08/12/02 18:40:44
世界史板だろ。デブは探すのも面倒なのか。
711:何語で名無しますか？
08/12/02 20:24:21
豆厨に自覚なし
712:何語で名無しますか？
08/12/02 21:43:42
>>710
>>711
キケローが分からないんだったらここに居る必要ないです
713:何語で名無しますか？
08/12/02 23:17:05
書簡読むと根性わるいよね
714:何語で名無しますか？
08/12/03 00:00:52
まぁ書簡は歴史的価値がたかいからね
715:何語で名無しますか？
08/12/03 00:39:45
書簡に書かれていること＝歴史的事実 とは限らないけどね。
本人の思い違いや脚色もあるだろうし、そもそも公開することを前提に
書かれてる書簡なんてのは、どこまでが本音だか分からない
716:何語で名無しますか？
08/12/03 01:24:53
ここはラテン語スレですか？
717:何語で名無しますか？
08/12/03 01:30:10
本人の思い違いは何もキケローや書簡に限ったことではない
あの書簡の魅力はキケローの意外な一面とかが書かれていることだろう
キケローファンだったらたまらない作品だとおもう
718:何語で名無しますか？
08/12/03 01:34:48
むしろ底が浅いことが発覚したわけだ
いいかげんにしろ豆厨
719:何語で名無しますか？
08/12/03 02:08:10
韻文は散文の3倍くらい難しい
いまボルヘスの「戦士と囚われの女の物語」という短編を読んでたんだが、
そのなかで、ラヴェンナを守るために仲間をうらぎったロンゴバルド族の戦士
ドロクトゥルフト（Droctulft）の墓碑銘の一節が引用されていた：
Contempsit caros, dum nos amat ille, parentes
これを白水社版の訳者は、「彼死の眠りを侮れり、されど彼われを愛す、遠つ祖よ」と
誤訳している。
おそらく訳者は近代詩しか読んだことがなくて、まさか caros ... parentes で「尊き父祖を」と読めるとは
思わなかったのだろう。
しかも、この一節が〈長長|長長|長長|長短短|長短短|長長〉の六脚韻になっていることに
気づかなかったために、cārōs（尊い） と cărŏs （死の眠り）を読み違えるという致命的な
ミスまで犯している。
本当に韻文は難しいと思う
720:何語で名無しますか？
08/12/03 02:53:36
>>718
何度も言うようにキケローの魅力がわからない人は
このスレに居る意味は無いよ
ラテン語学んでキケロー読まないのはちょうど、ギリシア語学んで
おいてプラトン読まないのと同じだよ。
721:何語で名無しますか？
08/12/03 03:02:09
>>720
世の中には中世史の資料や近代哲学の文献を読むことを目的に
ラテン語を学ぶ人間もいることを知るべきだ。
初級スレならなおさら、何を読むためにラテン語を学んでいようと
それぞれの勝手だ。
そういうご託は中級スレでやってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
722:何語で名無しますか？
08/12/03 03:09:52
いやそんなこと分かってるよ。
でも明らかに上の人はキケローの著作を叩いているじゃないか
723:何語で名無しますか？
08/12/03 03:20:24
>>722
だからどうした？
たとえキケローの魅力が一生分からなくても、一生ラテン語を学ぶに値する
価値がラテン語にはあると俺は信じてる。
キケローは確かにすごいけど、そのことと、この初級スレでラテン語を学ぶこととは
全然関係がない。
荒らす気がないんなら、叩いてる人間はスルーしろ。
724:何語で名無しますか？
08/12/03 03:35:16
キケローキケローうっせーな、誰だか知らんがお前が他に見てるスレは
機動戦士Vガンダム part79 [旧シャア専用]
って大分前からご丁寧にずっと表示されてんぞｗ
725:何語で名無しますか？
08/12/03 04:37:02
で、中将級もとい中・上級の実力者の癖に変化表が覚えたそばから消えて行く～なスレで何やってんですか？
キケローの対訳読むと初っ端から○×変化が綺麗に出て来て、印象に残って覚えられるぞ！とかそういう情報があるんならくださいよ。おながいしまつ
726:何語で名無しますか？
08/12/03 05:02:24
「キケローには独創的なものは何もない」という評価がありますね。
彼の功績は、ギリシア文化をわかりやすくローマ世界に普及させたということに尽きる、と。
727:何語で名無しますか？
08/12/03 07:43:36
>>716
現在キケローについて語り合う市民団体に占拠されております。
治安回復までしばらくそのままでお待ちください。
728:何語で名無しますか？
08/12/03 10:22:11
>>719
＞caros （死の眠り）
と読むほうがよほど難しい
729:何語で名無しますか？
08/12/03 10:24:56
>>726
かつては独創と思われたものも元ネタが暴かれてますな
730:何語で名無しますか？
08/12/03 12:40:24
でも彼の弁論集は見事だよね
731:何語で名無しますか？
08/12/03 12:44:31
独創的なものというより彼のラテン語の凄さが評価されているんじゃないかな
732:何語で名無しますか？
08/12/03 13:29:17
このスレでキケロを誉めるのなら、彼の文章から好きな部分を引用して、
訳を付けて解説するくらいのことはしてほしい。
キケロ自体の褒貶はどうでもよい。重要なのはラテン語。
733:何語で名無しますか？
08/12/03 16:32:10
キケロー力は大切だよ^o^
734:何語で名無しますか？
08/12/03 17:27:56
ラテン語は数字を読むのが大変だな
735:何語で名無しますか？
08/12/03 17:31:36
>>734
読まなきゃいいんだよ。
736:何語で名無しますか？
08/12/03 18:38:47
原典て自分の読みたいものを買えばいいんですよね
極端に難しいものとかはないですよね
737:何語で名無しますか？
08/12/03 18:46:05
キケローがいいよ^o^
738:何語で名無しますか？
08/12/03 18:48:48
>>736
何読みたいの？
739:何語で名無しますか？
08/12/03 18:49:47
なるべくエロいものを
モチベーション続きそうなので
740:何語で名無しますか？
08/12/03 18:56:10
新しいメディアはポルノが沢山出るかどうかで成功が決まるらしいね
だからラテン語AVをもっと出すべきだよね
