08/11/09 20:30:14
現代ギリシア語やってるとギリシア人超喜ぶよな。1回アテネ行ってギリシアが大好きになった。
551:何語で名無しますか？
08/11/10 03:20:17
>>548
ζ は了よりむしろ「乙」のほうが近くね？ξ は、三の字を一画ずつ続け書きしたような感じで。
あと、「σ」 → 「6」と考えるのはやめとけ。書き順は違うし、へたすりゃ β の別形と間違えられる。
付け加えると、
γ は、小文字の v のように書かれたり印刷されたりすることもあるし、語末の ς はフランス語の ç のように印刷されることもある。
大文字の Ω は、ときに○に下線をつけた書き方をされることも。
552:何語で名無しますか？
08/11/10 11:03:25
発音について質問させてください。
ρ=/r/（軽い巻舌の舌尖音：例：πρίν=日本語の「プリン」と同一または類似）
とあるサイトにありましたが、普通に巻き舌で発音したらおかしいですか？
軽い巻き舌と普通の巻き舌の違いがいまいちよくわからないので…。
詳しい方是非お願い致します。
553:何語で名無しますか？
08/11/10 12:33:51
>>551
そいつ古典スレにいる荒らしだよ
554:何語で名無しますか？
08/11/10 17:51:37
>>553
ここ現希スレで現希に関する内容・質問なんだから、古希云々って関係なくない？
555:何語で名無しますか？
08/11/10 17:59:11
てかこれコピペだよ
556:何語で名無しますか？
08/11/10 20:41:05
プラトンの原典全集はOCTのPlatonis operaが良いね(^^)v
557:何語で名無しますか？
08/11/11 11:00:54
age
558:何語で名無しますか？
08/11/11 15:35:48
現代ギリシア語の文学ってどんなのがあるの？
559:何語で名無しますか？
08/11/11 16:49:00
現代ギリシア語に関する（日本語の）サイトって何かありますか？
質問ができるサイトとか…
参考書などを紹介しているサイトとか…
古典ギリシア語関係のこういったサイトは探すとすぐに見つかるんですが、
現代ギリシア語で探そうと思うとなかなかヒットしないので。
とにかく独習者にとって有意義なサイトをご存知の方ヨロシクです。
560:何語で名無しますか？
08/11/11 18:42:23
おい、古典スレに粘着してる変態現希厨
>>559に答えてやれ。こんなときぐらい役に立ちやがれ
561:何語で名無しますか？
08/11/11 20:29:30
構わずにスルーしろ
562:何語で名無しますか？
08/11/11 22:04:25
>>552
この質問に答えられるヤツってここにはいないんじゃないの？笑
563:何語で名無しますか？
08/11/11 22:57:57
>>560
まあまあ、そういきりたたんと・・・
YouTubeでTsifteteli katerinaを入れて
みそ。
本の宣伝ばかりじゃ疲れるやろ。
559もな、まずギリシャの桃を食うことじゃよ。
564:何語で名無しますか？
08/11/11 23:02:06
多分こいつ40歳こえてるんじゃないかな
565:何語で名無しますか？
08/11/11 23:58:45
それとな、オレを変態現希厨と呼ばんでくれる？
変態古典厨ならいいけど。
オレ古典語のほうがしっくり来るんよ。
（現希）Δε μ΄αρεσει να ονομαστω ετσι.
（古希）Τοιαυτη δε προσαγορευσις απαρεσκει μοι.
566:何語で名無しますか？
08/11/12 00:46:26
まあとにかく、ごちゃごちゃいわんとギリシャに
行って、流麗にομεκοすることやな。
言葉も生きててナンボ、オナゴも生きててナンボや！
ギリシャの牡蠣はジューシィーで美味いが、彼女の生牡蠣
から溢れ出るラブジュースはもっと美味いぞ！
おはんらはこれだけ言ってもわからんのか。
567:何語で名無しますか？
08/11/12 02:21:32
現代ギリシアではどんな校訂でプラトンをよんでいるのですか？
568:何語で名無しますか？
08/11/12 06:51:20
>>566
もはや現代厨でも古典厨でもなんでもない。
た だ の 変 態
569:何語で名無しますか？
08/11/12 13:56:15
変態age
570:何語で名無しますか？
08/11/12 16:00:55
いい年したおっさんが書いてると思うとなけてくる・・
571:何語で名無しますか？
08/11/12 22:35:20
発音について質問させてください。
ρ=/r/（軽い巻舌の舌尖音：例：πρίν=日本語の「プリン」と同一または類似）
とあるサイトにありましたが、普通に巻き舌で発音したらおかしいですか？
軽い巻き舌と普通の巻き舌の違いがいまいちよくわからないので…。
詳しい方是非お願い致します。
572:何語で名無しますか？
08/11/12 23:09:10
>>566>>568>>570
なりすましはいかんぜよ。
オレの主張からずれてはいないが・・・
しかし、おはんのほうがよっぽど
下品で変態じゃのう。おはんには負けるわ。
不景気で本が売れんのじゃね。同情するわ。
Υποβολιμαιος ει, αλλα ουδεν μοι μελει.
Ου κατανοεις ο,τι λανθανεις εαυτον
δι΄ων σκωπτεις και λοιδορεις
επαινουν με;
573:何語で名無しますか？
08/11/12 23:34:35
現代ギリシア語（たまに古典も）が嫌がらせのように貼られ続ける
→ 意図が不明なのでみんなスルーする
→ 「誰も現代ギリシア語って気付けないのかよ！情けねえなあ！」と元気よく登場＆煽り開始
→ 別人を装って「古典だけでなく現代も勉強した方が理解が深まる」と妙な主張を何回も繰り返す
→ たまに酷いオヤジギャグをケツからひり出す
→ 発作が治まってしばらく消え去る
→ 再発（ふりだしに戻る）
数代前からこのスレに取りついている病魔です。
今また起きだしたようですが、可哀想な人なので出来るだけスルーで。
574:何語で名無しますか？
08/11/13 00:07:55
専ブラ使って透明あぼ～んでいいじゃん。
575:何語で名無しますか？
08/11/13 11:34:17
自分でやっといてなりすましだぁー？この人一体何がしたいんだろうね。
ま、以前からよく自演する人だったし、都合が悪くなって‘なりすまし’と言い逃げるくらい朝飯前なんだろうね。
いっそコテでも付けてもらった方がスルーしやすいのに。コテはもちろん「変態」で
576:何語で名無しますか？
08/11/13 18:18:19
ギリシャ語の部分には反応できんのやね。
この程度のものができんのになんで
このスレにいるんやろ？
いくら本屋だからといってあんまいやっど。
Μ΄επιασε μεγαλη απορια.
577:何語で名無しますか？
08/11/15 01:04:21
コテつけてくれない？
578:何語で名無しますか？
08/11/15 02:07:28
ギリシア語は世界一美しい言語
579:何語で名無しますか？
08/11/15 10:05:32
例えば、どんなところが美しいんですか？
580:何語で名無しますか？
08/11/15 20:13:30
今日、ギリシャからの留学生と話した。英語は訛りがあったなぁ。よどみなく喋ってたけど。ギリシャ語話すとこ聞きたかった！
581:何語で名無しますか？
08/11/16 03:04:08
いいなぁ
582:何語で名無しますか？
08/11/16 03:23:05
古代ギリシア語の学者は現代も学んでいるのですか＿
583:何語で名無しますか？
08/11/24 08:48:44
ギリシア語って難しいの？
584:何語で名無しますか？
08/11/24 13:02:22
いうほど難しくない
難しいうやつはほとんどギリシア語をしらないやつが言う言葉
585:何語で名無しますか？
08/11/27 03:59:56
発音について質問させてください。
ρ=/r/（軽い巻舌の舌尖音：例：πρίν=日本語の「プリン」と同一または類似）
とあるサイトにありましたが、普通に巻き舌で発音したらおかしいですか？
軽い巻き舌と普通の巻き舌の違いがいまいちよくわからないので…。
詳しい方是非お願い致します。
586:何語で名無しますか？
08/11/27 07:54:10
>>585
一回振るえるか二回以上振るえるかの違い。
スペイン語の r と rr を聞き比べてみるといい。
587:何語で名無しますか？
08/11/27 23:49:14
588:何語で名無しますか？
08/11/28 00:30:23
>>586
それマルチだよ
589:何語で名無しますか？
08/11/28 01:00:51
はわわ～、してやられましたぁ～！！
590:何語で名無しますか？
08/11/29 17:50:28
マルチと知らずに親切に回答してあげた５８６さんは素晴らしい優しい人だと思う。
５８８のように揚げ足だけをとるのが生きがいと感じる人もいる中に…。
知っている内容の質問だったら答えてあげればいいのに、それもせずに
「マルチだ」「マルチだ」って言うのも問題があると思う。
５８６さんのように私もいっぱい勉強してわからない人がいたら
アドバイスできるように頑張ります。
591:何語で名無しますか？
08/11/29 17:59:00
なにこいつ
592:何語で名無しますか？
08/12/03 10:18:06
（現代）ギリシャ語って何語に似てるの？
ギリシャ語勉強してたら有利というかわかりやすい言語ってどこ？
593:何語で名無しますか？
08/12/03 12:28:34
キプロス語
594:何語で名無しますか？
08/12/03 14:43:44
そんなことするよりギリシャ語ひとすじに勉強しろ
595:何語で名無しますか？
08/12/03 16:11:04
マルチに回答することほど滑稽なことはない
596:何語で名無しますか？
08/12/03 16:20:54
ついつい独学で勉強してると興味が出てきちゃうというか…
でも、言うとおり、ギリシャ語一筋でがんばります！！
597:何語で名無しますか？
08/12/07 12:46:02
質問です。Loebのプラトンの著作をみてみたのですけど
偽作類が見当たらないのですが、loebには偽作は入っていないのでしょうか。
598:何語で名無しますか？
08/12/09 00:23:36
ギリシア文字ってマジでかっこいいよなぁ～
そう思わねぇ～？？？
599:何語で名無しますか？
08/12/09 01:26:23
ギリシア人「漢字ってマジでかっこいいよなぁ～
そう思わねぇ～？？？ 」
600:何語で名無しますか？
08/12/09 10:09:55
おもいろし、つい吹いてしまった（笑）
確かにギリシア人もそう思ってる人は少なからずいるだろうな
601:何語で名無しますか？
08/12/12 18:23:15
今ギリシア全土で暴動が起きてるんだね
失業率が高いんだってさ
まぁ～暴動のきっかけは警察官が１０代前半の少年を銃殺してしまったことだって報道されてるけど
優雅でのんびりをした（イメージの）ギリシアなのに…
602:何語で名無しますか？
08/12/15 10:22:44
ギリシア語ってどうして人気がないんだろうなぁ～。
どうしてだと思う？
603:何語で名無しますか？
08/12/15 13:25:56
現代が人気ない
古典は教科書多いよ
604:何語で名無しますか？
08/12/15 13:29:49
ギリシアでしか通じないから
605:何語で名無しますか？
08/12/15 17:57:53
たまにはキプロスのことも思い出してあげてください。
606:何語で名無しますか？
08/12/21 01:17:56
３年前ギリシアに行った時、ギリシア人に対して「古希以外やる必要ない」って
言っちゃったの今でも後悔してる。アテネの外れの船場のおっさんだったけど
今でもいるのかな。あれから現希始めたから、今度会ったら英語じゃなくて現希で話しかけたい。
旅先で変なこと言ったら心に残るもんだな。
607:何語で名無しますか？
08/12/21 03:15:40
>>605
半分はトルコ語だけどな
608:何語で名無しますか？
08/12/21 09:46:50
>>606
何でそんなこと言っちゃったの？
どういう経緯でそんなことを言うことになったのかも不思議
ちと、そのおっさんが可哀想。。。
609:何語で名無しますか？
08/12/21 14:43:21
>>608
大学で何やってるのか聞かれて哲学やってるから古希もわかるって話をしてたんだけど、
今のギリシア語わからないのに古希なんてわかるのか聞かれて、その時は軽い気持ちで
「いや、古希やるのに現希なんて必要ない」くらいの意味で言った。
オレが自分の立場で「日本の古文やるのに現代日本語なんていらない」とか英語で言われたら
さすがに腹立つと思う。笑いながら感心してくれたおっさんは超イイ人だったが、
こういう経験が語学に取り組むきっかけになるんだろうなと思う。この国の人とコミュニケーション
取りたいから語学勉強するってなったのはギリシアと台湾だけだな。今では古希より英仏独より
現希が自分の中で一番愛しい言語になってしまった。
610:609
08/12/21 14:46:18
と、なんかスレチな長文申し訳ないです。現希スレを見つけて嬉しくなってつい。では消えます。
611:何語で名無しますか？
08/12/21 14:55:04
まあ、ギリシャ人はそういう風にいわれるのに慣れてる気も
するんだよな。
日本人にいわれることはマレでも西欧人にしょっちゅう同じことを
いわれてるし、書物とかでも書かれてると思うし。
１８世紀１９世紀あたりのいわれようはそれはそれは
612:何語で名無しますか？
08/12/22 21:59:32
１８世紀１９世紀はどうだったんですか
613:何語で名無しますか？
08/12/23 02:10:17
苦難の時代であった
614:何語で名無しますか？
08/12/23 14:58:19
理由を教えてくれないと
615:何語で名無しますか？
08/12/26 12:58:10
>>614
キメエ
616:何語で名無しますか？
08/12/27 01:50:35
１８世紀１９世紀あたりのいわれようはどうでした？
617:何語で名無しますか？
09/01/02 07:13:44
ギリシアの数字の右上についている「'」の名称を教えてください
618:何語で名無しますか？
09/01/04 17:27:22
古典語ならっていますが現代もならったほうがいいですか
619:何語で名無しますか？
09/01/11 21:17:29
age
620:何語で名無しますか？
09/01/12 01:07:17
sage
621:何語で名無しますか？
09/01/19 14:00:53
622:何語で名無しますか？
09/01/29 22:10:13
623:何語で名無しますか？
09/02/02 21:07:12
サマラス
624:何語で名無しますか？
09/02/12 15:05:27
625:何語で名無しますか？
09/02/12 18:53:22
聖書をギリシア語・ギリシャ語で読みましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:1-100番)
626:何語で名無しますか？
09/02/21 20:02:36
θα μαθαίνω πάντα τα ελληνικά.
