08/08/24 08:25:10
金もうけアフィリエイトにより、先生情報、他の顧客情報さらしブロガー
新ノバに進出計画進行中 多くのスタッフと生徒が金もうけのために曝される日が近い。
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
一部のノバサイトは、アフィリエイトで金もうけしているしかも先生が無断にさらされています。
>>ながいけいこ または きんしょうどう の名前を使ってのなりすましは、掲示板のマナー違反です。コメントを非公開とすると共に、今後コメントを拒否させていただきます。 私たちノバ神奈川グルーブは一緒に先生曝して金もうけ山分けです。
ノバ神奈川グループ 管理人日吉校の生徒1月19日契約1月27レッスン開始をチェックして欲しい。本人にもメールして欲しい、先生曝して金もうけ。
7:名無しさん＠３周年
08/08/24 09:58:58
>>1
乙カレーライス
8:名無しさん＠３周年
08/08/24 11:02:31
カールゴッチのドイツ語が懐かしい
9:名無しさん＠３周年
08/08/24 17:36:53
４番さん、本屋でちゃんと探そうよ。人に頼らずにね。それとも、本を見ても
良し悪しが？マークですか？
10:名無しさん＠３周年
08/08/24 17:46:33
あぼーん
11:ながいけいこ
08/08/24 18:47:43
きんしょうどうさんへ
はい、たぶんそのnori****です。良く台湾に行っていた。 ドイツ語に流れたきんしょうどうさんは、Keikoさんですか？
ほぼ毎日通っていらしたnoriさんとは、もしかしたら、毎日VOICEに出られていたnori****さんでしょうか？
私はnori****さんと同じレベルで何度もレッスンでご迷惑をおかけしたあげく、ドイツ語に流れてしまった生徒です（＾＾；）
職場が茅ヶ崎からバスで行くところなので、昨日の帰り、灯りの点った茅ヶ崎校を眺めてきました。
うらやましぃ～～～！
レッスンが取れるようになったら、様子とか教えてくださいね！
英語だけなら茅ヶ崎でもいいんですけど、私はドイツ語希望なので、ドイツ語ができるブランチが開くのを待ってます。。。
きんしょうどう
そう書けばわかってもらえるかしら？ 違うかな～？
きんしょうどうさんへ
はい、たぶんそのnori****です。良く台湾に行っていた。 ドイツ語に流れたきんしょうどうさんは、Keikoさんですか？
私の家に近い港南台校が近々オープンするらしいですが、本校がオープンして入学手続きをしないとそこのボイスにも参加できません・・・。
困ったもんですね。いっそのこと港南台校に異動するかな・・・。ｎｏｒｉ 2007/11/28(Wed)09:07:05 編集
わーん，やっぱりそうだー。お元気そうで嬉しいです。
入会手続きは本校でなくてもできますよ。私は川崎でポイントの確認をしてきました。入会はまだしていません。ドイツ語のレッスンが始まってからにしようと思っています。
VOICEだけでも，と思ったら，VOICEの支払い証明ができず，保状態になってしまいました。
良かったらメールいただけますか？
kleinekeiko@yahoo.co.jp
12:名無しさん＠３周年
08/08/24 19:46:11
なんでこの板は基地害ばっかり集まってくるんだろう
13:名無しさん＠３周年
08/08/25 18:21:06
なんでテンプレを貼らない
14:前スレからコピーしただけだけど
08/08/25 22:02:25
【初級・基礎】
「ゼロから始めるドイツ語」 在間進 著 三修社 1600円+税
「独検合格1800』 在間進/亀ヶ谷昌秀 著 第三書房 1900円+税
「基礎ドイツ語」三修社 雑誌 ・休刊
「CDブック 耳で覚えるはじめてのドイツ語」 独協大学ドイツ語教育研究会 著
「マイスタードイツ語コース－１－」 関口一郎 著 大修館書店
・文法、表現、語法の全三巻
・堅苦しくないし、著者のドイツ語を教える者、研究者としての知恵と経験が織り込まれている
《初級者・文法》
「文法＋問題集 ドイツ語ワークブック」 同学社
「絶対分かるドイツ文法大百科」 三修社
《初級者・単語》
「今すぐ覚える音読ドイツ語」 株式会社ナガセ・東進ブックス
《１冊ものの文法書》
「わかりやすいドイツ語入門」 常木実 著 朝日出版社
「初級クラスのドイツ語」 郁文堂
・両書とも文法解説が丁寧で独習者にもわかりやすい。
・分量も適当。はじめから完璧を目指すのではなく
・３周目で９割がた理解できてるくらいを目標にサクサクやるのが吉。（別売テープは買う必要なし）
15:前スレからコピーしただけだけど
08/08/25 22:03:46
【中級者】
三修社から最近出た「ドイツ語を読む」 鷲巣 由美子 著 三修社 訳読の入門書
「Ｐｒｉｓｍｅｎ」 東京大学教養学 ドイツ語部会 編 東京大学出版局
「グレードアップドイツ語」 恒吉 良隆 著 白水社
「今すぐ覚える音読ドイツ語」 江口 陽子・小笠原 能仁・堀内 美江 著 東進ブックス
「インデックス式ドイツ文法表」 浜崎 長寿・野入 逸彦・板山 真由美 著 白水社
・辞書ひきながら対訳本を読んだり、頭の中の文法を整理したいときに
「現代ドイツを新聞で読む」 伊藤 光彦 著 白水社 ・新聞が読みたい人に
【大学入試レベル】
詳解ドイツ大文法 橋本文夫 三修社 本体価格12,800円 ・少し古いが、復刻版がある。
ドイツ語中級問題100選 郁文堂編集部 (編さん) ・正続２冊あり
『現代独作文の実際的研究』 尾関毅 三修社
【ドイツ滞在中に役立つ会話表現】
ドイツ会話と暮らしのハンドブック 新訂版 渡辺レグナー嘉子 三修社
《文法》
基礎ドイツ語 文法ハンドブック岡田公夫, 清野智昭 著 三修社
マイスタードイツ語コース １文法関口一郎 著 大修館書店
必携ドイツ文法総まとめ（改訂版）中島悠爾、平尾浩三、朝倉巧著 白水社
【初級～中級までカバーしている参考書】
標準ドイツ語 常木実 郁文堂
『必携 ドイツ文法総まとめ 改訂版』 白水社 1600円 ・初級から中級くらいまでの文法事項を、要領よく網羅してある
『辞書で読むドイツ語』 牧野紀之 著 入門から中級まで
16:名無しさん＠３周年
08/08/31 11:33:37
中級ドイツ語のしくみ
URLﾘﾝｸ(www.hakusuisha.co.jp)
どんな内容なのか？ ページ数からすると相当詳しそうだが。
17:名無しさん＠３周年
08/09/11 14:53:33
会話で覚えるドイツ語777
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
見出し777語（派生・関連語・慣用句を含めると3000語）のうち
ZD必須650単語を網羅した、自分の知る限り唯一ZD対応を
明言する会話単語集（まえがきを読まないとわからないけど）。
初級ドイツ語文法をマスターしていることを前提に書かれているため
例文レベルもドイツ語検定３級・２級併願者向け。全文読み上げは
ないもののCD読み上げスピードはNHKラジオ応用編相当。
18:名無しさん＠３周年
08/09/12 00:39:44
>>16
>中級ドイツ語のしくみ
白水社『ドイツ語のしくみ』の中級者をターゲットにした続編という感じ。
１テーマ２ページで、この著者らしい楽しい読みものだった。
白水社の「しくみ」シリーズはおもしろいので、ドイツ語以外の「中級
しくみ」もシリーズ化してほしい。
19:名無しさん＠３周年
08/09/12 10:20:40
ダイソーのドイツ語会話集２冊を通勤中読んで覚えてる。
100円でiPod Classicとほぼ同じサイズ、コンパクトながら例文が
充実してる。
ただ、これのＣＤを買っていいものかどうか迷ってる。
以前東進や指さし会話ドイツ語（パソコン版。任天堂ＤＳ版）のＣＤが
ドイツ南部・オーストリア訛りで標準語とはほど遠い、と聞いた記憶が
あるから…実際に購入した方、訛りは如何でしたか?
20:名無しさん＠３周年
08/09/13 23:48:35
>>18
ええと結局、読み物だったんか？
分量にして、関口マイスターの1分冊分くらい？
21:名無しさん＠３周年
08/09/14 01:02:59
読み物なのか。そりゃ要らんわ。
22:名無しさん＠３周年
08/09/15 13:59:27
>>19
答申の音読ドイツ語のCD聞いたけど、方言が酷かった。
リスニングにならないなと思って途中で聞くの止めてしまいましたよ。
私も質問があります。
必携ドイツ文法総まとめ
これを購入しようと思っているのですが、使われた方の生の意見を聞きたく思います。
お願い致します
23:名無しさん＠３周年
08/09/15 16:17:09
方言か、それはいいではないか。
標準語なんかいくらでも聞けるしな。
そのあたりあんまりこだわらないほうがいいよ。
いっぺん外国人向けの日本語音声教材聞いてごらん。
『必携ドイツ文法総まとめ』これ結構古い本じゃなかったかな。
だったら悪くないよ。いつも携帯、繰り返し呼んで全部覚えてしまえばいい。
24:名無しさん＠３周年
08/09/15 17:20:02
>>23
『必携・・・』は2003年に改訂版が出ている。
語学書は一般に耐用年数が長いので、初版の1985年でも
つい最近という感じ。
25:名無しさん＠３周年
08/09/15 21:56:49
>>23
氏ね
26:23
08/09/15 22:21:14
なぜしなにゃならんのかな？
27:名無しさん＠３周年
08/09/15 22:30:57
>>22
〈1950年代～1960年代にかけては日本映画の最盛期で､
劇場では毎週新作が封切られた。〉
ドイツ語に翻訳お願いします！！！
28:名無しさん＠３周年
08/09/16 12:59:04
>>19 ：名無しさん＠３周年：2008/09/12(金) 10:20:40
ドイツ語の方言？ 本当の方言なら日本の出版社で絶対に採用しない筈。
全く地方色のないドイツ語を喋るドイツ人は皆無です。
いずれにしても、ちゃんとした出版社の本を買いなさい。100円屋のものは
１０５円なら無駄になっても
大したこと無いじゃないの。ケチケチしないで１０５円を投資すべし。
29:名無しさん＠３周年
08/09/16 19:03:11
清野先生の「中級ドイツ語のしくみ」、新・新正書法と旧・旧正書法について
「もういい加減にしろ」、と本音をこぼしたコラムにﾜﾛﾀ。
オーストリア・ドイツ語圏訛りがひどいと言われる自分でも
Making Of “Our Man In Nirvana”
自主制作映画メイキング解説
この動画に出てくる学生のドイツ語はちゃんとききとれたよ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
30:名無しさん＠３周年
08/09/17 00:39:01
>>28
いや訛りがきつい話者のCDって多いような…。
答申のは学生が録音したんだっけか。詳しく知らないけど。
日本の出版社以外おれは知らないから、もちろん日本の出版社。
31:名無しさん＠３周年
08/09/17 01:04:26
┐(´ー｀)┌
32:名無しさん＠３周年
08/09/17 04:17:02
アシ○ル日本語の××語エディション、吹き込みをした二人が知り合いなんだけど、
一方が東北（たしか青森）、一方が熊本。
別にアナウンサーみたいな発音教育うけたわけでもないし、二人とも、強烈です。
105円の何十倍（百倍？）かのお値段で売ってます。
きちんとした「アナウンサー的」録音が欲しかったら、Deutsche Welleの講座を
ダウンロードしましょうね。
33:名無しさん＠３周年
08/09/17 10:23:17
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
34:名無しさん＠３周年
08/09/17 11:38:06
ドイツ語練習問題3000って使ったことある人いますか？
初心者向けに適していますか？
35:名無しさん＠３周年
08/09/17 22:50:55
白水の英語話者用エクスプレス日本語はNHKアナウンサー系の
標準アクセントだったな。
川崎の日本語教室が開発したテープは成人男性と幼年少年の会話でも
中年女性の棒読みだった。
36:名無しさん＠３周年
08/09/18 13:45:37
>>34 初級と中級を別に分けてに説明、課題があるので、あなたが初心者
なら、初級向けの部分だけを使ったら如何ですか？ちゃんと中身を確かめる
ようにしたら、買う前に。
37:名無しさん＠３周年
08/09/20 04:39:01
紫の『しっかり身につくドイツ語トレーニングブック』が過去レスで「解答に誤植がある」とかいう話があったが、
なんか最初のほうから怪しいのがでてきた。
「君たちは音楽家ですか？ -- はい、私たちは歌手です。」なんてのがあるが、その解答が
Seit ihr Musiker? - Ja, wir sind Sänger.
