09/07/29 12:01:50
いや、そういう人がいるとつまらないところで、授業の進行がひっかかって
先に進まないんですよねぇ～。
887:何語で名無しますか？
09/07/29 13:41:22
クラスの大部分がそういう人だと、
公称されているniveauと実際の授業内容が全然違ってて、
随分易しい内容だったり。
888:何語で名無しますか？
09/07/29 20:01:53
アテネ上級クラスに低レベル生徒が集まる事情は>>73前後で議論したね。
「発音」と「仏作文」が全く手薄なのだ、タクシーゆとり教育の弊害。
889:何語で名無しますか？
09/07/29 21:48:33
>>886>>887
そんなら最初から本来より少し上のクラスに行っとけばいいのでは。
アテネは途中でクラス変更できないの？
>>888
どんな語学だってその辺のレベルで伸び悩む人が一番多い訳だから、
タクシーでなくてもゆとりでなくても、そのくらいのレベルで生徒の
吹き溜まりが出来るのは当然だと思う。
要するに、自分が早くそこ通過するしかないっしょ。
890:何語で名無しますか？
09/07/29 23:38:33
フランス語の単語の発音がわからないんですが教えてください
英語とかスペイン語なら何となく読めるんですが、フランス語はスペルと発音が全然違うというか
すみません、フランス語は勉強したことないので馬鹿げた質問恐縮です。
891:何語で名無しますか？
09/07/29 23:59:37
英語よりはスペルと発音が一致してる。
892:何語で名無しますか？
09/07/30 08:07:45
>>890
勉強したことないなら読めない、発音がわからない、当たり前じゃないか？
893:何語で名無しますか？
09/07/30 10:24:17
>>889
って言うか、既にそのクラスはアテネでは最上級のniveauとされているので
それ以上のクラスってないんですけど。。。だから驚いているのです。
>>890
891さんが書いているように、フランス語の読み方は非常に規則的で、例外は
むしろ少ない。スペルと発音は、読みの規則を知っていれば、ほぼ完全に
対応しています。
894:何語で名無しますか？
09/07/30 10:27:25
>>890
URLﾘﾝｸ(www.coelang.tufs.ac.jp)
で勉強してください。
895:何語で名無しますか？
09/07/30 10:46:35
>>894
ありがとうございます。
助かりました。
896:何語で名無しますか？
09/07/30 21:25:15
>>893
アテネでは最上級のクラスだったんだ。
他の学校に行くことは考えないの？
897:何語で名無しますか？
09/07/31 16:09:52
>>896
日仏も考えたのですが、地理的にアテネの方が通いやすいので。。。
他に中・上級用にお薦めの学校ってあれば教えて下さい。
898:何語で名無しますか？
09/07/31 17:59:41
日仏→クラス変更１回まで
しかも開始2週以降だと受け付けで引っかかることも。
アテネ→３回まで可、何時でも可。
まあ日仏の方がクラス数は多いけどね。
899:何語で名無しますか？
09/07/31 18:24:07
語学学校で上級に行くほど程度がばらけるのは必然だお。
だから、上級になるにしたがって、個別指導の先生につくひと、
フランスの語学学校へいっちゃうひとなどいろいろ別手段で
勉強するひとが増えてくる。
900:何語で名無しますか？
09/07/31 22:55:20
>>897
日仏とアテネはそれほど遠いわけじゃないから、
不満を抱えたまま通い続けるよりは、日仏に行ってみた方が
いいと思うんだけど。
中・上級のクラスは日仏が一番多いと思う。
あとは通訳を養成してる学校くらいしか思いつかない。
>>898
なぜこのクラスが合わないか事情説明して話し合えば
規定に合わなくてもクラス変更して貰えた例を知ってるよ。
901:何語で名無しますか？
09/08/01 14:35:27
アテネの上級から日仏行くならＢ２以上にした方が良い。レベルチェックで１５止まりでＢ１＝中級最初のレベル１０に登録させられスイーツ地獄を見た自分が断言する。自分自身は少し間をあけて上級に行けるようしばらくアテネで鍛えるつもり。
902:何語で名無しますか？
09/08/01 16:09:50
>>901
レベルチェックの通りに登録する必要はないよ。