627:何語で名無しますか？
09/02/27 23:55:03
書き込みねーぞｗｗ
628:何語で名無しますか？
09/03/06 00:57:18
URLﾘﾝｸ(www.hakusuisha.co.jp)
福田 千津子 著
現代ギリシア文法ハンドブック
629:何語で名無しますか？
09/03/06 07:53:31
これは熱い
630:何語で名無しますか？
09/03/12 22:05:43
「Kalliope」というギリシャ語の歌詞を翻訳したいのですが
分からない所がいくつか
風よりも気高き公正さ
Δικαιοσύνη πιο [μεγαλοπρεπή] από τον άνεμο,
讃えよ 愛に殉じ渡する姿を
Εκθειάστε τον άνθρωπο
ο οποίος έχει κρατήσει την αγάπη του και [κλαίει]
褪せる事のない慈愛の歌声
Φωνές που τραγουδάνε την αγάπη
που δεν [ξεθωριάζει] ποτέ.
[]内の３単語が分かりません。原形と変化の情報ください。
[ξεθωριάζει] だけεξαφνιζωが原形とだけ分かっています。
631:何語で名無しますか？
09/03/12 23:58:19
・μεγαλοπρεπή
μεγαλοπρεπήςの女性形単数対格。
・κλαίει
κλαίωの現在形3人称単数。
「渡する」ではなくて「涙する」。
・ξεθωριάζει
ξεθωριάζωの現在形3人称単数。
εξαφνιζωって何？
632:何語で名無しますか？
09/03/13 23:46:51
読み方は
μεγαλοπρεπή 「megaloprepI」
κλαίει 「klIei」
ξεθωριάζει「ksethsoryAzi」
で合ってますか？ 特にκλαίειが自信ないです
あと
μεγαλοπρεπή は
μεγαλοπρεπήςの男単対(ms3),中複主対(npl13)ではないでしょうか？
633:何語で名無しますか？
09/03/14 01:57:07
その発音表記法に従うならば、
megaloprepI
klEi
ksethoryAzi
です。
μεγαλ
οπρεπήが修飾しているΔικαιοσύνηは女性名詞なので、
μεγαλοπρεπήも女性形です。
634:何語で名無しますか？
09/04/05 15:43:02
アオリストのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板:1-100番)
635:何語で名無しますか？
09/04/15 04:02:52
丁寧な解説ありがとうございました。
636:何語で名無しますか？
09/04/20 01:22:45
定期あげ
637:何語で名無しますか？
09/04/27 18:40:44
ギリシャ人に日本語にも男性名詞・女性名詞・中性名詞や活用があるじゃないかと突っ込まれてしまいました。
男言葉・女言葉・公式言葉（俺・わたし・わたくし等）のことを指してるのですが、違うことをどう説明したらよいでしょうか。
あ、ギリシャ語でです。
638:何語で名無しますか？
09/04/28 12:51:39
637 です。
レスつきませんね。がっくり。
海外に戻ったら書き込みが出来なくなりますので先にお礼を入れておきます。
回答してくれる方々、ありがとうございます。
639:何語で名無しますか？
09/04/28 17:33:21
>>638
どういうことを言いたいのかまず日本語で書いてご覧なさい。
話はそれからだと思う。
640:何語で名無しますか？
09/04/28 20:37:50
>>639
お前、ほんまアホやろ？
641:何語で名無しますか？
09/04/28 23:31:20
>>640
そやけど それが何か？
642:何語で名無しますか？
09/05/01 21:45:41
URLﾘﾝｸ(pot-pourri.fltr.ucl.ac.be)
643:何語で名無しますか？
09/05/01 23:18:46
>>638
もう見てらっしゃらないかもしれませんが。
印欧語における名詞の性の区別は、そのギリシャ人の方にもわかりやすく言うならば、「意味で区別するのではなく、形式で区別する」のが原則です。
その性に合わせて形容詞の変化の仕方が変わったり、付く冠詞が違ったりといった現象が、性の区別により起こります。
日本語では、意味の上では使い分けがあってもそのような文法上の形式の区別はありません。
つまり、日本語には男性名詞や女性名詞はないということです。
644:何語で名無しますか？
09/05/02 01:19:31
ポイントは以下の２つがあった。
(1)外国語における名詞の性別と、日本語において話者やTPOによって使い分ける
言葉との差異をどう比較して定義づけるか。
(2)(1)を現代ギリシア語でどのような文章で説明するか。
>>639よ、お前本当にアホだな
645:何語で名無しますか？
09/05/02 02:03:01
>>644
だからそうだと言っておろうに。
問題点がわかってよかったな。
646:何語で名無しますか？
09/05/08 12:49:05
古代ギリシャ文明って胡散臭くね？ Ⅲ
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:101-200番)
古代ギリシャ文明って胡散臭くね？ Ⅲ
647:何語で名無しますか？
09/05/08 14:48:22
やっぱ男は Ｏ脚ガニ股じゃなきゃ。
男ならしゃがむ時、大股広げて開脚だよな。
あれすっげー野郎くせえんだ。
駅のホームとか街中で
大股広げてしゃがみながら鞄の中の物見てる同世代のリーマンってよく見るよな。
あの股の中に全身埋めてえよ。
営業で歩きまわってるから足なんか絶対くっせーんだろうな。
靴下の匂い嗅ぎながらせんずりしてえよ。
今夜は>>646の靴下使ってせんずり三昧。
酢の匂いがするよ。
648:何語で名無しますか？
09/05/10 23:04:19
古代ギリシャ文明って胡散臭くね？ Ⅲ
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:101-200番)
649:何語で名無しますか？
09/05/11 11:55:36
>>647
あなたホモでしょ？
図星だろ？ｗ
650:何語で名無しますか？
09/05/22 15:35:56
形容詞はまだですけど動詞とか冠詞の活用結構覚えたので単語覚えようと思うんですけど
何から順に覚えたらいいのか分かりません。独学でやってる人いたら
どんな風にやってったらいいのか良かったら教えてください。
本でも読めばいいんですか？
651:何語で名無しますか？
09/05/27 16:31:12
ほしゅ
652:何語で名無しますか？
09/05/27 16:45:12
ΓΑΜΩ ΤΟ
653:何語で名無しますか？
09/05/31 09:23:31
>>650
とりあえず、今読んでるテキストに出てくる単語を全部覚える。
アク禁でちっとも書き込めませんでした。やれやれ…
654:何語で名無しますか？
09/05/31 21:57:27
入門書で勉強し始めなんだが、現代ギリシャ語ってなんか簡単だなw
文字の書き方や読みも昔からだいたい知ってるし、単語も他の言語で使われていて、なんとなく理解できる。
格も３つしかないしな。
655:何語で名無しますか？
09/06/03 11:29:52
ギリシャ人に日本語にも男性名詞・女性名詞・中性名詞や活用があるじゃないかと突っ込まれてしまいました。
男言葉・女言葉・公式言葉（俺・わたし・わたくし等）のことを指してるのですが、違うことをどう説明したらよいでしょうか。
あ、ギリシャ語でです。
よく読んで下さい。ちゃんと書いてます。
「あ、ギリシャ語でです。」
日本語の説明は必要ありません。
ギリシャ語でお願いします。文法用語もギリシャ語でお願いします。
ギリシャ語で書いていただければ読むことはできます。
656:何語で名無しますか？
09/06/03 22:05:58
>>655
ギリシャ語が分かるんだったら、ギリシャ語で説明してみればいいんじゃない？
自分で作文してみたけど、自信がないからちょっと見てくれ、っていうなら
分かるけどさ。他人に一から頼むのはどうかと思うよ。
657:何語で名無しますか？
09/06/04 11:38:11
同じような記事が前にもあったよ
数スレぐらい遡ってみろやカスが
658:何語で名無しますか？
09/06/05 02:48:27
日本に住むギリシャ人です。
日本の大学では古代ギリシャ語の授業がありますが、
現代ギリシャ語の授業はありません。
これは本当に残念です。
ちなみに、ギリシャでは日本語・日本文化学科はないので、
日本語ができるギリシャ人は本当に少ないです。
はっきりいうと、現代ギリシャ語はあまり役に立つ言語ではありません。
若いギリシャ人は英語ができますし、コミュニケーションを取りたいなら、
わざわざ現代ギリシャ語を覚える必要はありません。
現代ギリシャ文化は日本にあまりはやっていないし、
日本に住んでいるギリシャ人は少ないです。
ギリシャ語を勉強したいなら、
ギリシャ人の友達ができたら、一番いいと思います。
659:何語で名無しますか？
09/06/05 08:28:30
amazon見てるとギリシア語の本色々売ってるけどお勧めはなんですか？
660:何語で名無しますか？
09/06/05 14:33:26
教科書？
661:何語で名無しますか？
09/06/05 21:26:40
ギリシャに非常に興味があり、文化やギリシャ語も学びたいです。
できればギリシャ人の方と交流したいと思ってるんですが、中々お会いできず・・。
実際ギリシャに行くつもりだけど、日本に在住しているギリシャの方とはどこに
いけば会えるんだろ。
662:何語で名無しますか？
09/06/06 00:34:29
たとえばギリシャ大使館とか？
663:何語で名無しますか？
09/06/06 01:13:55
現代ギリシャ人って古代ギリシャ語理解できるの？
日本人の古文みたいなかんじ？
664:何語で名無しますか？
09/06/06 20:28:44
６６１：私はギリシャ人ですけど、北海道に住んでいます。
どこに住んでいますか？
６６２：ＭＩＸＩをやっている在日ギリシャ人がいるので、
ＭＩＸＩで探せばいいかもしれません。
６６３：古代ギリシャ語、いろいろあります。
・ホメロスの古代ギリシャ語があり、これは一番難しいです。
文学部を卒業しないと、おそらく理解できません。
日本人は『万葉集』を読むぐらい難しいです。
・古代ギリシャ哲学者（プラトン・アリストレス）のギリシャ語があり、
文系の高校を卒業したら、ある程度理解できると思います。
日本人は『今昔物語集』を読むぐらい難しいです。
・聖書のギリシャ語があり、これは現代ギリシャ語に非常に近いので、
一般高校を卒業したら、理解できると思います。
日本人は明治時代の資料を読むぐらい難しいです。
665:何語で名無しますか？
09/06/07 02:09:35
ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΕΤΑΞΩ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΕΞΩ
666:何語で名無しますか？
09/06/08 19:32:54
釣りじゃなければだけどギリシャ人が２ちゃんみてるってのがなんか不思議なかんじだ
667:何語で名無しますか？
09/06/09 00:33:07
>>664
古代ギリシャ語は全て同じだと思っていたけど違うんですね。
ホメロスとアリストテレスの年代差を調べたら500年もありました。
前者が日本書紀だとしたら後者は方丈記くらいの差かな。
668:何語で名無しますか？
09/06/09 07:21:38
６６６：私は日本語ができるので、ギリシャ語に興味のある日本人の質問に答えればいいと思います。
他のギリシャ人は２ちゃんを見ているかどうかわかりません。
日本語が理解できるギリシャ人は本当に少ないです。
６６７：まさにその通りです。
言語はずっと変化します。