なんだけど、Musikern/Musikerinnen, Sängern/Sängerinnen じゃないのかと。
それとも職業名だからpl.にならないとか？
38:名無しさん＠３周年
08/09/20 04:54:21
当然、複数になりますよ。
答も「はい」じゃなくて「いいえ」です。
39:名無しさん＠３周年
08/09/20 15:21:28
>>37
これはひどいですな
40:名無しさん＠３周年
08/09/20 19:55:28
学研の「すぐに役立つドイツ語」も誤植が多いと聞いたけど…
そんな自分は独検３・４級併願めざしアスカ「はじめてのドイツ語」で勉強中
貨幣単位がマルクのままだし新正書法とやらについての説明も何もないが
大丈夫だろうか（独検の過去問は回答は旧正書法で可だけど、出題は新
正書法だし）。
41:37
08/09/20 20:29:36
今見返したら自分自身誤植してたｗ Seit -> Seid
この問題は、和文独訳問題な。基本的に「しっかり学ぶ～」は問題豊富でいい本だと思うけど、
うわさどおり解答に誤りがあったことがこれでたしかめられた。他にも出てきそうなんで復習がてらに確かめてみる。
てか、この問題が載ってる課は、まだ名詞の複数形に入ってない段階なんだが…ｗ
42:名無しさん＠３周年
08/09/20 21:18:04
der Musiker, die Musiker
43:名無しさん＠３周年
08/09/21 02:50:04
それはねーよ
44:名無しさん＠３周年
08/09/21 02:54:21
食の安全が叫ばれている中、出版の安全（読者にとっての）も確保してもらいたいですね
45:名無しさん＠３周年
08/09/21 16:18:10
ich bin 〇〇〇
46:名無しさん＠３周年
08/09/23 14:39:21
>37
Seit ihr Musiker? - Ja, wir sind Sänger.
なんだけど、Musikern/Musikerinnen, Sängern/Sängerinnen じゃないのかと。
MusikerもSängerも複数形ですが､何か？
間違った前提でよく盛り上がれるものだ。「出版の安全」（<44）を言う前に「質問の安全」を確保したら。
47:名無しさん＠３周年
08/09/23 17:40:49
Musikerは正しいけど、12課までやった中では他に2, 3間違いがあった。
でもまぁ、自分は許せる範囲かな。
これ、全部独訳というのがやりやすいし、よい問題集だと思うのだけど、
ものすごく単調で退屈なので、ドイツ語初めて最初にこの問題集をやって
やり遂げてしまう人は、ものすごく意志が強い人だと思う。
他の参考書をいくつかやり終えた後に復習用に使うのはよいと思う。
48:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/25 13:19:01
最新（2006）の新正書法に対応したドイツ語参考書って今国内にあるのかな？
自分が勉強したのは新正書法施行前の参考書、最近社会人大学でドイツ語
とってるんだが毎回行われるテストでいつも旧正書法の綴りを減点される。
49:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/25 15:38:13
文法 マイスタードイツ語コースってどう？
少し昔の本みたいだけど。ドイツは、1999年あたりに正書法が改正されたじゃん？だから心配で。
50:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/25 17:40:26
>>49
いちおう最初(1998年)の新正書法に対応しているらしいけれど、ところどこ
ろ旧正書法が残っているという話を聞いた。
2004年、2006年に大幅改正があった(特に分かち書きの書き方が変わっ
た)ので、それ以前のものは対応していないと考えた方がよいのでは？
51:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/25 18:50:13
>>48. その先生従来の正書法を全く知らないんじゃないかな？
ドイツ人もよく知らない”正書法”（ある州では基本学校でも教えていない
筈）なんて、外国人には無理だよね。
52:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/25 19:18:54
>>48
参考書を探すんじゃ無くて、先生の講義やノートをよく見直した方が良いよ。
それが良い点数を取るコツ。
53:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/25 21:37:25
>>51 その先生従来の正書法を全く知らないんじゃないかな？
それはありそうなはなし。
わたしは「新正書法」気にしていない。
昔習った正書法で書いた原稿でも印刷されると新正書法になってる。
誰かが直してくれてるんだな、きっと。
それにしても新正書法でなければ減点なんだ。フーん、そうなんだ。
54:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 11:19:22
>>53
独検では今のところ、どちらの書き方でもOKだと聴いたことが
ありますが、何方かお分かりですか？
私も従来の正書法でしかドイツ語を書きませんね。"daß"
で書かないと”ドイツ語らしく見えない”んですが。
55:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 13:38:26
フィリピンではアキノ政権以降英語公用語化がすすんでるし（マルコス政権までは
タガログ・ピリピノ語）、韓国は漢字廃止製作に伴う同音異義語のいいかえが
進行、日本語も完璧を「完ぺき」とかくようになってきたもんなぁ…
当のドイツ一般人たちは新正書法の度重なる改訂をどう思ってるんだろう？
56:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 14:16:34
ナツメ社の、よくわかる はじめてのドイツ語と、文法中心の、マイスタードイツ語コース1を買おうと考えてるんだが、この二つはどうなんですかね？
持ってる人、よろしく。
57:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 16:23:56
どっちでも良いが、どっちか1つにしろ。
58:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 16:49:15
なんで？
59:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 16:53:47
マイスターの方は、旧正書法だから？
60:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 16:55:01
1冊をしゃぶり尽くせ
61:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 17:14:10
やだ
62:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 17:51:58
初心者にもわかりやすい文法書はないかい？
63:53
08/09/26 18:09:50
>>54
残念ながら、そこらあたりの事情には疎いので……。
従来の正書法→新正書法という変換のできる、スペルチェッカみたいなものがあるのかな？
ご存じないですか？
64:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 19:06:04
マイスターはどちらかというと読み物の側面が強い。ＣＤもついてない。
どっちにしろ旧正書法にしか対応していないので、発音から文法までしっかり身に
つけたいならお爺さんの（存男氏）方の初等ドイツ語がおすすめ。
ナツメ社のやつは、全章全てのドイツ語にカナ表示が割り振られていて勉強が進むと
目障りな存在になる。
65:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 19:46:29
その、初等ドイツは、かなりの初心者の自分でも大丈夫でしょうか。
66:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 20:29:46
根性次第だ
67:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 20:56:06
だよねｗ
今のドイツは、旧正書法では通じないなんてないよね？学校卒業したら、留学するから不安だ。
68:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 21:11:14
通じるよ。つか多分旧正書法を使っている人の方が多いと思う。
69:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 21:27:59
ありがとう！！
ナツメ社の本は、大体、旧正書法ですか？
70:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 21:41:05
>69
ナツメは最初の新正書法を採用。
白水社のCDエクスプレスは旧正書法（新正書法というものが施行されるけど～というコラムつき）、
でもってニューエクスプレスは2004年改正版新正書法。
2008年8月に出版された「中級ドイツ語のすすめ」によると、2006年改正版に完全対応した
国内向けドイツ語参考書はまだ存在しない。
71:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 23:00:16
日本でも、旧かなや旧漢字が戦後長く残った（今も使う人いる）んだし、
国が決めても、簡単に言葉は変わりませんよ。
少し前の本を読むこともあるし、新旧両方知っておかないと。
72:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/26 23:53:49
>>70
詳解ドイツ語文法は2006年正書法に対応していると思うのだが
73:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/27 01:27:07
旧正書法で習ったオラには、
Schifffahrt
なんて不格好な綴り、どうしても抵抗あるわ（´・ω・｀）
74:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/27 01:56:26
旧だとどうなんの？
75:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/27 11:55:12
旧と新では、文法の並びとかは、変わったりしないの？
76:53
08/09/27 12:23:29
それはないな。
77:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/27 14:48:15
>76
日本語で例えれば、戦前までの旧かなと戦後GHQの肝いりで改訂された新かなおよび
当用→常用漢字変更のようなもの。
「を」を無意識にwoと正しく発音できるのは、今では高知県民だけだそうだ。
78:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/27 18:41:52
ドイツ語のスピーチなどの例が載った本はありませんか？
結婚式とか葬式とか・・・
79:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/27 19:39:45
>>78
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
ここでRedeで検索すると幾つかでてくる。
80:名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ
08/09/29 16:27:46
>>74 ：名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年：2008/09/27(土) 01:56:26
旧だとどうなんの？
”ｆ”が二つですよ。
81:名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ
08/09/29 16:39:22
省略されるってこと？
82:名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ
08/10/03 01:24:44
>>16
読んでみたけど、音声分野はチョと引っかかるな。
日本語の「シャ」こそ歯茎硬口蓋摩擦音だろ
83:名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ
08/10/04 00:39:31
おまいのように歯のないじいさんはそうなる。
84:名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ
08/10/04 00:51:12
音声学をもっと勉強してから書け>>83
85:名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ
08/10/04 11:05:23
>>84
大変失礼しました。出直します。
ドイツ語に関連した音声学の書籍でおすすめのものがあれば教えてください。
86:名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ
08/10/04 12:42:32
>>83
ですます使うんだったら最初から使えよｗ
単語帳で題名に3000若しくは4000がある物の名前を教えていただきたいです
87:名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ
08/10/04 13:01:20
>>86
ですます使うんだったら最初から使えよｗ
チンカスが
88:名無しさん投票日10/5(日)＠名無しスレ
08/10/04 18:35:24
目くそ鼻くそを笑うんですね、分かります
89:何語で名無しますか？
08/10/10 12:18:21
関口・新ドイツ語の基礎 復刻版見てきた。
初等ドイツ語上中下縮刷版＋英文法から学ぶドイツ語といったところか。
白水社のドイツ語文法本のようなまとめかただし、音読させるための例文が
これでもかと盛り込まれていて精読・音読入門書としても使えそう。
初心者本とは思えない充実内容なんだけど、最後の最後までドイツ語にカナ
発音表記があるのは初版昭和22年のなせるわざか。高校生でドイツ語に
興味のある人はこの本から始めてもいいと思う。
90:何語で名無しますか？
08/10/10 12:31:50
見てきたも何も、三修社の必殺技「カバー掛け替え攻撃」を使っただけ。
91:何語で名無しますか？
08/10/10 12:46:53
でもそのカバー掛け替えのおかげで、地元書店の「その他の外国語」棚へ
２年ぶりにドイツ語の本が入った（辞書はクラウン独和・コンサイス和独だけ）。
中国・韓国・タイ・フィリピノ・マレーシア・ロシア・フランス・イタリア語は４棚も
使っているくせに…
92:何語で名無しますか？
08/10/10 16:44:32
泣けるぜ
93:何語で名無しますか？
08/10/10 18:13:54
>>91
え？そんなにドイツ語の本がないの？
94:何語で名無しますか？
08/10/10 18:45:48
俺のうちの近くもなぜかドイツ語の本は一番少ない
95:何語で名無しますか？
08/10/10 19:16:57
第二外語では不人気かもな。ドイツ語。
就職説明会でも「TOEFL800店以上はあたりまえ。（履歴書に書くなら）ロシア・中国語の時代」といわれる始末だし、
とある世界遺産史跡でボランティアガイドをしたときも英・仏・西・露・中以外の言語の求人はなかった。
NHKのラジオテキストもドイツ語・アラビア語・ポルトガル語は取り寄せ＠東京23区内駅ビル中堅書店。
96:何語で名無しますか？
08/10/11 01:43:26
『文法から学べるドイツ語』ナツメ社
これはどうでしょうか？
97:何語で名無しますか？
08/10/11 02:15:19
>>96
糞尼のレビューに釣られてるなら、止めた方が良い。
あの手のスイーツ系のコメントに惑わされないように。
1冊もので突っ走りたいなら、
教室と自修のためのドイツ語入門（ISBN：978-4-8102-0027-0）、または
わかる！初級ドイツ語のすべて（ISBN：978-4-560-00499-9）を薦める。
根性と時間的余裕があるのなら、関口初等を薦める。
98:何語で名無しますか？
08/10/11 02:41:23
>>96
やってみたけど頭に入んなかった。
結局ドイツ語学校に通いました。
99:何語で名無しますか？
08/10/11 07:13:40
>96
『文法から学べるドイツ語』ナツメ社
文法から～なんてもっともらしいこと書いてあるけど、中身は観光ドイツ語だからな。
ドイツ語原文の本を読みたいなら>97おすすめの本やAmazonのリストマニアで
ドイツ語関係のリストをあたってみるといい。
個人的には旧正書法のまま改訂が行われていないけどNHK出版の「気軽に
はじめるドイツ語」が好き。古き良き時代のNHKラジオドイツ語講座を
（コメント部分をのぞき）まるまる１年分収録しているしナレーターが
入れ替わり立ち替わり合計６人も参加しているので老若男女のドイツ語に
触れられる。
100:何語で名無しますか？
08/10/11 16:03:19
ドイツトラベル会話 ヴォルフガング ミヒェル
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
出版社サイトにもAmazonにも立ち読みサンプルはないし図書館にも置いてない。
旅行ガイド本のようだけど時々ドイツ語学習者ブログのお勧め本として紹介される。
実際購入・立ち読み・借りた人、どの程度使える本でしたか?
