08/03/29 15:40:47
>>509
外国語を習うことの大切さや楽しさを否定しているわけではないけれど、
英語が母国語の人が日本人より時間が有効に使え、選択肢の幅が広がるのは確かだと思うよ
513:名無しさん＠３周年
08/03/29 15:54:35
>>511
×税金
〇事実上の税金
514:名無しさん＠３周年
08/03/29 16:01:53
>>512
そういう論調のコラム読んだことあるな
だけど、そっから何が生まれてくるの？といったら
劣等感と階級意識くらいなもん
発想が不健康
515:名無しさん＠３周年
08/03/29 16:25:55
> 英語が母国語の人が
また！無意識に英語中心主義になってる。
じゃあ、それ以外の言語をしゃべる人はどうなのかと
小一時間…
516:名無しさん＠３周年
08/03/29 17:22:48
それ以外の言語をしゃべる人が不利なんだよね
517:名無しさん＠３周年
08/03/29 18:05:06
>>515
URLﾘﾝｸ(ikaten.squidtv.net)
世界のインターネットテレビが見れる総合ポータルサイト。
ほとんどの国では、英語でもテレビ放送をやっている。
ただし、アフリカならフランス語。南米ならスペイン語・ポルトガル語が多いけどね。
518:名無しさん＠３周年
08/03/29 20:08:57
>>510
逆に考えるんだ。語学講座でもドラマ等とのタイアップで
新規市場開拓が可能なことが明らかになったと。
519:名無しさん＠３周年
08/03/29 20:59:43
>>512
だが（一部）アメリカ人の国際感覚の無さに呆れる事もある。他国の文化を真面目に学んでいない事の弊害か？
520:名無しさん＠３周年
08/03/29 21:21:46
>>519
激しく同意
521:名無しさん＠３周年
08/03/29 23:00:28
２０年以上つきあったNHK中国語講座応用編が今終了した
君のことは忘れない さようなら
522:名無しさん＠３周年
08/03/29 23:32:19
>>521
中国語学習者じゃないけど
なんだか涙腺に来てしまった。
そういう自分は西語だけど、これからは
ワールドニュースの方へ移行しようと思う。
踏ん切りついたよ。
523:521
08/03/29 23:42:16
感想ありがとう
自分はスペイン語も学習しているが、「ダーリンは駐在員」の終了でも落胆したばかり
これからは夕方6時10分のニュースを聞くことにするよ・・・
524:名無しさん＠３周年
08/03/30 00:25:33
>>521
あの有名なテーマ音楽も４月から変わっちゃうのかな
525:名無しさん＠３周年
08/03/30 00:35:06
>>524
なんかそれはちと寂しいな。
物心ついた時には既にあの曲だったしｗ
ラジオ第一の「昼のいこい」並に
続けて欲しかったりして
526:名無しさん＠３周年
08/03/30 08:55:15
あのテーマ曲は「北風吹（Bei Feng Chui）」
ロシア語の鈴のトロイカもハングルの「ミーレミド」も途中で変わってしまったが、
中国語講座だけは変わらなかった
あの音楽もこれが最後だったのかな・・・
527:名無しさん＠３周年
08/03/30 11:19:37
ルーマニア以外の旧東ヨーロッパ諸国、ベラルーシやウクライナやロシアほかの旧ソ連邦諸国では
滞在者が共通して使い回せる言語は何でしょうか。
スラブ語圏だから、英語よりもロシア語のほうが通じやすいでしょうか。
ルーマニアではフランス語やスペイン語や英語は、またハンガリーとポーランドではドイツ語は通じるでしょうか。
528:名無しさん＠３周年
08/03/30 11:42:30
>>527
現地に住む人は少数でしょ？日本の語学学習者の中でも・・・
問題なのは、日本の旅行者・ビジネスマンが現地の人と会話やビジネスをする際に必要な言語。
東ヨーロッパでも、インテリ層（日本企業や旅行者と相手をする人）は、英語を使っているんじゃないの？
現地で暮らすために言葉を勉強している人は、言語学習者のごく一握りだと思う。
529:名無しさん＠３周年
08/03/30 11:53:03
一日の放送時間が短くなるんだからテーマ音楽も短くしてくれ。
530:名無しさん＠３周年
08/03/30 13:01:04
>>527
一昨年ポーランドに行った時には「お年寄りだとドイツ語とロシア語が通じる人はいるけど、それらを母語としない人が使うのはあまり良い顔はされない」とガイドの人に言われました。
観光地ならほぼ英語でＯＫだったよ。
531:名無しさん＠３周年
08/03/30 13:04:39
フランスやパラグアイでは英語で話しかけたら嫌な顔された
532:名無しさん＠３周年
08/03/30 15:05:53
東欧はともかく、ベラルーシやウクライナやロシアあるいはカザフ・キルギスだったら
ロシア語だろ？反露のウクライナやグルジアでロシア語は歓迎されないかもしれないが、
ロシア語以上に英語が通じるとは思えない。
533:名無しさん＠３周年
08/03/30 15:31:15
英語以外は、日本語で学習できる教材が、
ラジオ講座を除いて貧弱。
そのラジオ講座が貧弱な内容になったから、
英語を先にマスターして、
英語で英語以外の外国語を
学習するしかないかと思う。
534:名無しさん＠３周年
08/03/30 16:06:41
>>533
でも英語のリスニングが主要言語の中で一番難しいからなぁ・・・。
535:名無しさん＠３周年
08/03/30 17:14:48
>>532
ベラルーシ語じたいロシア語によく似ているし、ほとんどのベラルーシ人は
ロシア語が使える。将来はどうなるかわからんけどね。
国によって微妙に状況が違うので、気をつけたほうがいいかも。
536:名無しさん＠３周年
08/03/30 18:36:34
「まいにち」シリーズが嫌な人は、「アンコール」シリーズを
聴けばいいんじゃない？
537:名無しさん＠３周年
08/03/30 18:41:26
>>533
>そのラジオ講座が貧弱な内容になったから、
ちゃう。ちーとレベルの上がった人には元々貧弱な内容。
入門編を1回聞いたら、それ以上やる価値は去年でも
なかったでしょう。
>英語を先にマスターして、
>英語で英語以外の外国語を
>学習するしかないかと思う。
これは本当。英語で書かれた外国製テキストの方が対象
がフランス語でも何でも、日本製のちーちーぱっぱ入門だけ
のテキストより、ずっとよくできている。なお、英語は説明に
使われているだけなので、英語のリスニング力はほぼ不要。
538:名無しさん＠３周年
08/03/30 19:05:13
ってかあらゆる教科書解説書専門書の類は日本語のモノってダメなのしかない。
語学に限らず。
これはイイ。って思うと大抵翻訳モノ。
539:名無しさん＠３周年
08/03/30 19:11:02
入門書はわかりやすいが、中級以上は酷いのしかない分野が多いな。
540:名無しさん＠３周年
08/03/30 20:25:35
イタリア語はイタリアとスイス以外ではあまり使われてないのかな。
逆にイタリアではイタリア語以外に使われてる言語はないかな。
英語とかフランス語とか。
西欧東欧北欧のヨーロッパ中を放浪の旅に出てる日本人はどんな言語に絞って対処してるんだろうね。
541:名無しさん＠３周年
08/03/30 21:11:11
>>539
ドイツ語、フランス語は、日本語の本だけでかなり高度な
ところまで達せられると思うが。
フランス語の朝倉文法事典や川本・統辞法と同じレベルで
より優れた英語の本って例えば何？
542:名無しさん＠３周年
08/03/30 21:14:52
>>540
イタリアでは中等教育で英独仏の三ヶ国語を選択するので
どれか一つがわかることが多い。
俺はイタリア語ができないが、英語と仏語はなんとかなるので、
店で買い物するときに細かい話になれば、切り替えた。
店員が独語しかわからない時は困ったorz
543:名無しさん＠３周年
08/03/30 21:31:58
>>542
なるほど、ありがとうございます。
544:名無しさん＠３周年
08/03/30 22:39:31
スペイン語初級だけど、イタリア語のMotoGP勝利者インタビューいま
聞いていたら言っていることはだいたい予想ついたな。
545:名無しさん＠３周年
08/03/30 22:55:37
>>544
中国の北京語と広東語よりも互いに近い言語だったんだね
546:名無しさん＠３周年
08/03/31 07:02:58
ローマでメキシコから観光に来ているお嬢さんとタクシーに相乗りした。お嬢さんと運転手の会話は英語だった。
（それ程上手い英語ではなかった）
俺は西も伊も出来ないのでこれ以上のコメントはできない。
547:名無しさん＠３周年
08/03/31 09:58:55
スペイン語、テーマ音楽が短くなっててよかった。
毎度毎度騒がしい曲が多く、早く本編に入ってくれヽ(`Д´)ﾉ
って感じだったので。
548:名無しさん＠３周年
08/03/31 15:21:25
朝からはりきってあの言語、この言語、と
聞いて（聞き流してｗ）たら、疲れた。
煮詰まりかけた時、ラジオ体操ﾊｼﾞﾏﾀ
動いたらすっきりしたどー
549:名無しさん＠３周年
08/03/31 15:25:17
時間が変わってしまった。早起きしなければならない。
550:名無しさん＠３周年
08/03/31 15:49:14
167 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 03:40:07 ID:sBzfxKj9
関係ないけど中国はここ七、八年で江沢民の蒔いた
反日キチガイの種が化け物みたいに育ってきたのを実感するよ
十年前に中国で観光客としては不快な思いをする事なんて
殆どなかったのに今じゃ本当に頭のおかしいガキどもがわらわら
沸いてるよ
169 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 04:34:11 ID:Xp8oCUCr
>>167
具体的に、教えてください。
オレは２０数年前、個人旅行が許可された直後に入ったが
あのときは皆いい人だらけだった、
２ヶ月の旅行中「官」以外の人間に不快な思いをした記憶はない。
170 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 04:53:58 ID:sBzfxKj9
>>169
じゃあ一番最近の例。
去年のゴールデンウィーク。昆明のバスターミナルの売店で。
二十台半ばくらいのにいちゃんと中学生くらいのガキが店番してるとこで
お菓子買ってビニール袋に入れてもらってる時
コリアンかって聞いてきたから
ズーベンゼン（「日本人」の昆明訛り）だって言ったら
いきなりズーベン！？ アー！とかいきり立って
袋に入れた商品をわざわざまた取り出して俺に投げつけてきた
俺は努めて無表情に「拾え」ってだけいって一歩前に踏み出たけど
ガキと一緒にニヤニヤしてるだけで一向に拾おうとしない
しばらく睨みあってたけど道連れしてたイギリス人がもういいだろみたいな感じで
お菓子を拾って俺の腕引っ張ってその場を引かせた。
まあ正直俺も納まりつかなかったんで助かったとは思ったけど。
とにかくあんな態度は１０年前には間違いなくとられなかったよ。
551:名無しさん＠３周年
08/03/31 16:52:01
>>547
＞毎度毎度騒がしい曲が多く、早く本編に入ってくれ
中国語講座を毎朝タイマー録音していたんだけれど、はじめの数秒間
この賑やかな曲（の終わりの方）がいつも録音されていた。
ヘッドホンで聴いていて耳がイタいので、毎回ここだけ早送りしていますたよｗ
552:名無しさん＠３周年
08/03/31 19:15:08
>>550
観光船で中国人観光団に囲まれたってｶｷｺ読んだな
水上じゃ逃げようがない。
中国観光はやめたがいいと思う
553:名無しさん＠３周年
08/03/31 19:16:36
テーマソング鳴らしながら話し始めれば良いのに
554:名無しさん＠３周年
08/03/31 19:17:32
>>548
イタリア語を今期聴こうと思ってるんだけど
夕方、早めにラジオつけたらロシア語の先生が
「時間間違えた人も、最初なんでついでに聞いて」
みたいなこと言っててﾜﾛﾀ
555:名無しさん＠３周年
08/03/31 20:04:55
100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 20:16:51 ID:MxLsQbL7
北欧だとみんな何ヶ国語も話せてびっくりするよなぁ。
まあどこも母数が少ないから、テレビ番組とか本とか海外からの輸入に
なったりするんである種必要に迫られて、ってのはあると思う。
その点日本は日本語のパイが十分に大きいから、吹き替えや翻訳でも
十分にやってけるんで必要が無い。幸せといえば幸せだわな。
学問でも日本語で基礎から応用まで、かなり最新のことも含めて
学べてしまうのは問題といえば問題だよなぁw
112 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 21:37:02 ID:OMDwQCHl
>>100
あー、それあるなぁ。
おれがデンマークに行ったときに「あんたらは何カ国語も話せてうらやましいよ
俺は下手な英語がせいぜいだ」と言うと、「何カ国語も使う必要がないのは、
日本が大国だからだよ」と言われた。そのとき、たとえ国内であっても自国語だけ
ですべてが片づくのはすごいことだと気がついた。
たとえば、あの国の大学では専門書は母国語じゃなく英語のを使う。人口500万
くらいの国だから、大学の専門書を必要とする人数は微々たるもので、母国語で
印刷してもとてもペイしない。テレビ番組も他国のがガンガンはいってくるし。
でもドイツ人は英語で数を数えることができない人も普通にいた。言語的に近いか
ら大抵話せるだろうと期待してたけど。つまりドイツも、一般人にとっては英語を
必要としない大国だということに気がつかされた。
556:名無しさん＠３周年
08/03/31 20:05:16
131 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 23:09:32 ID:wR5hIGzT
>>112
ドイツはオーストリア、スイスがあるからね。オランダ語と
スウェーデン語とも極めて似ていて、ドイツ人はスウェーデン語なら
大体意味が取れると言っていた。
ちなみに母国語で専門教育が出来ないと、専門外の人が
理解する事が極めて困難になり、知識の格差が激しくなるそうです。
557:名無しさん＠３周年
08/03/31 20:06:23
201 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 18:33:52 ID:RW5pyhca
中国って言えば、兄の友人が主張先の中国で知り合った中国人娘と結婚した。俺は兄に来日目的だから結婚生活は２，３年しか持たないよと予告しておいた。
予告通り３年目に離婚した。やはり日本人と結婚してその後離婚した姉と名古屋に定住してる。
その中国娘は家事は何もやらず、言葉を覚えると居酒屋でバイトして、遊び歩いていた。可哀想なのはその友人お母さんだよ。娘が増えたようだったし。
物凄く我侭で顔を合わせるのも嫌だった。兄から聞いた呆れた言葉は来日二年目の話で、「子供生みたくない。大学へ行きたい。」だって、それなら結婚なんかするなよ。
こうやって騙されてる日本人が沢山いるんだよな。
558:名無しさん＠３周年
08/03/31 20:17:12
スペイン語なら英語にとってかわって将来世界で最も使われるになる可能性があるな
559:名無しさん＠３周年
08/03/31 20:17:55
訂正
使われる∧になる
言語
560:名無しさん＠３周年
08/03/31 20:18:26
スペイン語講座の
騒々しいアベマリアは、
教会から文句を言われないのか?
