10/04/11 15:57:34
「日本語がしゃべれる」という特技だけで外国で暮らしていける人は
多くはいないでしょう。ガイドはしょせんツアーシーズンだけのビジネス。
857:何語で名無しますか？
10/04/11 16:12:35
そうなのか・・・他にも英・仏・独・伊・蘭語話せるってあったから
向こうでは苦労しないんじゃないかな？
858:何語で名無しますか？
10/04/11 20:28:17
ナメクジなりに思うんだけど
851のようなすでに相当の素地がある人間を除けば
初級の段階で現地に行くのは効率的とはいえない。初歩の初歩なら尚更。
安全パイでいけば普通語学学校でしょ。
説明は全部ギリシャ語か英語だべ？そこは大丈夫ですか？
日本でできることまだまだたくさんあるんではない貝。
会話だって参考書と付属ＣＤフル活用して、和文から希に訳して確認したり
単語を変えて自分なりの表現作ったり（ググって確認）
色々やることあるんでは内海？
859:何語で名無しますか？
10/04/11 23:12:29
おお～ギリシャ語の話題にもどった！
見事です！
ばーにょにはいってきます。
860:何語で名無しますか？
10/04/11 23:25:30
>>858
甘いなｗ 俺はワーホリで一年間カナダのモントリオールに滞在した後、四度目のヨーロッパ放浪
の旅に出たが、有り金全部持っていったら絶対使い切る自信があったので（ｗｗｗ）、カナダの銀行口座
に1000ドルは残してきた。
んで、春にヨーロッパに戻って来て3ヵ月後くらいには、予定通り重度の金欠病。
パリからモントリオールへ戻るエアチケットは持ってたが、イタリアのサルジニア島で
散財してるうちに残りあと200USドルというところまできた。
おとなしくパリ経由でモントリオールへ戻ることも考えたが、そのチケットは一年オープンの
チケットでまだ有効期限が長く残ってるし、折角真夏のいい時なのにのこのこ
カナダに帰るのも嫌だし、カナダに帰ったところでもうワーホリは終了してて働けない
（もっとも不法就労できないことはなかったが）し、結局日本に強制帰国とあいなるので
一か八かヨーロッパに残って、比較的外国人の不法就労の取締りの緩いギリシャで
働く道を選んだ。
そしてテサロニキに着いた時の所持金はもう100ドルくらいしかなかった。
ユースホステルで知り合ったクロアチア系ドイツ人とアメリカ娘のカップルが、Χαλκιδικηの
とある海辺のリゾートに行くというので俺も一緒に行かせてもらい、カフェの仕事を見つけて
なんとかしのげた。 （続く）
861:何語で名無しますか？
10/04/11 23:28:36
そのオーナーの奥さんのドイツ人はモニカといい、俺より若くかなりの美人で、Hagen出身ということで
ドイツ語も非常に分かりやすく、また親切で非常に助かった。特に自分の家の空いてる広い一室を
提供してくれ、他のギリシャ人店員二人とシェアできて部屋代が浮いたのはデカかった。
しかし、もう当時妊娠9ヶ月くらいで常時店には出ず、オーナーと他のギリシャ人店員は
ブロークンな英語が少しできるくらいなので、ギリシャ語を覚えるのは必死だったぜ。
店員の一人がイタリア留学経験があり、イタリア語が流暢だったのでイタリア語を
通じてギリシャ語表現をいろいろ教えてくれたのもかなり役に立った。
カフェのドリンクメニューは二日くらいで全部覚えたで。俺の役割はオーダー取りで
会計もやらなければならなかったから、数字も二日くらいでマスターした。
２０００ドラクマは普通δυο χιλιαδες δραχμες だが、店員達は
δυο χιλιαρικα 「１０００ドラクマ札が二枚」とか言うから、
持っていたベルリッツの会話集はあまり当てにならへんかったぞぉぉぉぉぉ！
あとかなり慣れてきて、もうギリシャ語でのオーダー取りは全く問題なしと自信満々になった頃、
「アイスコーヒー（φραπε）を αχτιπητο で」とか訳分からんこと言うギリシャ人客が
いて、結局紙に書いてもらったこともあった...orz
（アイスコーヒーはあらかじめコーヒーと好みの量の砂糖をグラスに入れ、水を入れて
ミキサーでかき混ぜ泡立てて出していたが、要は機械で混ぜて泡立てるなということだった）
このように必死になれば、日常会話ぐらいあっという間にできるようになる。
おまいらは所持金100ドルでギリシャに行く勇気あるか？語学学校なんかでチマチマやるよりずっと効率的だぜｗｗｗｗｗｗ
862:何語で名無しますか？
10/04/11 23:42:24
>>861
またおもしろい過去をありがとうｗｗｗいや、まじで尊敬してるのよ
（上のは、文面からするに質問者はかなり保守的だから
現地で学ぶなら語学学校選ぶだろうな、しかしその段階でも大丈夫なのか？
って言いたかったわけ）
100ドルてｗｗｗｗｗそこで安全より興味の強い方選ぶってのが敬意を表するｗｗ
スレ違いだけど、どうしても気になっててて聞きたいんだが（答えなくてもいーよ）
英・仏・独・伊・蘭語って自分でやったの？
今みたいにネット音声もないし、高校生が海外などそうそう行けないっしょ？
洋書だってずっと高かったろうし。
その時からすでに、鬼気迫る情熱で日本で出てる語学書とか読んでた？？？
863:何語で名無しますか？
10/04/12 00:11:20
そんな勇気ないＯＴＬ
864:何語で名無しますか？
10/04/12 01:17:57
因みに質問者はやっとギリシャ文字のキー入力に
慣れたばっかりの超初心者です。
まだ単語の読み方も覚えてません。
ごめんなさい。
865:何語で名無しますか？
10/04/12 01:41:15
別にあやまるこたあないでそ
866:何語で名無しますか？