101:何語で名無しますか？
08/10/11 22:12:17
必殺カバー掛け替えの術なんかやってる暇があるなら、大講座をハードカバーで復刊してくれ。
もちろん価格はPODより安くしろ。
102:何語で名無しますか？
08/10/14 13:26:18
文法から学べるドイツ語
やってみて挫折した。
関口初等は内容がおもしろいので最後までできた。
根性はいらないと思う。全部で２ケ月かかった。
103:何語で名無しますか？
08/10/14 20:04:21
「新ドイツ語の基礎」
これ、ＣＤついてますけど、しゃべりのスピードって、ナチュラルに近い感じですか？
それともトロい感じですか？
例文が面白くて使いたいのですが、ＣＤの出来次第で買おうか迷っています。
書き取りとシャドウイングに使いたいんで、なるべくナチュラルに近い方がいいんです。
知っている方いたらお答えお願いします。
104:何語で名無しますか？
08/10/14 21:18:46
聖書のＣＤでも買ったらどう？
105:何語で名無しますか？
08/10/14 21:59:43
シャーロック・ホームズの冒険のドイツ語版朗読CDを探してる
独語原典版のペーパーバックはあるのになぁ…。
106:何語で名無しますか？
08/10/15 00:59:10
>>95
TOEFL800店以上はあたりまえ
誰か突っ込んだれよ
107:何語で名無しますか？
08/10/19 11:22:34
781 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2008/10/19(日) 11:18:46
年寄りもロシア語ハンドブックの著者のような人もいるんだが
ロシア語に関しては粗製濫造以前のような感じだな。
それに対してドイツ語はどうしようもないカス本が圧倒的で良書は数えるほどしかないorz
108:何語で名無しますか？
08/10/22 12:32:17
TOEFLって800店もあるんだ！
うちの近所にもあるかなー。
109:何語で名無しますか？
08/10/24 11:37:23
「点」のことだろうと思う。。
トーフルの店舗が８００あって全国展開してるという意味じゃないと思う
110:何語で名無しますか？
08/10/24 21:13:25
>>109
おまえマジで頭いいな
111:何語で名無しますか？
08/10/24 23:02:03
ドイツ語検定のトーフルもある？
112:何語で名無しますか？
08/10/24 23:09:11
近いうちに法律関係のドイツ語原書を読みたいので、ラジオ講座応用編と『ドイツ語情報世界を読む』で、こつこつ学習してきたのですが、アマゾンで評価が高くでている『独文解釈の研究』、『独文解釈の秘訣』はやはり必読なのでしょうか？
113:何語で名無しますか？
08/10/25 00:06:21
どっかで見たな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
114:何語で名無しますか？
08/10/25 09:54:30
>>112
いや別に必要でもないと思うよ。
法律と関係ない文章大杉だし。
3年前のNHKドイツ語会話（ナターシャたんがいた頃）に法廷ドラマ特集があって良かったんだけど、
どっかで手に入らないかねえ。。。
115:何語で名無しますか？
08/10/25 19:16:26
ありがとうございます。得心です。
今思えば、自分もときどき見ていたNHKドイツ語会話の法廷ドラマ録画しておけばよかったです。
解雇なんかの労働法分野もやってましたね。そもそも、ドイツのテレビドラマだったようです。
再放送ないですかね。
116:何語で名無しますか？
08/10/26 16:02:44
>115
amazon.deあたりをあたってみたら？
117:何語で名無しますか？
08/10/27 04:29:09
>>115
おまいに究極の教材
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
118:何語で名無しますか？
08/10/27 11:18:35
ありがとうございます。
しかし、この手のはおまたあるので究極でないかも。
119:何語で名無しますか？
08/10/27 11:27:09
お・・・おまた？
120:何語で名無しますか？
08/10/27 14:52:43
111 ：何語で名無しますか？：2008/10/24(金) 23:02:03
ドイツ語検定のトーフルもある？
TOEFLってアメリカだけでないの、有効なのは。
ドイツではゲーテインスティトゥートの試験があるよ。Goethe Institut
で検索してご覧。
121:何語で名無しますか？
08/10/27 21:17:52
TOEFLが大学への入学が主な目的のテストと考えると、それに相当するのは
TestDaFということになるかな。
上級試験スレ参照。
122:何語で名無しますか？
08/10/27 21:30:44
レクラム文庫とか読みたいけど地方の学生なんで入手が難しいです
アマゾンみたら在庫なしばかりだった
123:何語で名無しますか？
08/10/27 22:52:54
>120、>121、ありがとうございました。
やはり、独検よりも権威が！
日本では、対策本もないようですね。
124:何語で名無しますか？
08/10/28 00:02:27
>>122
つamazon.de
つURLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
125:何語で名無しますか？
08/10/28 14:40:59
>>123 ：何語で名無しますか？：2008/10/27(月) 22:52:54
>120、>121、ありがとうございました。
やはり、独検よりも権威が！
日本では、対策本もないようですね。
教本とか問題集は、ゲーテ書房のHPページを調べたら？ 八重洲ブックセンター
でもÜbung/練習」問題集などを見たことがある。ゲーテインスティトゥートの
試験向けですが。ゲーテの試験はいろいろあり、ドイツの大学への道が
付けられるのでは？
126:何語で名無しますか？
08/10/28 21:15:29
>>124
ありがとうございます！
これからみてみます
127:何語で名無しますか？
08/12/01 20:59:56
倉石「新ドイツ語入門」（岩波）を古書で購入。500円。
この値段なら、古きよき時代のテキストを懐かしむにはいい。
良い本ですね。今の大学生には使えないだろけど。
128:何語で名無しますか？
08/12/01 21:27:38
大学でドイツ語を始めたのですが、比較級のあたりから怪しくなってきました。
教科書の補助、またできれば、問題集と使えるような参考書はないでしょうか？
テンプレのは調べたんですが、古いのと、やはり中身がみれないので…
何かオススメ、あるいはこれだけはやめたほうがいいというのがあれば教えていただきたいです。
129:何語で名無しますか？
08/12/01 21:28:38
問題集として、です。
130:何語で名無しますか？
08/12/01 21:47:51
市川 明ほか「ドイツ語ステップアップ」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
はいかが？
131:何語で名無しますか？
08/12/02 23:56:42
URLﾘﾝｸ(www.stagedirect.jp)
にあるような日常で頻出な基本単語はもちろんの事、イメージの仕方も載っているような
ドイツ語単語本がありましたらご教示お願いいたします
132:何語で名無しますか？
08/12/03 11:19:57
立体学習ドイツ重要単語2200かなぁ…ただ>131の本ほどコミカルではないし
大西＆マクベイコンビのイメージ英単語のような笑わせるようなさし絵もないけど。
133:何語で名無しますか？
08/12/29 19:58:37
>>127 ：何語で名無しますか？：2008/12/01(月) 20:59:56
倉石「新ドイツ語入門」（岩波）を古書で購入。500円。
この値段なら、古きよき時代のテキストを懐かしむにはいい。
良い本ですね。今の大学生には使えないだろけど。
倉石五郎先生、成蹊の先生だったね。一寸前の”コンサイス独和”の編者。
一度だけご一緒したことがある。その本、いい本ですよ。但し全般の半分
位は、X省堂の”ドイツ語会話教本（？）”と全く同じだった（先生の文法書と
一緒に使うことを薦めておられたが）
134:何語で名無しますか？
09/01/01 19:14:29
昨日、↓の「ドイツ語の小説を読む 1」を買ってきて、今やり始めているんだが、
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
いかんせん一通り入門の文法をやり終えたばかりだと少しきついなｗ
高校に入りたての英語の授業の予習を思い出すｗ
135:何語で名無しますか？
09/01/01 20:02:39
>>134
CD付属なのがエライ。
しっかり読み込んだあと、音読に使える。
136:何語で名無しますか？
09/01/02 01:19:26
>>134
自分も今やってます。何より、単語わからなすぎて辞書ひきまくりなのがつらい。
137:何語で名無しますか？
09/01/04 18:57:28
>>134 入門文法終了後にあの文章を読ませる教師ってむちゃくちゃ
だよ。ドイツ語の教師の資格なし。
138:何語で名無しますか？
09/01/04 19:12:41
>>134 入門文法終了後にあの文章を読ませる教師ってむちゃくちゃ
だよ。ドイツ語の教師の資格なし。
139:何語で名無しますか？
09/01/04 19:13:00
>>134 入門文法終了後にあの文章を読ませる教師ってむちゃくちゃ
だよ。ドイツ語の教師の資格なし。
140:何語で名無しますか？
09/01/05 07:00:11
大事なことなので3回書きました
141:何語で名無しますか？
09/01/05 10:37:31
つまらないことなので、あぼーんしましたよ。
142:何語で名無しますか？
09/01/15 17:53:22
いまアマゾンでドイツの入門用参考書を探しているのですが、
オススメ度や購入者の評価は参考になりますか？
143:何語で名無しますか？
09/01/15 18:13:05
ある程度参考にはなるだろうが…はっきり言って、大きな本屋に行って自分の肌に合いそうなものを買ってこいとしかいいようがない。
144:何語で名無しますか？
09/01/15 18:29:12
>>143
早速のレスありがとうございます。
出来ればそうしたいのですが、近所には英語の参考書も数冊しかないような小さな書店しかないので
アマゾンかヤフオクで買おうかと考えています。
とりあえずテンプレにある初級・基礎の参考書の中からフィーリングで一冊選んで買ってみます。
145:何語で名無しますか？
09/01/15 19:21:07
『中級ドイツ語のしくみ』が良書であることは間違いないが、どうせなら巻末の文法事項一覧に参照ページを入れてもらいたかった。
そうすれば読み物としてだけではなく、文法辞典としても使い勝手が良かったのに。
どこかに参照ページを入れて完成させた「索引」なんて落ちてないもんですかね？
146:何語で名無しますか？
09/01/15 20:00:10
通読するついでに自分で作ったら？
147:何語で名無しますか？
09/01/15 22:35:40
>145
さあ君も千葉大学を受験するんだ。そして千葉大学語学センターへ入り浸ろう。
148:何語で名無しますか？
09/01/16 01:11:17
独語手帳ってないのかな。
英語手帳みたいに--> URLﾘﾝｸ(www.ibcpub.co.jp)
IBCって「絵で見る外国語シリーズ」の出版社だし…