と思いながら聞いていた。
561:名無しさん＠３周年
08/03/31 20:32:42
NHK WORLD の方もホムペのデザインが変わっちゃったね。
スペイン語のとこしか見てないけど
個人的には見づらく使いづらくなった。
562:名無しさん＠３周年
08/03/31 20:33:15
>>558
世界の貧民窟でね
563:名無しさん＠３周年
08/03/31 20:43:11
>>560
あれは騒々しかったな
ゲストのエミリオガジェゴのテンションにあわせたのかも
564:名無しさん＠３周年
08/03/31 21:42:21
>>563
フランス語再放送を聴いていたものとしては、
六鹿の糞マジメかつ静かな講座でウトウトしはじめた頃に、あのノリノリの曲がかかるのは最高の流れだった。
特に木曜の
今週の仏バロック・ルネサンス音楽（しかも短調）→フランスの文化について→ＥＤ→ノリノリアヴェマリア
の流れは秀逸。
565:名無しさん＠３周年
08/03/31 22:01:55
中国語変わったねーーーーー
566:名無しさん＠３周年
08/03/31 23:38:53
リトルチャロを聞いていたら
自然に英語が中国語に変換されるようになっちゃった。
567:名無しさん＠３周年
08/04/01 19:07:50
質問です。
まだ語学講座を一つには絞りきれず、スペイン語、フランス語、ロシア語など複数のラジオ講座を
テキストを見ながら試しに聴き比べてる段階です。
NHKのラジオやテレビの講座で外国語を期待どおりに習得するには
アルファベット、スキット、例文、単語、リスニング例文、などは毎日できる限り「丸暗記」しなくてはならないんでしょうか。
もしその方法が一番適切な王道だとすると、上記講座はどれも丸暗記するには一週間の分量が多すぎるために受講するのは捨てて
けっきょく選ぶのは、丸暗記を意識して分量が少ないテレビ講座になってしまいそうです。
実際のところ、外国語の勉強法としてはどうするのが一番確実なんでしょうか。
外国語の中でも英語（他の外国語と違い、普通は中学で学習した経験があり、もしやるとしても初学者ではない）だけは
どうやら板違いらしいんで英語板で質問してみますが。
568:名無しさん＠３周年
08/04/01 19:15:50
>>567は
英語以外のラジオ講座は、まだ年度初めだから分量が少ないだけで
いずれ分量がどんどん増えることを前提に考えての質問です。
フランス語などは早くも２日目にして単語がドバーッとたくさん登場してしまいました。
単語の文字と発音の両方と、あと使い方（文法）も丸暗記するとなると、ラジオ講座だと分量が多く今後が大変そうです。
569:名無しさん＠３周年
08/04/01 19:45:29
うざ
570:名無しさん＠３周年
08/04/01 21:21:05
>>567
>外国語を期待どおりに習得するには
何を期待しているのかもっと具体的に書いた方がアドバイスもらい易いかもよ。
「講座でやった事」は完璧にする！と言うのなら、全て丸暗記するのが一番乗り近道でしょう。録音するなりＣＤ買うなりして何度も繰り返すのが良いと思います。
571:名無しさん＠３周年
08/04/01 21:41:43
>>567
まさかと思うが同時に三カ国語以上始めているんじゃないよね。
毎日よほど時間と精神の余裕がないと無理だよ。
あと、単語はできるだけ覚えた方がよい（文の中で）。言葉によるが
二千語もあれば多少役にたつ語学力になるよ。でも、これをやるた
めには毎日1時間で一年ぐらいかかるかな、忘れるから。
ラジオ講座（半年）でもせいぜい五百語くらいしか、身につかないから
全然足らないよ。他でも勉強しないと。ましてやテレビは…
572:名無しさん＠３周年
08/04/02 00:35:32
>>567
まるごとじぇんぶ勉強しる
欲張って勉強しる
573:名無しさん＠３周年
08/04/02 08:09:12
>>567
語学の習得は、反復と継続の賜物に他ならないので、
本当に好きだと思える言語を１つか２つに絞って、
その学習を粘り強く続けていったら良い。
574:名無しさん＠３周年
08/04/02 09:04:36
>>570
期待するのは現地の人とある程度の会話ができて、交通標識や各種案内表示が読めることです。
現地でニュース見たり新聞・雑誌読むのは難易度高そうなんで含めてませんが。
外国語の勉強法としては、やはり暗記するほどベターなんですね。
>>571
まだ選択する言語を一つに絞りきれてないんで、今週は複数言語やる羽目になってます。
外国語３つと英語です。
テキスト見ながら放送聴いて、どの言語なら身につけられそうか考える予定です。
役立つ語学力にするには単語は2000語必要で、それには毎日１時間の勉強続けても１年間はかかる…、ラジオ講座（初級編）で扱うのはそのうちの500語だけだったんですね。
１年以上続けるなら、来年度はアンコール編（上級編？）を聴いて、500語にさらに上乗せする必要がありそうですね。
575:名無しさん＠３周年
08/04/02 09:08:10
>>573
語学の習得は「反復と継続」ですか…。
言語は早めに１つに、多い人でも２つに絞ったほうが身につきやすいんですね。
576:名無しさん＠３周年
08/04/02 09:48:46
>>574
4月半ばまでには1個だけに絞って、はやく時間資源を集中させた
方が良いよ。（身につける気がない言語はいくつやっても良いが）
あと知ってるかもしらんが、フランス語は前期のみ新作
なので10月以降またゼロレベルに戻ると思われ。
木金の中級編を録音しておくと吉。
577:名無しさん＠３周年
08/04/02 09:51:46
>>575
複数言語やるんなら、図書館や本屋で簡単な文法書を勉強して「予習」した方が良いよ。
前提知識があるとだいぶ違う。
言葉は、興味がある時に勉強を始めるのが一番だと思う。
継続が一番だよ。、
578:名無しさん＠３周年
08/04/02 09:56:21
>>574 英語をならったとき丸暗記しなかったの？ 英語をものにしてないと
第二外国語は難しいですよ。英語の知識が役に立つというより外国語学習のコツのような
ものが英語で身についていないと苦労します。
579:名無しさん＠３周年
08/04/02 11:13:11
結論：５６７さんは、まず何より英語を勉強しよう。他の外国語に手を伸ばすのは、それからあと。
580:名無しさん＠３周年
08/04/02 11:24:08
Devo studiare di piu'.