単語、文法、発音は変化します。
ギリシャ語も日本語も他の外国語もそうです。
669:何語で名無しますか？
09/06/10 02:28:25
まじでギリシャ人？
ネット上とはいえギリシャ人と会話出来るの凄く嬉しい！
そこで、質問していいですか？
やっぱりプラトンとか母語の様に理解出来るんですか？
どんな感じですか？スラスラと頭に入って来ますか？
670:何語で名無しますか？
09/06/10 05:04:30
６６９：プラトンやアリストテレスなどの古代哲学者なら、
高校や大学で勉強したことがあるので、理解できます。
もちろん、多くの場合、辞書を引かないとダメですし、
哲学的・文化的な基盤がなければ、意味が理解できません。
ということ、日常的なギリシャ語より難しいですが、
少し時間をかけたら、特に問題はありません。
聖書のギリシャ語なら、ほとんど現代ギリシャ語と同じ感じです。
671:何語で名無しますか？
09/06/10 06:55:32
>>666
ti legeis;
logon hellesi aposchein to 2ch epilegesthai ou woida
(caiper hellen ouc eimi ego)
672:何語で名無しますか？
09/06/10 23:02:09
>>671
Sta nea ellhnika, parakalw.
673:何語で名無しますか？
09/06/11 01:59:15
>>670
レス有難う！
わたしも古代ギリシャ語独学しているのですが、なかなか変化表が覚えられなくて困ってます
今度クリトンに挑戦しようとしています。
プラトンが母語のように読めるなんていいなーｗｗ
674:何語で名無しますか？
09/06/11 03:13:21
>>671
確かにギリシャ人が２ちゃんにアクセスしてはいけない理由はないな。
ただギリシャ文字が打てない、もしくは打つのが面倒くさいにしても、
ΕとΗぐらい表記し分けろよ。後者をe:/eeにするとかいろいろあるだろ。
あとなんでΚやΧを c,ch で写すかな？古代ローマ人かよ、おまえはｗ
>>672
現代ギリシャ語はη νεοελληνικη γλωσσα, もしくは
η δημοτικη γλωσσαだよ： στα νεοελληνικα
η στην δημοτικη, παρακαλω
二人とも短い文なんだから、少しは頑張ってギリシャ文字くらい入力しろよ。
それに>>672、現代ギリシャ語できるんなら、少しは古典語もやって、
καθαρευσα くらい読めるように頑張りな。
675:何語で名無しますか？
09/06/11 10:14:57
６７３：変化表を覚えるのは確かに難しですね。
でも、語尾変化をのぞいたら、ギリシャ語は簡単です。
ギリシャ語はギリシャ文字で書かれているので、ローマ字で書いてはいません。
どんのパソコンでも、ギリシャ文字を入力できます。
でも「言語オプション」にギリシャ語を選択する必要があります。
ギリシャ語のアクセントがちゃんと表記できるかどうか確認します。
Καλημέρα σας. Ώρα για πρωϊνό.
676:何語で名無しますか？
09/06/11 10:18:54
Οι γ?τες ε?σται πολ?ς σε την Ελλ?δα;
677:何語で名無しますか？
09/06/11 11:01:55
ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΟΙΝΟ ΔΩΣΤΕ ΜΟΥ ΕΝΑ ΤΙΠΟΤΑ
ΜΕ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΚΑΘΟΛΟΥ, ΠΑΡΑΚΑΛΩ.
678:何語で名無しますか？
09/06/11 12:00:39
greeklishくらい気軽に使えばいいと思うが。
679:何語で名無しますか？
09/06/11 12:06:56
なんか盛り上がってんなこのスレｗｗｗ
モザイク必要な古代ギリシャ語スレとはえらい違いだなｗｗｗｗ
680:何語で名無しますか？
09/06/11 12:38:51
入力はこんなのもあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.lexilogos.com)
681:何語で名無しますか？
09/06/11 14:00:22
σουβλακια食いながら、ρετσιναのコーラ割り飲んで
ウダまきてーよｗ
682:何語で名無しますか？
09/06/12 10:14:42
ΓΑΜΩ ΤΟ
683:何語で名無しますか？
09/06/13 02:01:45
「Baboulas」
これって「バブラス」って読めばいいの？
カタカナで書くとしたら
684:何語で名無しますか？
09/06/13 07:37:41
現代語のβは「ヴァ行」ぜよ。
685:何語で名無しますか？
09/06/13 08:03:33
「Baboulas」のローマ字表記はあいまいです。
Μπαμπούλαςならバブラスです。
Βάβουλαςならヴァヴラスです。
686:何語で名無しますか？
09/06/13 08:16:04
「Baboulas」のローマ字表記はあいまいです。
Μπαμπούλαςならバブラスです。
Βάβουλαςならヴァヴラスです。
687:何語で名無しますか？
09/06/13 11:34:34
ありがとうございますー
688:何語で名無しますか？
09/06/20 17:47:19
ほしゅ
689:何語で名無しますか？
09/06/25 16:47:30
うちの近所にギリシャ料理店っていうのがないんだ・・・
誰か京都市内で開いてくれないかなあ？？バイトとかしてみたい
690:何語で名無しますか？
09/08/13 17:26:23
Nostos Algos
これなんて発音するのでしょうか？
691:何語で名無しますか？
09/08/15 22:55:36
ノストス アルゴス
692:何語で名無しますか？
09/08/18 11:19:41
ありがとう。
693:何語で名無しますか？
09/08/18 19:50:03
ギリシア語の文字って全角文字なの？
外国語って基本半角文字だと思ってたからなんとなく意外で…
694:何語で名無しますか？
09/08/19 02:24:15
>>693
日本語の文字セット（JIS X-なんたらで規定されているもの）には数学なんかで使う事を想定して
ギリシア語の文字が入っている。
OSとブラウザの組み合わせによってはメインの言語が日本語だとギリシア語で表示されるべきところを日本語の所謂全角文字のギリシア語を使うものがある。
とか、そういうことではなくて？
あと、安い日本語ワープロあたりで原稿をつくっちゃった教科書なんかでそういうのがあるね
695:何語で名無しますか？
09/08/20 03:58:03
>>694
なるほど いや、そういうことです
696:何語で名無しますか？
09/08/25 16:48:19
また山火事かよ・・・大丈夫か？
697:何語で名無しますか？
09/09/17 22:59:21
フリーフォント M+ OUTLINE FONTS の
全てのファミリ（プロポーショナルフォント・固定幅フォント）に
現代ギリシャ文字全てが収録された模様。
URLﾘﾝｸ(mplus-fonts.sourceforge.jp)
全角幅のイタリック体ではなく，
プロポーショナルフォントではプロポーショナルな立体で，
固定幅フォントでは半角幅の立体で収録されている。
プロポーショナルフォントの M+ 1p，M+ 2p には
古典ギリシャ語用のアクセント附きギリシャ文字も収録されている。
698:何語で名無しますか？
09/09/17 23:39:21
あとは Meguri URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
の更新を待つのみだな
699:何語で名無しますか？
09/09/18 01:32:22
なら、表示テストをば
ΑΆΒΓΔΕΈϜϚΖΗΉΘΙΊΪΚΛΜΝΞΟΌΠϘϞΡΣΤΥΎΫϒϓϔΦΧΨΩΏͲϠ
αάβγδεέϝϛζηήθϑιίϊΐκλμνξοόπϖϙϟρσςτυύϋΰφϕχψωώͳϡ ₯
700:何語で名無しますか？
09/09/19 08:38:00
ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΜΑΛΑΚΕΣ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ；
701:何語で名無しますか？
09/09/23 13:25:17
χειραφέτηση
これの読み方ってわかりますか？
702:何語で名無しますか？
09/09/23 14:38:17
ヒラフェティシ
古典語ならケイラペテーセー
703:何語で名無しますか？
09/09/23 16:18:17
>>702
ありがとうございました。非常に助かりました。
704:何語で名無しますか？
09/09/27 15:08:52
>>701
解放って意味だな。
705:何語で名無しますか？
09/10/07 21:27:21
現在ドイツ語を独学中ですが
すこし、ギリシャ語に興味がでてきて
気分転換ぐらいの気持ちで学習してみたいのですが
お薦めの方法はありますか？
とりあえず地元の本やには
古典のほうのギリシャ語の参考書しかなく
旅行本を買ってみたところ
「もっとも難しい言語のひとつ」と書いてあってビビっています。
706:何語で名無しますか？
09/10/08 22:38:11
あげてみよう・・・。
707:705
09/10/09 16:37:10
ヤス
簡単そうなCD付きの本手に入れました。
ドイツ語や英語の聞き取りに疲れた後に聞くと
なんかすごく聞き取りやすいですね。
708:何語で名無しますか？
09/10/11 02:28:35
１００円均一ショップのダイソーで買えば？
教本１００円。CD１００円。お手軽。
ギリシャ旅行に持参してギリシャ人と話したけど、
とても役にたったよ。
教本に間違いがあって、
それを指摘されたりして話が盛り上がった。
709:何語で名無しますか？
09/10/11 03:27:10
ダイソー、ギリシャ語までカバーしてるのかｗ
710:何語で名無しますか？
09/10/15 02:11:00
どーせここの人はもう見てるもんばっかだろうけど
なんとなくにこにこのギリシャ語集めてみた。
字幕とか和訳とか頼みます。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↓アカウント無い人用
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
711:何語で名無しますか？
09/10/21 00:24:11
雑談だけど
どうしてみんなはギリシャ語を勉強しようと思ったの？
712:何語で名無しますか？
09/10/21 03:11:50
>>711
その質問はこの板では一番忌み嫌われる愚問なので、辞めておいた方がいい。
荒れる原因にもなりかねない（w
713:何語で名無しますか？
09/10/21 03:51:09
おれは星矢のファンだから
MISOPETHAMENOSが半死人だと知った時は噴いたwww
714:何語で名無しますか？
09/10/21 13:52:35
>>712
そうなのかスマン。
星矢か・・・
るるぶでアテナ神殿みたらめっちゃ町中にあって吹いた
聖闘士たちはドコで何やってんだと小一時間・・・
もちろん神殿周りの観光客の多さにもアレおかしくね？とか思った。
715:何語で名無しますか？
09/10/29 02:41:40
初新者にでも読めそうな
軽いギリシャ語でかかれた本を教えて下さい
教科書だけだと
少し辛くなってきました。
出来ればAmazonとうで入手しやすい物をお願いします。
716:何語で名無しますか？
09/10/31 14:05:25
ササガポってどういう意味ですか？
717:何語で名無しますか？
09/10/31 18:21:43
>>726
θα σ'αγαπω ＝ I will love you, I'll be making love to you.