741:何語で名無しますか？
08/12/03 18:57:21
>>739
じゃあオウィディウスの ars amatoria か remedia amoris がいいよ
742:何語で名無しますか？
08/12/03 19:01:21
>>739
変態のキミにはスエトニウスの De Vita Caesarum がお薦め
743:736
08/12/03 19:03:29
上のは偽者なんですがｗ
ホラティウスが読みたいです
これは難しくないですよね
744:何語で名無しますか？
08/12/03 19:10:56
>>743
意味を取るだけなら難しくないだろうけど、韻律分析までしようと思ったら、
慣れるまではちょっと大変かもしれない。
そういえば、Oxford Latin Course って教科書は、ホラティウスの生涯を
負いながら、ラテン文法を学ぶという作りになってたな
745:何語で名無しますか？
08/12/03 19:16:16
ホラティウス読みたいんなら、「ラテン語徒然」ってサイトが参考になるよ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-40.fc2.com)
746:何語で名無しますか？
08/12/03 19:32:21
みなさんレスども。とりあえず無謀ながらもホラティウス読んでみたいと
思います。loebとoctが有るけどloebでいいですよね。
747:何語で名無しますか？
08/12/03 19:48:15
>>746
それは君がOCTの校訂註を読む気があるかどうかによる。
校訂註を読むつもりがないなら、どのテクストで読んでも大差ないので、好きに選べばいい
748:何語で名無しますか？
08/12/03 20:12:23
校訂ってそんなに大事じゃないからね
749:何語で名無しますか？
08/12/03 20:23:06
URLﾘﾝｸ(www.perseus.tufts.edu)
URLﾘﾝｸ(www.thelatinlibrary.com)
まぁ素人が趣味で読む分には、こんなところで十分じゃないすか。
でも、いずれにせよ注釈書は不可欠。注釈なしに古典を読むのは
無謀すぎます。
URLﾘﾝｸ(www.thelatinlibrary.com)
URLﾘﾝｸ(www.thelatinlibrary.com)
まぁいずれにせよ、このあたりをちょっと読んでみて、
しんどいようなら、古典はもっともっと大変なので・・・。
750:何語で名無しますか？
08/12/03 20:28:04
注釈書が不可欠ってなにいってるんだ？
いちいち作品ごとに買わないといけなくなるぞ
751:何語で名無しますか？
08/12/03 20:49:24
作品ごとに買うんだよ
752:何語で名無しますか？
08/12/03 20:59:13
注釈なんてあくまでその人の解釈なんだから
必読ってことは絶対ない
753:何語で名無しますか？
08/12/03 21:04:41
本格的なコメンタリーを使わなくても、翻訳を見て確認しながらであれば結構読めるもんだよ
754:何語で名無しますか？
08/12/03 21:15:24
そうそう。だから対訳はありがたい
755:何語で名無しますか？
08/12/03 21:44:00
君ら意外とバカだね
先行研究もチェックせずに読んでるの？
そういう意味でコメンタリー必読なのに
756:何語で名無しますか？
08/12/03 21:49:04
だから趣味だっていってんじゃん
文盲なの？
757:何語で名無しますか？
08/12/03 21:52:17
趣味で読むんだったらなおさら注釈書なんていらないじゃん
758:何語で名無しますか？
08/12/03 21:59:35
文盲＋ＫＹ＝757
759:何語で名無しますか？
08/12/03 22:04:56
はぁ？
760:何語で名無しますか？
08/12/03 22:11:15
注釈にもレベルがあるから
ラテン語学習のための初級注釈なら並行して読めばいいが
普通の注釈は自分の読みが決まってから読めばいい
761:何語で名無しますか？
08/12/03 22:13:50
注釈はあくまで著者の意見
762:何語で名無しますか？
08/12/03 22:25:39
自分が無垢な視線を持ってるって思い込んでる素朴主義者ってまだ生き残ってたんだな
763:何語で名無しますか？
08/12/03 22:27:21
>>761
なめんな
それまでの研究をサーヴェイしていることが必須
764:何語で名無しますか？
08/12/03 22:35:59
古典読むのに注釈書が必読って初めてきいたなぁ
765:何語で名無しますか？
08/12/03 22:41:19
>>764
勉強になったな
766:何語で名無しますか？
08/12/03 22:45:07
注釈になに権威もとめてるんだか
767:何語で名無しますか？
08/12/03 23:18:22
簡単なものでも
なんでこんな表現になってるのかな って考えながら読む
って大事だよ。
初級文法終わったら英語と対照で（日本語使わずに）バイブル読むのがお薦め。
768:何語で名無しますか？
08/12/03 23:25:04
>>766
豆厨
769:何語で名無しますか？
08/12/03 23:34:31
バカが創見だというのに頭にくるだけです
そんな解釈は1000年以上も前からあります
と
古典に向かう者は謙虚であって欲しいものです
770:何語で名無しますか？
08/12/03 23:41:41
注釈の歴史という話は、別に権威とは関係ないということすら分からない人は
そこらのビジネス書でも読んでたらいいんじゃない？
771:何語で名無しますか？
08/12/03 23:59:10
だから注釈は著者の解釈なんだよ
772:何語で名無しますか？
08/12/04 00:03:45
>>771
おまえ何が言いたい？
773:何語で名無しますか？
08/12/04 00:16:18
注釈は著者の解釈だけしか書いてないと思ってるヴァカが涌いてるので
㌧できました。
774:何語で名無しますか？
08/12/04 00:16:48
自演ｗｗ
775:何語で名無しますか？
08/12/04 00:18:44
どうせ豆厨が騒いでるだけだろ
776:何語で名無しますか？
08/12/04 01:10:21
そもそも必読とかいうから荒れるんだよ
777:何語で名無しますか？
08/12/04 01:15:15
豆厨っていいかたむかつくな・・・
778:何語で名無しますか？
08/12/04 01:16:01
厨と呼ばれてムカつくのは厨の証拠
779:何語で名無しますか？
08/12/04 01:23:16
はじめての厨 君と厨
I will give you all my love.