581:名無しさん＠３周年
08/04/02 11:28:05
>>578
英語をモノにするなんて、要求レベルが高すぎ・・・
興味があったものを、継続して長くやればいいと思うよ。
英語もそうだけど、高校大学まで勉強して、その後仕事などで使わないと勉強しないというパターンがほとんど。
結局は、「言葉」は勉強を止めてしまうと成長は止まるし、実力がすぐに落ちてしまう。
＞５６７さんも、１年とか期間を区切って勉強するんでなくて、ずっと言葉と付き合う感覚で勉強を始めないと意味がないよ。
ラジオ講座を何年も継続して聞き続ければ、このスレの中で複数言語がかなり詳しい部類に入ると思う。
582:名無しさん＠３周年
08/04/02 11:35:18
今年度は「まいにち」と「アンコール」と両方聞けるから新しい言語を始めるには
とても恵まれている。来年度はどうなるかわからないが。
583:名無しさん＠３周年
08/04/02 12:13:47
なぜまず英語というのだろう。あれは日本人にとってはレベル4。
スペイン語などはレベル3、ハングルはレベル2なんだから、
必要がなければ英語はスルーで無問題。
584:名無しさん＠３周年
08/04/02 12:21:22
英語よりスペイン語は簡単なのですか？
585:名無しさん＠３周年
08/04/02 12:30:30
>>583
レベル７で、しかも週１回しかないアラビア語に手を出したくなるのが
語学オタクの悲しい性。
586:名無しさん＠３周年
08/04/02 13:20:27
>>576
スペイン語やロシア語は一週間ぜんぶ初級編なのに
フランス語とドイツ語は一週間の中に初級編と中級編が混在する構成みたいですね。
>>577
文法書ですか。
NHKテキストと併用できそうな、問題集か書き込み式ワークブックは探しに行ったんですが
適当そうなのは見当たりませんでした。
トレーニングペーパーは詳しそうで書き込み式だけどボリウム多すぎだし
フラ検、スペ検、ロシ検の一番初級レベルの本はまだレベル高かったです。
>>578
丸暗記してたのは中１んときだけです。
しかももう忘れてしまってます。
>>579
もしも英語やるなら丸暗記用には
チャロ、ラジオ英会話、徹底トレ英会話、入門ビジネス英語のどれかを考えてます。
>>581
半年や１年の勉強じゃだめなんですね。
目的は日本じゃなく現地へ行ったときに使うことです。
587:名無しさん＠３周年
08/04/02 13:42:07
>>576
アンコールは前期後期で同じ内容だが、
まいにちフランス語後期は去年の藤田の再編集なので
最初からリセットされても聞いてもよいと思う。
藤田のはヲタク趣味丸出し（笑）だが、出来が良かった。
まいにちドイツ語なら、
前期初級・保阪→後期初級・清野「謎の女」再編集→前期中級・太田
と聞くとステップアップできる（後期中級は未定）。「謎の女」は名作。
588:名無しさん＠３周年
08/04/02 13:43:06
>>585
アラビア語の最初の講座、しっかり録音してテキストも保存してあるけど
勉強したのは2ヶ月くらいｗ
文字に興味あったんだが、母音抜きで書くということで挫折した…
仕事で母音抜きの短縮文字列なんかよく扱ってたけど
あれって、熟知してれば楽でいいんだけど
そうじゃないと語彙が頭に入ってるのが前提なんで
新参には辛いもんだあるんだよね。
で、早々に撤退（挫折）したｗ
589:名無しさん＠３周年
08/04/02 13:46:54
EUは発音から巻き舌を追放すべきだ
590:名無しさん＠３周年
08/04/02 14:03:16
>>586
＞トレーニングペーパーは詳しそうで書き込み式だけどボリウム多すぎだし
↑このあたりに、５６７さんの学習に対する熱意を推し量ることが出来よう・・・
・・・と、昨年「トレーニングペーパー中国語 教養課程 文法中心学習」
（上下巻 計６０日分）をきっちり２ヶ月で終わらせたオイラが言いますた。
591:名無しさん＠３周年
08/04/02 14:09:36
５６７さんは英語板のほうでは
＞現在の指導要領では、暗記しなくても済む素敵な学習法が開発されて
＞じつは広まってないかなと期待してましたが
とか書いてる人なので、まあその・・・
592:名無しさん＠３周年
08/04/02 14:12:41
そこをまぁラジオ講座でお手軽に勉強したいな、という質問なんでそ？
593:名無しさん＠３周年
08/04/02 14:26:00
>>587
藤田を認めないわけでないが、別の入門編を何度も聞く必要が
どこにある？2回目としては進行がスローすぎるでしょ。
ちゃんと9月まで練習し終わったなら、10月以降は中級（？）ある
いは応用編あるのみ。それと平行して4月～9月のテクストを
復習するのが正しい方法。
594:名無しさん＠３周年
08/04/02 14:35:47
スレ違いだけど、ネットの World news も(日本語学習者向けコンテンツを加えて)
リニューアルされ、初級→中級レベルの聴力養成のために利用していたのが、
同じ内容の英語ニュースのスクリプトにすぐ飛べないとか、
１クリックで対応言語のスクリプト表示を変更できないとか、
利用者に使いにくい設定になってしまった感あり。
(何か、より改善された点を見つけられた方いますか？)
あと、可能ならドイツ語も是非復活してほしいのだが・・・
595:名無しさん＠３周年
08/04/02 15:16:45
>>593
あなたの意見に基本的には賛成なんですが、この板では
入門のはしご（ラジオでも本でも）する人も多いようです。
昨年の藤田→六鹿なら、はしごの効果もあったでしょう。
今年のフランス語の場合、清岡、藤田、杉山と入門向けのを
揃えすぎたと思います。
3つあるのだから、一つはやや厳し目のを置いてもよかった。
もちろん、いつまでも初級を聞くものではないですね。
596:561
08/04/02 15:30:21
>>594
改善点って思い当たらないなぁ。
スペイン語に限った話ですが、まず
何時に更新されるのかの表示が消えた。
ニュース全部の見出しを一気に見るのでさえ
一回余分にクリックさせられるようになった。
以前はニュースの囲み枠の中だけ
「すべてを選択」で楽にコピペできたけど
今は自分で範囲指定しないといけなくなった。
597:名無しさん＠３周年
08/04/02 16:03:05
>>590
細かい字でびっしり書かれたあの分厚いトレペを
２冊も制覇した人が実際にいるなんて驚き(@_@)
でも書き込み式で音声CDもちゃんとついてるから
やりこなせる自信なら役立ちそう。
しかしあの量には圧倒…
598:名無しさん＠３周年
08/04/02 16:15:29
>>595
> あなたの意見に基本的には賛成なんですが、この板では
> 入門のはしご（ラジオでも本でも）する人も多いようです。
> 昨年の藤田→六鹿なら、はしごの効果もあったでしょう。
自分も今年ロシア語をテキトーにやってますからその気持ちも
分かるけど、本気のフランス語についてはあるレベル以上は
ラジオ講座では無理だと分かったので、書きました。
ちなみにそう分かった原因は一昨年の六鹿→昨年の藤田の順に
聞いたからです。w
> もちろん、いつまでも初級を聞くものではないですね。
でしょ？
599:名無しさん＠３周年
08/04/02 16:16:58
>>597
毎日せっせと欠かさず２時間こなせば良いだけですよ＞トレペ。
オイラ、中国語好きだからねぇ。英語も好きだけれど。でも、中華人民共和国は(ry
600:名無しさん＠３周年
08/04/02 17:17:58
中華人民共和国は(ry かもしれないけど、
過去の歴史や文化だけでなく、現代の中国にも
日本と共通する、あるいは異なる魅力的な部分は多いよね
601:名無しさん＠３周年
08/04/02 17:24:42
冗談キツイぜ＞日本と共通する
602:名無しさん＠３周年
08/04/02 17:26:15
>>598
六鹿→藤田 は聞く順が逆ｗ まあ、一昨年秋からなら仕方ないか。
今年のドイツ語やロシア語のまいにちを聞いて、従来の講座を
聞けたら、入門→初級という感じになりますけどねえ。
アンコールも今年限りという話があるし、従来型の放送じたいが
なくなって、ますますラジオ講座で達せられるレベルが下がるかも。
ラジオ講座を半年～一年聞いて、初級卒業したけどまだこれから、
という人向けの教材（特に音声付）が、英語以外では少ないのですよねえ。
中級人口が少ない、というのも確かですが。
603:名無しさん＠３周年
08/04/02 22:24:22
特に興味のある言語が無いなら英語を勧める
理由 安くて良い教材が沢山ある。おまけに役に立つ。
どうしても英語が嫌なら韓国語を勧める。
理由 一番易しくかつ、旅行しやすい。
すでに英語ができる人ならば中国語を勧める。
理由 英語が通じにくい経済大国。ロシア語より易しい。
604:名無しさん＠３周年
08/04/02 22:42:59
>>603
個人的には共感しないが、603のような理由で英語以外の
ヨーロッパの言語から中国語・韓国語へのシフトが
ここ１５年ぐらいで起こってきたような気がする。
605:名無しさん＠３周年
08/04/02 23:27:26
イタリア語やりたかったけど、朝の放送時間の都合でフランス語開始
でも、職場変わったら出勤時間早くなってフランス語も聴けなくなりそ
「まいにち」シリーズの欧州言語の時間配置最低
夜の聴きやすい時間は英語、アジア言語ばっか。
朝遅めの放送するくせに、夕方までに再放送なんて
昼働く社会人は聴けないじゃん
606:名無しさん＠３周年
08/04/03 05:06:40
録音前提なら朝～昼の放送が助かるんだけど。
自分の住んでるとこでは、夜は混信がひどくて録る気にも聞く気にもならない。
607:名無しさん＠３周年
08/04/03 06:58:01
昼働く社会人はラジオサーバーぐらい買えるんじゃね？
608:名無しさん＠３周年
08/04/03 08:32:56
>>607
じゃ、
ラジオサーバーやトクマスを買う気あるなし ＝ ラジオ語学講座受講のやる気あるなし
・・・ってことでｗ
609:名無しさん＠３周年
08/04/03 12:35:28
>>608
着物の着付け教室にいったら
受講代より、着付けの道具代の方がずっと高かった
なんてことを思い出したｗ
610:名無しさん＠３周年
08/04/03 13:05:01
パソコン教室にいったら
受講代より、パソコンの方がずっと高かった
・・・でもいい。
611:名無しさん＠３周年
08/04/03 13:23:09
>>609-610
テレビラジオの学習講座は
すでにある程度できるレベルの人が流し見流し聞きするとき以外は
語学に限らず録画録音機器が必須に近くなっちゃいますね。
機器がない人は別売りＣＤの活用でしょうか。
語学じゃないけどＦＭラジオの講座がうまく受信できずに失敗したことあります。
ポータブルＭＰ３プレーヤーの中でも比較的感度いい機種のはずなのに、それでもしょっちゅう電波状況が悪くなり録音失敗してました。
別売りＣＤがない講座は緊急時に困りました。
612:名無しさん＠３周年
08/04/03 14:51:44
アンコールイタリア語だけ深夜にやってるよ。しかしアンコールフランス語がやりたいのに聞ける時間じゃないので録音すべきかな
613:名無しさん＠３周年
08/04/03 15:59:31
>>612
せっかく録音機器持ってるんなら
聴けなかったとき用に念のため録音しといたら？
CD買うより録音動かしたほうが安あがりだし
ペースメーカーにもなるでしょ
614:名無しさん＠３周年
08/04/03 16:04:57
>>612
絶対すべき。自分もフランス語アンコールだが
失敗に備えて、録音機器二台で録音している。
615:名無しさん＠３周年
08/04/03 16:53:02
>>614
すごい念の入れようｗ
そこまで真剣なんて感心…(@_@)
616:名無しさん＠３周年
08/04/03 21:35:47
>>614 >>615
録音の段取りに時間を取られ、疲れて外国語学習の時間がない
617:名無しさん＠３周年
08/04/04 08:28:38
・・・となってくると、トクマスやラジオサーバーが便利。
618:名無しさん＠３周年
08/04/04 13:05:07
録音の段取りって・・・
ラジオに接続ケーブルつないで、それをさらにパソコンにつなぐ。
自動録音ソフトをダウンロードしてパソコンにインストールする。
あとは録音したい番組の日時をソフトで、放送局の周波数はラジオで設定する。
パソコンとラジオ持ってるなら、一度設定すれば録音日時や周波数変更するまでずっと一緒じゃない？
気をつける点は
パソコンとラジオはずっと電源入れっ放しで使うから、ラジオの電池切れには要注意。
619:名無しさん＠３周年
08/04/04 13:42:51
>>618 俺も3月までそうやっていたけど 専用機を買ったら目から鱗だったよ。
腐っても鯛というか一応オーディオ機器なので音質が違う。 PCでやっていたときは
ノイズ取りのためのコンデンサーを入れたり苦労していた。
URLﾘﾝｸ(www.kenwood.co.jp)
620:名無しさん＠３周年
08/04/04 15:07:08
音質はラジカセやＭＤで録った方が良いでしょう
ＡＭから直接デジタル録音するには、物凄いノイズが影響する
それが携帯にＡＭラジオが付かない理由
まあ、ラジ鯖はそれをなんとかしてあの価格なんだろうけど
それでも受信環境を犠牲にしてる
621:名無しさん＠３周年
08/04/04 23:46:12
>>618
どんなに気をつけていても留守中にPCがフリーズしたらアウト。
やっぱり専用機にはかなわんよ。
最近の専用機はたまにコケるが、それでもPCに比べたらﾄﾞ安定。
622:名無しさん＠３周年
08/04/05 00:04:20
Linux鯖立ち上げているが、何ヶ月も連続稼動させても
フリーズしたことなんてないがな
623:名無しさん＠３周年
08/04/05 00:06:37
>>614
朝のイタ語を聞きながらＭＤに録音しているんだけど
さっきまちがえて今週分全部消去してしまったorz
初歩の初歩の段階だからいいさと自分を慰めてる。
でもまた同じミスするかもしれないし
真似してもう一台録音できるもの買ったほうがいいかな。
624:名無しさん＠３周年
08/04/05 03:50:01
>>623
イタリア語講座録音してる人が
P2Pで不特定の人にファイル流すんじゃなく
特定の個人に「救済目的で」なおかつ「タダで（交通費とメディア代の実費のみ）」
直接会って手渡しで差し上げる場合って
NHKの著作権に触れるの？
「個人で利用する範囲の複製」に含まれるの？
625:名無しさん＠３周年