後者の英訳文の意味分かるよな？
718:何語で名無しますか？
09/11/01 21:44:55
γとΥの手描き文字の書きわけって何に気をつければいいですか？
参考書の活字はかなりそっくりなので
どう書きわければいいのか分からなくて困っています。
719:何語で名無しますか？
09/11/06 11:11:50
これって現代ギリシャ語だよね なんだろ
URLﾘﾝｸ(magradacatalunya.com)
720:何語で名無しますか？
09/11/06 13:41:00
右上の部分で言語を選択できるよ。
バルセロナで日本語と韓国語を勉強するってあるよ
URLﾘﾝｸ(magradacatalunya.com)
721:何語で名無しますか？
09/11/06 13:57:52
>>719
単なるバルセロナの語学学校
722:何語で名無しますか？
09/11/06 17:12:08
>>718
小文字のγは小さく、大文字のΥは大きく書く。
・・・・・＼／・
')／・・・ ｜ ・
／・・・・・・・
723:何語で名無しますか？
09/11/07 00:05:40
>>722
ありがとうございます。
もしかして・・・ギリシャ文字って
本の活字と実際に手で書くときの文字って違うんでしょうか・・・？
724:何語で名無しますか？
09/11/07 00:23:12
>>723
特に筆記体はないと思うが、アルファの小文字はaの筆記体のようにベータの小文字はbの筆記体のように書く人が多いと記憶
725:何語で名無しますか？
09/11/07 00:51:32
>>715
「現代ギリシア語の入門」（白水社）に、読みもの（日本の民話）が載ってました。
日本のサイトで買えるものは少ないと思います。
読みものが読めるなら、直接ギリシャからやさしめの本などを買って読んでも
面白いのでは？ 学習者向けの、語彙を制限した読みものもありますし。
オンラインで、ギリシャの民話が読めるサイトなどもありますよ。
726:何語で名無しますか？
09/11/07 15:54:37
手書き文字の動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
727:何語で名無しますか？
09/12/24 01:20:14
>>711
私のばあいは、日本語の
「ペトロス伯父と「ゴールドバッハの予想」
を読み、次に英語の
Uncle Petros and Goldbach's Conjecture
を読んだのでオリジナルのギリシャ語でも読みたくなったからです。
Ο θε?ο? Π?τρο? και η εικασ?α του Γκ?λντμπαχ
トノスの付いた文字が化けるのでgreeklishで書くと
O theios Petros kai i eikasia tou Goldbach
となります。
728:何語で名無しますか？
09/12/25 18:01:38
現代のギリシャ人って古典ギリシャ語を読むことができるのだろうか。
俺の感覚では、現代希語と古典希語の間には、現代日本語と古文以上の
隔たりがあるように思える。
729:何語で名無しますか？
10/01/14 23:06:58
読めるらしいよ（発音は現代風だが）
730:何語で名無しますか？
10/02/04 22:56:45
>728
高等教育でＡ＋をとれたような人なら読めるが、日本の古文漢文というより
中国の漢文・普通語（現代中国共通語）くらい文法も語順も違う存在。
難易度は高い。かのシュリーマンですら、古代ギリシャ語を学ぶ前に
現代ギリシャ語に触れておくのも悪くはないが相乗効果の保証はないと
書き残している。
とある言語学者がミッション系大学でかじった古代ギリシャ語ルカ伝を
クリスマスイブのギリシャ料理店で暗誦したら、支配人をはじめ同席
していたギリシャ人全員にドン引きされたそうだ（※ちなみに誰一人
理解出来なかった）。
731:何語で名無しますか？
10/02/05 04:52:18
そりゃドン引きするわ、そんな下らないものを得意げに朗唱されたら。
もっとましなのがいくらでもあるのに。ホメロスでも、ソフォクレスでも。
732:何語で名無しますか？
10/02/05 15:40:00
日本だって平家物語をそらんじるのは悪い趣味じゃないが、
日本書紀を暗誦されてもしらけるだけだ（せめて古事記）。
733:何語で名無しますか？
10/02/05 15:50:36
話の流れからそれて恐縮ですが、最近フランス語やロシア語では
「星の王子様」を各国翻訳語で学ぶ参考書が人気と聴きます。
興味のある題材を元にした教材で勉強する事でモチベーションを
保つという観点から是非ギリシャ神話を現代ギリシャ語で初級者
～中級者向けの文法で書いた教材を探しているのですが（日本語
での解説つきなら言うことありません、朗読CDつきなら最高です、
が贅沢は言いません）、
Amazon・紀伊国屋Web等で購入可能な本があればその書籍コード
だけでもご紹介戴けませんでしょうか。他国語の神話ものを
扱った日本語解説つき教材はあるのですが、探し方が悪いのか
Amazon.co.jpでは見当たりませんでした。
734:何語で名無しますか？
10/02/06 00:25:48
>>733
ISBN 9607914155
ISBN 9607914171
735:何語で名無しますか？
10/02/06 00:31:04
>>734
ありがとうございます
＞The Twelve Gods of Olympus: Easy Reader Level 3: Oi Dodeka Theoi Tou Olympou
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
＞Mythoi
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
さっそく輸入書籍取扱店に打診してみます
736:何語で名無しますか？
10/02/06 02:08:18
>>735
amazon.co.jp にあったとは知らなかった。びっくりした。
しかし出品者からの価格が4,000円以上とはひどい。
たかだか60ページほどの小冊子で、もとの価格は6～7ユーロです。
お気をつけを。
737:何語で名無しますか？
10/02/07 00:52:35
>>736
単品で取り寄せたら送料・手数料いれてそれくらい取らないと業者としても利益でないでしょ。
さすがにその値段でも仕方ないと思う。
738:何語で名無しますか？
10/02/07 05:07:29
>>736
ごめんね、こんなこと言いたくないけど、
"たかだか60ページほどの小冊子"でも、
あなたには何十年かかっても読めないと思う。
全部読めたら4,000円は安いって。
739:何語で名無しますか？
10/02/07 12:47:58
>>738
>"たかだか60ページほどの小冊子"でも、
>あなたには何十年かかっても読めないと思う。
>全部読めたら4,000円は安いって。
上記の文の論理がわかりません。
どういう理由でこう仰ったのか、よかったら教えてください。
740:何語で名無しますか？
10/02/07 22:13:49
>>738
そこに反応が来るとは…。
736ですけど、2冊とも全部読みましたよ。
Amazonじゃないところで取り寄せて、もっとずっと安かったです。
「他の方法で安く買う」って選択肢もあるということ。
741:何語で名無しますか？
10/02/09 02:22:47
ギリシャとのハーフの鈴木さんいる？
742:何語で名無しますか？
10/02/09 03:18:45
ごめんなさい、
Pix-Laxというギリシャのバンドがあるんですが、ある曲の題の
「O Baboulas Tragoudai Monos Tis Nihtes..」の日本語での意味を教えてくれませんか？
「Baboulas」という単語について調べているのですが、あまりよくわからなく。
743:何語で名無しますか？
10/02/09 23:08:21
>8の３冊に加えて
ゼロから話せる現代ギリシャ語―会話中心
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
グラナダTVシャーロック・ホームズの冒険「ギリシャ語通訳」を見て
現代ギリシャ語（ホームズの時代は19世紀ヴィクトリア朝ごろ？）に
興味を持ちました、堅苦しそうな文字に反する発音に惹かれたところで
読解を目指すのか会話重視で学ぶのかはまだ決めかねている優柔不断な
初心者にもおすすめできるテキスト、となるとどれがおすすめですか？
図書館・近隣書店すべてまわったのですが４冊ともなく、amazonの
ユーザーレビューやリストの評価を見て回ってもぴんときません
（同じ本でも片方のリストではCDの発音がひどい、もう片方のリスト
ではテキストが誤植だらけなので買うな、など…）。
Greek Interpreter （2：45くらいからギリシャ語のターン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
744:何語で名無しますか？
10/02/09 23:43:16
アマゾンレビューはあてにならない
745:何語で名無しますか？
10/02/10 00:32:16
>>742
μπαμπο?λα?