780:何語で名無しますか？
08/12/04 01:37:56
注釈書は研究者のためっしょ～
一般の人にはいらないっしょ～
781:何語で名無しますか？
08/12/04 01:39:28
ざらっと読んだがラテン語ならってる奴って陰湿だな
782:何語で名無しますか？
08/12/04 01:44:13
ラテン語挫折した奴が荒らしてるだけだにょ
783:何語で名無しますか？
08/12/04 01:45:33
ギリシア語もやらないとバランスが悪くなるな。
784:何語で名無しますか？
08/12/04 01:48:43
ラテン語よりギリシア語のほうが発音いいよね
まぁ死語だから確かな発音は分からないけどさ
なんかラテン語はブツブツいってるように聞こえるんだよね
平坦な感じっていえばいいのかなぁ
785:何語で名無しますか？
08/12/04 03:13:53
そんなにギリシャ語がやりたいなら
ラテン語じゃなくてヘブライ語とセットでやれ
日本キリスト教会でモテモテだぞ
786:何語で名無しますか？
08/12/04 04:42:36
>>785
俺のこと呼んだ？
教会とは無縁だけど
787:何語で名無しますか？
08/12/04 04:54:43
そりゃギリシャ語とラテン語を比べたら
ギリシャ語はネイティヴがいるんだからなめらかに決まってる
古典ギリシャ語とラテン語ならその人次第
788:何語で名無しますか？
08/12/04 05:27:42
Clyde Pharr の "Vergil's Aeneid" みたいな学習者向け注釈本なら
初級者には必須と言っていいと思う
789:何語で名無しますか？
08/12/04 12:26:10
ギリシャ語は古典の話してるんですが・・・。
790:何語で名無しますか？
08/12/04 12:31:54
ludus厨に豆厨に、何でラテン語スレだけ嫌みな奴に好かれるんだろナ
791:何語で名無しますか？
08/12/04 12:39:26
>>787
古典ギリシャ語のネイティブはいませんが。
792:何語で名無しますか？
08/12/04 12:41:26
だから確かな発音は分からないけどさって書いてるじゃん
793:何語で名無しますか？
08/12/04 12:43:39
ludusっていうスレはホントひどかった
794:何語で名無しますか？
08/12/04 13:24:05
>>784
自分ギリシャ語もやるけど、-mn-とか-tl-とか-phth-とか-pn-とか、
子音が発音の難しい衝突をすること結構あるし、
ouとかeiとか唇を狭くする母音の頻度が高かったりして、
そんなに明朗な発音の言葉だとは思わないけどなぁ。
もごもこ言ってるのはどっちかと言えばギリシャ語の方でしょ。
歌詞として歌いやすいのは明らかにラテン語の方。
795:何語で名無しますか？
08/12/04 13:57:00
うーん確かに言われてみればそうかもしれない
でギリシア語はφ・χ・θや曲アクセントがあって
豊かに聞こえるんだよなぁ。ここらへんは好みだが
796:何語で名無しますか？
08/12/04 19:00:03
>初級文法終わったら英語と対照で（日本語使わずに）バイブル読むのがお薦め。
そうかなぁ・・・。ウルガタはラテン語としてはエキセントリックに
過ぎるような。ボラギネのほうがいいと思うけど。
797:何語で名無しますか？
08/12/04 19:10:23
中世ラテン語のひとつの規範ですから。
そっち方面が好きな人にはおすすめなのでしょう。
798:何語で名無しますか？
08/12/04 19:21:09
>>796
ヴォラギネのレゲンダ・アウレアは誰について伝記が面白い？
799:何語で名無しますか？
08/12/04 21:28:54
セバスチアヌスなんかは途中で会話文が結構出てきて
面白かった記憶があるよ。ただ、Latin LibraryはOCRで読み取ったままで、
ろくすっぽ構成をしていないので、初学者は要注意。AriusがAnusになってたり・・・。
800:何語で名無しますか？
08/12/04 21:31:00
構成→校正
801:何語で名無しますか？
08/12/04 21:36:55
電子テキストでよんでるひとっている？
802:何語で名無しますか？
08/12/04 21:40:14
＞AriusがAnusになってたり・・・。
ある意味セバスティアヌスにはピッタリな誤植だな
803:何語で名無しますか？
08/12/04 21:46:42
一作品読むごとにLOEB BUDE OXFORD TEUBNER買う人っている？
804:何語で名無しますか？
08/12/04 21:55:03
>>793
お前が荒らしたんだよ
805:何語で名無しますか？
08/12/04 22:42:00
テキスト批判から得られるものはないよ
806:何語で名無しますか？
08/12/05 03:25:55
書き間違ったテキストを使い続ける意味は皆無
807:何語で名無しますか？
08/12/05 03:41:02
>>799
Latin Library の Legenda Aurea は何を底本に使ってるんだろうか？
Maggioni 校訂のCD-ROM版からテクストもってくればそういうミスはないん
だろうけど、著作権的にそれはまずいのかね
808:何語で名無しますか？
08/12/05 10:54:38
>>807
当たり前だ
校訂厨もうざい
誤植の類ぐらい気づくだろ
809:何語で名無しますか？
08/12/05 11:39:36
>>606
当たり前だ。でも校訂はゲーム的なもので作品の真価には影響しない
810:何語で名無しますか？
08/12/05 12:19:45
校訂が関係するような解釈まで立ち入れたら
たいしたもんだ
厨には無関係
811:何語で名無しますか？
08/12/05 12:23:38
厨厨↑
812:何語で名無しますか？
08/12/05 12:35:52
octopusne est
813:何語で名無しますか？
08/12/05 13:27:02
>>808
apparatus まで丸パクリするんじゃなくて、本文だけ使わせてもらうのも
著作権的に駄目なのか？
そもそも校訂に著作権が発生するという条項が著作権法の中にあるのか？
ここらへんは著作権法のグレーゾーンのような気がするので、詳しい人が
いたら教えて欲しい
814:何語で名無しますか？
08/12/05 13:31:10
あほな子でも挫折せずにラテン語を速習できるサイトか書籍はありませんか？
入門から形態論を一通り終える程度でいいんですが。
815:何語で名無しますか？
08/12/05 13:53:47
入門書だったらあまり大差ないから適当で
816:何語で名無しますか？
08/12/05 15:11:46
でも変化表の暗記の途中で力尽きたりすることありません？
817:何語で名無しますか？
08/12/05 15:39:57
それは、駅の名前を覚えられない人は、
電車の運転士さんになれないのと一緒。
818:何語で名無しますか？
08/12/05 15:44:44
おお良いたとえだ
819:何語で名無しますか？
08/12/05 18:01:41
>>811-812
ｗ
820:何語で名無しますか？
08/12/05 22:19:02
＞校訂が関係するような解釈まで立ち入れたら
印刷術以前の事情を何も知らない知ったか乙ｗ
821:何語で名無しますか？
08/12/05 23:06:14
>>820
写本の違いが問題になる
という意味だろ
822:何語で名無しますか？
08/12/05 23:46:12
校訂に違いで大幅に解釈が違ってくる作品てないだろ
823:何語で名無しますか？
08/12/05 23:55:21
豆厨ハッタリ校訂厨
824:何語で名無しますか？
08/12/06 00:13:17
校訂によってけっこう違うよ。
それをたいしたことがない、ってんだったら、別にラテン語で読まずに、翻訳で読めば?