08/04/05 03:54:38
>>624は要するに
録音してた人が特定の個人にだけ「タダで」差し上げたファイルなら
>>623が誤消去せずに元々持ち続けてた>>623による録音ファイルだと
見なしてもらえないかな、という意味。
626:名無しさん＠３周年
08/04/05 04:20:59
友達同士で常識的な人数の間なら普通に私的利用。
627:名無しさん＠３周年
08/04/05 07:00:22
アラビア語講座（再放送）は思いっきり敷居が高いな。
628:名無しさん＠３周年
08/04/05 17:07:31
洗脳されたドイツ人
今回は、ドイツに留学して働いている若い中国人の手記、「洗脳されたドイツ人と悪魔視
される中国」を紹介します。
この手記は、海外で暮らす中国人たちが情報をよせる中国語の掲示板に寄せられた
ものです。ここには「中国人の悪口を言う小日本野郎に恥をかかせてやった！」などと
いう投稿もあるので、基本的に愛国的な性格が強い掲示板だと思います。
チベット騒乱と前後して、中国人である「私」と、同じ部署で働くドイツ人女性Ｋのやり取り
を中心に展開するこの投稿は、もちろん「私」のバイアスが強くかかっているはずで、
中国の同胞たちに、いかに外国人の見方がゆがんでいるかをわからせるために書か
れたはずです。
しかし外国人であるぼくの眼から見ると、「私」の意図とは外れて、中国人のメンタリティ
を何よりも雄弁に物語る極めて興味深い内容になっています。
URLﾘﾝｸ(meinesache.seesaa.net)
629:名無しさん＠３周年
08/04/05 20:01:21
>>628
職場の中で、政治の話をするなんてアホのやることだよ。
もともと政治の話がこの中国人の人は好きなんだろうけど、ドイツだろうが日本だろうが政治の話をすると嫌われる。
630:名無しさん＠３周年
08/04/06 21:29:53
NHKもこの身内の事件あまり報道せずに隠すようじゃ、偏向もはなはだしいんじゃない？
574 ：名無し会員さん：2008/04/05(土) 13:22:17 ID:clNEInWQ
東京都新宿区西新宿５丁目の路上で１６日早朝、男性が数人組の男に金属バットの
ようなもので殴られた事件で、意識不明の重体になっていた男性が２１日早朝、
収容先の病院で死亡した。死因は脳挫傷とみられる。
警視庁の調べで、男性は渋谷区本町３丁目、韓国籍の会社員金剛弘さん（３２）とわかった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
-----------------------------------------------------------------------
調べでは、金さんは１６日午前４時１５分ごろ、目出し帽をかぶるなどした複数の男に襲われた。
近所の人の話によると、金さんは「ごめんなさい」と泣きながら懇願したが、
男たちは「殺せ、殺せ」という叫び声を上げながら集団で殴りつけていたという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
-----------------------------------------------------------------------
この被害者ってウエイト板の住人だったって噂 ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
金村さん襲撃犯は全員死刑になるべきである ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)
【東京】西新宿の路上で「殺せ、殺せ」と集団リンチされる…被害者は韓国籍の32歳会社員と判明、脳挫傷で死亡[3/21]★6
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
NHKもひた隠す、宮崎あおいの夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★6 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
伝説的チーマーが泣いて命乞い→脱糞→死亡 2 ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)
伝説的チーマーが泣いて命乞い・・・ ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)
-----------------------------------------------------------------------
参考ブログと写真
URLﾘﾝｸ(blog.honeyee.com)
URLﾘﾝｸ(blog.honeyee.com)
URLﾘﾝｸ(blog.honeyee.com)
631:名無しさん＠３周年
08/04/10 01:13:21
外国語はかなり強引で無計画な自己流の勉強方法でやってるけど
ちゃんと身につくかどうか心配…
アルファベットの読み方なんて、まだまるで手が回ってない。
格変化の規則や冠詞などの文法事項もとりあえず無視したまま。
632:名無しさん＠３周年
08/04/11 22:40:57
唐突な上､ラジオではないですが､
NHKテレビの外国語｢講座｣時代の雑談スレを立ててみました
懐かしテレビ板です。よろしければ、どうぞ
硬派だったNHK教育テレビ語学講座の思い出
ｽﾚﾘﾝｸ(natsutv板)
633:名無しさん＠３周年
08/04/12 21:34:39
驚いたことにシャープ、カシオ、セイコー電子の三社とも電子辞書には
ロシア語モデルも、露和・和露辞典の別売り追加コンテンツも出てないんですね。
（キャノンは不明）
悲しいことにロシア語学習者は電子辞書使えなかったんですね。
634:名無しさん＠３周年
08/04/12 21:49:50
カシオには、コンサイス露和・コンサイス和露の
追加CDがあるが、何を調べてたんだ？ｗ
635:名無しさん＠３周年
08/04/12 23:09:04
>>634
ありがとうございました。
コンサイス版があったんですね。
本屋にあった去年夏版カシオのカタログです。
今はもう絶版？？になってる岩波の露和か研究社の露和あたりの
電子辞書コンテンツ版が発売されるとうれしいです。
636:名無しさん＠３周年
08/04/12 23:20:57
>>635
URLﾘﾝｸ(casio.jp)
使えない機種もあるので注意されたい。
岩波や研究社の露和の電子データ自体があるかどうか不明だし
需要を考えるとなかなか難しいでしょうね。
637:名無しさん＠３周年
08/04/12 23:36:02
>>636
わざわざありがとうございました。
参考にしてみます。
638:名無しさん＠３周年
08/04/13 05:36:01
フランス語の「r」の発音は
「ハッ！」とか「カッ！」というふうに、ノドから音を立てて『淡を吐く』ときの、最初の音
って理解していいんでしょうか。
NHKの講座では誰もそうは解説してないんですが、そんな音にすごく似てるような気がするんで。
639:名無しさん＠３周年
08/04/13 05:38:48
↑フランス語の「r」は耳で聴くと、『英語の「h」っぽい音』として認識してます。
640:名無しさん＠３周年
08/04/13 06:39:02
すいません。
>>638-639ですが、ひょっとしてここはNHKの講座選び用や、番組自体に関する議論のスレですね？
適切な質問じゃなかったみたいなんで取り消します。
改めてNHKのフランス語講座スレで聞き直してみます。
641:名無しさん＠３周年
08/04/15 19:16:19
海外旅行板を見ても適切なスレが見当たらなかったんで、ここで質問します。
海外先進国とBRIC`sなどの中進国のうち、現時点および将来的に
日本人にソコソコ暮らしやすい「大都市」はどこでしょうか。
（物価だけじゃなく、医療制度、介護制度、老人医療、年金、雇用保険などの公的サービス・公的補助、行政サービスなども含めて）
やはり西ヨーロッパ諸国のみに限られてしまうのでしょうか。
習得する言語は、滞在または移住する国・地域を先に決めてから選ぶものとします。
642:名無しさん＠３周年
08/04/15 19:35:48
>>641は、特定の国だけに限定するのが難しければ
言語圏区分
（英語圏、フランス語圏、ドイツ語圏、イタリア語圏、ロシア語圏、スペイン語圏、ポルトガル語圏、中国語圏、朝鮮語圏、アラビア語圏、ヘブライ語圏、…）
による地域指定でも構いませ。
643:名無しさん＠３周年
08/04/15 19:44:25
仏語、なんか今年の先生達は明るくていいですねｗ
後年学びたくなった時の為の保険として
最初っから録音しとけばよかったかなぁ。
やりたくなった時期に自分好みの講座があるとは限らないし。
私は西語学習者ですが
今年は仏→伊→西という流れが楽しいのでぶっつづけで聞いてます。
単語なども互いに似てるのが多くておもしろい。
644:名無しさん＠３周年
08/04/15 20:30:59
>>641
現地人と結婚でもしない限りEUは難しいんじゃない？
つか惚れた国や街があるわけでもないのに
先に移民ありきって頭煮えてる？
645:名無しさん＠３周年
08/04/15 23:24:35
>>644
発音の表面的なキレイさや言語自体の簡単さ
また国や街の見かけ上の観光要素的な素晴らしさで安易に決めるより
はるかに現実的な選択だと思いますよ。
現地に滞在するという「用途」が先にあって
それをこなすための「道具」という位置づけなんですから。
646:名無しさん＠３周年
08/04/15 23:30:23
それにイギリスもフランスもドイツもオランダも
中東やアフリカや中国やインドや東南アジアあたりからの移民が
すでに結構いると思いますよ。
みんながみんな現地人との結婚を条件にして移民してきたわけじゃないなく
移民後も独身の人もいれば、移民どうしで結婚する予定の人もいるはずでしょう。
647:名無しさん＠３周年
08/04/15 23:44:21
>>643
英語とロシア語にも似た単語がありますね。
止まれ ストップ スタープ
ミルク ミオク マラコー
妹 シスター シストラ
俳優 アクター アクチョール
コーヒー カフィ コーヒィェ
648:名無しさん＠３周年
08/04/15 23:56:40
>>641
北欧にしたら？フィンランドなんていいかもよ。
フィンランド語最高よ。
649:名無しさん＠３周年
08/04/16 00:22:52
>>641
ここは外国語の板だから、言語自体の質問に答えてくれる人は居るかもしれない。
しかし実生活に関わる事だったら、海外生活板で聞いたらいいんでは？
そもそも海外旅行板でも板違い。旅行者は住み着いちゃだめだろ。
収入を得る事を考えると、日本人だったら日本が暮らし易いんじゃないかとは思うけど。
650:名無しさん＠３周年
08/04/16 00:23:25
>>641-
ユーラシア大陸の東に浮かぶ島国が、治安もいいしオヌヌメ(^^)d
たぶん君は言葉の習得にも苦労しないんじゃない
651:名無しさん＠３周年
08/04/16 01:37:38
>>645
そんなこといえるの元気なうちだけさ
フランスで結婚した娘にくっついていって永住するといってた人が
数年で帰ってきた。
地元と何のつながりも無く、楽しみを見出せず
病気になってもろくに意志の疎通もできず
日本の家は処分してしまって、渡仏で貯金は減らすし
みじめな顛末むかえてた
移民が現地で群れる意味がわかったよ
群れずにすめるのかな？>>641は
そして現地の有色人種差別に耐えられるのかな？
652:名無しさん＠３周年
08/04/16 01:38:33
>>646
結構増えすぎて、移民がきびしくなってきてるでしょ
653:名無しさん＠３周年
08/04/16 02:52:53
>>648
フィンランドですか。
北欧も候補の一角には入れてましたが
異様に寒そうな地域なんで優先度は低くしてました。
>>649
海外生活板なんてあるんですね。そっちで改めて聞いてみます。
しかし2bhが網羅してる分野の広さには驚きですね。
>>650
邪悪な宗教団体、公務員、同性愛者集団、この癒着してる三者による
利権あさりと性処理ネタ目的の、深刻でしつこい組織的犯罪
（＝有名な「集団ストーカー」）の差し金で
その腹黒い国じゃ、医療も、雇用保険給付＆職業訓練も、筋力・体力・技術向上のためのスポーツ指導も、適切な待遇・職務内容・収入の再就職も、気に入った友人作りも
どれもまともには受けられませんよ。
役立たずで自己中無責任な私利私欲行政が裏ではびこってる醜い国ですから。
>>651
有色人種が多い国が狙い目ですか。
とにかく年老いる前に早めに現地入りしたほうが良さそうですね。
>>652
近い将来の発展と生活向上が見込めるBRIC`s、東欧、南米、南アフリカ、東南アジア
あとイスラエルも視野に入れてます。
どの言語でも普通は、同一の言語圏内に5、6年も住めば、現地で語学学校に通わずとも
「読み書き聞く話す」がある程度は自然にこなせるようになるらしいです。
654:名無しさん＠３周年
08/04/16 03:10:40
現地語をまったく知らずに現地入りしても5、6年で習得できるのですから
日本にいるうちから現地で通じる言語（たとえばドイツ語圏における英語≠公用語）をやっておけば
とりあえずは不自由しながらも生活できるのと
それを元に意志疎通を図りながら公用語の勉強を進めれば
習得期間も半分くらいに短縮できるのではと考えています。
655:名無しさん＠３周年
08/04/16 03:49:19
>>650
その極東の島国の、国家と地方の公務員の汚職度は、数ある「先進諸国」の中でも群を抜いてます。
以前インターネットで公表されてるのを見ました。
その国の公務員の汚職度は万年トップです。
それどころか、いくつかの途上国にさえクリーン度ではとっくに負け越してる見苦しさです。
先進国の名に恥じる政治レベルの低い無責任で自己中な公職者がはびこる国です。
国民の1/3が公務員であるスウェーデンあたりの国（ただし極寒の地なので、生活していくのは相当大変）
のクリーンさとは、最初から比較にすらならない醜態です。
656:名無しさん＠３周年
08/04/16 05:28:45
NHKはイギリスBBCを手本に設立運営され、
放送法の制約を受けた非国公営非民営の完全中立な公共放送であり、
公務員ではなく良心的な公共機関なので
上記の汚職・犯罪常習団体からは除外されます
657:名無しさん＠３周年
08/04/16 05:40:15
>>653
一度信頼できる医師に診てもらった方が...