チェックされて希望より下のクラスを薦められても
さりげなくその場を離れて、しばらくして直接カウンターに登録行けば
いいだけ。
でも一般的には、自分でレベルチェックより難しいクラスに登録して
付いていけなくなる人の方が多い。
特にリスニング能力が低い場合だけど。
903:何語で名無しますか？
09/08/01 16:17:34
>>902
そうですか。
私の場合、レベルチェックでは「聞く」の項目はＢ２の一番上までいったのですが、「書く」が足を引っ張った形でした。アテネはテキスト使用クラスに目ぼしいのがないので、また再挑戦したいと思います。
904:何語で名無しますか？
09/08/02 08:37:59
「完走」つまり、テキストの最終レッスンまで授業がなされること、
の保証が無い点が難点だが（クラスが消滅したりする）、
アテネだと、タクシー、フェスティバル、AlterEgo、ルフレ、等々
イロイロな教科書で勉強できるのが利点だとおもうが、違う？？
905:何語で名無しますか？
09/08/02 10:45:31
日仏は新教材を導入したようだけど、あれ評判いいの？
906:何語で名無しますか？
09/08/02 12:19:56
901だけど、新教材はロールプレイング重視で期待していた文法総復習には使えそうもなかった。
日仏はクラスが多いけどつぶれることがあるのか。自分はアテネの上級で何冊かやったけど、テキスト使用クラスがつぶれた経験はないな。
907:何語で名無しますか？
09/08/02 12:28:39
その貴方の在籍している上級クラスこそ、このスレで有名な
スイーツ御用達の成績頭打ち仲良し上級クラスだからでしょうね。
908:何語で名無しますか？
09/08/02 12:30:03
>>907
ハイ。今は上級専科に亡命してます…
909:何語で名無しますか？
09/08/03 17:59:56
アテネの秋学期の時間割出たぞ。
中級にアテネオリジナルの新教材。
上級の金曜夜はナシ。
910:何語で名無しますか？
09/08/03 18:18:12
早くサイトにアップされないかな…
911:何語で名無しますか？
09/08/03 18:28:28
みんな何年くらいアテネに通ってるの？
912:何語で名無しますか？
09/08/04 17:47:05
>>910
URLﾘﾝｸ(www.athenee.jp)
もう出てますよ～。
>>911
おいらは、去年の冬からで１０ヶ月かな。
913:何語で名無しますか？
09/08/06 20:33:03
どんな教科書でも三巻目、レベルでいうとB1レベルの上級クラス。
春に続いて、大半がケスレー先生ラリア先生の２択じゃないの。
（昼間の上級など社会人には通えないし）
信者が多いので、お二人以外の先生の開講を期待してたのに、
また三ヶ月（つまり、冬学期＝来年の１月）別のクラスで待機＆我慢かよお。
いい加減、別の先生に上級クラスを担当させてよな。
914:何語で名無しますか？
09/08/06 23:05:55
>>913
信者が多いとどうなるの？
915:何語で名無しますか？
09/08/07 23:25:15
教科書が立派でも、生徒＝授業のレベルが低いから、１回の授業で
得られるものが少ない。
費用対効果。
図抜けた語学スキルの連中またはそうなろうと志す連中は、
そうしたクラスを敬遠する。
916:何語で名無しますか？
09/08/08 00:19:38
物覚えのいい生徒はどのクラスを選べばよいの？
917:何語で名無しますか？
09/08/08 10:54:15
信者ってのは、特定の先生の授業を熱心に取るけど
取る「だけ」でロクに勉強しないってこと？
918:何語で名無しますか？
09/08/08 13:53:30
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画のフランス語と日本語の翻訳がどこまであっているか
教えてください
本当に日本のマスコミの情報統制のことを言っているんですか？
最後のほうはでたらめで間違いないと思うのですが
919:何語で名無しますか？
09/08/08 14:20:01
>>916
パリに行く。
920:何語で名無しますか？
09/08/08 14:35:31
>>918
俺も知りたい
フランス語全く分からんので、ここのエキスパートさんたちに見てもらいたい
日本語の字幕、どこまで合ってるんですか?