URLﾘﾝｸ(www.in.gr)
前にも質問があったね。おばけとか、怖いもののことみたいだよ。
「モンスターズ・インク」が "Μπαμπο?λα? Α.Ε." って訳されてるｗ
URLﾘﾝｸ(el.wikipedia.org)
746:何語で名無しますか？
10/02/10 01:56:43
>>743
>>8の三冊が良いだろうね。
荒木は現代に関しては信頼出来る。
現代ギリシャ語には言語学の専門家の書いた文法書がないのが痛いけど、地雷を踏まなければ(八木橋とか、河底とか、辞書とか)まあ勉強できるんではないか。
747:何語で名無しますか？
10/02/10 02:03:10
>743
「まずはこれだけ～」を選ぶくらいなら「ゼロから話せる～」を推す。
理由は実際に両社の現物を手に取って判断してほしい。同じ入門者向けの
参考書でも、出版社側の執筆ガイドラインがしっかりした方を選んだ方が
いいと思う。そこのところは腐っても三修社、きっちりいい仕事をする。
「ゼロから～」に出てきた語研のギリシャ語単語2000＋音声CDで
入門段階で身に付けるべき単語数はカバー出来るだろう。慣れて
きたら音声なしではあるが旅行会話の例文が豊富な「旅の指さし
ギリシア語」を使ったロールプレイをどうぞ。
最後に、ようこそギリシャ語の世界へ。
748:何語で名無しますか？
10/02/10 02:07:22
>746
現代ギリシア語文法ハンドブック
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
誤植が多い・書体が悪いおまけに小さい（もう少し印刷がつぶれない書体かつ
日本語より数ポイント大きくするだけでも違うのに…）けど、改訂されれば
将来良書になると思うんだがどうだろう。
URLﾘﾝｸ(www.hakusuisha.co.jp)
749:何語で名無しますか？
10/02/10 03:09:38
>8
CDエクスプレス 現代ギリシア語は絶版になった恐れがある。
先月版元と問屋（○洋）に照会したらどっちも「-（出荷・取り寄せ不可）」。
あと>9の語学王 現代ギリシャ語は2006年に「ゼロからはじめる現代ギリシャ語」へ
改題されてる。
750:何語で名無しますか？
10/02/10 04:01:21
>>745
ありがとうございますー
751:何語で名無しますか？
10/02/18 03:04:29
ゼロから買った！
これから読むよ―！
有り難う！
752:何語で名無しますか？
10/02/21 06:29:46
あ…れ…
スレ読んだら独学不可能って……
今でもそうですか？
753:何語で名無しますか？
10/02/21 06:44:57
ギリシャ語は独学不可能なんて言ってるニートは、永遠に社会復帰不可能でFA。
754:何語で名無しますか？
10/02/21 11:35:29
日本語を習得出来たお前に現代ギリシャ語が理解出来ぬはずがない
自信持て。
ただ辞書や専門書が決定的に不足しているので、輸入書で希希辞典か
英希辞典といった媒介語を通した学習は挫折しそうになるかもしれない。
755:何語で名無しますか？
10/02/21 15:10:38
ぬおおお
英語わかんねぇぇぇえ
まあ、あれだうん
先のことは今ある参考書全部覚えてから
考えることにする
励ましてくれてありがとう。
756:何語で名無しますか？
10/02/21 15:37:05
ロシア語からキリル文字のルーツであるギリシャ語に興味を持ち、
今では現代ギリシャ語とロシア語という活用地獄二大言語で悲鳴を
あげつつ勉強が進むと嬉しくなる。まさか語楽で自分のマゾッ気を
知る事になるとは思わなかったぜ（ゆくゆくは古典ギリシャ語をと
考えていたけどとうぶん無理）。
勉強につかれたらギリシャ正教・ロシア正教関係の本も読んでみるといいよ。
それぞれの気質と思想精神が言語や単語成句に多大な影響を与えていると
気が付くとがぜん面白くなるから。いつかは両国へ旅に出たい。
757:何語で名無しますか？
10/02/22 01:46:17
「日本語を習得出来たお前に現代ギリシャ語が理解出来ぬはずがない」
ってのはなんの話だ？
日本語は難しいって事か？
758:何語で名無しますか？
10/02/22 02:52:26
また俺で悪いんだけど
教材が少ないって教えて貰ったから
ロゼッタストーンのスレ見てきた。
とりあえず、
あんな高い物買わなくても
ネットで無料で学べるところが３つはある事が分かった。
チラ裏すまん
759:何語で名無しますか？
10/02/22 03:47:26
>>757
どっちも一つの言語であることに変わりはない、ってことだろ。
760:何語で名無しますか？
10/02/22 08:40:32
現代ギリシア語を書いてみよう読んでみよう
と
ギリシア語のかたち
は内容はどう違いますか？
761:何語で名無しますか？
10/02/22 10:45:16
Σνγγυ?μηのuっぽいのとvっぽいの入力あってますか？
本のフォントとパソコンのフォントの形が違いすぎる・・・
762:何語で名無しますか？
10/02/22 11:48:30
文字化けしてるし間違ってる。
Συγγνωμη だろ。
υ （=y）と ν （=n） が逆。
763:何語で名無しますか？
10/02/22 12:24:28
>760
アラビア語を書いて見よう読んでみようとアラビア語のかたちなら持ってる。
以下そちらの感想になってしまうが
書いて読んで…
アラビア語の場合はCDつき（現代ギリシア語もいつかはつくと
信じたい）。文字の成り立ちの歴史から説明が始まって、あとは
ペン習字の書き方練習のようにとにかく書かされる。書き順は文字
そのものに矢印をつけてくれる（子供用漢字練習帳のように）。
アラビア語の場合は独立・文頭・文中・文尾と１文字が４通りも
存在するため、自分の名前のみという条件はつくが切手実費負担で
著者の添削を１度だけ受けられる。やや大判。読んでみようパートは
雑学コラムをからめた写真の文字をとにかく読むことを求める。
かたち…
書いて～よりこちらのほうがやや大人向け。シングルCDがついてくるが
「しくみ」シリーズとは違ってほんの例文その他とはまったく関係ない
内容（キーフレーズ１つだけをカナで紹介しそれを聞き取れたら御の字）。
書き順の紹介はない。書く作業を終えたら後は「書いて～」同様写真の
看板etcをひたすら読む作業を繰り返す。携行性に優れるのはこちら。
764:何語で名無しますか？
10/02/22 12:33:35
■ギリシア語のかたちのCDに入っている音声
教会の鐘の音 カヴァフィスの詩 野蛮人を待ちながら 洗礼式
教会の鐘の音 羊飼いと羊 春を告げる祭り～シーメラ（今日）
遊覧船の呼び込み～ヴォルタ（散歩）テレビCM 01～クレマ・ヴラティ
天気予報 ニュース速報 テレビCM 02～ガラ・カロ ニュース～タラサ
テレビCM 03～ソコラータ クレフテス歌謡 南イタリアのギリシア歌謡～メガリ
教会の鐘の音 ギリシア語による俳句 アナスタシア（※CD吹込者）の詩
サガポーの合唱 教会の鐘の音
ギリシア語の雰囲気を味わってね～という意味合いが強いため、本文の
内容と一切合致しない、歌詞や対訳なども一切入っていない。
音楽に絡めた音声を対訳つきライナーノートを見ながら聞くなら
《ギリシア》ブズーキの魅力 をレンタルで聞いた方がましかも。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) で30秒だけおっさんの
現代ギリシア語歌唱を試聴出来る（ディクテ教材に使えるかは？）
765:何語で名無しますか？
10/02/22 18:35:51
>972
逆ですか、ありがとうございます。
>763->764
ＣＤはおまけみたいな感じですね。
文字の書き順は欲しいところです・・・
う～ん
あ・・・検索したら書き方が出てきました。
すいませんでした。
自作で冊子みたいなもの作ってみます。
766:何語で名無しますか？
10/02/25 02:42:52
うぉぉぉぉおおお
本屋行ったらヒエログリフとか甲骨文字ばかりで
ギリシャ語を書く本が無かったぁぁぁあああ！！！
ねんどに書く方法まで記した楔形文字の本でさえあったのにぃぃぃぃぃいいい
ＯＴＬ
767:何語で名無しますか？
10/02/25 11:50:09
現代ギリシア語を書いてみよう読んでみよう
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ならAmazonで取り寄せ可能だし
ギリシアの文字と言葉-世界の文字と言葉入門
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)なら図書館の児童書コーナーに
置いてあるはずだ
ギリシア語のかたち
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)には著者の友人である大卒
ギリシア人の書いた手描き文字の手紙がまるまる掲載されているんだが
筆記体のないギリシア文字は読むのは簡単、なんて机上の空論だと分かる。
確かに斜め綴り文字ではないが、その汚さは真面目に文字の練習するのが
バカらしくなる。
768:何語で名無しますか？
10/02/27 16:27:27
字なんてすぐ慣れるから字に慣れるための本を買う必要はないと思うけどな。
769:何語で名無しますか？
10/02/27 20:25:32
日本人はカタチから入るから、そういう本が喜ばれるし、実際売れる。
アラビア文字やハングル文字の書き方帳なんざ、小学校の国語ドリル
くらいの内容しかないものでも2400円ぐらいのぼったくり価格をつけ
韓流スターの写真一枚帯やPOPに印刷すればホイホイ売れるんだぜ。
漢詩や論語なら大人の塗り絵・えんぴつで書いて脳活性コーナーに
置いても売れちゃう。
770:何語で名無しますか？
10/03/01 02:21:03
百人一首バージョン買った自分としては
まあ、語学とは違って
初心者が難しい事抜きに
詩の世界を楽しむ為の本なんだよ。
だから、ギリシャ文字の練習本も
初心者がギリシャ語の雰囲気を
楽しめればいいんじゃないかな？
ギリシャ語の場合は
まずは文字を読めるようになるのが大変そうだし。
771:何語で名無しますか？
10/03/01 04:12:41
ギリシャ文字入門だと思って買った本が古典ギリシャ語、おまけに新約聖書
解説メインの漫画（それぞれ手書きギリシャ文字原文つき）だった時は事前
調査せずに通販を頼んだ事を物凄く後悔した。
ま、その漫画自体は面白かったから笑って許せたけどさ（多分神学科学生
向けに編まれたのだと思う）。
772:何語で名無しますか？
10/03/01 07:32:29
そんな事もあるんだな…
基本的には現代ギリシャ語を学びたいけど
歴史的有名人の名前ぐらいはギリシャ語で読み書きしたい場合でも
現代ギリシャ語の本で大丈夫ですか？
773:何語で名無しますか？
10/03/01 16:32:02
人の名前や良く知っている小説などから入るのは良いアプローチ。
聖書ギリシア語に挫折しそうになったとき救われた本に
it’s Greek!ちんぷんかんぷん!―聖書ギリシア語おもしろ講座
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
というのがあるんだが、現代ギリシア語関係でもこの位肩の力の抜けた
雑学めいて実はギリシア文字アレルギーや活用アレルギーを和らげて
くれる本はあるんじゃないかな。小泉八雲の怪談やギリシア神話あたり
からめたものでそういうのはないだろうか？
774:何語で名無しますか？
10/03/02 21:14:08
ああ、人名でセスタスが思い浮かんだ俺はｒｙ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
775:何語で名無しますか？
10/03/03 02:14:52
>>767
ふう、やっと
現代ギリシア語を書いてみよう読んでみよう
を注文できました。
つくのが楽しみです。
いろいろありがとうございました。
776:何語で名無しますか？
10/03/05 01:54:03
現代ギリシア語を書いてみよう読んでみよう
とどきました！
写真が付いているのにカラーじゃないのはちょっと見ずらい
おしゃれなデザインではない
それぞれの文字の由来（古代文字みたいなのもついていた）や
その文字を使った単語の解説（観光本の様な感じ）は面白いです。
ちょっとした読み物的な楽しみ方が出来ます。
まずはギリシャについて興味を持つっていうのにはいいと思います。
自分の名前の書き方は載っていません
でも読んでみようのところでは発音について載っているので
それを見て適当に書けばいいのかなって感じですね。
長々とスレにいて申し訳なかったです。
777:何語で名無しますか？
10/03/05 06:02:01
>776
おめ
書いて見よう読んでみようは内容に則したCDさえついていれば
いい本になったと思うのに、色々もったいない。
小学館から出たアラビア文字ドリル（アルモーメン・アブドラ著）は
書いて見よう読んでみようと値段は変わらないのに、CDは物凄くよく
出来ていて最後は基礎旅行会話までいっちゃったからね。
白水社の本は編集方針あたりはずれのムラが激し過ぎると思う。
ダリオのイタリア語は書籍はぱっと見フザケテルノカ、ッて内容だけど、
CDが神だった。基礎動詞の活用から不規則活用、まじで「聞くだけで」
覚えられたからね。
778:何語で名無しますか？
10/03/06 03:38:42
ギリシャの伝統の曲で
なるべくゆっくり歌っている歌がありましたら教えて下さい。
779:何語で名無しますか？
10/03/07 14:34:00
>>778
Φραγκοσυριαν?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.stixoi.info)
Συννεφιασμ?νη Κυριακ?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.stixoi.info)
Τα παιδι? του Πειραι?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.greekmidi.com)
780:何語で名無しますか？
10/03/08 17:56:44
思ったよりアラビアンな感じなんですね
歌詞も付けて下さってありがとうございます。
781:何語で名無しますか？
10/03/08 19:57:05
オスマン・トルコ統治時代が長かったからそればっかりは、ね。
キプロスの結婚式の踊りなんかは結構南伊太利風で日本人にも
なじみやすいとおもう。
782:何語で名無しますか？
10/03/08 22:31:53
Νιτξαννελυ
にちゃんねるって書いてみた
あっていますか？
783:何語で名無しますか？
10/03/08 23:41:17
καναλη 2
784:782
10/03/09 01:08:13
日本語の発音のままギリシャ文字にしただけです。
かなりじお？
Ευχαριστ?