658:名無しさん＠３周年
08/04/16 06:28:15
>>657
>>653にズバリ暴露されてさっそく常習犯一味がノコノコ出て来たねｗ
該当する大規模公務犯罪の組織的常習犯『創価学会信者同性愛公務員』！
いわゆる集団ストーカーは創価系公務員と創価学会が税金使い税金だまし取るためにグルで主宰してるの今やインターネットと有識者の間じゃ有名だものなｗ
さすがは公務汚職大国ニッポンの汚職仲間の邪道公務員と有害セクトだわな
659:名無しさん＠３周年
08/04/16 15:45:42
>>650
厚生労働省内の創価信者→都道府県・市区町村保健衛生局→医師会→病院→医師
文部科学省内の創価信者→大学医局→派遣先病院医師
創価信者公務員の“邪悪な意思”により
『故意の医療操作 ＝ “わざと”間違った診察・治療を行い、回復を長引かせ、永続的な後遺症を残させる操作 ＝ 犯罪 ≠ 誤診』
その極東の島国では、これらの癒着した犯罪者の連携により
複数の異なる病院・医師で連続して、これらの操作が平然と行われています。
決して医師能力の欠如が起因した誤診なんかではありません。
完全にわざと、つまりれっきとした犯罪です。
複数の病院・医師で手口が非常に似通っています。
患者による痛みや不具合のハッキリした訴えを
『故意に無視してまともには治療せず、わざと放置する手口』です。
複数の病院・医師による行為ですから偶然ではありません。
故意の犯罪であり、最初から完璧に確信犯です。
回復が進まず後遺症がガッチリ残った部位が体に未だに存在します。
医師との会話も後で記録しています。
つまり、証拠があります。
思い過ごしや妄想ではなく、客観的な事実だということです。
そのような医師には、病院や医局を退職するだけじゃなく、医師という職業自体をお辞めいたたかなくてはなりませんね。
どの患者にとっても著しく害悪な存在ですから。
訴訟に持ち込む場合は、そこまでしつこく徹底的に創価医師を追及したほうがよさそうですね。
創価学会の信者公務員による国・自治体の職務権限を悪用した集団ストーカー犯罪の、数ある様々な犯罪実態の中の一つです。
660:名無しさん＠３周年
08/04/16 18:30:09
犯罪組織創価学会の犯罪信者達の
顔や姿の画像や映像ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝうｐｷﾎﾞﾝ
661:名無しさん＠３周年
08/04/16 18:34:57
そろそろラジオ講座の話しようよ。
662:名無しさん＠３周年
08/04/16 19:36:13
このスレには犯罪関係者が潜伏してるみたいね
ラジオ講座の話ついでに犯人らの顔や体の
特徴がわかる写真やビデオもいろいろヨロ
663:名無しさん＠３周年
08/04/16 19:48:20
>>659
その手の犯罪行為を
あなただけじゃなく日本各地でいろんなターゲット患者に対して
繰り返してきた人々なんでしょうね
常識的に考えればだいたい予測つきます
また犯罪じゃなく能力不足による医療ミスをも
そうやって次々ごまかし隠ぺいし
患者をだまし、嫌な思い辛い思いさせたり、さらに医療費かけさせたりしても
知らんぷりし
医者としての、ニセの名声と収入にまんまとしがみついてきたんでしょうよ
治療が長引き後遺症が残るのが趣味な患者さん以外には
医療人として害虫そのものですね
オウム真理教の産みの親である犯罪教団の
いかにもやりそうなことです
664:名無しさん＠３周年
08/04/16 20:29:13
>>643
アンコールの方も微妙に楽しくていいねｗ
665:名無しさん＠３周年
08/04/17 02:29:12
>>655
シンガポールにもとっくに追い抜かれてるでしょ
おそらく台湾、韓国、香港、タイ、マレーシアあたりにも
公務員の汚職度の低さでは早晩追いつかれるか
さっさと逆転されて追い抜かれるんじゃないの
創価は信者にとって利益にならない汚職は
信者が守秘義務に反して教団にどんどん情報漏洩させ
教団が組織的に罠張って暴くけど
創価に有利な汚職はまず暴かないのが実態
ましてや創価自身による汚職なんて
信者が汚職にどんどん手を貸し
隠ペイ隠滅し放題も当たりまえ
創価が官界政界財界でやってることは
ミイラ捕りが見事ミイラになって
今までとは別の汚職の嵐を吹かせてるだけ
昔の解放軍が民衆を解放して圧政から救った後
別の圧政しいて民衆の虐待虐殺者に成り下がって
その地位にしがみついてるのと同じ
666:名無しさん＠３周年
08/04/17 02:58:15
韓国は朝鮮語、台湾は台湾語、マレーシアはマレー語、タイはタイ語、香港とシンガポールは広東語か福建語で
英語や他の欧米系言語は、庶民生活じゃほとんど通じなさそうなのが難点
NHKに広東語講座なんてないと思うし
667:名無しさん＠３周年
08/04/17 03:48:08
韓国と米国は
イジメ（嫌がらせ、暴力、脅迫ほか、かなり広範囲に含まれる）に対する
報告・厳しい処罰・指導・防止・防御対策についても
ただ単にマスコミや被害者に騒がせとくんじゃなく
行政自身が本腰入れて真剣に取り組み始めてるね
しかもすでに成果も徐々に出てきてる‥
日本の行政の質は、米国にどんどん引き離され
韓国には追い抜かれるのも、時間の問題でしかないよね
日本は行政のレベルが先進国中では著しく低いから
世界中の国々が次々に先進国入りしてくる将来は
きっと相対的に中進国か発展途上国に転落だね
日本の行政の質なんかじゃ、先進国維持は将来的には無理
いくら子作り奨励してもかつての中国みたいに
人口だけ増えたミニ中国に成り下がるだけ
一方の中国は、そこ頃は日本を追い抜き上位先進国に君臨してる‥
日本はけっきょく米国か中国の属国状態で
成長した韓国だけは独立を守り通せる
668:名無しさん＠３周年
08/04/17 12:36:35
＞＞元生徒側は「軽微な問題なのに、
この段階でもうね、なんというか
669:名無しさん＠３周年
08/04/17 15:51:15
あいかわらず創価学会は常習犯らしく
責任逃れ発言、もみ消し発言、問題すり替え発言
に、いつものごとく持ち込もうとたくらんだが
実際の説得力も実績もまるでなしの犯罪組織員だから
結局あとの発言が続かなかったようだな
670:名無しさん＠３周年
08/04/17 19:31:44
宮嶋茂樹 カメラマン
経歴
１９６１年生まれ
宮嶋茂樹は１９８１年に童貞を捨てる為にシベリア鉄道に乗ってモスクワに旅立つのである。
モスクワのウクライナ・ホテルのロビーで売春婦らしき女性を見て声を掛けた後に交渉してそして契約が
成立した。
その後売春婦のアパートに一緒に行きそこで生で挿入して童貞を捨てることに成功するのである。宮嶋茂樹が２０歳の時であった。
宮嶋茂樹はこれで勢いに乗りモスクワで売春婦を買いまくり写真を撮りまくるのであった。
日本に帰国した後に、写真展や週刊新潮に作品を発表してこれがソビエトの売春婦ということで社会に大きな反響を呼ぶことになり
一躍時の人になったのであった。
その宮嶋茂樹が贈る旧ユーゴを知るための決定版！
これを読まずして旧ユーゴを語るなかれ！！！
不肖・宮嶋のネェちゃん撮らせんかい！ 文春文庫ＰＬＵＳ
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
p25 「私はキャバクラのネエちゃんのようなケバイのがハッキリ言って好きである。衣装もそういうので迫られると、
シラフでもどんな女とでもできる。だから今までこんなにパンスケばかり買ったのであろうか？もう完全に１０００人は斬っている」
671:名無しさん＠３周年
08/04/17 20:36:13
>>665 >>667
うざい
672:名無しさん＠３周年
08/04/18 00:03:27
>>671
いっつも2chのどこでもウザくて悪質なのは → 貴様ら創価学会のホモレズ信者だろ
同性の顔や体に飢えて性欲満たす目的で同性愛ストーカー集団で繰り返してる創価学会の真性ホモレズ信者！
673:名無しさん＠３周年
08/04/18 00:08:12
>>671
貴様ら創価学会の真性ホモレズ信者はネット上のみならず実世界でも
この20年来ずっと同性愛信者の性欲満たし目的で
ホモっ気レズっ気ミエミエのホモレズ信者が
組織的にストーカー犯罪山ほど繰り返してきてたんだからな
おい、同性に性的に飢えた創価学会の隠れホモレズ信者！
674:名無しさん＠３周年
08/04/18 00:09:17
うわ・・ホンモノかよ
675:名無しさん＠３周年
08/04/18 01:53:43
へえ～
やっぱホンモノの 同性愛学会員 が 同性愛求めて やってたんだね～
性欲かくしてお見事っｗｗ
676:名無しさん＠３周年
08/04/18 02:30:14
>>666
昔はラジオだったか
広東語講座があった。
677:名無しさん＠３周年
08/04/18 03:18:36
>>672
話題からして創価の「公務員と政治家」のホモレズ信者だな
>>676
広東語は華僑言語だから今でも需要ありそうなのにな
678:名無しさん＠３周年
08/04/18 05:28:28
>>671
日頃おまえら日本の公務員どもが腹ん中じゃ見下し優越感に浸ってる、途上国の公務員と政治家の皆さんには
クリーンさと国民救済じゃ激しく差を縮められて追いつかれ
逆転されて負け越してる分野もチラホラ出てきてんのに
ズバリ痛いとこ指摘されて開き直り、悠長に悪態かよ。
あいかわらず日本は、みっともねえ生き様の自己中身勝手公務員が幅を利かせてんだな。
そんなズサンな生き様じゃ、北米とEU先進国の公務員にゃ、永久に肩なんか並べられやしねーよ。
679:名無しさん＠３周年
08/04/18 09:36:30
>>678
公務員批判のレスを、どのスレでもよく見かけるけど、海外から書き込んでいるの？
同じような内容ばかりだけどね・・・
680:名無しさん＠３周年
08/04/18 10:11:34
>>679
ニュース速報＋板、公務員板、警察板、その他の板…
あれだけ多岐にわたる多様な批判カキコ、みんな別人、国内からでしょっ
681:名無しさん＠３周年
08/04/18 10:15:14
東南アジア（マレーシア、シンガポール、インドネシア）では
広東語、福建語（アモイ語）が重要な話言葉。
タイには潮州語話者も結構いる。
682:名無しさん＠３周年
08/04/18 11:12:24
>>679
どのスレでも見かける公務員批判レスって具体的にどれとどれとどれとどれ？
ぜひ見てみたいな
あなたがレスした時刻現在で
下記の「おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。」に
出てるスレにはそれらしき批判レス見当たらないよ
どうやってそんなに似たような批判レス追跡・発見できたのかな？
「偶然」には限界があるよ
偶然はそう滅多には起こらないからこそ偶然なんだよ
それらのレス具体的に示してよ
ぜひ見てみたいｗ
683:名無しさん＠３周年
08/04/18 11:40:35
>>682
そもそも外国語板で、なんで公務員ネタが突然飛び出してくるのか考えろよ・・・
しかも外国語板だけじゃない。他の板にも、同じようなレスがたくさんある。
最近、２ｃｈには外国からのアクセス（特定の国）が増えているんだろ？
684:名無しさん＠３周年
08/04/18 11:55:11
今回開始された「まいにち」シリーズだけど、言語によってだいぶ展開が違うね。
ロシア語は展開がゆっくりで、講師の口調もあり本当にやさしく学べる感じ。
中国語は発音についてマニアックな解説を加えつつ、大量の練習問題やるので
スパルタ塾な感じ。
フランス語は、漫才やりつつ山ほど「宿題」が出るので、隠れスパルタ塾だ。
他の言語はどうかな？
685:名無しさん＠３周年
08/04/18 15:59:43
中国語の場合、アンコール基礎編がまったり系なのでｗ
「まいにち」が尚更せわしなく感じられてしまうようです。
でも、一番スパルタなのは、この「まいにち」ではなく
アンコール応用編だったりします。これが結構容赦ないｗ
（リスナーに対してではなく、出演者の学生に対して・・・。)
686:名無しさん＠３周年
08/04/18 16:26:49
ハングルとかってどうなの？あれも通年新作だけど。
687:名無しさん＠３周年
08/04/18 16:47:57
>>683
その、他の板にあるたくさんの同様レスとはどれだ？
レス一つ一つのURL貼ってくれ？
