10/03/18 04:14:53
おれも早稲田と関係ないけど倉方先生は最高だな。
（９８年頃のラジオ講座で初めて知った非専門家だけど）
てか、515はこの前と同じ人かなw
517:516
10/03/18 04:24:56
>>516
今ググってみたらNHKラジオ講座は、97年４月始りのようでしたので訂正します。
518:何語で名無しますか？
10/03/18 15:10:31
>>509
mac対応だそうです。
519:何語で名無しますか？
10/03/18 15:50:51
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
こういう人がでなくて済むわけですな？
520:何語で名無しますか？
10/03/18 18:16:13
EPWing変換スクリプトが出ることを(略)
521:何語で名無しますか？
10/03/18 21:31:38
>>519
ＣＤ－ＲＯＭだけで本はないんだろ？
522:何語で名無しますか？
10/03/18 21:33:45
>521
>508参照、むしろ本がおまけです。
523:何語で名無しますか？
10/03/23 01:49:29
ウィキペヂアのepwing版がありますね
524:何語で名無しますか？
10/03/23 06:51:33
CDだけ持ってる場合ってライセンス上問題ないですか？
525:何語で名無しますか？
10/03/23 18:39:29
別に。。
526:何語で名無しますか？
10/03/24 00:59:30
カシオの新しい電子辞書買った人いますか？
出来れば使い勝手を教えて下さい。
527:何語で名無しますか？
10/03/24 02:38:49
機種名
528:何語で名無しますか？
10/03/24 04:12:23
すみません。
XD-A7200です。
529:何語で名無しますか？
10/03/24 13:29:21
あなたのレベル
530:何語で名無しますか？
10/03/25 01:21:40
大学生なら大学生協で安く売ってるやつ買っときなさい
531:何語で名無しますか？
10/03/25 02:52:07
『プチ・ロワイヤル仏和辞典』『ロワイヤル仏和中辞典』を持っていますが、ほかに持っていた方がいい仏和辞典はありますか？
『新仏和中辞典』『コンサイス仏和辞典』『新スタンダード仏和辞典』の3つを考えているのですが、どなたかレビューしていただけると幸いです。
532:何語で名無しますか？
10/03/25 03:07:51
>>526
フランス語をちゃんとやりたいならカシオ。
SIIやシャープはおもちゃレベル。
533:何語で名無しますか？
10/03/25 04:50:04
>ほかに持っていた方がいい仏和辞典
自分で判断できないうちは何も買わないのが吉
534:何語で名無しますか？
10/03/25 11:50:16
>>531
>>529
535:何語で名無しますか？
10/03/25 11:51:54
立ち読みして気に入ったものを選べばそれがあなたにとってのよい辞書。
挿し絵の漫画が好きでクラウン仏和を使い続けている俺のような奴もいる。
ただ昔と比べるとｴﾛｽ成分が削減されてしまったのが残念だ。
536:何語で名無しますか？
10/03/25 12:38:47
またおまえか
537:何語で名無しますか？
10/03/25 12:39:31
おまえもな
538:何語で名無しますか？
10/03/25 15:43:44
>>531
たくさん辞書を買うよりも、まずはひとつの辞書でじっくりやる事の方が重要。
そうすれば今の辞書に足りないものは自ずと見えてくるであろう。
539:何語で名無しますか？
10/03/25 16:02:01
パスポート初級仏和辞典の7000語を暗記出来たら中型辞典を買う、とか
具体的な目標を立てるといい。
540:何語で名無しますか？
10/03/25 18:18:57
辞書揃えただけで何かすごいものを身につけたような気分なるなよ、くれぐれも
541:何語で名無しますか？
10/03/27 01:36:22
クラウン仏和の小型版が出るんだな
アマゾンでは３／２７発売日になってる
明日じゃねーか。もう店頭にあるのかな
542:何語で名無しますか？
10/03/27 01:52:29
志村ー、日付、日付
543:何語で名無しますか？