149:何語で名無しますか？
09/01/17 12:18:13
Langenscheidt Grosswoerterbuch Deutsch als Fremdsprache
150:何語で名無しますか？
09/01/26 23:36:15
ドイツ語のしくみ、中級は難しいかな？
151:何語で名無しますか？
09/01/27 15:03:39
ドイツ語検定４～３級合格相当（大学なら1年課程）まで勉強し終えた人が
「あたまには記憶しているけど理屈が理解出来ねぇンだよなぁ」ともやもや
した部分をスッキリさせてくれる、文法書のアンチョコといったかんじ。
１からドイツ語を始める人には少々難しいと思うけど、たとえばラジオ・ドイツ語
講座半年を無事終わった自分へのご褒美として買って読めば放送期間中
わからなかった部分に光が差すかも。個人的には「一冊終えてから」がおすすめ。
152:何語で名無しますか？
09/01/29 14:36:55
>>150-151って、「中級ドイツ語のしくみ」の話ですか？
それとも中級者にとっての「ドイツ語のしくみ」の話？
独学でドイツ語を勉強し始めようと思ってて、最初の一冊に
「ドイツ語のしくみ」を買おうと思っているのですが・・・。
153:何語で名無しますか？
09/01/29 19:14:41
>>152
同じ著者がその続編として「中級ドイツ語のしくみ」も出したんだ、ググれ
154:何語で名無しますか？
09/01/29 20:56:27
個人的には、ドイツ語のしくみと、中級本との差は大きいと思った
当然といえば当然かな
155:何語で名無しますか？
09/01/29 21:52:22
三修社『ドイツ語のスタートライン』在間進
ってどう思います？
「日本語の語順で単語を並べて…」という説明が延々続くのはよく分かんない
けど、小さなテキストが訳付きでたくさん載ってたのが自分は気に入った。
文法も基本しか書いてないけど、自分はこの本で独検新２級とりました。
誰も勧めてないから、自信を持ってお勧めできないんだけど参考までに。
156:何語で名無しますか？
09/01/30 08:42:32
>155
小難しい文面でごちゃっと書いてあるより、一見「対象年齢低く設定し杉じゃないか？」と
思うような赤ペン注意書きが何度も繰り返し出てくれば嫌でも頭にすり込まれる。
時々会話集と名文・昔話の役が出てくるところもポイントたかし。飽きずに勧められる。
スタートライン シリーズのなかではドイツ語が一番丁寧で修得度も高く設定されてる。
中国語のスタートラインなんて最初から最後まで紋切型の例文（最後にやっと付録と
して古典が二～三編つくだけ）、しかもレイアウトが詰まっているものだからうんざりして
しまう（会話本などの副読書がないと飽きる危険性高）。
俺は後輩によくすすめてるよ。ちなみに「エクスプレス」シリーズならニューよりCDの方が
おすすめ（新正書法という足かせさえなかったら…小塩先生の講釈はとてもわかりやすく
まじめに解説しているのにどこか笑いが込められている）。
157:何語で名無しますか？
09/01/30 09:10:38
私のお薦めは「基礎徹底マスタードイツ語練習ドリル」。
一度学んだことある人対象だから、これで初学にはむかないけど。
本にのってる全部の文がCDに載ってるから、
ひたすらCD聞くだけでも効果がありそう。
ちなみに問題の答えに解説がないし、
文法説明もシンプルだから、
私はもう一冊丁寧な文法書とあわせて勉強してます。
158:何語で名無しますか？
09/01/30 11:09:12
>>157
瞬間独作文に使えそうだな
159:何語で名無しますか？
09/01/30 16:17:21
清野先生のドイツ語本は力つくよな。
「謎の女」をNHKではなく朝日出版社が書籍化してくれたらものすごく良い
テキストが出来そうなんだけど…（NHK出版が出すとバカ高いくせに頁数ぺらぺら
中身もCDも解説音声・サブテキストを丸々削ったしょぼCDになってしまう。
朝日出版社名義で出されたNHKラジオ講座のテキストは赤本くらいの厚みに
大幅加筆・補筆が加わってしかもCD２～３枚の大盤振る舞いになることが多い）。
160:何語で名無しますか？
09/01/31 16:19:02
ベレ出版のしっかり見につくどいつ語を終了しました。動詞の人称変化と接続法以外は2回繰り返しました。
この後は何をすべきでしょう？また同じテキストを繰り返すべきですか？
併せて使ってる単語帳は東進の音読ドイツ語です。
161:何語で名無しますか？
09/01/31 16:44:13
初級文法が終われば、何がしかの原書を辞書を引き引き読み通す。
二外の昔からのスタイルが正統。
162:何語で名無しますか？
09/01/31 17:02:39
┐(´ー｀)┌
163:何語で名無しますか？
09/01/31 18:07:11
学習法に王道のない語学に、正統もクソもなかろうに…
164:何語で名無しますか？
09/01/31 20:48:26
>>160-161
>初級文法が終われば、何がしかの原書を辞書を引き引き読み通す。
これ効率がいいけど大変なんだね、特に最初の１、２ヶ月くらいが。
第二外国語で単語帳を使っている人が少ないのも、外書購読でこれやるからなのかも。
独学でA→B→C→Dと参考書の渡り鳥やってると、中々その言葉で本や記事を読むまでにいかないんだよね。
２年３年勉強しているのにまだ参考書で勉強してますという人や、まだ本や記事を読むのに抵抗がありますという人も少なからずいて。
165:何語で名無しますか？
09/01/31 21:35:07
>>164
ろくな単語帳がないという話もある。
166:何語で名無しますか？
09/01/31 21:56:33
語彙を絞って、初等文法一通りやるスタイルが主体だけども、
これだと何冊読んでも、本や新聞はさっぱり読めない。
単語集で語彙ドーピングしても、試験には強くなるが…
比較級までのやさしい文法を中心にして、単語を多く使う
入門書があってもいいのかな。まあ、売れないのだろうけど。
167:何語で名無しますか？
09/02/01 01:54:53
強いて言えば、トレペの読解編なんだろうが…あれだと単に入門の復習という位置づけだもんな…
今>>134やってる最中だが、TOEIC対策をも並行してやってて少々きつい。
ところで「ドイツ語を読む」って本があるんだがこれってどうなんだろうね？買ってないから知らんけど。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
あと「ドイツ重要単語4000」って単語帳があるんだが、
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ABC順になってるのが痛い。使うにしても、読解時の辞書がわりに使って、
何度もチェックを入れて、あとで通読という使い方になるんだが。
168:何語で名無しますか？
09/02/01 02:15:11
強情な奴だ
169:何語で名無しますか？
09/02/01 12:57:54
5年やっててまだ参考書でやってます
原書ってどんなのお勧め？
ショーペンハウアー好きなんだけど哲学書は無謀かと思って…
170:何語で名無しますか？
09/02/01 15:16:01
Bild紙でも定期購読すればいいんじゃないの？
171:何語で名無しますか？
09/02/01 22:49:33
>>169とりあえず童話とか考えないのか？
172:何語で名無しますか？
09/02/02 15:29:27
169です
気持ちが先走りすぎてました…
レスくれた方ありがとう
173:何語で名無しますか？
09/02/03 15:28:50
ゼロからはじめるドイツ語とチェックノート買ってきた
これ完璧に出来るくらいになると４級の内容は出来るようになるのかな？
174:何語で名無しますか？
09/02/03 21:50:48
間もなくトレペが終わるのだが、レベル的に次にお勧めのものは何？
175:何語で名無しますか？
09/02/03 22:52:37
トレペっていいの？
私は一つの参考書を何回もやろうかなと思ってます
176:何語で名無しますか？
09/02/03 23:26:13
無駄に厚い気がしないでもない。
要領いい人にはだるいでしょあれは。
177:何語で名無しますか？
09/02/03 23:29:00
ふりがなが振ってあるのが気に入らない
３０日の奴だよな？
178:何語で名無しますか？
09/02/04 07:52:45
30日のは初級者向けだからね
179:何語で名無しますか？
09/02/04 10:17:40
大学生なら、図書館に置いてあるSpiegelとか読むのはどう？
自分はたまに面白そうな記事拾い読みしてます。
180:何語で名無しますか？
09/02/04 10:48:49
iTunes Store.deのPodcastでトランススクリプト付きのニュースを拾う。
181:何語で名無しますか？
09/02/04 17:31:08
「辞書で読むドイツ語」
よかった。
講義を本にした感じ。
英文法と照し合せての理屈っぽい解説がスゴクよい。
182:何語で名無しますか？
09/02/04 23:42:34
出版会社は何処でしゅか？
183:何語で名無しますか？
09/02/04 23:55:49
>182
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
184:何語で名無しますか？
09/02/05 09:15:05
>>160です
原書を読む以外では何かいい参考書ありますかね？
185:何語で名無しますか？
09/02/07 18:51:06
CD-ROMの辞書のお勧めは何？
186:何語で名無しますか？
09/02/07 21:37:08
>>185
URLﾘﾝｸ(www.ikubundo.com)
187:何語で名無しますか？
09/02/08 19:31:23
中学・高校の英語の時間に覚えたような「重要構文」を集めたドイツ語参考書ってないでしょうか。
188:何語で名無しますか？
09/02/08 20:13:38
そこそこの文法書なら、「重要構文」って、その本の中に書いてあるよ。
集まったものがいいといっても、
文法書のzu不定詞・分詞・関係詞・比較・形容詞副詞の欄・動詞の欄（分離や助動詞）、前置詞の欄（動詞、形容詞との結びつき）、
接続詞のところ、英語でいう仮定法のところ等々と、
列挙していて思ったけど、名詞の性以外は、たいていの文法事項に重要構文が書かれているから、集まっているともいえるんじゃ。
そこそこの本って何も500ｐあるようなやつじゃなくて、200～300か250ｐくらいの入門用というか一応基本的な事は書いてあるやつに。
さにがに超入門用の120－150ｐものだと本当に基本的なことしか書いてないかもしれないけど。
189:何語で名無しますか？
09/02/08 20:35:24
自分が持っている大岩「新・よくわかるドイツ文法」p226、ぱらぱらみてたら、
非人称の es のところも、重要構文とかいうタイトルの本に出てきそうなやつじゃない。
１ 非人称動詞
①自然現象を表す非人称動詞（例が8例文）。＜Es regnet. 雪が降る。＞など。
②心理現象・生理現象を表す非人称動詞（例が4）。＜Es hungert mich. 私は空腹である＞
２．et gibt + 4格
例が4つ。Es gibt viele Berufe. 沢山の職業があります。
３．その他の非人称熟語 例が３つ。
４．人称動詞の非人称化 例が二つ
５．文法上の主語 例が二つ
６．その他の es の用法
①代理主語・代理目的語 例が四つ it is ～～ to 、it is ～～ that ～～のあの形
②不定目的語の es 例が二つ
③紹介の es 例が一つ
④述語のes 例が一つ
あと、練習として↑のカテゴリで違う例文の10.