688:名無しさん＠３周年
08/04/18 16:54:34
>>683
２チャン創価信者従業員、２チャン外部創価信者工作部隊、あと創価信者公務員…
によるアクセスと汚染が
昔から大幅に進んでるのが一番の原因だな
該当レスのURLの提示頼むな
689:名無しさん＠３周年
08/04/18 17:14:51
>>685
アンコール「入門編」ね。まったりはあの三人の雰囲気だけど
文法より実用ってカリキュラムだから、去年やったときは
後半けっこうしんどかったなあ。
まいにち中国語の5月号見たけど、すごい内容が多いね。
6ヶ月やり終えたら、確実に実力アップすると思う。
690:名無しさん＠３周年
08/04/18 17:33:48
あらあらっ♪
アドレス示せないからって
しらじらしく
わざと無視しちゃって、まあ～
俺も読みたいなぁ～、そのレス
691:名無しさん＠３周年
08/04/18 17:45:02
>>680と>>682と>>688が
創価宗教と公務員と２ＣＨ…
三者関係と情報コントロールの核心突いた回答くれてるみたい
692:名無しさん＠３周年
08/04/18 17:45:36
693:名無しさん＠３周年
08/04/18 17:58:15
利用者に対する２ＣＨ社員と創価学会による
身元（IPアドレス、プロバイダ、電話局ＴＶ局、利用者本人の素性）割り出し（各地域の学会員と学会警察官なども幅広く動員）、
記録、個人情報漏洩、追跡、つきまとい、も示唆されてますよ
かなり前から２ＣＨがやってる有名な行為です
694:名無しさん＠３周年
08/04/18 18:07:29
あーうっとおしい
695:名無しさん＠３周年
08/04/18 19:00:30
隠滅工作誘導工作してる創価信者のおまえが一番うっとうしい
ごまかしてばっかいないで早くそのレスのURL出せ
696:名無しさん＠３周年
08/04/18 20:38:32
test
697:名無しさん＠３周年
08/04/19 00:17:57
URLなんてどうでもいいです、どっちもスレチなんだからいい加減消えてください
698:名無しさん＠３周年
08/04/19 04:58:41
よく似たその問題レスの数々、私はとても興味あるわ
見てみたいからアドレス教えてくださいね
699:名無しさん＠３周年
08/04/19 08:23:31
俺も読みたい。
このスレの「身から出た錆び ≠ スレ違い」でもあるんだし。
700:名無しさん＠３周年
08/04/19 17:07:06
今回開始された「まいにち」シリーズだけど、言語によってだいぶ展開が違うね。
ロシア語は展開がゆっくりで、講師の口調もあり本当にやさしく学べる感じ。
中国語は発音についてマニアックな解説を加えつつ、大量の練習問題やるので
スパルタ塾な感じ。
フランス語は、漫才やりつつ山ほど「宿題」が出るので、隠れスパルタ塾だ。
他の言語はどうかな？
701:名無しさん＠３周年
08/04/19 18:08:36
創価の公務員さん、ＵＲＬ公表ﾏﾀﾞｰ？？？
無責任にすっとぼけてばっかいないで、早くしてよー！！！
702:Охараи
08/04/20 04:23:38
Охараи
Тотзмо‐вару‐яцура
Хаяку‐синдз‐цугуназ
Соука‐гаккаи
Доусзиаися
Нихонно‐коумуин
703:Тзисзи
08/04/20 05:03:07
Охараи
Тотзмо‐варуи‐яцура
Хаяку‐синдз‐цугуназ
Соука‐гаккаи
Доусзиаися
Нихонно‐коумуин
704:名無しさん＠３周年
08/04/20 08:05:00
↑
へぇー
気が利いてるね、この人
はるばる外国から日本に住む皆さんのために
健康と幸せを願ってくれてるんだね
705:名無しさん＠３周年
08/04/20 11:06:25
でも、こいつキリル文字知らないでやってるじゃないか。
706:名無しさん＠３周年
08/04/20 12:05:10
新手か… あ～あ！
707:名無しさん＠３周年
08/04/21 04:44:46
>>705
Да，извините．
708:名無しさん＠３周年
08/04/21 05:52:33
欧米系の言語って入門レベルだと
発音かスペリングのどっちか一方が
結構似てる単語が意外とあるね
世界的に使える外国語の習得考えると
欧米に生まれ育ったほうがどう見ても有利だな
709:名無しさん＠３周年
08/04/21 15:18:23
>>708
アジアの言語は漢字（中国語）と、中東アフリカではアラビア語と
共通点が多いから似たようなものでは。
710:名無しさん＠３周年
08/04/21 16:07:08
>>709
アジア中東アフリカでも
脳内思考回路の一番のキーポイントになりそうな
文法（語順など）が違うんでは？
主要な言語で日本語に似てるのは朝鮮語しか知らないし
格変化などの細かい点を除けば欧米系は共通点が多いから
思考回路の共用ができそう
中国語も思考回路的には欧米系っぽいし
711:名無しさん＠３周年
08/04/21 18:55:37
驚いたことに４月半ば過ぎにして
もうテキスト５月号出てんのな。
テキストと共にCDも買って
事前に予習でもしとけって意味か？？？？
でも５月からはどの講座に絞ろうか迷う。
５月号テキスト見比べてから
わかりやすそうな講座選ぶのがベターかもな。
712:名無しさん＠３周年
08/04/22 00:07:35
英語は前月の１０日に、他は１７日に出るようだ。
ＣＤは前にやったやつじゃないかな？買ったことないけど。
713:名無しさん＠３周年
08/04/22 01:48:53
講座数を見れば、日本人が力を入れている外国語が分かる
一週間当たり（再放送も1回と数える）
1. 英語 98
2. 中国語、朝鮮語 22
4. 独語、仏語、西語、伊語 16
8. 露語 11
9. 葡語 3
10.アラ語 1
714:名無しさん＠３周年
08/04/22 02:43:18
>>713
それが日本人の需要を反映してるわけかあ。
来月から何語だけに絞ろうか迷うな。
もしも外国語１つと英語と合計２つを最初から掛け持ちすんだったら
楽して負担減らすためにも語順が日本語と一緒の朝鮮語にしときゃよかったな。
まあまだ最初の１ヶ月だから、５月から朝鮮語に変えてもたぶん間に合うんだろうけど。
715:名無しさん＠３周年
08/04/22 03:06:41
需要自体は中国語のほうがハングルよりかなり高い。
しかし中国語は餃子とかチベットとか色々あって、
遊びでやろうという雰囲気ではなくなってしまった。
716:名無しさん＠３周年
08/04/22 03:19:51
>>715
中国語の需要が今伸びてるのは
もちろん「北京オリンピック特需」が最大原因でしょう
717:名無しさん＠３周年
08/04/22 03:27:59
>>715
ハングル語は南北朝鮮のほかは若干の海外朝鮮人街でしか役立たないものね
日本の領海外じゃ使い物にならない閉鎖言語の日本語と同じ
718:名無しさん＠３周年
08/04/22 04:54:49
露・華・鮮は公安関係者向け言語でつ。
719:名無しさん＠３周年
08/04/22 05:25:49
>>718
鮮： 朝鮮語（韓国語）
露： ロシア語
だとして
華： これは何語のこと？相当マイナーな言語？
720:名無しさん＠３周年
08/04/22 05:49:56
あと８日…
講座選別する実験学習はどの講座も真剣にやっとかないとな
ちゃんとやんないと今月は比較結果出せないから
来月も選別続けなきゃなんなくなる
さすがに来月以降も外国語と英語の２本立てだと骨が折れすぎるし
似てるから混ぜこぜになって混乱もしやすいから損するっぽい
721:名無しさん＠３周年
08/04/22 06:07:58
>>719
中華人民共和国と中華民国の「華」。
なぜ台湾もと思うかもしれないが、台湾漁船もあるし、一応尖閣諸島領有権を主張しているので。
722:名無しさん＠３周年
08/04/22 07:09:26
>>721
Si, de acuerdo.
723:名無しさん＠３周年
08/04/22 10:32:14
>>721
敢えて華と略すとこから屈折した心理が伺える。
724:名無しさん＠３周年
08/04/22 10:43:25
中国語というのは中国領土内で使われている言語という意味。
日本語も中国語のひとつ。
シンガポールでは中国語といわないで華語という。
華僑は在住国の国籍を持たない者。
華人は在住国の国籍を持つ者。
シンガポール国籍の華人は漢民族であっても
中国人Chinese Nationalityではない。
725:名無しさん＠３周年
08/04/22 11:04:39
＞日本語も中国語のひとつ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
726:名無しさん＠３周年
08/04/22 11:13:31
中国語を華語と呼ぶ言語や地域もあるだろうけど
普通の日本語で話そうよ。
727:名無しさん＠３周年
08/04/22 11:26:07
>>724
日本語の文法が、いまいちよく分かっていないと思う。
教科書の例文を、単語を変えて書いてみただけだろうね。
728:名無しさん＠３周年
08/04/22 13:16:16
>>725
Ｓｏｎｏ ｔｏｒｉ．
Ｎｉｈｏｎ ｗａ ｓｈｏｒａｉ ｍｏ
ＣＨＩＣＨＩ ＢＡＮＡＲＥ ｄｅｋｉ ｎａｋｕ ｔｅ
Ａｍｅｒｉｋａ ｋａ Ｃｈｕｇｏｋｕ ｎｏ
ＺＯＫＫＯＫＵ ｎｏ ｍａｍａ
ｄｅｓｕ ｋａｒａ．
729:名無しさん＠３周年
08/04/22 13:45:48
>>728
もう少し日本語の文法を勉強したほうが良い。
730:名無しさん＠３周年
08/04/22 14:29:44
>>729
Ｓａｙｏｕ ｄｅ ｇｏｚａｉ ｍａｓｕ ｋａ， Ｏｔｏｎｏ ｓａｍａ．
731:名無しさん＠３周年
08/04/22 16:35:10
>>730
日本ではローマ字で書く習慣は無いよ
最低でもひらがなは覚えた方がいい
732:名無しさん＠３周年
08/04/23 02:17:43
>>731
Iya, aru yo.
Aachisuto mei ya kaisha mei, ato,
machi naka no samazama na KANBAN nado niwa eigo janai WASEI Roomaji hyouki mo hanran shiteru yo.
Kankanji henkan ga nai kankyou deno Nihongo nyuuryoku mo Roomaji dayo.
733:名無しさん＠３周年
08/04/23 02:43:50
>>732
豆を炒るに・・・
まで読んだ。
734:名無しさん＠３周年
08/04/23 03:04:55
車や化粧品関係などは英語で書いてローマ字読みしてるよなぁ。
735:名無しさん＠３周年
08/04/23 05:07:32
>>733
Ｂｏｋｕ ｗａ ｃｈｉｎｋｏ ｎｏ ｓａｋｉｐｐｏ ｎｉ
ｋａｂｉ ｇａ ｈａｅｔｅｅ ｋｏｍａｔｔｅ ｍａｓｕ．．．
ｍａｄｅ ｙｏｎｄａ．
736:名無しさん＠３周年
08/04/23 05:08:25
光ＧＥＮＪＩ
737:名無しさん＠３周年
08/04/23 05:21:39
チャンコロの日本への宣戦布告だろ。
このままいったら、チャンコロの不法滞在者が
どんどん増えて、日本人が日本においてさえ
少数民族になってしまう恐れがある。
もし、在日外国人の参政権が認められたりしたら、
そのうち日本が併合される決議が簡単に可決される
事態に陥るだろう。
738:名無しさん＠３周年
08/04/23 05:58:43
>>737
あれっ！？キミ遅れてるねぇ
ほんとに日本人？
君って火星人みたいな思考だよね
日本じゃ今、ラテン文字やキリル文字で日本語表記すんのが流行ってんだよ
cf. KINKI KIDS
739:名無しさん＠３周年
08/04/23 09:04:53
>>738
喪舞之アンカー番号間違照曽゛。
740:名無しさん＠３周年
08/04/23 13:27:45
>>739
Dare ga dou yonde mo
atte masu yo, ankaa wa.
741:名無しさん＠３周年
08/04/23 13:40:48
>>740
Umanok imotihayo kuwak alan.