785:何語で名無しますか？
10/03/12 23:53:40
特殊文字
786:何語で名無しますか？
10/03/12 23:57:52
特殊文字
ά ===> ＆#940;
έ ===> ＆#941;
ή ===> ＆#942;
ί ===> ＆#943;
ϊ ===> ＆#970
ϋ ===> ＆#971
ό ===> ＆#972
ύ ===> ＆#973;
ώ ===> ＆#974;
（すべて半角で入力すること）
787:何語で名無しますか？
10/03/13 00:04:39
参考サイト
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
788:何語で名無しますか？
10/03/13 12:19:52
>>771
なんて本ですか？
789:何語で名無しますか？
10/03/13 12:31:12
オリンピック行事があるごとにギリシアでは
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)
災害、社会的騒乱、スキャンダルが起こる。
ギリシア人が自ら騒動を起こすあｈずがない。
当然に外国に雇われた売国奴、裏切り者が騒動を引き起こす。
ギリシアには、昔から裏切り者が多い。
厳密には、これらの者たちは、外国人だ。
790:何語で名無しますか？
10/03/13 21:05:03
ギリシャ語がのってて簡単な読み物的な本ってありませんか？
ギリシャ、ローマの神話という本を見たのですが
「ペガサス座」とかそういう項目は
すべて英語で書かれていましたＯＴＬ
初心者向けのローマの歴史の本では
すべて日本語のみでした。
ポンペイの落書き関連の本はラテン語でしたし・・・
791:何語で名無しますか？
10/03/14 01:11:30
上の方でギリシャ神話の現代希語洋書の話が出てたと思う。
スレ内検索。
792:何語で名無しますか？
10/03/14 04:06:18
洋書はちょっと無理ですね…
簡単な日本語のみの書物を買って
Wikiかなんかでギリシャ語に切り替えて調べてみます。
793:何語で名無しますか？
10/03/15 02:25:23
Παρθνο (αστερισμ)
794:何語で名無しますか？
10/03/17 03:28:36
現代ギリシャの日本語訳の小説がありましたら教えて下さい。
できれば難しい本ではなくて
ライトノベル的な娯楽小説が読みたいです。
宜しくお願いします
795:何語で名無しますか？
10/03/17 12:59:40
日本で日本語で書かれている・説明されている本で
現代ギリシャ語の本と古典ギリシャ語の本、どっちが多いですか？
ギリシャ語を独学で勉強しようと思っているんだけど、参考書や本が多いほうが
独学にはいいかなぁ～って思って。
796:ギリシャの実態がこれか？
10/03/17 13:00:39
URLﾘﾝｸ(contax2.hp.infoseek.co.jp)
797:何語で名無しますか？
10/03/17 18:46:22
＞現代ギリシャ語の本と古典ギリシャ語の本、どっちが多いですか？
もうすっかり春ですね。
どうぞおググりくださいカス。
798:何語で名無しますか？
10/03/20 20:23:46
前の方のレスに八木橋が地雷と書かれているのは本当なのか？
もうひとつの某社出版物が地雷なのはわかるが。
799:何語で名無しますか？
10/03/21 02:58:26
wikipediaにおそらく自分で書いた経歴が
あるから見てみればいい。
そこにあるテオクリトスを国会図書間から取り寄せたことがある。
ガリ版刷りの、中身も‥の訳だったよ。
このレベルのものを「出版」するる人が、
まともな文法書を書けるとは思えん。
800:何語で名無しますか？
10/03/22 03:16:43
JaneXenoを導入しました。
κριός
Ταύρος
Δίδυμοι
アクセントが付く文字だけ半角になっている様な気がするんですが・・・？
どうしたらいいですか？
801:何語で名無しますか？
10/03/22 07:15:05
JISにあると全角の文字を日本語フォントから引っ張って来てるんじゃない？
フォントの設定とかで変わらない？
MacOSXでBathyScapheだとちゃんと表示されているように見えているよ
802:何語で名無しますか？
10/03/28 13:32:31
フォント色々調べてみたんですが
うまくいかないです。
ロケーターなんとかかんとかをいじってみましたが
文字化けしただけでした
803:何語で名無しますか？
10/03/28 14:12:13
URLﾘﾝｸ(contax2.hp.infoseek.co.jp)
804:何語で名無しますか？
10/03/28 14:49:44
θιηνηθδσο
色々調べていますがやはり半角では表示できませんＯＴＬ
805:804
10/03/28 15:04:19
インターネット板で結局２ｃｈでは全角を使うしかないって結論が出ました。
どうもお騒がせしてすいませんでした。
806:何語で名無しますか？
10/03/28 15:23:34
全角を使うというか、表示フォントの問題なだけで
内部処理は同じ文字コードだよ？
>>800の人と同じ人だよね？JaneXenoなら、スキンをいじれば
表示フォントを変えられるよ。
今フォントをTahomaにしてみたけど、全部（見た目上）半角で表示されて
ちゃんとバランス良く見えてるよ。
807:何語で名無しますか？
10/03/28 17:27:26
ありがとうございます！半角で見えるようになりました！！
感動です！！
すっきりしてカッコいいです！！
Ευχαριστώ
808:何語で名無しますか？
10/03/31 02:11:19
はぁ～早く色々覚えて文通とかしてみたい
ところで
参考書とかみると
ハキハキいえば結構通じるってありましたけど
じっさいにギリシャでギリシャ語を使った人どんな感じでしたか？
発音次第では通じ無い言葉とかありましたか？
809:何語で名無しますか？
10/03/31 02:27:58
ギリシャ本土じゃないけどマンハッタンのギリシャ系居住地区では
おおお前は希語を話せるのか！とそっちの方ばかり喜ばれて
発音のよしあしは二の次に終わってしまった。
810:何語で名無しますか？
10/04/01 02:28:54
その時、ギリシャ語での会話は成り立ったんですか？
811:何語で名無しますか？
10/04/02 02:11:25
周りにギリシャ語やってる人が居なくて
寂しいんですが
そーいうときはどうしていますか？
812:何語で名無しますか？
10/04/02 02:24:58
>>811
Τι λεγεισ, μαλακα?
Μηπωσ δεν ξερεισ πωσ να μπωρεισ
να μαλακιστεισ? www
813:811
10/04/02 03:00:32
さっぱり分からないwww
寂しい言う前にもっと勉強してきますwww
814:何語で名無しますか？
10/04/02 04:13:32
>>813
こんなんも分からへんの？ (να) μαλακιστω は μαλακιζομαι
"to masturbate" の接続法アオリストだからチト難しいか。
「何言うてまんねん、アンさん！アホちゃいまっか？もしかして、どうやって
自家発電すりゃええかも分からへんのかいな？」
815:何語で名無しますか？
10/04/02 13:03:20
絵心があればdeviantARTのギリシャ人グループをROMってみたら。
URLﾘﾝｸ(greek-otakus.deviantart.com)（日本オタク・ギリシャ人コミュ）
URLﾘﾝｸ(thegreekgeeks.deviantart.com)（古典ギリシャ・神話・歴史オタ歓迎）
URLﾘﾝｸ(hellas.deviantart.com)（現代ギリシャとそのアート愛好コミュ）
活きたギリシャ語の宝庫だぞ。自信がついたら登録してギリシャ語で
話しかけてみては。
816:何語で名無しますか？
10/04/02 18:05:38
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これってギリシャ語ですか？
817:何語で名無しますか？
10/04/02 22:28:21
外国語自体はまあ自家発電みたいなもんですよね・・・
おお！ありがとうございます！
てかサイトアドレスがＯＴＡKUとかすごいですね
あと、>816見て思ったんですが
ギリシャ語のアニメ動画ってどうして
画質や音が悪いのが多いんですか？
818:何語で名無しますか？
10/04/03 00:13:39
Γεια δου!