10/03/27 04:10:58
2010年3月26日販売会社搬入予定だから、平積みになるのは28日か29日以降やね。
544:何語で名無しますか？
10/03/27 20:11:28
>>531
まだ誰もあげてないので
小学館ロベール仏和大辞典
白水社 仏和大辞典
二つ並べると、フランス語が分かった気になる
545:何語で名無しますか？
10/03/27 21:08:02
>>544
> 小学館ロベール仏和大辞典
んだ。改訂版を出してほしいとも思うが、本家のpetit robert よりも良くできている部分もある。
たとえば、固有名詞（限られて数ではあるが）の発音記号が付いている、間違いやすいと著者たち
が思った部分には丁寧な説明がある（本家にはない）等々。
546:何語で名無しますか？
10/03/28 02:09:28
マルタン仏和大辞典
547:何語で名無しますか？
10/03/28 16:18:12
>>531
とりあえず、そんなに仏和をそろえるよりも、本気でフランス語やるなら仏仏辞典
を買ったほうがよいのでは？Robert Microとか、ＤＦＣ、やさしいラルース仏仏など。
しいて、仏和というのなら、お勧めはプログレッシブ仏和。
548:何語で名無しますか？
10/03/28 17:52:10
やさしい仏仏のN1は入手容易だが
DFCと「やさしい仏仏」のN2は半年くらい入手困難なのだが。
549:何語で名無しますか？
10/03/29 21:13:12
プチロワ改訂版近くの書店になかった。
紀伊国屋によれば良かった。改良か改悪か心配だなあ。
550:何語で名無しますか？
10/03/29 21:39:04
このスレの評価をまつ
551:何語で名無しますか？
10/03/29 23:47:22
三省堂書店と近所の国立大学生協をはしごしたが置いてなかった。
552:何語で名無しますか？
10/03/31 14:25:17
ウィキペディア仏語版 epwing <g>
553:何語で名無しますか？
10/03/31 14:43:52
EBviewでもみれる？
554:何語で名無しますか？
10/03/31 19:49:26
プチロワ改訂版見てきた（未購入）。カバーが濃い色で笑った。
仏和は心配していた改悪でなく改良だった。
派生語関係は第三版同様第四版も継承されていて安心。
参照の際の記号が整理されていて好印象。
巻末のハイレベルの文法説明が残っていて一安心。
（あ、でも接尾語一覧あったかな？？未確認）
和仏は、初版にあって第二版に欠けてしまって不満だった
特定の状況での多様な表現を集めたコラムが、初版の４分の１
程度だけど、復活していて良かった。
初版がメイン仏和なのは、その「表現集コラム」が秀逸だから。
最新の語彙はネットで調べられる時代だから、和仏は初版
を継続使用かなあ。
全体的な印象としては良い方向への改定だから安心。
555:何語で名無しますか？
10/03/31 21:14:16
じゃー買いか
556:何語で名無しますか？
10/03/31 22:21:46
お。
557:何語で名無しますか？
10/03/31 23:36:12
和仏に関しては、スタンダードがかなり古いので、
プチロワ一択みたいなところがあるからなー
コンコルドは良い辞書だったのに、品切れ。
558:何語で名無しますか？
10/03/31 23:57:53
巻末はこの新版の前の現行版のそのひとつまえの版が肝
559:何語で名無しますか？
10/04/01 00:07:35
>>554
接尾語一覧はあるよ
560:何語で名無しますか？
10/04/01 00:14:16
そういえば、出生証明書やら履歴書やらスタンダード見て
書いたの思い出した。
あれも雛形含めて巻末がすぐれてるよな。
いろいろな日本語の表現も載っていたはず。
561:何語で名無しますか？
10/04/01 20:13:02
安心した。接尾語一覧もそのままなら、第四版は買いだよ。
仏検１級まで（時事用語の補充の点を除けば）使えるなあ。
（派生語相互参照はプチロワの方がロワ中より多いからネ）
562:何語で名無しますか？
10/04/01 20:22:33
全く話題に上がってないので、クラウン仏和小型版について。
大不評だったサーモンピンクから、水色になりました。そんだけ。
意外だったのはサイズが小さくなっているのに文字が読みやすかったこと。