825:何語で名無しますか？
08/12/06 00:33:04
>>824
校訂の違いが日本語で出せなくも
それで翻訳だけでいいという理屈にはならない
お前アホだろ
専門家にたいした違いでも
厨には関係ない
826:何語で名無しますか？
08/12/06 02:02:31
ｗｗ
827:何語で名無しますか？
08/12/06 02:05:06
校訂によっては、例えば non が入るかは入らないかで意味が180度変わるよ
828:何語で名無しますか？
08/12/06 02:55:42
てか、中上級スレに速い所帰りなさいよ。
あげくどの教科書がいい？にそれでおしまいってのはお前等>>1を無視してやりたい放題すぐるだろ！
829:何語で名無しますか？
08/12/06 04:26:55
Primary Literary Sources for Ancient History
URLﾘﾝｸ(www.brainfly.net)
このサイトで、著作権の切れた Loeb をいくつかダウンロードできる。
セネカの『道徳書簡集』とか、クィンティリアヌスの『弁論家の教育』とか
830:何語で名無しますか？
08/12/06 04:59:15
（ ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ? ⊂（ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｩｰ♪
831:何語で名無しますか？
08/12/06 05:27:51
>>814
何で速習したいの？
形態論まで終えた後はそれ以上学習したり、原典読んだりはしないつもりなの？
832:何語で名無しますか？
08/12/06 06:46:03
nonが入ったり入らなかったり単数か複数か違っていたり
全然意味が変わると言うことも知らないと言うことは
一度もまともに校注を読んだことがないのだろう
833:何語で名無しますか？
08/12/06 07:36:40
>>831
ラテン語は何度か学習してはみたのですが覚えることが多すぎていつも途中で息切れしてしまうんです。
名詞だと第三格変くらいまでは余裕でも代名詞でまた別の変化が出てくるとうんざりしたり。
動詞も直説法はなんとかなっても接続法や分詞までは届かなかったり。
なので形態論だけは要領良くさっさと終えて統語論に進めるような手抜き学習の極意みたいなのがないものかと。
834:何語で名無しますか？
08/12/06 07:42:59
追記。
楽して覚えたいというよりもモチベーションが高まっているうちに大急ぎで基礎を終えたいんです。
第一、二格変、第三格変、代名詞を先にやって、第四、第五や簡単な人称代名詞は後回しにしたり。
動詞なら形が似ている現在、過去、未来をまとめて解説するとか。
第三格変は最初は語幹別に長々説明するのではなく手短にまとめておくとか。
そういう入門書かサイトを求めています。
835:何語で名無しますか？
08/12/06 09:06:47
そこまでわかってるなら自分で計画たててやれば？
836:何語で名無しますか？
08/12/06 10:52:49
結論から言うと、どうやってもあなたは最後まで終えられない。
モチベーションが高まってるうちにってなに？
そんな簡単になくなるやる気しかないなら結局興味無いってことじゃん。
837:何語で名無しますか？
08/12/06 11:48:07
>>836
まぁまぁ、そんな言い方しなくてもいいだろう。
838:何語で名無しますか？
08/12/06 12:08:01
>>829
㌧
いくつかは昔買ったよ
839:何語で名無しますか？
08/12/06 12:13:05
>>829
これって全部じゃないみたいだぞ
＞End of Sample TEXT
The Complete Text can be found on our CD:
Primary Literary Sources For Ancient Literature
which can be purchased on our Website :
www.Brainfl y.net
840:何語で名無しますか？
08/12/06 12:16:48
>>834
チェック済みのところはどこ？
欧米の教師のサイトはけっこう親切だけど、そういうのも見たか？
841:何語で名無しますか？
08/12/06 12:23:15
>>835
うん、その通りなんですよ。別に本の順番にやらなくても構わないんですよね。
最近そのことに気付いたんですが、ならば既にそういう方針の教材があるんじゃないかなと。
>>836
仰ることは御尤もなんですが、そこをなんとかできないものかと思いまして。
一、二週間で飽きてくるんですがまた二、三か月するとやりたくなってくるんですよね。
まあ、なさそうなんで、自分用の教材を作ってみます。
カンペと同じで作り終える頃には覚わっていることでしょう。
842:何語で名無しますか？
08/12/06 12:25:43
>>840
色々なキーワードでぐぐって最初の数頁くらいは見ました。
具体的なサイト名は覚えていませんが検索結果百件くらいでしょうか。
海外のは調べていませんでした。お昼を食べたら検索してみます。
843:何語で名無しますか？
08/12/06 13:48:24
>>833
JR東日本の駅名は何度か学習してはみたのですが覚えることが多すぎていつも途中で息切れしてしまうんです。
東北線だと宇都宮くらいまでは余裕でも高崎でまた別の路線が出てくるとうんざりしたり。
房総方面も総武本線はなんとかなっても外房線や内房線までは届かなかったり。
なので駅名だけは要領良くさっさと終えて運転技術に進めるような手抜き学習の極意みたいなのがないものかと。
844:843
08/12/06 13:54:06
>>833
とりあえず、以下の五語の変化を、月曜日の夜寝る前までに
覚えてみ。覚えられないんだったら、西洋古典語は向いてないと
思ったほうがいいよ。
vagina anus penis coitus facies*
*ejaculatio in faciem
845:何語で名無しますか？
08/12/06 14:25:05
>>843
意地悪いやつだな。中上級池。
846:何語で名無しますか？
08/12/06 14:28:35
どなたか以下の教本をやってる方いますか？
Lingva Latina: Familia Romana
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Lingva Latina: Roma Aeterna
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
847:何語で名無しますか？
08/12/06 14:37:18
いないと思う
848:何語で名無しますか？
08/12/06 17:24:57
>>839
いや、複数ファイルにバラされて読みにくくなってるだけで、
ちゃんと全ページ揃ってる。
849:何語で名無しますか？
08/12/06 17:25:08
>>804
Ludus厨乙
850:何語で名無しますか？
08/12/06 17:31:20
初心者とうたっておきながら検索に引っかからないし見つけられれないんだよな
851:何語で名無しますか？
08/12/06 17:54:52
>>834
巻末に（或いは別冊に）変化表がまとまっている書籍を
購入して、
[ヨイショ] 変化表全部を音読 (暗記は気にしないで一回)
[コラショ] 課を一つ学習 (扱った変化を暗記)