921:何語で名無しますか？
09/08/08 16:12:37
>>918
全く関係ないフランス国内のニュースを話しています。
小窓は合成。
922:何語で名無しますか？
09/08/08 17:21:30
ちなみにJaponのJの字も出てこないよ。
923:何語で名無しますか？
09/08/08 17:41:19
日仏かアテネに通学して勉強しようと思っているんですけど、
どちらがお勧めでしょうか？
924:何語で名無しますか？
09/08/08 20:19:08
アテネ
925:何語で名無しますか？
09/08/08 20:51:57
>>924
理由は？
926:何語で名無しますか？
09/08/08 21:00:19
日仏はスイーツが多いから？っていうのかな。
日仏通ってるけど、スイーツじゃないよ、私。
ま、スイーツもいるけど、上級にまでなるスイーツはすばらしいと思う。
フランス滞在歴なくて、この語学力はすごいって人、
けっこういますよ。
927:926
09/08/08 21:01:32
あ、私は滞在歴あります。
滞在中、とりあえずずっと学校には通ってました。
928:何語で名無しますか？
09/08/09 06:07:54
やはり、本気で勉強したい人はアテネですか？
929:何語で名無しますか？
09/08/09 07:26:25
taxi!3の授業が一部の馬鹿生徒（自称優秀）の所為でつぶれたように、
アテネのベテラン生徒は、
良い先生（厳しい先生）を、悪い先生と評し、
悪い先生（甘い先生）を、良い先生と評するので、注意が必要。
良い教科書（難しい）を、悪い教科書と評し、
悪い教科書（易しい）を、良い教科書と評するので、注意が必要。
良いクラス（適度に緊張感ある）を悪いクラスと評し、
悪いクラス（スイーツが多数）を良いクラスと評するので、注意が必要。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
馬鹿生徒かそうでないかと判別する方法。二つの質問で十分。
（「何年勉強してる」っってのは中立的であまり意味が無いのでしないこと）
第１：なぜフランス語を勉強してますか
第２：なぜ仏検１級もってないのですか
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
第１の質問に関し、しどろもどろになる：馬鹿生徒
筋道立てて説明できる：良い生徒
第２の質問に関し、しどろもどろになる：馬鹿生徒
筋道立てて説明できる（例：準１級まではある、DELF準備中）：良い生徒
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
でももっと簡単なのが（taxi!1とtaxi!2で初級中級と進むのだから、）
「taxi!3の授業がないの変じゃない？？」って質問。
変だよね：良い生徒
「いや、あの教科書はちょっとね」：悪い生徒。
930:何語で名無しますか？
09/08/09 08:13:57
ま、どこの学校でもそうですよね。
目的意識を持たず、努力をしない学生は伸びませんわね。
アテネですと、入門科から標準でどれぐらい通学して勉強すれば、例えば仏検2級程度の実力が得られるでしょうか？
自宅学習など、個人の努力によって差はあるでしょうが、いかがでしょうか？
931:何語で名無しますか？
09/08/09 08:43:50
アテネに長く通学し仏検２級をもってますが、どんな授業というより、
短期集中クラス以外は、下記理由で、通学期間の長い短いは、殆ど意味がないですな。
まさに今、夏期講習ってのが、レベルあげたい生徒には、癌。
エアポケットが出来てしまう。「春」から「秋」までの間に、遊んだ生徒と
夏も勉強を継続した生徒とで、差がつく。
とくに社会人だと普段の日本語をつかった仕事でドンドンフランス語を
忘れてしまうから差の開きが大きい。「秋」に再会して混乱が生じる。
同様に「春」学期と「秋」学期で生徒自体に入れ替わりが生じ、だいたい
平均すると、クラスのレベルが低下する。