大岩みてたら、つい長く書いてしまったけど、この本ページ数は薄いけど、文法事項と解説・例文が
ぎっしりつまっているから結構いいよ。このクラスの類書と比べても。
190:何語で名無しますか？
09/02/08 21:28:20
丁寧なお返事ありがとうございます。
現在、私は独検3、4級向けの単語集と対策本、そして白水社の「必携 ドイツ文法総まとめ」を持っています。
「必携…」は文型や品詞から調べるぶんには非常に役立つのですが、少々難しく、
また構文が強調されて書いてあるわけではないので「構文集」として使うには私には難しいものです。
それゆえ「単語集」と似た感じの「構文集」がないものかと探していました。
「必携…」より分厚く丁寧でやさしめの文法書を探してみたほうがよいのかもしれませんね。
挙げていただいた大岩さんのものをチェックしてみます。
次に都会の本屋さんにいく機会に…。
191:何語で名無しますか？
09/02/08 22:13:50
>190
地元の図書館外国語書籍コーナーをチェックしてみては。
蔵書になければリクエスト。近隣図書館にあれば取り寄せしてもらえる。
２週間借りて気に入ったら通販なり地元書店に取り寄せ注文。
192:何語で名無しますか？
09/02/09 07:40:06
>>180
トランスクリプト付きのニュースなんてそんなにある？
ていうか、iTunes Storeから見ててトランスクリプトがついてるか
どうかなんて分かるの？
193:何語で名無しますか？
09/02/09 20:16:55
>192
トランススクリプトつきのニュースにはちゃんとアイコンがつくし
その手の情報を集めるmixiのコミュを利用する
194:何語で名無しますか？
09/02/18 08:59:31
「ドイツ語のしくみ」を何周か読み終わって、
内容をある程度理解・記憶したので、新しい本を探そうと思っています。
続編である、「中級ドイツ語のしくみ」を考えているのですが、
他にオススメな本はありますか？
195:何語で名無しますか？
09/02/18 09:43:38
ドイツ語のしくみは文法用語を極力優しい言葉に置き換えるシリーズだけど
「中級ドイツ語のしくみ」は旧来のドイツ語ならではの文法用語満載だよ？
その前に一冊、初心者向けの文法ドリルかCDエクスプレスやNHK速習30日
くらいの文法解説つき会話本をかじっておいた方がいいと思う。
現在放送中の清野先生によるNHKラジオ講座が単行本化されたらそれが
一番なんだけど、在庫が残っているうちに後期テキストだけまとめ買いするのが
良いかもね。
196:何語で名無しますか？
09/02/18 11:54:34
今回の講座がストリーミング対応してたらなあと思うね
>>194
中級ドイツ語のしくみは初級文法をマスターしてないとかなりつらい。
ドイツ語のしくみだけでは文法すら少し危ういから、
問題集的なものを１冊しっかりやるべきだと思う。
197:何語で名無しますか？
09/02/18 17:00:04
CDエクスプレスは評判いいね（Amazonに一冊だけ在庫有り）。
ニューは良くないみたいだけど。独も仏も。
198:何語で名無しますか？
09/02/18 21:53:57
中国語もCDの方が良かった。ニューはゆとり。
199:何語で名無しますか？
09/02/18 23:28:24
>>194
今、高2で今度留学するんだが、少し古いけど、文法を固めたいのなら、
常木実の「標準ドイツ語」がお勧め。最後の構文集が暗記用に使える。
さらに、我武者羅に力を伸ばしたいのなら、トレーニングペーパーはお勧め。
単語編をやっていて、付属のCDでディクテーションをやると効果的。ただ3000円と高い。
200:何語で名無しますか？
09/02/19 00:19:27
> 少し古いけど、文法を固めたいのなら、
> 常木実の「標準ドイツ語」がお勧め。
わたしよくわかってないから、
「古い」と新正書法に則った独検でひっかかるんじゃ、
ってそれだけで心配になるぅー。
201:何語で名無しますか？
09/02/20 16:08:57
去年からドイツ語の授業が始まったんだけど、
その場凌ぎじゃ勿体ないからこの際勉強していこうかなと思ってます。
今のところ内容には問題なくついて行けます。
今使っているのが60ページくらいの総統薄っぺらい教科書なんですが
教科書の問題解きまくって次に買うのは「ドイツ語のしくみ」で
適切でしょうか？
202:何語で名無しますか？
09/02/20 16:59:13
>>201
>>97
203:何語で名無しますか？
09/02/20 20:57:28
春から大学生なんですが、浪人した分少しでも良い成績を取りたいと思ってます。
第二外国語と考えているドイツ語を、４月まで自習しておこうと思うのですが、
何を買ってはじめればいいのかわかりません。
>>14の本は全部買うべきなんでしょうか？
それとも数冊選ぶだけでいいのでしょうか？
204:何語で名無しますか？
09/02/20 21:05:50
つまらん
205:何語で名無しますか？
09/02/20 23:44:32
>>202
誘導ありがとう。
「わかる！初級ドイツ語のすべて」は在庫があり、休み中に勉強が
できそうなのでこちらにしました。
206:何語で名無しますか？
09/02/21 22:35:33
>>203
まずは合格おめでとうございます。
私は、>>14には挙げられていませんが、学習書は『ステップ30 1か月速習ドイツ語』（日本放送出版協会）を、辞書は『やさしい!ドイツ語の学習辞典』（同学社）をお薦めします。
大きな書店なら両方とも置いてある可能性大ですから、是非ご自身で手に取ってみて下さい。
あと、発音をしっかりやっておくのもお薦めです。
新学期まであと一月半ありますので、集中して取り組めば、かなりのことができます。
この期間をうまく過ごすことができれば、4月からの道程はきっと平坦なものになると思います。
207:203
09/02/22 22:15:32
>>206
ありがとうございます。早速明日本屋に行きます。
208:何語で名無しますか？
09/02/23 17:45:48
今年の一月から独学でドイツ語をはじめました。６月の独検で３級を目指しています。
いま「30日で学べるドイツ語文法」と単語をやっているのですが、
これの次のステップの参考書、または問題集などでおすすめのはありますか？
上記の本がテンプレにないので基準がわかりませんでした。
209:何語で名無しますか？
09/02/23 22:47:33
基礎文法はだいたい頭に入った、ていうならいいけど
そうじゃないならその本をもう１、２周回してみるのは？
210:何語で名無しますか？
09/02/26 22:34:50
こんばんは。
独学でドイツ語を勉強したいと考えています。
全くはじめてで、ましてや独学などかなり難しいかもしれませんが根気強く学びたいと思います。
全くの初心者に、お勧めの参考書はありますか？
今考えているのは、
・ゼロから始めるドイツ語
・CDエクスプレス ドイツ語
・CDﾌﾞｯｸ 耳で覚えるはじめてのドイツ語
です。
211:208
09/02/27 07:44:19
>>209
とりあえず持っている本を完璧にしてみます
212:何語で名無しますか？
09/02/28 00:23:38
「文法＋問題集 ドイツ語ワークブック」使った人いますか？
この一冊でドイツ語新二級は無謀でしょうか？
213:何語で名無しますか？
09/02/28 17:10:45
>>210
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
↑ゼロから始めるドイツ語ならGoogleBooksで多少内容が読めるよ。
214:何語で名無しますか？
09/02/28 20:38:04
>>213
著者自ら線を引いたりマーカーで色を塗ったり。至れり尽くせりというか、
大きなお世話というか。
gutに「グート」と仮名を振って、赤い字で「のばす」って・・・
普通のばさずに「グート」とは言えんだろ。
ここまで面倒見なきゃ売れないのかねぇ（´・ω・｀）
215:何語で名無しますか？
09/03/01 00:43:25
ゆとり世代には必要なんだろｗ
216:何語で名無しますか？
09/03/05 07:37:36
日本の参考書、特に入門向けで格を習う順番が1→4→3→2になってるやつってある？
本国や英語圏でもはや化石化した教授法を未だに引きずってるのは非常にイクナイ。
挫折者を減らすためにも。
そんなわけでおすすめの文法書はLangenscheidtのGerman Grammer in a Nutshell。
コンパクトなのに日本の文法書だと豆知識的に扱われるような実践的な用法が沢山あるので
初級者レベルで重宝する。
ドイツ語に限らず非ネイティブが書いた文法書って少なからず間違いがあるからなぁ。
間違ったことをわざわざ覚えるってのはとても嫌だ・・・
217:何語で名無しますか？
09/03/06 04:53:36
主呼対属与奪具所
218:何語で名無しますか？
09/03/07 00:31:02
URLﾘﾝｸ(planar1.hp.infoseek.co.jp)
馬鹿だ！
219:何語で名無しますか？
09/03/07 21:22:09
ゲルハルト・ヘルビヒの現代ドイツ文法っていいの？
220:何語で名無しますか？
09/03/12 19:08:22
今すぐ覚える音読ドイツ語 (東進ブックス) (単行本)
発音の確認以外にも効能がありそうなＣＤブックを探してます。
ＢＧＭとして流すという用法で、常に本を合わせて聞くわけではありません。
上記の本を書店で見て、目的にかなう気がしたのですが、アマゾンのレビューはコテンパンですね。
おすすめないですかー。
レベルは独検3級程度です。
221:何語で名無しますか？
09/03/12 19:45:57
フランス語は「熟語集」なるものがあるのにドイツ語にないのはなぜだろう。
白水社さんよ。
222:何語で名無しますか？
09/03/12 20:45:34
熟語辞典はあるな。
223:何語で名無しますか？
09/03/12 21:25:35
辞典じゃないよ、手帳だよ。
手帳のシンプルな軽さがいいんだよ。
辞典立ち読みしたけど、あれは辞典だな。
手帳、自作するしかないかな。
そんなことできるならそもそもいらないよ。
答申ブックスはコテンパン～
224:何語で名無しますか？
09/03/12 23:20:36
三修社から出てた、『ドイツ語重要基礎熟語集（？）』はもう絶版かな？
225:何語で名無しますか？
09/03/13 02:40:54
ここの住民で英語はできないけどドイツ語ならそこそこ出来るって人いる？
226:何語で名無しますか？
09/03/13 10:26:44
わたしですが、何か？
227:何語で名無しますか？
09/03/14 09:58:44
すみません、間違えて独検スレッドに書き込んでしまいましたが、改めてこちらでも質問させていただきます。
gehen-ging-gegangen といった変化がなかなか覚えられないので3級合格が遠そうです。
この不規則変化を吹き込んだＣＤがついた参考書などはないでしょうか。
228:何語で名無しますか？
09/03/14 12:52:08
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
229:何語で名無しますか？
09/03/14 15:10:55
参考書じゃなくて申し訳ないけど、独和辞典でおすすめはどれ？
230:何語で名無しますか？
09/03/14 15:30:21
辞書のスレありましたね
失礼しました
231:何語で名無しますか？
09/03/14 15:45:59
私は破滅的に英語ができません。どれ位かと言うと、みなさんの想像を絶するほどです。
でもドイツが好きで、ドイツ語の勉強をしたいと思い始めました。英語が出来なくてもドイツ語は上達しますか？
232:何語で名無しますか？
09/03/14 17:25:45
そんなもん知るわけないだろ
233:何語で名無しますか？
09/03/14 17:40:23
>>231
ﾄﾞｷｭｿにも出来る？！超お薦め勉強法♪～ドイツ語編
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
234:何語で名無しますか？
09/03/15 14:03:24
>>231
なんとかなる。
やる気が充満しているうちにゴリゴリやれ
235:何語で名無しますか？
09/03/16 12:22:37
231です。
ありがとうございます！
236:何語で名無しますか？
09/03/18 03:59:22
これやったことある人いる～？
Amazonでは売り上げ高い方みたいだけど。
値段も安いしさ。
コツコツ動詞を覚えていくのに役立つならやってみたいけど、中身が見れないorz
文章が多くて問題や書く頻度が少ないのならやだな。
「German Verb Drills」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
237:何語で名無しますか？
09/03/18 04:25:09
多少気になる問題集だけど・・・
動詞の変化だけを問う問題がほしいなら、動詞変化表をエクセルに打ち込んで（これだけで結構な練習）、
一部を消したものをプリントして問題にすればいいじゃん。
パソコンなくても、コピーと修正液で何部でも作れるよ。
238:何語で名無しますか？
09/03/19 18:46:31
動詞の活用練習ではなく、白水社の『表現と作文 ドイツ重要動詞50』みたいに
動詞の用法の基礎練習とかだったら重宝するがな。
239:何語で名無しますか？
09/03/21 20:59:23
ゼロから話せるしか売ってなくて涙目
240:何語で名無しますか？
09/03/22 04:43:04
最小の努力で文法の基礎（英語で言えば準２級程度）がインプットできる参考書は何だ？
241:何語で名無しますか？
09/03/22 10:42:27
そりゃ過去問題集（３～５年分）音読暗記に勝る物なし
242:何語で名無しますか？
09/03/22 21:00:28
次に4級受けようとしてます。
英語とは違って、活用や品詞の位置、冠詞の有無などに戸惑います。英語と同じように暗唱本を買ってきて暗唱からスタートしようと思います。ｵｽｽﾒはありますか？
243:何語で名無しますか？
09/03/23 02:24:47
>>216は一理あって、日本人のおっさんが書いてる本はそのおっさんが習った当時のやり方で
書かれているから30-40年遅れ。
本気で効率よく学びたいなら大学じゃなくてゲーテとかで現代流の教育を受けた方がいいよ。
244:何語で名無しますか？
09/03/23 02:54:24
あ
245:何語で名無しますか？