[ヨイショ] 変化表全部を音読 (暗記は気にしないで一回)
[コラショ] 課を一つ学習 (扱った変化を暗記)
以下同様に繰り返す。
【要点】
[ヨイショ]の学習は弱点の反復です。貴方に重要。
[コラショ]の学習で出て来る例文は、各センテンスを
「目をつぶっての暗唱に五回成功するまで」繰り返す。
[コラショ]の学習で扱う変化表は、各表を「目をつぶっての
暗唱に五回成功するまで」繰り返す。
852:何語で名無しますか？
08/12/06 17:59:19
変化は単語覚えるかんじでいいしょ
853:何語で名無しますか？
08/12/06 18:18:52
>>834
多分その用途に一番合ってるのはこの本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
手頃なサイズで踏み込んだ話はしていないけれどエッセンスを手早く押さえるのには向いてる
854:何語で名無しますか？
08/12/06 23:36:44
>>846
サンプル公開されてる
855:何語で名無しますか？
08/12/06 23:44:52
古典語の難しいさはそもそも変化じゃないでしょ
856:何語で名無しますか？
08/12/07 00:46:18
難しいさ
857:何語で名無しますか？
08/12/07 00:54:07
ここで遊ぶ暇があったら単語の一つも覚えろよ
858:何語で名無しますか？
08/12/07 01:53:55
と、勉強もせず２ちゃんに入りびたる厨がえらそうにほざいています。
859:何語で名無しますか？
08/12/07 02:41:17
深夜に書き込みしてる時点でお前等全員同類だよ馬鹿ｗ
860:何語で名無しますか？
08/12/07 10:38:51
>>859
そこなんだよ！
ここの書き込みキケローがどうとか言ってるけど、
具体的な文章に関する考察がない。（ローマ字の記載がぜんぜんない）
本当はみんな基礎をしっかり勉強しないで活用もあやふやな状態で
文章読んでるんじゃないの？
861:何語で名無しますか？
08/12/07 12:12:57
俺はキケロなんて読んだことないけど、おまえらを叩くのが楽しいから
読んだふりしてるよ。
862:何語で名無しますか？
08/12/07 12:50:19
キケロほど著作を後生に伝えて人はいないね^o^
863:何語で名無しますか？
08/12/07 12:50:58
もうそこから偉大さが分かるよね^o^
864:何語で名無しますか？
08/12/07 17:26:57
当時から現代まで評価されている証拠だね^o^
865:何語で名無しますか？
08/12/07 20:24:44
みんな、キケローは実は岩波文庫で読んでます。
866:何語で名無しますか？
08/12/07 21:05:57
いやいやそれだったら全著作よめないじゃん(^o^;
キケローのラテン語は凄いね^o^
867:何語で名無しますか？
08/12/07 21:52:52
まぁ翻訳に関して言えば岩波はどの分野でもトップ
特にディケンズなんか岩波以外の訳はクソ以下
868:何語で名無しますか？
08/12/07 21:56:18
Puto Suzukim Shintaronem cacam esse....
869:何語で名無しますか？
08/12/07 21:56:35
岩波信者きもい
870:何語で名無しますか？
08/12/07 22:12:31
波風を立てないで欲しい。
871:何語で名無しますか？
08/12/07 22:13:46
キケロがすごいかどうかってスレ違いだと思うのは俺だけ？
872:何語で名無しますか？
08/12/07 22:52:42
あたしもそう思う。スレ違いだよ。
それに、ラテン語を学ぶなら、絶対にキケロを読まねばならない、
キケロを読めるようにならなければならない、というわけでもないだろ。
キケロは、たくさんたくさんいるラテン語で著作を残した人物のひとり。
キケロが読めなければ、ラテン語ができない、ということにはならないだろ、たぶん。
あたしは、源氏物語読めないけど、たぶん日本語はできるほうだと思うんだが……。
873:何語で名無しますか？
08/12/07 23:15:30
日本語できるのは当たり前だとｗ
874:何語で名無しますか？
08/12/07 23:27:03
>>868
それを言うなら cacam じゃなくて caecum だろうが
875:何語で名無しますか？
08/12/08 01:14:08
キケロを読めるようにならなければならない、というわけでもないだろ
これは違うな。
876:871
08/12/08 15:51:11
>>872
＞キケロは、たくさんたくさんいるラテン語で著作を残した人物のひとり。
これも違うな。
それに、影響力で見れば紫式部なんてキケロの足元にも及ばない。
ただ、そういった話はスレ違い。中上級スレに池。
877:何語で名無しますか？
08/12/08 16:24:00
源氏物語のラテン語訳ってなんでないの？
あと徒然草も
878:何語で名無しますか？
08/12/08 18:02:45
>>877
いやいや、ここは日本最古の作品から訳そう。
Olim erat senex qui bambuscollector vocatus. In campo monteque bambusas quaerendo vendendoque vivebat.
Ejus nomen Miatuco Sanukiensis erat. Bambusam luculentam vidit. Miraculo mente accessoque, lux intra
bambusam radiabatur. Ea spectato, puellam quae quinquaginta quinque millipassus extendit, formosissimam
invenit.
１マイルが1.6kmだからパッススは1.6m、故にミリパッススは1.6mm
原文の３寸は9cmだから、５５ミリパッスス（８８ｍｍ）と換算した。
続きよろ
・・・奪格構文を使うと文が締まるからいいよな。
トリビア）一寸法師の方が初期段階で３倍小さい。
879:何語で名無しますか？
08/12/08 18:38:03
>>878
おもろい
qui のあと erat いらんの？
＞Miraculo mente accessoque
mirabunda mente accessit がよくないか？
880:何語で名無しますか？
08/12/08 21:12:27
>>844
月曜夜です。
一応名詞は覚えられたと思います。
動詞は直説法だけならなんとか。
>>851
実践してみます。
>>853
今度本屋に行ったときに探してみます。
ご助言ありがとうございます。
881:何語で名無しますか？
08/12/08 21:41:53
Senex dixit "Id scio, quod est in bambusa quam et mane et vespere video.
Puellam illam filiam meam fieri debere mihi videtur." Et illam in manibus
tenens domum pedem retulit.Fecit, ut uxor senex sua puellam nutricet.
Formosissima erat.Puellam in bascauda nutricabat, quod valde parva erat.