の最後の文字とかυなのかνなのかフォントによって
見分けが付きにくいんですが見分ける方法ってありますか？
初心者なのでキーボードで入力するときに悩みます。
今のところ、ゼロから話せる現代ギリシャ語を読み始めたばかりなんで
そういうレベルでお願いします。
819:何語で名無しますか？
10/04/03 13:17:02
ごめんなさい
自己解決です
な行やんがvで
うとかオーのあとがuって分かりました。
820:何語で名無しますか？
10/04/03 17:01:28
>>819の言ってることはさっぱりわからないけど、解決したようで何よりですｗ
821:819
10/04/03 21:51:01
えーと詳しく話すと
「ゼロから話せる現代ギリシャ語」を読みながら
単語を暗記する用のソフト用にギリシャ語の単語を入力してたんです。
なれないながらキーボードを押してたら
υはuキーの隣にあるしνはｎのキーにありました。
で、本にはカタカナで読み方が書いてあって
なんとなくυはウの場合が多いかなとかνはンやナ行の場合が多いかなって思ったんです。
まあ、この場合カタカナ表記が無いとよくわかんなくなるんですけどね・・・
822:何語で名無しますか？
10/04/06 01:34:54
わーい、ギリシャ語をキーボード入力してたら
だいぶ読み方を覚えてきたよ―！！
(*^O^*)(*^-^*)(*^O^*)(*^-^*)
823:何語で名無しますか？
10/04/08 01:13:06
実際にギリシャに行ってギリシャ語を使った人はいませんか？
なにかお話が聞きたいです
824:何語で名無しますか？
10/04/08 01:36:24
>>823
実際にギリシャに行ってギリシャ語覚えてきますた。
古代ギリシャ語で「結婚する」を意味した動詞γαμεω が、現代ギリシャ語
γαμαω "to fuck" になっていることが分かり、衝撃を受けますたｗｗｗ
ギリシャ美人にプロポーズするなら、現代では Θα με παντρευτεις；
と言わなければなりまへん。マリアという金髪の美女に本気半分、冗談半分で何回か
言いますたが、あえなく轟沈すますた...orz
825:何語で名無しますか？
10/04/08 06:18:18
ギリシャに行ってギリシャ語を覚えた
というのは？
826:何語で名無しますか？
10/04/08 22:40:44
気持ち悪い言葉遣いしてる方、やめてもらえないですかね
827:何語で名無しますか？
10/04/09 01:03:11
>>826
やだね。
Θα σε γαμησω！
>>825
だから、文字通りギリシャに行ってギリシャ語を独学でやったということだ。文句あっか？
828:何語で名無しますか？
10/04/09 01:32:14
文句どころか、凄いですね。
ギリシャに行く前のギリシャ語は全くの初心者だったんですか？
あと、独学という事は現地のギリシャ学校にも行って無いんですか？
829:何語で名無しますか？
10/04/09 02:12:45
>>828
現地で学校行くなんて、金のかかることやるわけねぇぇぇぇぇ！
ギリシャに初めて行く前の年には、ワーホリでカナダのモントリオールに
一年いた。そこのBurger King で何ヶ月か仕事したが、そこにスラ（Χρισουλα）
という、ギリシャ系カナダ人の女の子がいた（英・仏・希のトリリンギャル）から、
少し教えてもらった。
彼女の特訓で一通りの挨拶と σ'αγαπω 「君が好きだ」及び νομιζω οτι
εισαι πολυ ελκυστικη 「君はとても魅力的だと思う」 の二句は
マスターしたｗ
翌年ワーホリ終えてそのままヨーロッパへ行ったが、予定通り３ヶ月くらいで金欠。
背に腹は代えられず、ギリシャでバイトすることにした。
まずテサロニキからバスでビーチリゾートに行き、そこをぶらついてたら、あるギリシャ人と
ドイツ人の奥さんがやってるカフェがあったので、奥さんにドイツ語で金がないから
働きたいと言ったら、夏の間だけならという条件であっさりOKもらった。
俺が英・仏・独・伊・蘭語全部話せるのが決めてになった。そこの客はほとんど西洋人だから。
ただ、ボスや他の店員はギリシャ人だしギリシャ人の客もいるから、2-3週間後には日常会話は
こなせるようになった。
8月も半ばを過ぎると客足も減ったので、今度はクレタ島でぶどう狩りのバイトが
あるという情報を頼りにイラクリオンへアテネ経由で行った。
首尾よくあるギリシャ人の農民に気に入られ、9月末までほぼ毎日、一日5000ドラクマ＋朝・昼食で
仕事させてもらい、出国前には手持ちのドラクマをUSドルにも替えてくれた。
3年続けて毎夏そんなことこんなこと繰り返したら、ギリシャ語は普通に話せるようになった。
そういや、アテネの日本料理屋でも洗い場兼調理補助でしばらく仕事させてもらったな。
（オーナーは日本滞在経験のあるヘンな日本語使いのギリシャ人）
ギリシャ語やるなら、ヒッピー旅行に限るｗｗｗ
これでも食らえ！！！ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
830:何語で名無しますか？
10/04/09 20:29:55
その行動力はすごいですね。
でも、そういう現地の人とふれあう旅行ってあこがれです。
私は英語もよく分からないのですが
英・仏・独・伊・蘭語全部話せるというのは
実際どれぐらいの語学力の事を指すのですか？
831:何語で名無しますか？
10/04/09 21:54:20
英語ならダボス会議で持ち時間フルに使って１つのテーマ守備貫徹した
スピーチができていっちょまえだな。
832:何語で名無しますか？
10/04/09 23:52:20
じゃあ829さん自体はどれぐらいそれぞれの言語をはなせるんですか？
833:何語で名無しますか？
10/04/10 01:06:26
つか、そこに挙げた言語で全部じゃないんだけどｗ
英語はアメリカ・ウェストコースト風発音のアメリカ語とBritish English
大体使い分けれるで。でも明らかに英語国民じゃない人と話す時は中間的な
分かりやすい発音にしようという意識が働くためか、モントリオールの発音
になるらしい。（自分では全く意識なし）
あるオーストラリア人から、おまえの英語は少しカナダ訛りがあるような気がすると
いわれたことがR。
フランス語はいわゆるケベック語もいけるで。いくらおまはんがバリバリの
パリジャンばりに仏語ができるとしても、思いっきり訛ったケベック・フレンチ話されると
最初は全くといっていいほど分からんはず。
Elle fait dure [ælfadzy:r] って意味分かるか？（＝Elle est laide)
一年モントリオールにいたお陰で、「くそっ」と言う時、merde! の代わりに
sacrement! という癖ついたｗｗｗ
ドイツ語ならケルンあたりの中部ドイツ方言のくせのある発音で話すことが多い。
一応オーストリア・ドイツ語とスイス・ドイツ語の大体の知識もありますが何か？
ウィーンの屋台のソーセージ売り場で einmal Klobasse mit Semmel, bitte と言えば、
すぐソーセージと丸いミニパンくれますが、まあドイツ本国じゃ通じんでしょうな。
einmal (Brat-)Wurst mit Brötchen, bitte と言わねば同じものは出てきまへん。
スイス・チューリッヒの屋台で売ってるChääsküechli って何のことか分かる？（＝Käsekuchen)
またオランダ行って、また Broodje haring met uitjes たらふく食いてー。
サンドイッチ用のパンにバターを薄く塗って、取れたての新鮮なニシンを生で
丸ごと一匹はさみ、みじん切りのたまねぎをまぶして出来上がり。
オランダ料理（？）の最高傑作。
あー、腹減ったｗｗｗ
まあ、他にスペイン語とかロシア語とかポーランド語とか、それを公用語とする国では
その言語以外は使わないでも普通にやっていけますが、それじゃダメでつか？
834:何語で名無しますか？
10/04/10 01:37:37
そーいう事じゃなくて
話せるレベルはぞれどれ位ですか？
例えば
挨拶程度
観光旅行の買い物に使える程度
話している内容は分かるが三回に一回は相手に伝わらない程度
日常会話に困らない程度
専門用語を使う会話程度
分類はこんな感じかなあ。
私の英語は挨拶程度ですね。
835:何語で名無しますか？
10/04/10 01:44:08
829さんの言語能力を疑っているわけでは無くて
外国語が苦手な私から見ると
沢山の言語を学ぶのは大変そうだとか
829さんみたいに海外でも
活発に行動出来る語学力はどれぐらいなんだろうかとか
ちょっとギリシャ語から離れましたけど
興味を持った次第です
836:何語で名無しますか？
10/04/10 01:50:37
＞それを公用語とする国ではその言語以外は使わないでも普通にやっていけますが、それじゃダメでつか？
つうことは、普通に日本人としてその国に行って、自分が表現する必要のあることは全て
その国の言葉で言えて、その答えも大抵はすぐ理解できるということやん。
時々忘れた単語思い返すのに辞書調べることは勿論ある。
普通の日本人として行くんだから、当然哲学用語なんて使わへんでもいいもんは
知らんがな。（自分からアクティブに使えなくても、言われれば分かるような専門用語も
勿論あるが）
スイスでもオーストリアでも勿論標準ドイツ語しか喋らんがな。
どの言語の本も必要なものは普通に買うし、辞書を使えば全く分からないことはまず
ありえない。
まだ満足できないか？なら今からここに来い！目の前で実演したるでｗｗｗ
837:何語で名無しますか？
10/04/10 01:52:02
続き
で、ふと思ったんですが、
沢山の言語を覚えるって事は
実はそんなに難しい事では無いんでしょうか？
と、言うのも
パソコンのプログラムをする際に、一つ何か知っていれば
他の言語のプログラムもすぐに理解して改造とかならすぐ出来る様に成るからです。
838:何語で名無しますか？
10/04/10 01:59:47
俺はドイツ語で喋っていても、耳元で一回チーンとベルでも鳴らしてもらえれば、
次の瞬間からすぐにフランス語にでもオランダ語にでもスイッチできるでｗ
839:何語で名無しますか？
10/04/10 05:37:43
それはまじですごい
840:谷原章介
10/04/10 08:15:41
俺は日本語で喋っていても、耳元で一回チーンとベルでも鳴らしてもらえれば、
次の瞬間からすぐに英語にでも中国語にでもスイッチできるでｗ
841:何語で名無しますか？
10/04/10 09:19:20
気持ち悪いのの発作が再発したようだな
842:何語で名無しますか？
10/04/10 10:46:24
829 antwortete letztendlich nicht gern
dass wie du die Fremdsprachen sprechen kannst.
843:何語で名無しますか？
10/04/10 14:43:12
>>829
ドラクマっていつの時代？みどくつさん、地球の歩き方に帰ってｗ
844:何語で名無しますか？
10/04/10 14:54:04
>>829
それと、ここは現代ギリシャ語のスレッドだから。
大文字じゃないならアクセント記号打ってね。普通のギリシャ人だったら絶対教えてくれる。
知り合ったギリシャ語話者が無教養だったってわかるな。乙。
845:何語で名無しますか？
10/04/10 15:27:00
キーボードの「れ」のキーをおしてから母音を押すとアクセントがでます
846:何語で名無しますか？
10/04/10 22:33:18
842が言いたいことがわからん
847:何語で名無しますか？
10/04/11 01:18:28
>>843
'90年代に決まっとるだろ。ギリシャはいつからユーロに変わったか知ってんの？
みどくつって誰だよｗ あとあの本は精確には「地球の騙し方」なｗ
>>844
読み書きは完全独学。アクセントなんて、会話が出来る人はどの母音にあるかすぐ分かるので
イチイチ不要。あんなもん、漢字の横の振り仮名と同じで、無いと読めない・分からないという
奴こそ無教養だからな、勘違いすんなよｗ
>>846
可哀相だからあんまり突っ込みなさんな。
nichi gern じゃなく、nicht gut とか nicht genau に変え、dass を削り、 du を er にしたりしながら、
......(auf die Frage), wieviel (oder wie gut) er die dort erwaehnten Sprachen sprechen kann.