「冬」「春」学期で取り戻すって感じで、この冬と春の時期が学力向上に効く。
先生も生徒の長所短所がつかめてくるからね。
とすると一年のうち、半分くらいしか、学力向上にプラス寄与しないんだ。
（安易にクラス変更する生徒も多いが、振り出しにもどって意味ないのにね）
スイーツ連中が仏検「準２級」レベルですら合格できない、と泣いているのも、
通学期間が長くても、授業を、学力向上に有効にイカせてないから。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
それでも、アテネ専科には、超お得クラスが幾つかあるが、
ネットでは、教えられない。
932:何語で名無しますか？
09/08/09 11:30:20
今度は具体的な話。
アテネは「春」「秋」「冬」の通常学期（１２週）と夏期講座（６週）で構成。
taxi!1(36課)は「ゆっくりコース」が４学期（1学期９課）/通常コースが３学期（1学期１２課）。
taxi!2(36課)は4学期（１学期９課）。
（※フェスティバル２の中級は無視されつつ有るので考察外）
（仏検２級にはtaxi!2では不足ですが、まあtaxi!2を終了する迄にどれくらいかかるか？ を先に
考えましょう。同時期に他のクラスを選択しない。週１回のクラスを前提。）
taxi!1通常コース、taxi12通常コースだと３学期＋４学期なので
2009/09「秋」スタート、「冬」「春」でtaxi!1終了、（夏は夏期講習なので）「秋」
「冬」「春」（夏は除外）2010/10から12の「秋」学期で中級終了。
＊＊＊＊＊
taxi!2を終えても、仏検２級のディクテ対策や、前置詞問題、口頭発表スキル
等は別に学習する必要がありますね。
それを2011/01からスタートし「2011前期」は様子見、「2011後期」くらいで合格。
＊＊＊＊＊
補足、ゆっくりコースは2009年秋から「一部見直し」かもしれません。
2009秋学期のスケジュール表、従来の「ゆっくりコース」という名前は
のこってますが、
taxi1の「１課から１２課」迄と引用されており、誤植でなければ、通常コースと同じです。
（進度ゆっくりコースは９課までのはず）
933:何語で名無しますか？
09/08/12 10:07:58
アテネと東京日仏話題は次スレは下記によろ
【仏語学校】アテネフランセ＆東京日仏学院
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
934:何語で名無しますか？
09/08/12 12:34:07
>>921
ありがとうございます
935:何語で名無しますか？
09/08/13 15:47:04
フランス語のオンラインレッスン講師を探してるんですが、他に利用されてる方はいますか？
一応ググってデモレッスンを受けられる所は予約しましたが、英語に比べて数が少ないですよね
あと、英話者向け仏語レッスンとかＭＹ先生コムとか利用したって人がいれば教えて欲しいです
よろしくおねがいします
936:何語で名無しますか？
09/08/13 16:12:22
>>935
my先生使って連絡してみたら、
「もう引っ越ししたのよ。ゴメンネー」という趣旨の返事が来た。
937:何語で名無しますか？
09/08/16 08:32:49
>>936
ぎぇぇ、それを恐れて利用してませんでした。経験談ありがとうございます。my先生コムって連絡先
に支払うんですよね、それでもし連絡がつかなかったりしたら…。オンラインありの先生で料金が魅力的な先生も
見つけましたが、連絡先だけのために支払うのも…と思って渋っています。
大阪のフランス語学校のデモレッスンに申し込みましたが、今までの個人教室よりは断然勉強になりました
今までのフランス人女性が開いてる教室は悪く言えば奥様方の社交場というか、
ブルジョワな奥様が何年もかよいつつもほとんど喋れない～でもいいのよ～な感じでした
私の県は日仏もアテネもネイティブの先生はたった一人、しかも中級クラスまで。あと個人教室が二つ
地方在住者のためにもオンラインレッスン文化がもっと広まればいいのですが…