突っ込みどころ満載でｽﾏｿ
次よろ
882:８８１
08/12/08 21:47:27
早速訂正
nutricet→utricaret
883:何語で名無しますか？
08/12/08 22:02:28
>>８８０
おお！
古典語の学習は飛行機を操縦するみたいなものだと思います。
で、名詞や動詞の変化を覚えるのは、滑走路を走って、
離陸するまでの間に似てると思います。エンジンをMAXにしてともかく
飛び上がらないことにはお話にならないわけです。で、一生懸命走っても、
機体が浮き上がらない人、あるいは一生懸命走れない人は、
飛行機はあきらめたほうがいいわけです。
ということで、次は、amoとlegoの能動相（接続法も）の変化を
金曜日の夜寝る前までに。
884:何語で名無しますか？
08/12/08 22:08:33
活用覚えてくるとどんどん楽しくなっていくよな。
885:何語で名無しますか？
08/12/08 23:11:51
さらに難しくなるが
886:881
08/12/08 23:19:39
Senex dixit "Id scio, quod sit in bambusa quam et mane et vespere videam.
Puellam illam filiam meam fieri debere mihi videtur." Et illam in manibus
tenens domum pedem retulit.Fecit, ut uxor senex sua puellam nutricaret.
Formosissima erat.Puellam in bascauda nutricabat, quod valde parva esset.
ちょっ とはま しにな ったかな？
887:何語で名無しますか？
08/12/08 23:55:36
キケロと紫式部の影響力を世界規模で比べるとかアホ過ぎる
分母が違うんだからそんなの影響力も違うに決まってんじゃん
聖書と古事記を比べてるようなもんだよ
888:何語で名無しますか？
08/12/08 23:59:20
どうして韓国の古典がでてきませんか？
半万年の歴史があるのに、
889:何語で名無しますか？
08/12/09 01:04:38
Inter iuvenes Australianos crebrissima vita sexuali
utuntur puellae artibus (ut pictura, musica) studentes,
minime autem Venerem colunt pueri, qui se studiis
scientificis dederint - patet a demoscopia peracta
in Universitate Studiorum Sydneiana, cuius effectus
monstrat novissima editio actorum "Sexual Life".
URLﾘﾝｸ(ephemeris.alcuinus.net)
ふーん。ナンパするなら音大か美大が成功確率が高いってことかな？
890:何語で名無しますか？
08/12/09 01:51:30
なんでラテン語習ってる人がキケロって書くの？
キケローって書いたら良いのに
891:何語で名無しますか？
08/12/09 02:14:06
>>890
お前は「オクターウィアーヌス」とか「ルークレーティウス」とか書くのか？
892:何語で名無しますか？
08/12/09 04:44:09
LaTeX使いの古典学者は最後の引きを書かないのですって冗談はさておき
時々書く人もいるよねｗ
893:何語で名無しますか？
08/12/09 08:32:42
日本でも西洋古典専攻の学者さんなら、初見のラテン語・ギリシア語の文章を読めるんでしょうかね。
894:何語で名無しますか？
08/12/09 11:22:09
専攻してなくてもきちんと学んだ人なら読めるだろう。
895:何語で名無しますか？
08/12/09 13:02:53
>>591
日本語は長短を表記できるのぢゃ
出来るのにしないほうがおかしいのぢゃ
896:何語で名無しますか？
08/12/09 14:36:26
Nam Athenis ira reclamantium adeo increvit ut incendia,
autoraedae conversae, pyrolagoenae coniectae usque ad
Acropoleos radices pervenerint, ingens arbor Natalis
ornamentis decora igni admoto combustus sit, saxa deverticulorum
fenestras perfregerint; custodes publici vapores lacrimigenos
per aëra diffuserunt.
URLﾘﾝｸ(ephemeris.alcuinus.net)
ギリシャの暴動は何かすごいみたいだね・・・。
クリスマスツリーに火を放つというのもなんか悲しいね・・・。
897:何語で名無しますか？
08/12/09 15:18:09
クリスマスシーズンといえばこれ
Tunc quidam contermineus suus satis nobilis tres filias ob inopiam
prostituere cogitur, ut sic earum commercio aleretur. Quod ubi sanctus
comperit, scelus abhorruit et massam auri panno involutam in domum
eius per fenestram nocte clam iecit et clam recessit. Mane autem surgens
homo massam auri reperit et Deo gratiam agens primogenitae nuptias
celebravit. Non multo post tempore Dei famulus simile peregit opus.
Quod rursus ille reperiens etiam laudes immensas prorumpens de cetero
vigilare proposuit, ut sciret, quis esset, qui suae inopiae subvenisset.
Post paucos etiam dies duplicatam auri massam in dornum proiecit, ad cuius
sonitum ille excitatur et Nicolaum fugientem insequitur talique voce
alloquitur: "Siste gradum teque aspectui ne subtrahas meo." Sicque
accurrens velocius Nicolaum hunc esse cognovit. Mox humi prostratus
osculari volebat pedes eius, quod ille refutans ab eo exegit, ne eum,
quamdiu viveret, publicaret.