09/03/23 05:52:19
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
初心者向けとか言っときながら説明が少ない参考書が多い中で
これは説明が多い上にわかりやすくていい
246:何語で名無しますか？
09/03/23 10:52:34
>241
理屈なしの丸暗記は最大の労力を要するので不可だ
次の案募集
247:何語で名無しますか？
09/03/23 14:34:41
なんだこいつ高校生か。
248:何語で名無しますか？
09/03/23 14:52:26
('A`) ｽﾙｰ ('A`) ｽﾙｰ ('A`) ｽﾙｰ
(～)～ (～)～ (～)～
ﾉﾉ ﾉﾉ ﾉﾉ
249:何語で名無しますか？
09/03/23 23:58:17
テンプレにもあるけど関口マイスターの文法編良かったよ。
大学入試の実況中継シリーズみたいな感じで講義口調で進む。
簡単な読み物も付いているし。
もうすぐ二周目が終わります。
250:何語で名無しますか？
09/03/24 00:52:06
>>242を頼みます
251:何語で名無しますか？
09/03/25 00:17:05
>>242
超右脳つぶやきドイツ語トレーニングとかはいかが。
252:何語で名無しますか？
09/03/25 00:34:30
普通に「CDブック 耳で覚えるはじめてのドイツ語 (CDブック) 独協大学ドイツ語教育研究会 (単行本 - 2002/4)」
とかじゃだめなの？
暗唱だけではだめなんだろうけど、確かに暗唱は役立つよね。
253:何語で名無しますか？
09/03/25 00:51:40
初等文法が終わったから原書を読もうと思うんだけど、座右に置くといいある程度網羅的な文法書ってないかな。
254:何語で名無しますか？
09/03/25 01:41:59
初級が終わって、確認でちょっと見る程度なら
必携ドイツ文法総まとめ 中島 悠爾。
不足なら、詳解ドイツ語文法 在間 進 あたり。
それでも不足なら
詳解ドイツ大文法 橋本 文夫
か、関口センセの本だけど、そのレベルの人は2chで質問しない
255:何語で名無しますか？
09/03/25 02:41:00
ドイツ語基本単語と公式 有田 潤 の公式の部分に惹かれる。
CDついてるみたいだし、これ丸暗記したら役立つかな…。
でもアマゾンレビューついてないし、近所の本屋にはなかったよ。
持ってる人いない？
256:ゲルマン語
09/03/25 11:34:34
>>255 昔の版のら持っている。無論CDなど存在していなかった時代の
ものです。1978年4月1日 第5版 ”実用入門 ドイツ語基本単語と公式”
と謳っているが、前書きで有田氏ご本人曰く”本書中の公式や文例には、
わずかですが今日日常的には用いられない古いものが加えられてある、～”
今出ているのは、改訂されているのかな？
257:253
09/03/25 23:31:20
>>254
㌧クス。
詳解ドイツ語文法あたりを軸に考えて見ます。
258:255
09/03/25 23:39:08
256さんありがとう。
やっぱ、現物見ないと買えないですね。
次の出張の機会を待つことにします。
259:何語で名無しますか？
09/03/26 04:51:57
10年以上前、大学1年の頃に愛用していた文法参考書は在間先生の「ドイツ語のABC」でした。
大学指定の教科書に比べなんてわかりやすいのだろうと感動したのですけど、
ここではさっぱり名があがりませんね。
改訂版も出ているはずなのですが。
260:何語で名無しますか？
09/03/30 13:48:04
ピポの大冒険をはじめまつ。
もうすぐ四月でつねえ。
261:何語で名無しますか？
09/04/02 10:04:19
ドイツトラベル会話（ちょっと古い？！）
ドイツ語会話パーフェクトブック（本文が例文のみで魅力なし…）
自分の意見や考えを伝える会話力をつけたいんだけど、どっちがいいかなぁ。
どちらもカナ発音なしなのが気に入ってます。
262:何語で名無しますか？
09/04/04 13:20:14
>261
個人的にはドイツトラベル会話に一票
これが旅行会話コーナーにあるとついドイツ語学コーナーに置き直してしまうほど
良くできた本だと思う。例文、註釈、ディアローグ、文化紹介、そしてＣＤの内容。
ジェスチャーも写真付きで載ってるから、身振り手振りを交えてディアローグを覚えると
いった関連付け暗記法を行いやすい（ばっかじゃねーの？なんて身振り手振りバリエー
ションつきで他の本に載ってます？）。
263:何語で名無しますか？
09/04/04 15:41:44
英語での説明の教科書でお勧めありますか？
ベルリッツとコリンズが出してあるのを見つけたんだけど
判断できず。
日本語で一通りの文法さらっているレベルです。
264:何語で名無しますか？
09/04/04 16:47:43
関口初等ドイツ語講座やった人に質問
あれ仕上げるのはかなり根気がいりましたか？
それとも思った程ではなかったですか？
また、自信をもって人に勧められますか（新正書法かどうかは別にして）？
265:何語で名無しますか？
09/04/04 17:22:21
春だねぇ
266:何語で名無しますか？
09/04/04 18:02:50
>>264
内容が面白い参考書なので根気はいらないと思いますが、面白いと
思えない人はつらいかもしれません。長いので時間はかかります。
自分にとっては関口初等がいちばん役立ったけれど、万人に勧めら
れるかどうかはわかりません。
267:何語で名無しますか？
09/04/05 00:46:39
関口参考書について。
正書法のことと訳文が古めかしいことに気をつけなければいけないの以外は、素晴らしい参考書だと思います。
たしかに3巻合わせれば分厚いですが、関口さんの語り口は面白くてスラスラ読み進められます。根拠が必要なのは、例文が、不況で貧乏で…と暗い話ばかりなので気が滅入ってくることに対してですね(汗)
例文を全部手書き→文構造をワクや線でチェック→和訳 ２回繰り返したらかなり読めるようになりました。
蛇足かもですが、『標準ドイツ語』の例文も同じように勉強しました。どの例文も1～2文と短くその中に文法事項が1つ含まれていて、こちらも文法理解に役立ちました。
268:何語で名無しますか？
09/04/05 15:49:02
>>266
>>267
早速のご返答どうも有難うございます。
非常に参考になりました。
関口やってみようと思います。
269:何語で名無しますか？
09/04/05 17:34:52
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
270:何語で名無しますか？
09/04/06 02:44:41
↑お前とおまえの家族に絶対にとけない呪いをかけてやった 可可大笑
271:何語で名無しますか？
09/04/06 05:51:33
>>270
とりあえずsageは半角じゃないと意味ないよ。
272:何語で名無しますか？
09/04/06 12:39:53
>262さん、ありがとう。
その後本屋さんでのチェックを続け、自分もそんな気がしてたとこ。
背中押してくれてありがとう、トラベルドイツ語を買うよ。
273:何語で名無しますか？
09/04/09 02:12:14
大学院入試でドイツ語を使います。
英語はすこぶるできるけれど、第二外国語が学部で必須ではなかった。
そのため院入試に向けて一からドイツ語をやらなきゃならない。
入試の問題は社会学関係の文献の日本語訳だけなので、細かい文法事項や会話よりも、｢読む(読解)｣のための文法をとりあえずマスターしていきたい。
このような目的を最優先にした場合のお勧めの参考書、あるいはこの目的に沿った参考書の初級からの流れを教えてくだされば幸い。
274:何語で名無しますか？
09/04/09 12:13:00
必須じゃなきゃやらないって思考回路が既に終ってる。
275:何語で名無しますか？
09/04/09 14:23:25
思考回路が終わってるかどうかはわからないが、
大学院進学は止めたほうがいいと思う。
将来、失業者か、よくても非正規雇用となる可能性は大。
それでも、と言うなら、まず、自分で本屋に行き、何冊か候補を選び、
勉強の計画を立てた上で、相談に来なさい。
276:何語で名無しますか？
09/04/09 14:58:31
>>274
禿胴
277:何語で名無しますか？
09/04/09 21:06:58
どうせ意味も無く、モラトリアムで院へ行きたいだけなんだろ。
高校生じゃあるまいし、院へ行こうかという大学生が自分でどんな参考書を
選べば良いかも判断できないなんて、( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだわ。
278:何語で名無しますか？
09/04/10 00:59:48
今月からドイツ語学習がはじまります。
三修社の
【ドイツ語インパクト】って如何でしょうか？
279:何語で名無しますか？
09/04/10 01:23:02
へー、学部で二外必修じゃない大学なんてあるんだ。国立？
てか院行くつもりなら、最初から二外の基礎くらい独学しとけよ…
私見だけど、本はなんでもいいから初級文法を一通り自分で終えて、
あとは過去問などで実践、じゃだめ？
280:何語で名無しますか？
09/04/10 01:29:59
>>279
国立でも二外必修でない所は増えている。
また、必修は1年だけで2年は選択だったり。
ドイツ語を履修する学生は二外の選択化、中国語の
増加などで急速に減っていると思われる。
大学のドイツ語講師たちはどうしてるのだろう・・・
281:何語で名無しますか？
09/04/10 01:59:37
会話・語法・閲読・練習・聴力・作文
総合学習で良い教材ってありますか？
282:273
09/04/10 02:23:50
>>274-277
厳しいお言葉ありがたいです。
確かに院進学を目指してるのに第二外国語に手をつけていなかったというのは甘かったと思います。
ですが、自分が院進学を考えたのは３年後期になってからだったのと、社会学系の大学院は９割が英語だけで受験できることから
積極的に第二外国語に手を出さなかったという理由があります。
自分の専門分野で指導してもらいたい先生がたまたま一割の第二外国語が必要な大学にいるので、急きょドイツ語が必要になったのです。
（なぜドイツ語であるかは専門分野の海外研究者がドイツ語圏に多いから）
283:273
09/04/10 02:25:56
>>274-277(つづき)
あとモラトリアムで院にいくという指摘もありましたが、これは私には当てはまりません。自分で学費を出しますし（返還不要の奨学金がある）、
論文が研究機関の査読を通過し、雑誌に掲載されました（それが院進学を決めたきっかけ）。
つまり、自分としてはしっかりした目的意識はあるつもりです。
>>277、279
まずは情報収集ということで書き込みをしました。
このスレで紹介されてた初級文法をこなして、過去問に当たることにします。ありがとうございました。
>>280
高学歴ワーキングプアは増加し続けてます。
284:何語で名無しますか？
09/04/10 02:45:47
273は何をそんなに必死になってるの?
誰も聞いてないのに・・・
285:何語で名無しますか？
09/04/10 02:50:19
273さんへ
ぼくはあなたを応援していますよ。
こういう所なのでバッシングする人もいますでしょうが、
無力ながらあなたが成功する事を祈っています。
おやすみなさい。
286:何語で名無しますか？
09/04/10 03:54:15
「新・新正書法」とかいまいちピンと来なくてわかりません。
つまり、既存の参考書は古い形の書き方で時代遅れって事でしょうか？
大手書店でいろいろな本を吟味しましたが、殆どが文語文法ばかりに注力していて、生きた生身の口語や練習問題がお粗末なものばっかりです。
それに薄っぺらい本ばかりです。
日本の語学教材は時代遅れですね。
287:何語で名無しますか？
09/04/10 04:24:27
>>286
敢えて釣られるが、新正書法が何かもちゃんと分かってないレベルで時代遅れのなんのとちゃんちゃらおかしい。
ドイツ本国でさえ正書法の変更で紆余曲折があって未だ混在してるのに、外国である日本で何をかいわんや。
そして日本でも詳解ドイツ大文法をはじめ分厚い参考書など数々ある。
288:何語で名無しますか？
09/04/10 10:28:41
>>273
みんないじわるで回答しないので書きますがw、
大学(院)入試問題の長文問題を徹底的に解説した『独文解釈の秘訣』
がよいと思います。
そこに行きつくまでの入門書としては読本が充実している関口初等
がよいでしょう。
当然ですが、その後に2000語程度の単語を覚える必要があります。
英語ができる人はすぐに上達します。
289:何語で名無しますか？
09/04/10 11:21:10
敢えて釣られるが、新正書法が何かもちゃんと分かってないレベルで時代遅れのなんのとちゃんちゃらおかしい。
ドイツ本国でさえ正書法の変更で紆余曲折があって未だ混在してるのに、外国である日本で何をかいわんや。
そして日本でも詳解ドイツ大文法をはじめ分厚い参考書など数々ある。
つまり全くの素人はドイツ語を学ぶなと？？？？？？？
昭和生まれの爺はアホばかりだねぃ～
290:何語で名無しますか？
09/04/10 11:37:27
入門者ならば、
『 関口・新ドイツ語の基礎 （復刻版） 』関口 存男【著】 関口 一郎【改訂】三修社
はおすすめですよ。
291:何語で名無しますか？
09/04/10 12:14:49
273の質問の仕方にはなにやらイラッときたのですが、
内容自体は自分も興味のあるもので皆さんのアドバイスを期待していました。
長文を荒っぽくとも素早くサーッと読める力がつく参考書ってないですかね。
荒っぽく読む用ではないでしょうが「ドイツ語を読む」は良さげな感じで、興味を持っています。
292:何語で名無しますか？
09/04/10 12:17:56
みんな、心が狭いのよ。
293:何語で名無しますか？
09/04/10 13:37:26
>>285
ありがとうございます。頑張ります。
>>288
貴重なアドバイスありがとうございます。
関口初等から入りたいと思います。
>>291
質問の仕方配慮がなくてすみませんでした。
ご指摘の参考書の評価は興味あります。
294:273
09/04/10 13:39:58
>>285
ありがとうございます。頑張ります。
>>288
貴重なアドバイスありがとうございます。
関口初等から入りたいと思います。
>>291
質問の仕方配慮がなくてすみませんでした。
ご指摘の参考書の評価は興味あります。
295:273
09/04/10 13:42:10