10/04/12 02:12:19
うむ。
自分の書き込みに対して謝るのは確かにヘンだな。
867:何語で名無しますか？
10/04/12 04:50:43
カサレヴサVSディモティキの歴史をまとめた本ってありますか？
洋書でもなんでもいいです。
868:何語で名無しますか？
10/04/12 10:13:27
>>866
それどういう意味？
869:何語で名無しますか？
10/04/12 23:10:19
ギリシャ語の読みまとめてきました。
なんか表にしてみると、ムスカの手帳みたいで
ますます面白いですね。
870:869
10/04/12 23:35:57
いきなり質問で申し訳ないですけど
単語を読んでみようと本を適当に開いて
Γλυκίσματαデザートをみたら
読みがグリキザマタってありました。
でもσってサ行（無声音）ってあるし特に前後の単語と関係なさそうですが
なぜ「ざ」という読みになるのでしょうか？
871:何語で名無しますか？
10/04/12 23:58:08
>>870
その読みは正確には「グリキズマタ」（但しグは摩擦音）
後ろに有声子音があると、σもつられて有声化する。いわゆる子音同化現象。
872:869
10/04/13 00:28:37
ありがとうございます。
早速、表に書きくわえておきます！
873:869
10/04/13 02:25:47
ザじゃなくて
ズになるのは
シグマ単体の発音がスだからでしょうか？
しかし本著者はなぜザと書いたのでしょうか？
日本語では判別しにく発音なのでしょうか？
質問ばかりですいません。
874:何語で名無しますか？
10/04/13 02:37:23
＞しかし本著者はなぜザと書いたのでしょうか？
単なる誤植だと思われ。発音記号表記を念のために挙げとく：[ɣlikízmata]
シグマには勿論いかなる母音も付けて読んではいけない。ただ有声化するだけ。
875:何語で名無しますか？
10/04/13 10:11:29
>>873-874
そんな自演して誰が得するの？
876:何語で名無しますか？
10/04/13 13:34:30
勿論本人だろｗ
877:869
10/04/13 18:05:24
URLﾘﾝｸ(img.5pb.org)
本見直したら
本は間違って無くて
私の写し間違いでしたＯＴＬ
もう、本当にすいません。
878:何語で名無しますか？
10/04/27 00:35:15
「現代ギリシア語の入門」、CD版出してほしい…
マイナー言語だけならまだしも、独や仏もカセットとか
白水はいつの時代を生きてるんだ
879:何語で名無しますか？
10/04/27 03:09:07
仕方ないからiTunesアプリの44 Lingopal Languageで現代ギリシア語の
例文を書き写しては音声を再生しリピート・ロールプレイ練習を繰り
返している。
歯の浮くようなナンパの台詞に腹抱えて笑ってるよ。
「私はアーティストで…完璧なヌードモデルを探しているんですが、
あなた、今宵ひととき、わたしのミューズになって頂けませんか？」
880:何語で名無しますか？
10/04/27 08:43:00
その例文を実生活で生かせる人がいるんだろうかw
日本人じゃなければいるのかな
881:何語で名無しますか？
10/04/27 13:42:31
>879
上の台詞はギリシア語→（話者の性別選択で）「男性」→「ナンパ」→
「きっかけ」の一文。
まともな例文・音声も大量に収録されてるよ（話者・アプリ購入者の性別を
初期設定で登録すれば男性・女性ナレーションに切り替えられる）。
URLﾘﾝｸ(www.lingopal.com)
882:何語で名無しますか？
10/05/05 02:58:18
すみません、質問させてください。
ギリシア語の文法書によると、語中のμπは「ンブ」と発音されるそうですが、
ρεμπετικαはレンベティカでよいですか？
ローマ字表記だとRebetikaと書かれているものがたくさんあります。
ギリシア人の発音を日本語で書くとしたら、レンベティカとレベティカのどちらに近いですか？
詳しい人教えてください。よろしくお願いします。
883:何語で名無しますか？
10/05/06 12:48:32
>>882
どっちでもいい。多分人による。
その語じゃないが、「モデル」を意味する外来語 μοντελο は
「モデロ」とも「モンデロ」とも発音されるのは実際に現地で聞いた。
俺の居た地域の発音上の癖・特徴に起因する可能性もあるが、俺は「ン」を言う
人の方が多いように感じる。だから、個人的には常にそう発音するようにしている。
μπ も ντ と扱いは全く同じと考えていい。
884:何語で名無しますか？
10/05/07 01:18:40
実際にギリシア人が発音するのを聞かれた方からご回答いただきうれしく思います。
どうもありがとうございました。
885:何語で名無しますか？
10/06/11 23:38:26
ほいじゃ、もうひとつ例を。あらま。一ヶ月後もレスないのか･･･。
ペロポネソス半島にΜονεμβασιάという有名な観光地がある(モンサンミッシェルの軍事版みたいな島)。
日本語表記はモネンヴァシア。知り合いのギリシャ人はモネヴァシアと発音している。
それに俺の名前をギリシャ語で綴るとντが入るので「ン」を発音するとおかしくなる。
そんなこともあって俺は「ン」を言わない派。
886:何語で名無しますか？
10/06/15 04:07:26
ギリシア語の発音って
英語とかより日本語に似てて
発音しやすそうですけど
実際、通じ易いですか？
よく英語だと
文章は間違って無いけど
通じなかったって聞くので気になりました