URLﾘﾝｸ(www.thelatinlibrary.com)
やっぱニコラウスさんは偉いよね。自分だったら、思いっきり足元を見て、
３人で一晩４万８千円とかで姉妹丼をやり放題するけどね。貧乏なのにもかかわらず、
長女は結婚式を挙げてるぐらいだから、ルックスもそれなりだろうし。
898:何語で名無しますか？
08/12/09 15:54:14
紫式部とキケロってどっちがすごいん？
899:何語で名無しますか？
08/12/09 16:40:39
伊勢海老とロブスターってどっちが美味いん？
900:何語で名無しますか？
08/12/09 16:59:47
「キケロー！」
BY 目玉親父
901:何語で名無しますか？
08/12/09 18:09:38
>>887
＞世界規模で比べるとかアホ過ぎる
誰も世界規模でなんか比べてない。アホはお前の方だ。
ヨーロッパ人がキケロのラテン語を模範としたように日本人は紫式部の日本語を模範にはしなかった。
そんなことも理解できないカスは書き込むな。
902:何語で名無しますか？
08/12/09 18:45:35
日本の仮名文学で源氏の影響受けてないのなんてあるのかな。
903:何語で名無しますか？
08/12/09 22:57:07
>>893
最初は取っつきにくいように見えても
ちゃんと勉強すれば誰でも読めるようになるよ
基本的に喋れる必要ないし、英語より楽かもよ
904:何語で名無しますか？
08/12/09 23:02:29
>>903はどんなテキストも初見で読めるの？
905:何語で名無しますか？
08/12/09 23:31:01
Baumgartenとか難物があるからなぁ・・・。
あれって松雄先生以外の翻訳は、もう出たの？
906:何語で名無しますか？
08/12/09 23:55:49
Baumgarten ってラテン語としてはそんなにムズくないでしょ？
近世スコラに関するの予備知識があれば、何を言ってるかはだいたい分かる。
たしかに破格は多いけどね
907:何語で名無しますか？
08/12/10 00:10:45
英語のほうが難しい
908:何語で名無しますか？
08/12/10 00:46:05
>>900
ワラタｗ
909:何語で名無しますか？
08/12/10 09:58:01
>>907
ラテン語に精通している人が、ラテン語的な表現を模して書いた英語は、
文法規則が単純なぶん、たしかにラテン語より難しいと思う。
たとえば、J.S.ミルとか、トマス・ド・クィンシーとか
910:何語で名無しますか？
08/12/10 12:39:22
トルストイがラテン語の著作、なんで原典で読むんだといっていた
翻訳があるのに
911:何語で名無しますか？
08/12/10 13:30:06
すべてのラテン語の著作に翻訳があって、しかもすべて高水準の訳なら
翻訳だけ読んでりゃいいかもね。
912:何語で名無しますか？
08/12/10 13:48:50
韻文は訳せないよ。
913:何語で名無しますか？
08/12/10 13:53:51
URLﾘﾝｸ(ephemeris.alcuinus.net)
マンガもついにラテン語に認定されたみたい。
コミックじゃないってところがミソ。
たしかにこれはマンガだよね。
914:何語で名無しますか？
08/12/10 15:59:37
Ver erat, et morbo Romae languebat inerti
Orbilius: dira tacuerunt tela magistri,
Plagarumque sonus non jam veniebat ad aures,
Nec ferula assiduo cruciabat membra dolore.
Arripui tempus: ridentia rura petivi
Immemor; a studio moti curisque soluti
Blanda fatigatam recrearunt gaudia mentem.
URLﾘﾝｸ(la.wikisource.org)
史上最凶の中二病だな、こりゃ。
915:何語で名無しますか？
08/12/10 16:48:28
皆さんのようにラテン語文を論評できるようになりたい。
泉井ラテン広文典を読破せねば。
916:何語で名無しますか？
08/12/10 17:09:32
>>909
ラテン語的な英語ってどんなのだろう。
917:何語で名無しますか？
08/12/10 17:18:59
>>916
Not ending a sentence with a preposition is a bit of arrant pedantry up with which I will not put.
918:何語で名無しますか？
08/12/10 17:54:41
>>917
Brevi non possum intellegere satis.
919:何語で名無しますか？
08/12/10 18:20:37
>>917
Potesne in linguam latinam convertire quod scripseris?
920:何語で名無しますか？
08/12/11 00:51:36
>>917
チャーチルの言葉だよね。
921:何語で名無しますか？
08/12/11 00:53:13
>>915
わからないところがあったら質問してくださいね。
Vir Nederlandicus quidam pater est 46 puerorum, licet
numquam cum matribus eorum coiierit. Est enim Ed Houben,
qui munere mystagogi cottidie fungitur per urbem Maatricht
peregrinatores ducens, fortasse 'fecundissimus' Europae
dator spermatis – docent acta diurna "Daily Telegraph".
URLﾘﾝｸ(ephemeris.alcuinus.net)
精子提供で46人の子の父親になったオランダ人の話。
提供した事実を公開しているところが、すごいかも。
922:915
08/12/11 17:15:44
>>921
> わからないところがあったら質問してくださいね。
ありがとうございます。学び方についてなんですが、『初級ラテン語入門』→『ラテン広文典』の順番でやろうと思っていたんですが、格変化の並べ方がそれぞれ違うので、いきなり『ラテン広文典』から始めてしまったんですが、これでよいでしょうか？
923:何語で名無しますか？
08/12/11 19:07:35
『ラテン広文典』は、入門用に使うのには、
ちょっと細かすぎるようにも思います。
最後までやりとおせるだけの忍耐力があれば
問題はないとはいえ、情報量が多いのでラテン文法の
全体像を俯瞰しようとすると、大変かもしれません。
身近に先生がいて、「ここは無理して覚えなくてもいい」と
取捨選択してくれるのならいいのですが。
自分はずいぶん昔に初級文法を勉強したのですが、
この本を読んだのは復刊してからでした。
（有田本と『lingva latina ラテン語入門 by松本悦治』（一番薄い！）で入門、
その後、悪名高い『詳解ラテン文法』でちょっと詳しく勉強しました。この組み合わせだと
格の並べ方は統一が取れています）
有田本は入門用としては非常によくできていると思います。
ここに書いてあることをまず、きっちりおさえて（特に名詞、諸代名詞、
形容詞の変化は完璧にする）、物足りないところを広文典で調べるという感じで
いいのではないでしょうか。
まぁ、自分はこの4種類の教科書しか知らないので、
いまならもっといいやり方があるかもしれませんが・・・。
924:何語で名無しますか？
08/12/11 20:09:07
自分も有田本は全体像を把握するという意味では良いと思うな
近代語でもロシア語、チェコ語あたりの格が多い言語が出来る人には
必要ないステップかも知れないけど
925:何語で名無しますか？
08/12/11 20:11:00
＞『lingva latina ラテン語入門 by松本悦治』（一番薄い！）
この本の例文って、著者が作文してるせいか、
近世ラテン語並みに平板で、古典ラテン語らしくないんだよな
926:何語で名無しますか？
08/12/11 21:28:09
"Sapidissimi testiculi sunt, mea opinione, taurorum,
equorum struthionumque, licet certe alii aliter de
his rebus sentiant" - dixit diurnariis dominus Erovic,
occasione publicationis libri eius. Admittit etiam
usum testiculorum suillorum et gallorum Indicorum (gallopavorum)
at addit genitalia omnium animalium generaliter
saporifera esse, humanis fortasse exceptis, quos
numquam gustavisset.