742:名無しさん＠３周年
08/04/23 15:50:30
>>714
韓国語なんて喋れても在日扱いされるとか、よけいトラブルのもとになるとかいいことないぞ。
英語と日本語で十分通じる。というかそれで通す方が得。
743:名無しさん＠３周年
08/04/23 16:26:14
>>742
そうなんだよなー
おれもハングル勉強しようかと思ったけど、
デメリットも色々ありそうだしなあ。
会話の最中で思わず「ｲﾑﾆﾀﾞ」とか出そうだし。
ところで、昨日のTV講座で、
韓国の人が歌っていた「千の風になって」って曲。
とてもよかった！ ハングル全く分からないけど感動した。
日本人のよりよっぽどいい。
思わず一緒になって歌ってたよ。
見た人いますか？
744:名無しさん＠３周年
08/04/23 22:27:13
>>742-743
30年ぐらい前は、>>742のようなビジネスマンも結構いたようだけど
最近はまず聞かないね。（スパイ狩りとか色々あった時代のことね）
少なくとも韓国内では韓国語が分かったほうが便利。
745:名無しさん＠３周年
08/04/24 01:51:57
>>742
参政権ほしいならソッコー帰化して心まで完璧に日本人になれよ！
韓国は日本人の帰化に対しては厳しい制限（最低収入など）強制してんだから
在日は一方的なこと主張すんな！
何もかも十分平等に扱ってから言えよな
これ以外は在日に対する偏見は俺は全然ないから構わないよ
（ただし創価学会同性愛信者（自称ノンケが多いが）の大規模組織的嫌がらせ犯罪グループの一員として加担してる奴は
非信者だろうが在日だろうが日本人だろうが男だろうが女だろうが全員除外）
>>744
旅行や仕事で韓国行くなら朝鮮語は必須でしょ
あの国は日本同様にごく一部の人を除いて自国語しか通じない国だからね
単なる不便以前の問題
746:名無しさん＠３周年
08/04/24 02:18:46
>>745
え、韓国って英語通じないのか？
となると韓国語を一から勉強せねばならん。
甘く見てた。
747:名無しさん＠３周年
08/04/24 05:23:19
基本的には通じないでしょ、韓国内で英語は
まあ韓国人は勉強熱心だからか
日本人よりは英語力ましみたいだけど
748:名無しさん＠３周年
08/04/24 06:49:12
仕事に関しては日本語か英語の出来る人が出てくるので、自分の初級韓国語では出番が無い。しかし単独行動する場合、結構役立つ。
749:名無しさん＠３周年
08/04/24 07:39:45
>>745
参政権欲しいから帰化する人が増えても別の問題が起こりそうだが。
750:名無しさん＠３周年
08/04/24 10:11:23
ラジオかけっぱなしにしていると英語の講座も聴いてしまうけどなぜか英語の講座は
「うるさく」「テンションが高く」「陽気で」「お馬鹿」なのばかりだ。
やはり 大人の勉強は英語以外の欧州語で渋く決めることだね。
751:名無しさん＠３周年
08/04/24 14:40:30
>>749
別の問題って？
752:名無しさん＠３周年
08/04/24 16:09:30
>>751
帰化を日本人への同化と考えるか
外国系日本人（少数民族）の増加と考えるかの
違いじゃないかな。国籍は同じだけども民族は違う
という状態になると色々な葛藤が起こりやすい。
753:名無しさん＠３周年
08/04/24 17:34:57
気化したら正式に日本人として反日活動始めるだけ。
その方がよほど恐ろしい。
754:名無しさん＠３周年
08/04/24 17:38:11
【コラム・断】“ＣＨＫ”教育テレビ
それにしてもＮＨＫ教育テレビの中国語講座には呆（あき）れる。初回から中国人
監督に「ぜひ皆さんにオリンピックの開会式を見ていただきたい」と語らせた。単語
練習はすべてオリンピック用語。来月のストーリーは北京オリンピックが舞台。
これではもはや、中立ですらない。まるで、ＣＨＫ（中国放送協会）教育テレビである。（評論家・潮匡人）
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
755:名無しさん＠３周年
08/04/24 19:29:13
>>753
気化したら消えて無くなる。
その方がよほど恐ろしい。
756:名無しさん＠３周年
08/04/24 19:45:26
まさに蒸発ｗ
757:名無しさん＠３周年
08/04/25 00:10:47
>>750
確かに。アンコールドイツ語最高
英語も杉田先生のは落ち着いて聞ける
758:名無しさん＠３周年
08/04/25 02:41:53
>>753
無職、収入なし、財産なしの日本人でも
もし仮に韓国に渡ったら短い在住年数ですぐに簡単に韓国に帰化できるように実現してくれてから
言ってもらわないとね、在日にはね
参政権ふくめた在日の日本での権利・優遇措置などについてはね
もちろん帰化できるまで韓国に容易にずっと滞在し続けられりように
ビザ発給や他の条件満たすのも
超容易にお膳立てしてからにしてもらわないとね
日本なんかより韓国のほうがいい国みたいだから
帰化対象国先進国の一つとして韓国も考えてる日本人もいるんだから
759:名無しさん＠３周年
08/04/25 02:45:05
>>753
せっかく、イ・ミョンバクという有能で素晴らしい人が韓国の大統領に就任したんだから
もっともっと劇的に、その優れた手腕を発揮して
大改革してほしいものだよね
760:名無しさん＠３周年
08/04/25 03:34:36
つうか、日本人が他国で帰化する権利を得ても、
日本人でいる限り何の役にも立たないわけだが。
761:名無しさん＠３周年
08/04/25 05:25:27
>>760
北朝鮮みたく二重国籍認める国でもなければ
他国に帰化したと同時に元の国籍は消滅するだろ
日本人が韓国に帰化すれば日本人じゃなくなり韓国人になる
もちろん反日を推進してる韓国政府から親韓反日教育も受けるだろう
当然のことだ
762:名無しさん＠３周年
08/04/25 20:12:21
スキット文の暗写以外に良い勉強方法ありますか？
皆の勉強方法気になります。フランス語講座で御座いますけれど
単語（練習）暗記
↓
スキット音読&発音確認、ノートまとめ
↓
暗写にほとんどの時間回し（するのは一番大変）
こんな所を見ている時点で勉強していない（orz
byのぐされ者
763:名無しさん＠３周年
08/04/26 01:16:10
>>762
俺もフランス語の勉強方法興味ある
暗写って初めて聞いたけど
一般的に効果的って言われてるの？
764:名無しさん＠３周年
08/04/26 06:05:15
>>763
フランスとドイツって
日本の【創価学会】に【危険な有害セクト ＝ カルト】の烙印ズバリ押した分別ある超素晴らしい国なんでしょ
フランスで原子力発電所付近に城を買って拠点にし
付近の住民まで買収して原発技術を盗み出そうとたくらんでた創価学会のことをね
日本でも、創価学会傘下のオウム真理教使い
原発技術盗み出して他国（北朝鮮）に漏洩させてたよね
見返りは麻薬・覚醒剤や軍事武器だったらしいけど
柔道だって、日本の腐敗した警察柔道（何割もの警察官の陰での姿をじっくり観察すればよくわかる、特に警視庁の警察官）なんかより
格段に人格重視で取り組んで普及させ
本家日本ボロ負けの優れた成果あげてる国だもの
やっぱ外国人って根本的に、自己中無責任な日本人なんかより
【人間性自体が】優れてるんだね
765:名無しさん＠３周年
08/04/26 07:31:39
>>764
こうやって自国をくさして喜んでいるというのが日本人だなぁと思う。
766:名無しさん＠３周年
08/04/26 08:46:05
日本のナンバーワンの最高宗教創価学会をカルト指定している
フランスこそ、世界最悪の人権侵害国家だと思う。
767:名無しさん＠３周年
08/04/26 08:52:06
フランスのいう人権も独りよがりな気がするな。
何か目立つ問題が起きると美味しいところを持っていく感じ。
768:名無しさん＠３周年
08/04/26 09:22:08
>>767
味方にしても何の役にも立たないが、敵に回すと嫌がらせ最強なのがフランス。
徳川もフランスを味方にして新政府軍に負けた。
769:名無しさん＠３周年
08/04/26 09:23:44
444 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/26(土) 00:18:46
代々木のブックオフって異様にNHKの語学テキストいっぱい売ってるな
全部１０５円
770:名無しさん＠３周年
08/04/26 09:27:00
473:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/04/25(金) 23:28:10 ID:72q18duh
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ。
【中国人韓国人】外国人留学生受け入れ反対【犯罪予備軍100万
771:名無しさん＠３周年
08/04/26 09:38:44
>>770
国費留学生と私費留学生をわざとごっちゃにしたコピペだな。
772:名無しさん＠３周年
08/04/26 10:28:12
>>769
行けば古い昔の講座のテキストも置いてあるの？ちなみに自分は仏蘭西語学習者だけど。
773:名無しさん＠３周年
08/04/26 16:23:09
>>772
オランダ語講座なんてあったのか
と思った
774:名無しさん＠３周年
08/04/26 16:49:35
>>773
解体新書とか読んでたら
無性にオランダ語が勉強したくなるね
775:名無しさん＠３周年
08/04/26 22:38:03
>>757
アンコールドイツ語の水～土がたまらなく渋い
776:名無しさん＠３周年
08/04/27 02:46:56
>>771
はい、ソース。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
777:名無しさん＠３周年
08/04/27 02:53:41
外国人学生への無償奨学金現在229億円、日本人学生への無償奨学金3億4千万円（約100倍の差があり！）
▼現在外国人留学生に給付している無償奨学金年間２３０億円では飽き足らず、さらに年間１２０億円を上乗せして使おうと計画しています。
日本人学生にあるのは学生ローンのみ URLﾘﾝｸ(www.jasso.go.jp) （日本学生支援機構）
▼日本学生支援機構の学生ローン－利息３％もの、無利子のもの等があり、いずれも返済しなければなりません。
▼交通遺児育英会（学生ローン）－無利子で貸与
778:名無しさん＠３周年
08/04/27 02:54:12
外国人留学生の国別内訳 （中国人と韓国人で80％）
▼では、上記の奨学金の供与を受けている、外国人留学生はどこの国の人達でしょう。
▼世界中から留学生が来ていれば良いのですが、日本の外国人留学生のうちの65％は中国人、15％が韓国人、４％が台湾人等です。
▼非常なかたよりがあり、91.6% がアジア人で、欧米人の留学生はほとんどいません。
779:名無しさん＠３周年
08/04/27 03:40:18
>>766-768
きちんと『創価学会の名を表に出し、創価学会としての見解として』
フランスとドイツの政府様に、早くそのままのニュアンス・言い方で正式に伝えてみろよ
できねえだろ、創価学会にはｗ
フランス様とかドイツ様にカルト指定解除していただくために
必死こいて裏工作して泣きついて説得してるのとっくにバレてるぞ
創価学会信者が日本にはびこってる限り、日本は中国、韓国、台湾、香港、シンガポール、マレーシア、タイ、インド…には
いずれ末端までふくめた国民の人格の質と生活レベルで抜かれ置いてかれるのは必至だ
創価学会が官界で幅を利かせてるのに将来的に日本になど勝ち目があるわけない
せいぜい創価学会信者および悪徳パートナーだけがいい思いできる国に成り下がるだけだ
同じ宗教に任せるならば、創価学会じゃなく立正佼成会、天理教に
知恵絞ってもらって国や自治体の運営まかせたほうが
末端庶民までふくめて格段にいい国に成長を遂げるだろう
>>765
たしかにそうだな
創価学会は害悪振りまき度で
日本じゃ他を寄せ付けぬほどﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝの、利権・政治・犯罪団体 ≠ 宗教団体だ
その自己中まる出しの思想からして
またもやこの板でも創価学会信者が組織的工作で暗躍してるの見え透いてるぜ
780:名無しさん＠３周年
08/04/27 03:43:37
>>771
良心的な外国人まで悪く印象づけ
相対的に自分たち創価学会の悪評を消し去ろうとたくらむ
創価学会18番の手口だろ
781:名無しさん＠３周年
08/04/27 04:33:18
フランス様およびドイツ様と、今後永続的に全面敵対し続けるなんて
日本の創価学会になんかできっこないじゃん
ヨーロッパに犯罪あばかれた創価学会 >>775-778 は、見事に口先だけだよ
782:775
08/04/27 04:42:38
俺もかよ！
783:776-778
08/04/27 07:17:44
俺は関係ないだろ。
784:775（本物）
08/04/27 13:19:10
>>781
貴様、この俺を層化扱いしやがって！謝れヴォケが！
俺は層化が大嫌いなんで、お前のスレ違いな話もニヤニヤしてみてたがこれだけは許さん！
785:名無しさん＠３周年
08/04/27 15:07:32
775が怒るのも無理はない
786:名無しさん＠３周年
08/04/27 15:32:11
それにしても売国自民党政権の日本人差別は相変わらずすさまじいな。
787:775（本物）
08/04/27 16:14:57
>>786
いけしゃあしゃあと出てきやがって・・・
早く謝れ
自分のミスを素直に認めろ スレ違い野郎
実はおまえ自身が層化なんじゃないか？
アンチ層化のネガキャンやってるとしか思えんぞ
788:名無しさん＠３周年
08/04/27 16:41:37
>>775
フランス語やドイツ語の講座は担当の人が気合が入ってそうでいいね。
スペイン語はなんか変わりばえしないというか
アンコールの入門編も超地味
789:名無しさん＠３周年
08/04/27 16:56:46
そもそも何で創価の話になってるんだ？
語学に関係あるの？
790:775（本物）
08/04/27 17:42:16
>>788
アンコールドイツ語は応用編だけだからね。気合は相当入ってると思う（放送後に「お便りください」みたいなのがあるし）
>>789
思いっきりスレ違いだよな。層化呼ばわりされたんでスルーできなかった。悪かったスマン
以後名無しに戻ります
791:名無しさん＠３周年
08/04/27 18:41:45
>>790
わかるわかる。
775（本物）さんはドイツ語だけなの？
TVの方見てるがいきなり難しい単語が出てきた。
792:名無しさん＠３周年
08/04/27 20:08:30
>>791
平日は昼休みの時間にちょうどいいんで、アンコールドイツ語聞いてる
大学の授業を思い出すよ(１５年以上前だけどｗ)
土曜は気が向いたらロシア語も聞くという感じ
テレビ講座は、芸能人が出始めてから一切見てないよ。
難しい単語って何だろう？
793:名無しさん＠３周年
08/04/27 20:56:25
>>792
「テンサイ」って意味の単語。
ノート取ってるけど、分からなかったから
そこだけ空白になってるｗ
Was ist denn das?