みたいに書き換えれば分かるでちょ？
要は俺が言語名挙げてｇｄｇｄ能書き垂れるだけで、話せるといってもどの程度（きちんと）
話せるのか、全く具体的な・肝心なことを述べていないんだとさ。
つか、なんで俺を非難してる奴のドイツ文を俺が添削してやってんだよｗｗｗｗｗｗ
848:何語で名無しますか？
10/04/11 01:41:17
ところで
皆さんはどうやってギリシャ語を学びましたか？
ギリシャ語自体は教えてくれるところは
少ないですよね。
829さんみたいに現地で学ぶのが一番でしょうが
社会人になるとなかなかそうも行きません。
849:何語で名無しますか？
10/04/11 02:23:10
>>848
＞社会人になるとなかなかそうも行きません。
金貯めて仕事止めればおｋ。何回もそういうこと繰り返したお陰でいまだに
公称年収300万の安月給リーマンだがなｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会人歴20年でも実働15年ｗｗｗｗｗ これから履歴書書いてまた就活する時、
ところどころ抜けてる職歴をどう説明すんだよぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！ｗｗｗｗｗ
850:何語で名無しますか？
10/04/11 03:13:09
仕事辞めてまでは無理ですね～。
家族とかしがらみが有りますから…。
851:何語で名無しますか？
10/04/11 03:40:30
>>850
そんなへっぴり腰じゃダメだなｗ
関口存男は語学上達の秘訣を訊かれ、それにはまず女房のツラを張り飛ばし、
次に友達全てと絶交することと答えとるで。
俺ならそれに加えて、会社の上司の机の上に辞表叩き付けることも挙げるがなｗｗｗｗｗ
言語の背景には、数百年、言語によっては数千年の文化の蓄積があり、
たとえ一つの言語だけに集中するにしても、真剣勝負でなければ話にならない。
危ないからといって、プラスチックの刀でチャンバラシーン撮っても迫力なんか出ないのと同じ。
先々のこと心配してビビるようでは、多言語習得など夢のまた夢。
これから辞表書いてみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
852:何語で名無しますか？
10/04/11 10:44:23
だめだこりゃ
853:何語で名無しますか？
10/04/11 12:32:07
「こんなに本気で語学をものにした俺様がどうして世間で評価されないんだちくしょおおおおおお」
と、現在の境遇を嘆く恨みつらみがひしひしと伝わってくる。
これでは、彼の勧める方法を採用しようという気には到底なれないだろうね。
854:何語で名無しますか？
10/04/11 15:14:14
そう？
勇気づけられたけど
まだまだナメクジレベルだからいい気付け薬になった
絶交というわけじゃないが似たような状況で時折自己嫌悪してたｗｗｗ
life is very short and there's no time
for fussing and fighting, my friend
855:何語で名無しますか？
10/04/11 15:49:30
そんなに海外が好きなら向こうに住めばいいのに。
日本人相手のガイドとかやっていけないのかな？
やっぱり、ガイド付きの旅行の方が安心だし。
856:何語で名無しますか？
10/04/11 15:57:34
「日本語がしゃべれる」という特技だけで外国で暮らしていける人は
多くはいないでしょう。ガイドはしょせんツアーシーズンだけのビジネス。
857:何語で名無しますか？
10/04/11 16:12:35
そうなのか・・・他にも英・仏・独・伊・蘭語話せるってあったから
向こうでは苦労しないんじゃないかな？
858:何語で名無しますか？
10/04/11 20:28:17
ナメクジなりに思うんだけど
851のようなすでに相当の素地がある人間を除けば
初級の段階で現地に行くのは効率的とはいえない。初歩の初歩なら尚更。
安全パイでいけば普通語学学校でしょ。
説明は全部ギリシャ語か英語だべ？そこは大丈夫ですか？
日本でできることまだまだたくさんあるんではない貝。
会話だって参考書と付属ＣＤフル活用して、和文から希に訳して確認したり
単語を変えて自分なりの表現作ったり（ググって確認）
色々やることあるんでは内海？
859:何語で名無しますか？
10/04/11 23:12:29
おお～ギリシャ語の話題にもどった！
見事です！
ばーにょにはいってきます。
860:何語で名無しますか？
10/04/11 23:25:30
>>858
甘いなｗ 俺はワーホリで一年間カナダのモントリオールに滞在した後、四度目のヨーロッパ放浪
の旅に出たが、有り金全部持っていったら絶対使い切る自信があったので（ｗｗｗ）、カナダの銀行口座
に1000ドルは残してきた。
んで、春にヨーロッパに戻って来て3ヵ月後くらいには、予定通り重度の金欠病。
パリからモントリオールへ戻るエアチケットは持ってたが、イタリアのサルジニア島で
散財してるうちに残りあと200USドルというところまできた。
おとなしくパリ経由でモントリオールへ戻ることも考えたが、そのチケットは一年オープンの
チケットでまだ有効期限が長く残ってるし、折角真夏のいい時なのにのこのこ
カナダに帰るのも嫌だし、カナダに帰ったところでもうワーホリは終了してて働けない
（もっとも不法就労できないことはなかったが）し、結局日本に強制帰国とあいなるので
一か八かヨーロッパに残って、比較的外国人の不法就労の取締りの緩いギリシャで
働く道を選んだ。
そしてテサロニキに着いた時の所持金はもう100ドルくらいしかなかった。
ユースホステルで知り合ったクロアチア系ドイツ人とアメリカ娘のカップルが、Χαλκιδικηの
とある海辺のリゾートに行くというので俺も一緒に行かせてもらい、カフェの仕事を見つけて
なんとかしのげた。 （続く）
861:何語で名無しますか？
10/04/11 23:28:36
そのオーナーの奥さんのドイツ人はモニカといい、俺より若くかなりの美人で、Hagen出身ということで
ドイツ語も非常に分かりやすく、また親切で非常に助かった。特に自分の家の空いてる広い一室を
提供してくれ、他のギリシャ人店員二人とシェアできて部屋代が浮いたのはデカかった。
しかし、もう当時妊娠9ヶ月くらいで常時店には出ず、オーナーと他のギリシャ人店員は
ブロークンな英語が少しできるくらいなので、ギリシャ語を覚えるのは必死だったぜ。
店員の一人がイタリア留学経験があり、イタリア語が流暢だったのでイタリア語を
通じてギリシャ語表現をいろいろ教えてくれたのもかなり役に立った。
カフェのドリンクメニューは二日くらいで全部覚えたで。俺の役割はオーダー取りで
会計もやらなければならなかったから、数字も二日くらいでマスターした。
２０００ドラクマは普通δυο χιλιαδες δραχμες だが、店員達は
δυο χιλιαρικα 「１０００ドラクマ札が二枚」とか言うから、
持っていたベルリッツの会話集はあまり当てにならへんかったぞぉぉぉぉぉ！
あとかなり慣れてきて、もうギリシャ語でのオーダー取りは全く問題なしと自信満々になった頃、
「アイスコーヒー（φραπε）を αχτιπητο で」とか訳分からんこと言うギリシャ人客が
いて、結局紙に書いてもらったこともあった...orz
（アイスコーヒーはあらかじめコーヒーと好みの量の砂糖をグラスに入れ、水を入れて
ミキサーでかき混ぜ泡立てて出していたが、要は機械で混ぜて泡立てるなということだった）
このように必死になれば、日常会話ぐらいあっという間にできるようになる。
おまいらは所持金100ドルでギリシャに行く勇気あるか？語学学校なんかでチマチマやるよりずっと効率的だぜｗｗｗｗｗｗ
862:何語で名無しますか？
10/04/11 23:42:24
>>861
またおもしろい過去をありがとうｗｗｗいや、まじで尊敬してるのよ
（上のは、文面からするに質問者はかなり保守的だから
現地で学ぶなら語学学校選ぶだろうな、しかしその段階でも大丈夫なのか？
って言いたかったわけ）
100ドルてｗｗｗｗｗそこで安全より興味の強い方選ぶってのが敬意を表するｗｗ
スレ違いだけど、どうしても気になっててて聞きたいんだが（答えなくてもいーよ）
英・仏・独・伊・蘭語って自分でやったの？
今みたいにネット音声もないし、高校生が海外などそうそう行けないっしょ？
洋書だってずっと高かったろうし。
その時からすでに、鬼気迫る情熱で日本で出てる語学書とか読んでた？？？
863:何語で名無しますか？
10/04/12 00:11:20
そんな勇気ないＯＴＬ
864:何語で名無しますか？
10/04/12 01:17:57
因みに質問者はやっとギリシャ文字のキー入力に
慣れたばっかりの超初心者です。
まだ単語の読み方も覚えてません。
ごめんなさい。
865:何語で名無しますか？
10/04/12 01:41:15
別にあやまるこたあないでそ
866:何語で名無しますか？
10/04/12 02:12:19
うむ。
自分の書き込みに対して謝るのは確かにヘンだな。
867:何語で名無しますか？
10/04/12 04:50:43
カサレヴサVSディモティキの歴史をまとめた本ってありますか？
洋書でもなんでもいいです。
868:何語で名無しますか？
10/04/12 10:13:27
>>866
それどういう意味？
869:何語で名無しますか？
10/04/12 23:10:19
ギリシャ語の読みまとめてきました。
なんか表にしてみると、ムスカの手帳みたいで
ますます面白いですね。
870:869
10/04/12 23:35:57
いきなり質問で申し訳ないですけど
単語を読んでみようと本を適当に開いて
Γλυκίσματαデザートをみたら
読みがグリキザマタってありました。
でもσってサ行（無声音）ってあるし特に前後の単語と関係なさそうですが
なぜ「ざ」という読みになるのでしょうか？
871:何語で名無しますか？
10/04/12 23:58:08
>>870
その読みは正確には「グリキズマタ」（但しグは摩擦音）
後ろに有声子音があると、σもつられて有声化する。いわゆる子音同化現象。
872:869
10/04/13 00:28:37
ありがとうございます。
早速、表に書きくわえておきます！
873:869
10/04/13 02:25:47
ザじゃなくて
ズになるのは
シグマ単体の発音がスだからでしょうか？
しかし本著者はなぜザと書いたのでしょうか？
日本語では判別しにく発音なのでしょうか？
質問ばかりですいません。
874:何語で名無しますか？
10/04/13 02:37:23
＞しかし本著者はなぜザと書いたのでしょうか？
単なる誤植だと思われ。発音記号表記を念のために挙げとく：[ɣlikízmata]
シグマには勿論いかなる母音も付けて読んではいけない。ただ有声化するだけ。
875:何語で名無しますか？
10/04/13 10:11:29
>>873-874
そんな自演して誰が得するの？
876:何語で名無しますか？
10/04/13 13:34:30
勿論本人だろｗ
877:869
10/04/13 18:05:24
URLﾘﾝｸ(img.5pb.org)
本見直したら
本は間違って無くて
私の写し間違いでしたＯＴＬ
もう、本当にすいません。
878:何語で名無しますか？
10/04/27 00:35:15
「現代ギリシア語の入門」、CD版出してほしい…
マイナー言語だけならまだしも、独や仏もカセットとか
白水はいつの時代を生きてるんだ
879:何語で名無しますか？
10/04/27 03:09:07
仕方ないからiTunesアプリの44 Lingopal Languageで現代ギリシア語の
例文を書き写しては音声を再生しリピート・ロールプレイ練習を繰り
返している。
歯の浮くようなナンパの台詞に腹抱えて笑ってるよ。
「私はアーティストで…完璧なヌードモデルを探しているんですが、
あなた、今宵ひととき、わたしのミューズになって頂けませんか？」
880:何語で名無しますか？
10/04/27 08:43:00
その例文を実生活で生かせる人がいるんだろうかw
日本人じゃなければいるのかな
881:何語で名無しますか？
10/04/27 13:42:31
>879
上の台詞はギリシア語→（話者の性別選択で）「男性」→「ナンパ」→
「きっかけ」の一文。
まともな例文・音声も大量に収録されてるよ（話者・アプリ購入者の性別を
初期設定で登録すれば男性・女性ナレーションに切り替えられる）。
URLﾘﾝｸ(www.lingopal.com)
882:何語で名無しますか？
10/05/05 02:58:18
すみません、質問させてください。
ギリシア語の文法書によると、語中のμπは「ンブ」と発音されるそうですが、
ρεμπετικαはレンベティカでよいですか？
ローマ字表記だとRebetikaと書かれているものがたくさんあります。
ギリシア人の発音を日本語で書くとしたら、レンベティカとレベティカのどちらに近いですか？
詳しい人教えてください。よろしくお願いします。
883:何語で名無しますか？
10/05/06 12:48:32
>>882
どっちでもいい。多分人による。
その語じゃないが、「モデル」を意味する外来語 μοντελο は
「モデロ」とも「モンデロ」とも発音されるのは実際に現地で聞いた。
俺の居た地域の発音上の癖・特徴に起因する可能性もあるが、俺は「ン」を言う
人の方が多いように感じる。だから、個人的には常にそう発音するようにしている。
μπ も ντ と扱いは全く同じと考えていい。
884:何語で名無しますか？
10/05/07 01:18:40
実際にギリシア人が発音するのを聞かれた方からご回答いただきうれしく思います。
どうもありがとうございました。
885:何語で名無しますか？
10/06/11 23:38:26
ほいじゃ、もうひとつ例を。あらま。一ヶ月後もレスないのか･･･。
ペロポネソス半島にΜονεμβασιάという有名な観光地がある(モンサンミッシェルの軍事版みたいな島)。
日本語表記はモネンヴァシア。知り合いのギリシャ人はモネヴァシアと発音している。
それに俺の名前をギリシャ語で綴るとντが入るので「ン」を発音するとおかしくなる。
そんなこともあって俺は「ン」を言わない派。
886:何語で名無しますか？
10/06/15 04:07:26
ギリシア語の発音って
英語とかより日本語に似てて
発音しやすそうですけど
実際、通じ易いですか？
よく英語だと
文章は間違って無いけど
通じなかったって聞くので気になりました