URLﾘﾝｸ(ephemeris.alcuinus.net)
きんたま料理の専門書についてだとさ。
記事最後のレシピのところ、命令法未来が使われてるのね。
ローマ法以外で初めてみた気がする。
要するに、誰が読むかわからない文書にのみ
使うものなのかな？
927:何語で名無しますか？
08/12/11 22:25:00
>>923-924
ありがとうございます。ではやはり『初級ラテン語入門』を先に仕上げたいと思います。
928:何語で名無しますか？
08/12/11 23:45:51
>>923
>悪名高い『詳解ラテン文法』
なぜ悪名高いのですか？
929:何語で名無しますか？
08/12/12 00:15:40
樋口・藤井？
いい本だよ
930:何語で名無しますか？
08/12/12 13:47:40
URLﾘﾝｸ(www.scorpiomartianus.com)
アメリカ人がやってるニュースサイト。
全部音声ファイルつきで、毎日更新。
発音はすごくうまい。
まだ23歳なんだそうで、Latinitas Vivaにとっては
頼もしい！
931:何語で名無しますか？
08/12/12 16:20:19
>930
情報ありがとう！
このサイト、すばらしいね。
932:何語で名無しますか？
08/12/12 18:48:47
>>883
金曜夜です。覚えました。
今までうろ覚えだった接続法も締め切りがあるとなんとか頑張れるものですね。
933:何語で名無しますか？
08/12/12 20:09:21
おお！すばらしい！
ということで、ご褒美↓をさしあげましょう。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
動詞の変化は不規則なものを含めると際限なく思えるかもしれませんが、
第三変化の4基本形を100パターンぐらい覚えると、あとは
なんとなくわかってきます。中学英語でも不規則変化を
それくらい覚えたはずで、sleepやkeepの変化を覚えるとweptが出てきても
じたばたしないのと似たようなものです。
また、名詞の第三変化もまぁ、おんなじようなもんです。
締め切りがあれば覚えるし、テストがあれば覚えるし、
さらに言えば罰金とか報奨金があればもっと覚えられますね。
ラテン語といったって、しょせんはそんなもんです。
ということで、次は、関係代名詞（全部）、代名詞（ego、tu単複、
hic単複、illeの男性のみ単複）を来週の水曜日の夜寝る前までに。
とりあえず暗記が必要なものであと残ったのは、動詞の受動態、分詞類（
変化は名詞形容詞に準じるので用法の理解のほうが重要）と、
名詞と動詞の第三変化（それぞれ100パターンぐらい）かな。
934:何語で名無しますか？
08/12/12 20:31:51
竹取プロジェクトがあっさり頓挫してしまったので・・・。
o amor mi vento australi vecte curris
ad insulam illam curre ventum caeruleum secans
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
935:何語で名無しますか？
08/12/12 21:12:49
「話せるとカッコイイ外国語」第6位にラテン語
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
936:何語で名無しますか？
08/12/12 21:19:31
>>935
１位ダントツで英語なんだ。へ～！
ラテン語かっこいいよな。
937:何語で名無しますか？
08/12/12 21:23:19
たぶん、「ラテンアメリカの言語」と勘違いして回答した人がいるな
938:何語で名無しますか？
08/12/12 23:01:51
セバスティアヌスといえばこの部分↓
Post hoc praefectus Diocletiano imperatori de Sebastiano suggessit.
Quem ad se vocans dixit: "Ego te inter primos in palatio meo semper
habui et tu contra salutem meam et deorum iniuriam hactenus latuisti."
Cui Sebastianus: "Pro salute tua Christum semper colui et pro statu
Romani imperii Deum, qui in caelis est, semper adoravi." Tunc Diocletianus
iussit eum in medium campum ligari et a militibus sagittari, qui ita
eum sagittis impleverunt, ut quasi hericius videretur, et aestimantes
illum mortuum abierunt.
URLﾘﾝｸ(www.thelatinlibrary.com)
自分にとってはマンテーニャ、アントネッロ・ダ・メッシナ、ぺルジーノあたりが
目に浮かぶんだけど、ほかにも大御所がこぞって書いてるねぇ（Sebastian Art Linksの項目参照）。
スーパースターだねぇ・・・。
URLﾘﾝｸ(www.squidoo.com)
939:何語で名無しますか？
08/12/13 08:45:29
>>935
えぇぇぇ？？？ｗ
940:何語で名無しますか？
08/12/13 10:54:18
>>935
母数が少なすぎで笑った
941:何語で名無しますか？
08/12/14 03:59:20
個人的には
英語>フランス語>中国語>アラビア語>ラテン語
ってとこだな
あんなウンコ我慢してそうな発音の韓国語の何処がカッコいいんだ
942:何語で名無しますか？
08/12/14 09:33:09
韓国語は韓流の俳優さんが話しているから格好良いと勘違いしているだけ。
ノムさんや北のお偉方が喋っているのを聞いても格好いいと思えなければ偽物。
943:（TД)ラテ語むずい ◆rg6xuCj532
08/12/14 11:24:51
新スレ
[キケロ厨も]ラテン語・超初級★2[中上級者も]
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
944:何語で名無しますか？
08/12/14 11:42:56
【サルウェー】ラテン語超初心者スレ【リベラメ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
【羅語】ラテン語初級者スレッド【２】
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
【羅語】古典ラテン語初級者スレッド【3】
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
【羅語】古典ラテン語初級者スレッド【4】
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
945:何語で名無しますか？
08/12/15 18:27:10
>>943
こんな過疎板で950にも行かないうちに新すれとか
お前バカじゃねえの？市ねよ。
946:何語で名無しますか？
08/12/15 18:46:55
言えてるｗ
947:何語で名無しますか？
08/12/15 19:32:52
ハア？僅か３ヶ月で947だぜ？
外国語板にしては珍しく賑わってると思うがｗｗ
948:何語で名無しますか？
08/12/15 19:36:12
うん、でもね
あとどれくらいでこのスレが1000まで行くかの予想ぐらいつくでしょ
949:何語で名無しますか？
08/12/15 21:56:44
毎日ネットにかじり付いてる人ばかりじゃないんだよ。
早めに立てとく理由なんていくらでもある。
ちょっとは想像力を働かせろよ。いちいち叩く奴キモいんだよ。
950:何語で名無しますか？
08/12/15 23:36:28
>>949
じゃあ貴様が責任もって埋めろよカス
もう新スレにばっかレスついてるじゃねえか
951:何語で名無しますか？
08/12/15 23:43:28
970あたりで新スレ立てれば十分
952:何語で名無しますか？
08/12/16 00:34:49
ほら、こうして>>945がちょいとレスしただけでもう952だ。
953:何語で名無しますか？
08/12/17 00:19:23
岩波の『ラテン語小文典』という本が古本で出回ってますけど、どなたかお使いになった方はおられますか？
どんな感じの参考書でしょうか？