-Das ist eine □
794:名無しさん＠３周年
08/04/27 21:08:04
ツッカーリューベ
795:名無しさん＠３周年
08/04/27 21:14:47
>>793
ほとんどの日本人にとっては、地理で習うだけで現物はあまり見ないから、確かに難しいね
俺も知らなかったよ 辞書によるとZuckerrübeかな・・・って、上で出てるな
テレビは会話重視だから、「生の」ドイツ語という意味では大いに勉強になるんだよな・・・
796:名無しさん＠３周年
08/04/27 21:30:13
>>794、>>795
おお、サンクス。
たしかに、「ドイツ人にとっては重要な単語です」
って言ってたよ。
アイネクライネナハトムジークの
アイネが英語でいう「a」に当たるのか。
797:名無しさん＠３周年
08/04/28 00:03:19
独語ってアルファベットが少し英語と違うよね
Volkswagen は英語だとボロクソワーゲンだけど
独語ではフォルクスヴァーゲンとなるらしい
798:創価学会の組織的世論操作には、ただひたすら驚き！！
08/04/28 02:59:02
層化、相加、挿花、草加・・・
そうか学会の意味でわざと創価と書かず
わざわざ“当て字”使う人って
ほぼ決まって信者自身や、創価からの雇われ工作員
>>782-787>>789>>790>>793は創価たちによる組織的な自作自演
創価に典型的な、不祥事もみ消し＆風化＆世論操作する裏工作の一つ
やっぱり創価の仕業だったのが色濃く露見
799:名無しさん＠３周年
08/04/28 03:25:05
ついに５月号からは複数言語の浮気をやめますた
一番簡単そう（しかもラジオは週３日だけ！）な言語に絞って
とりあえずテキスト買いますた
使える国も多そうな世界の公式言語です
800:名無しさん＠３周年
08/04/28 08:22:39
>>799
テキストが易しいだけで、言語自体は易しく無さそうだが・・・
801:名無しさん＠３周年
08/04/28 11:08:47
>>798
創価大学で露語勉強してますまで読んだ
802:名無しさん＠３周年
08/04/28 12:30:16
>>798
あんたが学会員だろｗｗｗ
やーい創価創価ｗｗｗｗ
803:名無しさん＠３周年
08/04/28 14:23:41
>>801-802
この二人が カクレ創価 という名の
世論工作用に社会に潜む人々ですね
804:名無しさん＠３周年
08/04/28 14:46:05
皆 信心が足りない。
805:名無しさん＠３周年
08/04/28 17:28:35
>>803
創価でも董荼奴でも何でもいいが、
君は何語を学んでるの？
806:名無しさん＠３周年
08/04/28 21:31:34
>>805
フランス本国に長期滞在しようと考えてるわけじゃないけど
いちおう世界で二番目の国際的標準言語のフランス語
これからはフランスへのライバル心を捨てて、フランス「ひいき」にならなきゃな
まずは
新幹線よりＴＧＶ！！！！
東京の地下鉄網よりパリの地下鉄網
日本の航空宇宙産業よりフランスの航空宇宙産業
日本のＹＳ‐１１よりフランスのエアバス
日本料理よりフランス料理
日本のデザインよりフランスのデザイン
日本の吉田カバンよりフランスのルイヴィトンやセリーヌ
日本の柔道よりフランスの柔道
日本の原子力技術と安全性よりフランスの原子力技術と安全性
日本の日産自動車もフランスのルノーのおかげで
潰れずに済み、立ち直りました
日本はフランスの属国でフランスは日本の宗主国かもしれません
さすがはフランス語
807:名無しさん＠３周年
08/04/28 21:36:47
>>799
自分は英語と同時にやるのさえ無理っぽい事がわかった。
「がいこく語」に対するキャパが少なすぎるんだろうなorz
片方やると片方がｶﾞﾀｶﾞﾀになる
808:名無しさん＠３周年
08/04/28 23:42:17
>>807
チャロ（英語）は俺には「難しい」けど「おもしろい」という理由で４月はやってたよ
とりあえず様子見がてら５月もやってみる予定
809:名無しさん＠３周年
08/04/29 00:34:50
４月末でやり終える予定の講座も
４月第４週（先週）からの分がまだ手つかずだな
早くやり終えなきゃな
810:名無しさん＠３周年
08/04/29 06:31:53
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板:732-番)
このスレ最後まで、創価信者関連の実態書かれたリンクも参照しながら、ずっと読み進めると
外国語をガッツリ身につけて、できるだけ早く日本を捨てて海外に飛び出す判断した奴こそ
けっきょくは勝ち組だってことがスゴクわかるよね。
811:名無しさん＠３周年
08/04/29 16:05:33
>>799
4月は俺も出来る限り全ての講座（ラジオもTVも）を聴いた。
そろそろ絞りこまないとな。
812:名無しさん＠３周年
08/04/29 19:34:57
アンコールの入門とまいにちではたった５分でも内容・密度が違いすぎだわな。
イタ語の人間だが、密度が違いすぎ。
多分他言語も同じだと思う。
５分短縮がダメなのか、内容そのものがレベル低下なのか・・・？
813:名無しさん＠３周年
08/04/29 19:54:26
同じくイタリア語受講者ですが、
密度が薄いですよね。
5分短縮の影響は大きい。
814:名無しさん＠３周年
08/04/29 20:11:54
どっちのまいにちの話だ？
塾とリスニングじゃ全然違うぞ。
815:名無しさん＠３周年
08/04/29 22:22:36
>>812
フランス語の清岡は密度濃いぞ。おそらく、アンコール杉山よりも
深くなるはず（接続法までやる、スキット中の単語数は多い、
テキストの演習問題量が半端じゃない）。
816:名無しさん＠３周年
08/04/30 02:57:14
>>815
まいにちフランス語4月号には、学習範囲を過去形にまで絞ったと書いてある。
ひとくちに過去形と言っても、どの辺りまでを指すかは分かんない。
817:名無しさん＠３周年
08/05/01 00:05:06
ダンケダンケ！
ビッテビッテ！
818:名無しさん＠３周年
08/05/01 07:42:57
>>813
実際は、１週当たり４５分の短縮でしょ？
総授業時間が、１２０分から７５分になったんだから、実質４割削減だよ。
今までより授業内容が、かなり削減されている。
文科省のゆとり教育でも、ここまではやらなかった＾＾
Ｎ○Ｋも英語以外の言語について、以前と同程度の拡充をお願いします。
819:名無しさん＠３周年
08/05/01 07:56:39
イタリア語について、どっちかハッキリさせる気がなさそうなので、
勝手に書くが、文法塾はあきらかに語学に不慣れなおじちゃん
おばちゃんを相手にしたもの。密度が低いのは当然。
それに対してリスニング編は去年の再編集版なので知っているが、
語学が得意な（or イタリア語をしばらくやっている）人を対象に
している。密度はすでに高いし、これからどんどん高くなる。
それから「多分」で他の言語まで断じるな。今年から言語ごとに
全然違うぞ。
820:名無しさん＠３周年
08/05/01 09:52:33
>>815 あの内容で週5日通年だったらほんとうに良いと思う。
821:名無しさん＠３周年
08/05/02 05:17:54
英語以外の外国語も辞書か電子辞書がないと
テキスト解読さえ徐々に難関に感じてきてる今日このごろ
822:名無しさん＠３周年
08/05/03 01:48:14
↑
電子辞書
シャープ PW-AT770
+ エネループ（単三２本 + 充電器）
24800円
英語、フランス語、スペイン語、ドイツ語、朝鮮語に全対応
（ロシア語やアラビア語捨ててドイツ語とかに乗り換える人ならバッチリ）
電子辞書も消耗品だと考えて
入門、初級レベルで使い捨て覚悟ならばたぶん十分
24800円の投資で語学が今まで以上に効率よくガッチリ身につけられるなら
語学学校通う莫大な学費よりも相当お徳用に違いない
823:名無しさん＠３周年
08/05/03 07:08:07
>>822
気になって確認したけど、仏独は別売コンテンツカードじゃないの。
824:名無しさん＠３周年
08/05/03 07:23:39
>>823
ジャパネットタカタの放送まだ途中からしか見てないから
そこまではどうだろう…？
でもコンテンツカードで多言語が手に入るなら
語学学校通うより断然安あがりだね
825:名無しさん＠３周年
08/05/03 07:46:12
まともな語学学校なら、お金出しても行く価値あるよ。
比較的まじめで、お金持ちのお嬢様とお友達になれるよん。
826:名無しさん＠３周年
08/05/03 12:15:11
>>825
【創価学会 ＋ 同性愛者（ホモレズバイ）集団 ＋ 創価信者公務員（創価信者の巣と化してる警視庁が筆頭格）】の
三者癒着の大規模犯罪組織による、いわゆる【集団ストーカー】犯罪を20年来ずっとやられてるから
行くだけ金と労力と時間を派手に無駄にさせられるね
ついこの間も、超短期の講座に行ったら、学生はたった12人しかいないのに
ただいるだけでも不快でタチ悪い『創価系同性愛者（定年退職者がほとんどだったから、公務員かどうかは不明）』が
参加学生中にゴロゴロ組み込まれてたくらいだものね
奴らが今までずっと使い古してきた手口だから、有害分子なのがスグわかる
金払って時間と労力かけて
創価と同性愛者と創価信者公務員を利するよりも
有用そうな道具買っちゃったり、早めに海外行くのに投資したりしたほうが
後々になってお徳用
827:名無しさん＠３周年
08/05/03 13:39:38
いい加減、透明あぼ～んするのも面倒になってきたな。
それが狙いか？
828:名無しさん＠３周年
08/05/03 13:44:49
まったくだ。
得意気に創価を語るやつが増えてうんざり。
829:名無しさん＠３周年
08/05/03 13:54:31
↑
> 透明あぼ～ん
２チャン専用ブラウザーの機能
２チャン専ブラ： よほどの変わり者を除き、２チャン従業員と創価信者しか使わない代物。
（正常な一般住人なら、ごく普通のパソコン用ブラウザーか携帯電話を使うもの。）
創価の悪業による被害を暴露されて開き直る、創価信者なのがバレバレです。
集ストの共通キーワードは、『創価信者でゲイで、なおかつ公務員の人間』ですね。