プチロワは旧版iPhone版を持っている人なら無理に買い替える必要はないかと。
和仏の売りだった、日本通のフランス人漫画家監修による擬音擬態語といった
日本語のニュアンスを残したフランス語への翻訳コラムは期待外れ
（集英社と提携している翻訳出版社のオノマトペガイドラインの方がまし）。
563:何語で名無しますか？
10/04/01 20:56:12
あの漫画云々てのは、何を血迷ったのかね？
余計なことして顰蹙買うのが旺文社らしいと言えば、らしいが。
564:何語で名無しますか？
10/04/04 03:30:26
初心者用辞書を新版が出るたびに買いなおす人ってwww
565:何語で名無しますか？
10/04/04 03:40:30
┌─────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└――─――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
566:何語で名無しますか？
10/04/04 06:22:04
だれも買いなおす、と断言してないよ。
新入生にはおすすめ。
ベテランの方で買い換え需要がある人にもおすすめ。
567:何語で名無しますか？
10/04/04 11:54:56
プチロワ英和の付属CDは使いやすい。
ロワ中のCDはEPWING化しないと使えたものでは
なかったが、Abobe Air の上で快適に動く。
568:何語で名無しますか？
10/04/04 13:07:03
> プチロワ英和
> プチロワ英和
> プチロワ英和
> プチロワ英和
> プチロワ英和
569:何語で名無しますか？
10/04/04 14:36:18
「プチロワ英和」「ロベールマイクロ」新語が続々。だから辞書は欠かせない。
570:何語で名無しますか？
10/04/04 14:39:39
書いた後にすぐ訂正すればいいのに、自分でも気付いてないのか、
それとも、あまりにも恥ずかし過ぎて訂正する気力も失せたのかｗ
571:何語で名無しますか？
10/04/05 02:04:43
>>564
買い直す気もなかったが、通勤途中の新古本で
プチロワ仏和・和仏が合わせて4000円だったので
即ゲットしました。2月発売だったか、独和のアポロンもあった。
アクセスはなかったな。
新版が出るたびに売り直す人がいるようです
572:何語で名無しますか？
10/04/08 09:07:39
へー
573:何語で名無しますか？
10/04/08 09:56:42
なにも今、旧版買わなくとも、と思った。
一冊も辞書が無いなら別だけど。
574:何語で名無しますか？
10/04/08 10:49:49
wikipediaepwing版役に立ったお作った人ﾃﾝｷｭｰ
575:571
10/04/08 19:33:32
>>573
念のためですが、新古本で見つけたプチロワは最新版なんですよ。
前の前の旧版はどちらも持っていたけど、買っちゃった。
576:何語で名無しますか？
10/04/08 23:54:53
水道橋とかすずらん通り(ポピー？まだある？)とか人生劇場とか
あのあたりは辞書も景品である(あった)からいいよな。
学生時代にはじめて手に入れたロワイヤルも景品だったしw
今もあるかな。
577:何語で名無しますか？
10/04/09 23:51:16
『新スタンダード仏和辞典』には、baisser son pantalon が載っていないですね。
この辞典はもはや役割を終えたんでしょうか？
578:何語で名無しますか？
10/04/10 19:17:45
ちっ！うっせーなぁ！
579:何語で名無しますか？
10/04/10 20:58:58
反省してまーす
クラウン和仏切実にたのむ。和西がつくれてなぜ和仏が出せぬ
580:何語で名無しますか？
10/04/10 21:24:14
プログレッシブ和仏ってのも乙なものかと（笑
新和仏小辞典（今は現代和仏小辞典）は持ち歩いて読むのに良い
581:何語で名無しますか？
10/04/11 01:07:51
パジェスの日佛辭典とヘボンの和英語林集成はたまにパラッとめくって樂しむのに良い
582:何語で名無しますか？
10/04/14 07:46:43
オフラインのヰキぺディアと漢語林をパラパラッとまくって眺めるの！
