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
09/03/13 16:22:39
ﾊﾞﾝ (⌒⌒) ﾊﾞﾝ
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ!
. ∧＿∧←>>339
ﾊﾞﾝ∩<#；｀Д´> ﾊﾞﾝ
/_ﾐつ /￣￣￣/＿＿
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「日本に強制連行された」 とウソをつく在日 →撃沈
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