重複すみませんm(__)m
296:何語で名無しますか？
09/04/10 13:50:31
ゆとり世代って、たちわるいよね。
今３０代４０代の中途半端な奴等。
歩き煙草、クレーマー、ハラスメント、
皆ゆとりの連中が増やしたんじゃん。
297:何語で名無しますか？
09/04/10 14:56:53
30～40代をゆとり世代とは言わん。
298:何語で名無しますか？
09/04/10 18:27:58
先月から都内に住んでいます。
品揃えが良い書店ってどこですか。
新宿の高島屋の紀伊国屋書店
神田の三省堂書店
六本木の青山ブックセンター
銀座の丸善
くらいしか知らないですが。
299:何語で名無しますか？
09/04/10 19:12:30
>>298
ドイツ語参考書がたくさんあるという意味なら、
ジュンク堂池袋は充実していた。
買うならネット、本を実際に見るには図書館もよいかと。
図書館なら今では本屋に置いてない中級者向けの本も結構あるし、
東京だと、自分が住んでいない区でもカードが作れる。
Webで全図書館串刺し検索もできる。
300:何語で名無しますか？
09/04/10 19:51:31
ありがとうございます！
明日、池袋へ行って見てみます！
301:何語で名無しますか？
09/04/10 21:34:18
いちいちイラッと来る口調だ。
302:何語で名無しますか？
09/04/10 22:12:33
ご指摘ありがとうございます！
今後気をつけたいと思います！
303:何語で名無しますか？
09/04/10 22:33:43
結局テンプレに書いてあるところに落ち着くだけの話だわね。
304:何語で名無しますか？
09/04/10 22:48:59
テンプレの「大学入試レベル」のところに
独文解釈の秘訣―大学入試問題の徹底的研究 (1)(2) 横山 靖 郁文堂
独文解釈の研究 阿部 賀隆 郁文堂
を付け加えて、※なお、大学院入試用としても使える くらい書いておけばいいんじゃない？
305:何語で名無しますか？
09/04/10 22:55:14
無料でドイツ語を教えてくださる優しいお兄様はいらっしゃいますか？
306:何語で名無しますか？
09/04/10 23:04:08
>>305
とりあえず、写真うp。話はそれからだ
307:何語で名無しますか？
09/04/11 00:45:47
入門教材の種類が多すぎてどれを選べば良いのやら………
先輩方の一推しの参考書は何ですか？
308:何語で名無しますか？
09/04/11 02:12:36
テンプレに関口初等がはいってないのはなんで？
309:何語で名無しますか？
09/04/11 02:19:43
貼るに値しないからなのでは？
310:何語で名無しますか？
09/04/11 02:45:45
>>308
デフォルト・スタンダードだから。
311:何語で名無しますか？
09/04/12 00:20:42
スピードラーニングのような、聴きながら発音しながら学べる教材ってないですか？
312:何語で名無しますか？
09/04/12 12:48:09
NHKラジオドイツ語講座。 気軽に始めるドイツ語やピボの冒険。
個人的には一昨年の「謎の女」、去年後半の発音クリニックＣＤブック化を期待している。
あれはいい講座だった
313:何語で名無しますか？
09/04/12 13:55:48
はいはい、NHK営業乙
314:何語で名無しますか？
09/04/12 18:51:46
ed swickの本はたいがいお薦め
315:何語で名無しますか？
09/04/15 23:23:15
文法から学べるドイツ語って上で悪く言われているけど、内容に誤りが有るってことですか？
316:何語で名無しますか？
09/04/16 00:32:50
ペナルティが出演されていた時の再放送して欲しいです。
2004年でしたっけ？
317:何語で名無しますか？
09/04/17 08:56:51
>>286 ：何語で名無しますか？：2009/04/10(金) 03:54:15
「新・新正書法」とかいまいちピンと来なくてわかりません。
つまり、既存の参考書は古い形の書き方で時代遅れって事でしょうか？
大手書店でいろいろな本を吟味しましたが、殆どが文語文法ばかりに注力していて、生きた生身の口語や練習問題がお粗末なものばっかりです。
それに薄っぺらい本ばかりです。
日本の語学教材は時代遅れですね。
正に馬鹿馬鹿しいドイツ語知らずと言うか、何も分かっちゃいない人ですね。
新正書法なんか教えていない邦があるの知っている？ 誰もちゃんと使えない
正書法なんて意味が無いのでは？Dudenが儲けようとしているだけで、
ドイツの若者が正しいドイツ語を使えなくなってきている元凶である。
318:何語で名無しますか？
09/04/17 14:05:10
ドイツ語初心者だったらドイツ語知らずなんて当たり前じゃん。
アホかお前は。
319:何語で名無しますか？
09/04/17 18:21:03
初心者はとりあえずエスツェットくらいしか影響しないから、
新正書法にこだわる必要なし。
320:何語で名無しますか？
09/04/17 19:49:06
「文語文法」って何のこと？
321:何語で名無しますか？
09/04/17 19:51:05
文語の語法のことでしょ。
322:何語で名無しますか？
09/04/17 22:48:09
>>318
何も知らない初心者のくせに、ひとりよがりな断定をしてるから>>286はアホなんだろ
∴真のアホ = >>318
323:何語で名無しますか？
09/04/18 00:57:50
こんばんわ。
ドイツ語入門者です。
今日本屋さんで参考書を立ち読みしたのですが、
『ドイツ語スタートライン』
『ドイツ語の基本 文法と練習第２版』
『関口新ドイツ語の基礎』
の三冊がありました。
どれが一番良いですか？
お金の問題で全部は買えません。
これ以外に、何か良い入門者用のテキストがあったら教えてください。
お願いします。
将来は大学でもドイツ語を勉強したいと思っているので、今からしっかりと勉強したいのです。
324:何語で名無しますか？
09/04/18 01:23:48
>>323
スレを頭から読め、田分け者めが
325:何語で名無しますか？
09/04/18 09:24:09
英米圏向けのドイツ語テキスト（問題集）でお勧めありませんか？
一通り日本語の文法書と4－3級の問題集をやって、4級はとれました。
英語で書かれたドイツ語文法書は良いのを見つけたのですが、
問題集（トレーニングブックみたいな）がなかなか見つけきれません。
326:何語で名無しますか？
09/04/18 16:01:26
german grammar drills
327:何語で名無しますか？
09/04/19 15:45:28
>>325 ：何語で名無しますか？：2009/04/18(土) 09:24:09
英米圏向けのドイツ語テキスト（問題集）でお勧めありませんか？
一通り日本語の文法書と4－3級の問題集をやって、4級はとれました。
英語で書かれたドイツ語文法書は良いのを見つけたのですが、
問題集（トレーニングブックみたいな）がなかなか見つけきれません。
何故英語が必要なのですか？ 一般的に洋書店の手に入る英語で書かれた
外国語参考書は初歩的なのもしたないのでは。ドイツ語で書かれたドイツ語
の入門書を使う方がずっと効果的であるですが。丸善本店などへ行けば
ありますよ。八重洲ブックセンターなども結構いいものを揃えていますが。
328:何語で名無しますか？
09/04/19 16:55:05
>>327はまず日本語から勉強すべき
329:325
09/04/19 20:40:07
>>326
ありがとう。amazon見てみたです。
多分これにします。感謝。
>>327
個人的な好みですが日本語でするより断然理解が早いからです。
フランス語をやり直すとき、フランス語で書かれた文法と問題集でやったことがあるのですが、
辟易してしまって。で英語に変えたらやりやすかった。
ラテンとゲルマンの違いがあっても分かりやすいなら
同じゲルマン語系だからもっと分かりやすいと思ったのです。
それとまだ独学で初級だから多分解説すら理解できないと思います。
330:何語で名無しますか？
09/04/20 16:50:33
>>329そりゃあなたがフランス語で書かれた本の選択を間違えたのでは？
外国人のフランス語学習用に書かれたものを選んだのですか？それとも、
あなたのフランス語の力が、それすら理解できなかった程度だったのでは？
失礼！
331:何語で名無しますか？
09/04/20 17:12:22
単にあなたのフランス語の程度が低かったのですね。大学の第一外国語
と言うか専攻語のドイツ語授業ではドイツ語で書かれた入門書を
使うようだ。私も２年目に文法書（問題付き）を使った。
332:バーチャル２ちゃんねらー裕子(2ch運営)
09/04/20 19:15:44
/::.. ::::::::;;;;/`ー:/:::::::::::::/:/ !:::i ヽ::::::::::...i.. i
i::::::::::::::::.,;;;;;/::::::::::/::::::::::::/!:/__,,,,,,,＿ ヽ:i, ＼:::::::::i!:::::::::::;;::::::::::::::::|
|:::::::::::::;;;;;;;ｲ::::::::::::|:::::::::::/=!:/ ` !i, ＼￣i`i＼:::i::::::::::::::::::|
|:::::::::;;/i:::/|:::::::::::::|:::::::::/ !/ !, ＼:::i ヽ:::::i::::::::::::::::::|
.!::::;;/ i/ {::::::::;:::i:::::::/ !i ,,_ ` _,, ＼i !::::i!;::::i::::::::::::|
ヽ/ ( |::::::;;;::i:::::/ ! ,,='''二丶 =二xi,, !::i |:::i::::::::::::!
` .|:::::;;;;;;;i::i ／ ／:::::O::i ,='"0ヽヽ ` |:::i::::::::::/
|::/ ,-、`. / ir;;::::::::::::| |::::::::::::i `i }::::i::::iV
}:;i ) ' ヽ;;:::::::ノ ヽ::::::::ﾉ .! /イ|:/ `
!/iヽ ヽ, ￣ ￣ / /!/
!:T-=-i、 ' i ノ 漏れが どこにいるか当ててみろお！
)/ ヽ:::＼ ! URLﾘﾝｸ(www.id.yamagata-u.ac.jp)
>:ﾄ!::i＼ /
／ L,>! `=:.,_ rっ ,,::='"
／"i ＼ `''=-ー┬―-i''''" iiヽ
／:::::::::!i ＼ / ／ i!::::ヽ
333:何語で名無しますか？
09/04/20 22:24:21
>>330-331
DQNにマジレス(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
334:何語で名無しますか？
09/04/21 00:09:29
問題集はどうかわからないけど、単語集は英語→ドイツ語のやつが
覚えやすいと感じた。互いにぴったり対応する単語が結構あるから。
辞書でもクラウンは対応する英単語が載っているから覚えるのに役立った。
335:325
09/04/21 12:53:24
>>330->>331
多分そうです。フランス語のは文法の説明読むのが結構ストレスだったので
語学力に合わない文法書で背伸びをしたから難しかったんじゃないかな。
336:￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
09/04/21 13:09:27
／￣￣￣￣ ＼ =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
| (ﾟ) (｡) | =ｬ=ｬ
|┌ ⊂⊃ ┐| =ｬ =ｬ=ｬ=ｬ
| ＼＿_＿／ | =ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
＼ ＼|／ ／ ∧＿∧
／ ＼ （ ） そうきたかｗｗｗ
.＿＿| | .| |/ ヽ
||＼ ￣￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ワロス ＼| （ ） お前が言うと
| ヽ ＼/ ヽ. 説得力あるなぁｗｗｗ
337:何語で名無しますか？
09/04/22 12:03:32
文法から学べるドイツ語買って半分くらいやったがわかりにくい…
338:何語で名無しますか？
09/04/22 12:20:15
買う前に気付け
339:何語で名無しますか？
09/04/22 12:32:15
俺もドイツ語で書かれたドイツ語の入門書使ってるよ。
全部で８冊もあるコースなので、気が遠くなりそうだけど。
340:何語で名無しますか？
09/04/22 14:43:45
文法書を薄いノートに要領よくまとめなおそうと思っていたが、難しい。
インデックス式ドイツ文法表を買うほうが速そうだな。
使ってる人いる？
341:何語で名無しますか？
09/04/22 15:08:11
>>340
薄い文法本を買うのが一番良い。
ニューエクスプレスとか…
342:何語で名無しますか？
09/04/22 15:19:06
詳解ドイツ大文法 っていうのいいよ。
343:340
09/04/22 15:24:49
薄い文法本、なるほど。
でももう「必携ドイツ文法総まとめ」をもう持ってるんだ。
これは薄い(約1cm)んだけど、中身がたんまり詰め込んであるんだよね。
それはそれで重宝してるんだけど、ちょっとだけ活用のルールを確認したいときに役立つものがほしい(1cm以下で)。
その、ニューエクスプレスってそんな感じなのかな？
薄さと要領のよさではインデックス…が目についたんだけど。
344:何語で名無しますか？
09/04/22 15:47:24
>>343
何か試験でも受けるの？
345:340
09/04/22 16:45:05
今は独検4級で、次の目標は3級とばして2級。
趣味だし、急いでないよ。
通勤中に例文や会話を聞いてるんだけど、ふと文法が確認したいときがあってね。
鞄に常にしのばせる＆腰を落ち着けて読むわけではない、という目的にかなうものを探してました。
つまり、薄くてぱっと見ただけでわかるような文法書。
346:何語で名無しますか？
09/04/22 17:16:48
>>345
それなら、ニューエクスプレスくらいの方が良いよ。
詳しすぎるのは、見てて混乱するからね。
347:何語で名無しますか？
09/04/22 18:21:39
ニューエクスプレスは会話文とカタカナ発音が邪魔じゃないか?