583:何語で名無しますか？
10/04/20 23:08:51
『ラルースやさしい仏仏辞典 niveau 2』は、仏検準1・2級あたりの名詞化問題に便利だとあったのですが、品切れ絶版のようです。
niveau 1 ならば持っているのですが、これでは足りないでしょうか？
584:何語で名無しますか？
10/04/21 20:31:16
親切に>>488で両者の対比をしたのだが、
参考にしてくれてないのかな。
それともそのレスを踏まえての追加的な相談なのかな。
niveau1をもってる友人は多数しってるが、使いこなしてる友人は
皆無に近い。
質問されているあなたも、小さな文字の「L」という見出しの語彙解説は
全部目をとおしたの？かな。熟読すると勉強になる。
たとえば５９４頁のrechauffer（アクサン略）という動詞の
「L」という語彙の項目にはこの動詞が名詞化された語である
rechauffementが紹介してあり、さらに死ぬ程親切なことに
書き換え例文として
La temperature s'est rechauffee.→Le rechauffement de la
temperature.が紹介されている（書き換えとしてはヤヤ不完全
だけどね）。
niveau1の多くの基本語に「L」という見出しの語彙の解説があって、
その多くが動詞／名詞／形容詞／副詞の派生関係の説明。
そうした小さな文字の書き換え例文を熟読するだけで、
凄く勉強になると思う。
niveau2との比較は、またの機会に。
585:何語で名無しますか？
10/04/21 20:48:55
ラルースやさしい仏仏辞典、なんだから
＞さらに死ぬ程死ぬ程親切なことに書き換え例文ry
は当然じゃないの？
586:何語で名無しますか？
10/04/21 22:04:36
>>583
仏仏ならPetit Robertで充分だから、こっちにしなさい。
587:488
10/04/21 22:16:26
>>584
見逃しておりました。平にお詫び申し上げ、感謝申し上げます。
588:何語で名無しますか？
10/04/25 05:21:50
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
ヨッコイショ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
∧__∧ ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
. /ヽ○==○＿|￣|○ ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
/ ||＿ |＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）
589:何語で名無しますか？
10/04/25 12:40:33
和仏って、プチロワ、スタンダード（古い）、コンコルド（品切）、コンサイス
くらいしかないよな・・・
590:何語で名無しますか？
10/04/25 18:24:57
たとえば旺文社のロワ中のデータをいじれば、
和仏のテキストくらいは作れそうな気がするけどねえ…。
作っても売れないんじゃないの？
英語と違って、フランス語をやる人は優秀だから（笑
591:何語で名無しますか？
10/04/25 18:36:44
>>590
煽りにマジレスしても仕方ないが、○和をいじって和○にしても
良い辞書はできない。失敗例が、ジーニアス和英・初版。
592:何語で名無しますか？
10/04/26 09:57:38
電子辞書での活用を想定して必ず「○和で引き直す」前提で、言わば「○和逆引きのための和○単語集」
みたいな「和○」本があれば便利だと思う。
「日本語類語→○語類語」クラスターみたいな構造で、書籍は煩雑になって良くないので「電子版のみ」で
制作をするのが現実的。
593:何語で名無しますか？
10/04/27 19:56:06
wikipedia のepwing版の仏語版ってあるのよね。
594:何語で名無しますか？
10/04/27 22:13:21
マジレスしていただけると非常に助かるのですが、
プチロワ三版を使っていたのですが裏表紙が破れて不便になってしまいました。
買い換えようと思うのですが、中辞典と四版のどちらが良いでしょうか?
能力は準二級準備レベルですが、言語学の論文や小説を演習で読まないといけません。
595:何語で名無しますか？
10/04/28 03:42:36
rowa
596:何語で名無しますか？
10/04/28 08:46:30
ロワイヤル仏和中辞典でいいんじゃない？
597:何語で名無しますか？
10/04/28 10:35:04
ロワイヤル仏和中辞典買いました。
おかしいんです。
仏和しかないんです。
中国語が載ってないんで使えなくて困っています。
詐欺なんでしょうか。
それとも誤印刷の不良品なんでしょうか。
598:何語で名無しますか？
10/04/28 12:39:04
（； ＾ω＾）
599:何語で名無しますか？
10/04/28 13:09:53
594ですがやっぱりID無いと不便ですね。
>>595
>>596
ありがとうございます。たぶん中辞典になるとは思いますがまだ良くわかりません
まだ現物を確認してないんで決めかねてます。
600:何語で名無しますか？
10/04/29 03:05:19
>>597
日本人なら、その国名には支那を使いなさい
601:何語で名無しますか？
10/04/29 08:58:06
電子辞書と紙の辞書とが同一であることが私的には大事である事、
ロワ中よりプチロワイヤルの方が類義語、派生語の
勉強には向いているという事実、
から、プチロワの第三版をブックオフかどこかで見つけて再購入する
と思う。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
プチロワ第四版は、新入生（大学生）が買えばよい。
ロワ中が必要になるレベルは大学院生か仏検１級合格者だとおもう。
”派生語”とか”接尾辞”とかを体系的に辞書ベースで勉強する
という目的ではプチロワ＞ロワ中だから。
coupableとculpabiliteとの関係がすぐ見えるのがプチロワ。
602:何語で名無しますか？
10/04/29 09:16:15
>>601
言語環境が、こっちの力に合わせて擦り寄ってくる、なんてことはないんだからね
何級だからこれ、なんて制約はあんまり意味ないと思うけど
603:何語で名無しますか？
10/04/29 09:39:20
ロワ中のEPWING対応バッチにはお世話になった。
604:何語で名無しますか？
10/04/29 12:13:15
相手にしなきゃいいのに
605:何語で名無しますか？
10/04/29 21:09:08
>>589
和仏辞典は昭和2年に白水社から丸山順太郎氏編集で発行された「和佛辭典」がある。
戦前にはセスラン「和仏大辞典」の大作もあった。
白水社・和仏辞典は昭和24年に再訂版が出たが、近代的な和仏辞典は
1970年「スタンダード和佛辞典」を待たねばならなかった。
1957年「スタンダード仏和辞典」出版のあと、大修館書店では続いて
和仏辞書を出版することになり、スタンダード和佛の編集に時間を要する間、
1960年には「ペアー仏和・和仏辞典」が、また
・・・
（中略）
・・・
そして、2006年には「ポケットプログレッシブ仏和・和仏辞典」3版が
2007年には入門向けに「身につく仏和・和仏辞典」（三省堂）が、
そして、2010年には、「プチ・ロワイヤル和仏辞典」3版が出版された。
606:何語で名無しますか？
10/04/29 22:13:00
聞いてないから
607:何語で名無しますか？
10/05/01 13:34:01
この先もフランス語と付き合う人にだけご案内。こいつ買っておくべきだろうな。
例えば、La Tremoille の発音（正解：トレムイユ）とか、調べるのには必需品。
すぐにまた絶版だろうしね。
Philippe Martinon, Comment on Prononce Le Francais
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
608:何語で名無しますか？
10/05/01 14:21:10
Broglie は、ブルイユと読むんだよね。
あと、みんな間違えてるけど、Talleyrand はタルラン。
「戦争は、軍人達に任せておくにしてはあまりに重要すぎる」とか言った人。
609:何語で名無しますか？
10/05/01 19:24:58
>>607,608
フランス語の発音って不規則発言ばっかりだなorz
その点ドイツ語なんか屁みたいな。。。
610:何語で名無しますか？
10/05/01 20:17:03
フランス語おすすめ参考書 (4冊目)スレは、落ちたのか
611:何語で名無しますか？
10/05/02 22:12:37
>>609
それでも英語よりはマシだが。
でもドイツ語の例外的な発音というのも大半フランス語系だったりする（泣）。