340のような目的の元では。
348:何語で名無しますか？
09/04/22 18:27:44
俺は教室と自修のためのドイツ語入門を全文ノートに書き写してる。
楽しいから苦じゃない。
349:何語で名無しますか？
09/04/22 19:11:00
>348
「教室と～」
公民館ドイツ語サークルの指定教材がコレだった。
良い本だけど途中から頭がこんがらがってしまったので、
自習・復習用に小塩先生のCDエクスプレスを使ってたよ。
350:何語で名無しますか？
09/04/22 20:04:05
>>347
最初はカタカナの方が良いと思う。
発音と文法は、切り離して勉強した方が絶対に良い。
ドイツ語の発音は難しいよ。
徐々に勉強して、発音になれていくしかないと思う。
351:何語で名無しますか？
09/04/22 21:37:41
しゅりって ってどうよ？
352:340
09/04/23 13:57:25
確かに、会話文は不要かも…。
文法ルール（活用とか）のみがパッとまとめてあるものがほしいんだなー。
ルールを明快に説明するための最低限の例文はほしいけど。
今のところ、インデックスが第一候補です。
第二候補は、面倒くさがらずに自分で（手書きでなくとも）書くこと…。
353:何語で名無しますか？
09/04/23 19:00:21
ニューエクスプレスをたった今買って来たんですけど、文法事項は一応一通りは出てるんですか？
354:何語で名無しますか？
09/04/23 22:23:26
>>353先ずは読み通したら？
355:何語で名無しますか？
09/04/23 23:12:54
>>353
マグロよ、
書店へ行って現物を見るくらいは出来るだろ？
356:何語で名無しますか？
09/04/24 00:24:59
いや、すでに買って、7講義目まで読んだんだが、
そもそも、ドイツ語にどんな文法あるか解らない。
だから、どのくらいカバーしてるのか解らないのですよ
357:何語で名無しますか？
09/04/24 00:43:24
(･∀･)ｶｴﾚ!!
358:何語で名無しますか？
09/04/24 00:43:48
大学で使うんならてんてーに聞くんだな
359:何語で名無しますか？
09/04/24 10:45:29
エクスプレスはどの言語でも初級文法ひととおりは書いてあるはず。
中級レベル以上の文法事項は当然載っていないだろう。
360:何語で名無しますか？
09/04/24 13:57:46
入門第一ヶ月目です。
アルファベートと綴り字の規則はだいたい覚えられました。
教科書選びで悩んでます。
Schritte
tangram
Themen
のどれが一番良いですか？
361:何語で名無しますか？
09/04/24 19:55:35
大学は昔卒業したオジサンですよから先生はいませんよ
たまたま、ドイツ語でもやってみるかと思っただけです
362:何語で名無しますか？
09/04/24 19:58:18
エクスプレスだけで新聞読解は可能？ですか？
単語は単語集で増やすとして
363:何語で名無しますか？
09/04/24 21:49:40
たぶん無理だろう。新聞は結構難しい。
独文解釈の研究／秘訣レベルの参考書を使って、込み入った文章構造を
読み解くトレーニングが必要だと思う。
364:何語で名無しますか？
09/04/24 22:02:33
とりあえず、ドイツ語は少しかじる程度にしときます。
エクスプレスを完璧に覚えるまで程度
365:何語で名無しますか？
09/04/25 02:26:23
分厚くなっても構わんから、文庫本で各種参考書を出してくれれば嬉しいんだが。
366:何語で名無しますか？
09/04/25 09:47:17
電子辞書の追加コンテンツやiPhone・iPod TouchのAppで出たらいいのだけど。
例文音声付きで
367:何語で名無しますか？
09/04/25 11:54:48
10年前にドイツ語を大学で1年習った程度なのですが
もう一度やってみたくなり参考書を捜してます。
このスレで評判が良さそうな
・?関口・初等ドイツ語講座
・?マイスタードイツ語コース
のどちらかを購入しようと思ってますが
どちらも新正書法に対応してないのですか？
ゆるくぬるく勉強する人間なのでどちらのがいいか、
もしくは他に良い参考書があれば教えていただけると嬉しいです。
…しかしドイツ語が新正書法というものに変わったという事実に
いまさら驚いてたりします。
368:何語で名無しますか？
09/04/25 12:38:32
あんな支離滅裂な新正書法が定着するのは数十年先だから無視しておｋ
369:何語で名無しますか？
09/04/25 13:16:35
新正書法のおかげで国内の良質なドイツ語参考書・新書が
立て続けに絶版になったことだけは納得いかない。
藤田五郎「ドイツ語のすすめ」「ドイツ語の新しい学びかた」よ、カムバック！
370:何語で名無しますか？
09/04/25 13:18:36
検定試験とかを目標にしてる人は、やたらと正書法に
こだわるが、実際にドイツ人との会話、読解、作文が
必要な人はさほど気にしてない。
旧正書法で書かれた過去の文献も山ほどある。
371:何語で名無しますか？
09/04/25 16:38:59
>>367
ニューエクスプレスドイツ語
がいいよ
372:何語で名無しますか？
09/04/25 19:00:33
というか、初心者は自分が上達しない理由を参考書の正書法とかカタカナ
発音表記のせいにしがち。
新正書法とうたっている参考書も1996年の新正書法なのか2004年改訂版なのか2006年改訂版なのかわからない。
新聞社ですら新正書法を採用したり元に戻したり迷走中だし、独自の正書法
に従っているところもある。
むしろ今は新正書法の動向を把握しつつ、旧正書法で学習し始めた方がよい
のではないかと思ってしまう。
>>369
藤田五郎の新書はブックオフで安く買えるよ
373:何語で名無しますか？
09/04/25 21:37:27
>>372
一初心者です。
先輩のお言葉勉強になります。
ありがとうございます。
374:何語で名無しますか？
09/04/25 21:53:38
関口・初等ドイツ語講座
関口・新ドイツ語の基礎
マイスタードイツ語コース
本格的に学ぶとしたら、
どちらが良いですか？
375:何語で名無しますか？
09/04/26 01:46:04
関口ドイツ語の最適ルートは
初等 → 新ドイツ語文法教程 → ドイツ語学講話 → 冠詞
なんだそうだ。
本格的すぎる？
376:何語で名無しますか？
09/04/26 01:50:48
初等⇒大講座
ここまでは一生懸命やった（´・ω・｀）
377:何語で名無しますか？
09/04/26 04:41:20
>>353
独検３級くらいまでの文法は載ってるんじゃないの？
378:何語で名無しますか？
09/04/27 20:00:06
ポルトガルも今年の１月から始めた新正書法でメディア・教科書大混乱です
379:何語で名無しますか？
09/04/29 00:21:25
スペインは1994年に新正書法施行済みだが至って静かなモンだ。
1990年の改訂を最後に全く手つかずの西和辞典もある。
ドイツ語の正書法にまつわる話はなんというか騒ぎすぎの気もするが
具体的に何が問題なの？
380:何語で名無しますか？
09/04/29 02:23:49
独検合格 単語+熟語1800 とこれなら覚えられる!ドイツ語単語帳って
どっちがいいかね。後者のほうがＣＤつきなのに安いからひかれているんだが、
内容で決めたい。買った人、教えてください。
381:何語で名無しますか？
09/04/29 15:27:01
>>380
独検合格 1800 with 別売りCD ＞ これなら覚えられる ＞独検合格 1800
かと。本としては独検合格のほうが上。ですが、このレベルでは大差ない。
別売りCD（本屋で注文すれば送料不要）買うと値段がほぼ倍になります。
382:何語で名無しますか？
09/04/29 21:33:03
ありがとう。
「これなら」のほうは値段が良心的でありながら、
単語数も独検合格と大差がないので、「これなら」のほうをかおうかと。
独検でも立ち向かえる？
383:何語で名無しますか？
09/04/29 21:38:45
>>382
値段を考えても「これなら」で十分かと。
384:何語で名無しますか？
09/04/30 00:11:18
わかった。じゃあ、これでやってみるわ。
なんどもありがと。
385:何語で名無しますか？
09/04/30 00:48:46
大学の第二外国語でドイツ語を取りました。やっぱり言語は文法が命だと思うので、一つ文法の参考書を決めて
それをやりこみたいと思います。
自分が受験などで「一番使いやすい参考書は一番ポピュラーな参考書だ」という事を悟ったので、ドイツ語文法の参考書で一番ポピュラーなヤツ、
または皆さんが使いやすかった参考書を教えて下さい。
386:何語で名無しますか？
09/04/30 00:54:38
>>385
『復刻版CD付 関口・新ドイツ語の基礎』
関口存男 著
関口一郎 改訂
三修社
387:何語で名無しますか？
09/04/30 00:57:06
┐(´ー｀)┌
388:何語で名無しますか？
09/04/30 09:43:04
初等じゃないのかいｗ
在間進先生のドイツ語のスタートラインあたりがおすすめ。ニューエクスプレスドイツ語は
例文がつまんなくて（エリートビジネスマンのつつがなき独生活、会話なのに文語体で
他の言語では失敗した画面では大げさに嘆く音声も棒読みで感情を感じられない）
すぐ飽きる。
NHKさんよ、「謎の女」「発音クリニック」を早くＣＤブック化してください
389:385
09/04/30 13:00:54
>>386なんか結構古い参考書みたいですね。淘汰されないだけいい参考書ってことかな？
>>388スタートラインってやつちょっと書店でみてきます
390:何語で名無しますか？
09/04/30 17:35:28
ん
391:何語で名無しますか？
09/04/30 18:02:45
初等のほうがわかりやすいけれどな。
392:何語で名無しますか？
09/04/30 21:19:40
独検２・３級を６月受験予定のものです。ボキャビルとして
『独検合格 1800』を一通りやって次に『音読ドイツ語』に取り掛かっています。
『音読』をやっておけば２級試験の単語についていけるでしょうか？
新２級用の参考書がなくレベルが分からないので途方にくれています。。
もっと良いボキャビルの参考書があれば教えてください。
393:何語で名無しますか？
09/05/01 02:39:46
>>392
『Tangram』
394:何語で名無しますか？
09/05/02 11:55:18
英語で言うターゲット１９００みたいなドイツ語の単語帳ってなに？
395:何語で名無しますか？
09/05/02 22:08:48
関口初等買ってきた。
ゴリゴリやるぞ。
396:何語で名無しますか？
09/05/03 02:07:17
日本の出版物にばかり拘ってないでドイツ出版物にも目を向けてみなよ。
確実にレベルアップする良い参考書、教科書がいっぱいあるよ。
397:何語で名無しますか？
09/05/03 12:27:27
このスレにたむろしている初心者（自称中級を含むw)には
日本語の出版物で十分。
本当に中級以上になってる人は、参考書・教科書とかに
頼らず、原書読んだり、ネットニュース聞いたりしてるよ。
398:何語で名無しますか？
09/05/03 13:12:09
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
399:何語で名無しますか？
09/05/03 16:54:44
関口初等買ったはいいが読んでると怖い顔になる
額にシワがいっぱいってーか
400:何語で名無しますか？
09/05/03 19:38:32
CDエクスプレスが評判良く、ニューエクスプレスは評判悪い、って過去ログにあったけど、
それじゃ、構成と質でCDエクスプレスに代わる参考書ってどれになるかなぁ。
質はともかく構成を考えると、ニューエクスプレスになるのかな。
「外国語学習はエクスプレス一筋」という40代の先輩(ちょっと頑固)がいてさ。
その先輩の時代に比べで多くの参考書が出てる今、エクスプレスだけにこだわるのはばかげてると思いつつも、
その先輩の言い切り口調に動かされてニューを買おうかどうか考えている。
401:何語で名無しますか？
09/05/03 22:38:53
万年初級者ども、頑張って。
402:何語で名無しますか？
09/05/03 23:57:28
関口初等買ったYO
403:何語で名無しますか？
09/05/04 00:03:45
はいはい、わかったわかった。
よかったね。
良い夢見れるね。
おしっこしてねんねしな。
404:何語で名無しますか？
09/05/04 00:05:51
常木の標準ドイツ語はいい本だと思うんだがな
405:何語で名無しますか？
09/05/04 00:06:38
>>402
セットで？
俺も明日買いに行く。
新宿混んでるだろうなー
406:何語で名無しますか？
09/05/04 00:21:04
>>400
ニューエクスプレスは、口語調で書かれてるから良いじゃん。
ラジオ入門編を、まとめたようなスタイルになってるからね…
このスレは年長の人が多いせいか、昔の定番本がよく紹介されてるような気もする。
でも辞書もそうだけど、語学関係はなるべく新しいものを買った方が良いと思うけどね…