08/01/30 22:19:21
すみません、私は全くギリシャ語はわからないのですが、
「スタブロス」という名前のクラスメイトが自分の名前を漢字表記したい
と言っていて、困ってます・・・。
一応名前の意味を聞いたら、本来はクロスという意味だと言われたのですが、
クロスって。。。十字のクロスなんですか？
どなたか助けてください。。。
416:名無しさん＠３周年
08/01/30 22:26:20
ギリシア語の人物の性別は語尾に付く言葉で分かると習ったんで、
語尾の法則に乗っ取って（※男性は“ς”。女性は“η”か“α”というやつ）
オリュンポス１２神について調べてみたんだが、
アポロンとポセイドンとデメテルとアフロディーテとアルテミスが非該当。
こいつらの性別は、名前のどこで判別すれば良いのか分かりますか？
気になって仕方が無いんだが、普通の辞書だと全然分からん。
417:名無しさん＠３周年
08/01/31 12:47:56
>>415
＞クロスって。。。十字のクロスなんですか？
そうです。
418:名無しさん＠３周年
08/01/31 13:00:04
>>416
古代ギリシャ語のつづりを現代ギリシャ語の辞書で調べてるの？？
URLﾘﾝｸ(el.wikipedia.org)Κατάλογος θεοτήτων της ελληνικής μυθολογίας
419:名無しさん＠３周年
08/02/01 04:12:36
>>416
アフロディテは普通。
他は第三変化名詞なので、語尾からは判断できない。
420:名無しさん＠３周年
08/02/02 20:32:34
ああ、やっぱり神様の名前となると古代語関係になっちゃうんだ。
古代ギリシア語は難しいから、現代ギリシア語で
判別できる点はないかなと思っていたんだが……。
神話関係の言葉を理解したいなら、古代じゃないと駄目なのか。
ありがと。
421:名無しさん＠３周年
08/02/03 00:07:28
ついでに言うとギリシア神話の神々は長い事交渉のあった、エジプトやクレタとかパレスチナのフェニキア人とかアッシリアとかペルシアとかの影響もきっちり受けてるので、最後は古代オリエント総なめにする位の勢いが必要になってしまう。
422:名無しさん＠３周年
08/02/04 16:49:40
『～な人』という意味で『～ニスタ』と使うのは
ギリシャ語でありますか？
franticな人という意味で
フランチｪックベニスタとスペルで書くとしたら
一番自然な書き方だとどうなりますか？お願いします
423:名無しさん＠３周年
08/02/04 22:01:57
イタリア語じゃね？
424:マシキ
08/02/14 14:55:12
質問なんですが
αγγελοｓ(天使)
アイ(ギ)ゲロス
で読み方合ってますか？(泣)
最近ギリシャ語に興味持ったのですが難しい(汗)
425:名無しさん＠３周年
08/02/14 16:26:15
>>424
間違っています。
426:マシキ
08/02/14 16:46:20
>>425
やっぱり間違ってましたか(泣)
>>424をどう読むのか教えていただけますか？
427:名無しさん＠３周年
08/02/15 00:49:40
>>425
こいつせいかくわりー
428:名無しさん＠３周年
08/02/16 00:04:59
>>424
αγγελοｓ(天使)
ふつう、「アンゲロス」と発音するようにとテキストには書いてあるが、
自分の経験上では「アッゲロス」って感じに発音したほうが、ギリシャ人の
発音に近くなるような気がする。
429:マシキ
08/02/17 13:05:16
>>428
アンゲロスですか！！
なるほど……勉強になりました！
回答ありがとうございましたm(_ _)m
430:名無しさん＠３周年
08/02/27 00:38:39
ageつつ質問ッ！
ギリシャ文字は２４字×大小で表現できる、とかどっかに書いてありましたが
実際にはアクセント符号付文字が７個ほどあるようです。
これらはアクセントが付く場所に、かつクリスマスカードや名刺のようなものであっても
必ず付くものなのですか？
また、「ｉ」の上の点が二つになったような文字がＷｉｋｉのギリシャ語Ｖｅｒ．とかにありましたが、
この文字の読み方も分からなければ登場ルールも分かりません（普通に文章に出るにしては
ＪＩＳコードが無いなど冷遇されてる、しかし切り捨てて良いとするには
割と文章で見かけるような…）。
こいつ（ら）は何なんですか？また、「ギリシャ語を理解する上で必要な文字」の中には
含めるべきものですか？
回答頂ければ幸いです。
431:名無しさん＠３周年
08/02/27 03:39:57
>430
>また、「ｉ」の上の点が二つになったような文字がＷｉｋｉのギリシャ語Ｖｅｒ．とかにありまし
ϊのことかぃ？Unicodeの一覧を見るとわかるとおもうけど、分音記号つーのが乗ってるイオタ。
これがあると二重母音を構成するイオタじゃなくてイオタだという記号。
>ＪＩＳコードが無いなど冷遇されてる、しかし切り捨てて良いとするには
というかJISコードにあるのは記号としてのギリシア文字。語尾のς(シグマ）もないでしょ？
日本語には不要なので、出てこない。
ギリシア語を使うにはギリシア語の文字コードかUnicodeをどうぞ。なんと言うかWikipediaだの2chでお茶を濁しちゃいかんと思うよ。
悪い事は言わないから、１冊現代ギリシア語の教科書を読もうよ。買えないならご近所の図書館で。
432:名無しさん＠３周年
08/02/27 14:18:19
ギリシア語を学んでいるみなさま、こんにちは。
質問があり、きました。
ギリシア文字が好きでギリシア語を独学で勉強しようと考えていますが、
現代ギリシア語にしようか古典ギリシア語にしようか迷っています。
迷っていますというよりも、どちらを学んだほうがよいのかわからず…。
私的には会話を楽しむ・出来るようになりたいというよりかは、
小説や雑誌・文献が読めるようになりたいんです。
それに以前、現代ギリシア語と古典ギリシア語は全く違うと聞いたことがあるので
尚更困っています。（日本の現代語と古文語・古典語ぐらい？）
読むことだけに力を注ぎたい場合、
現代ギリシア語と古典ギリシア語、どっちを学んだほうがよい？学び始めたほうがよい？
変な質問ですみません…。。。
※そもそも、みなさまは何故 現代ギリシア語 あるいは 古典ギリシア語 を
学んでるんですか？習得されたんですか？
433:430
08/02/28 23:24:03
>>431
ご指摘ありがとうございます。
やっぱそうですよね…。
では。
434:名無しさん＠３周年
08/03/02 23:43:34
今度ギリシアに旅行に行こうと思い
『旅の指さし会話帳 ギリシア』を購入しました。
ギリシア語全くのド素人なんですが、
あまりにも字形が違っているので質問です。
① 「ζ」 → 「了」
（終了の了みたいな字形、英語の小文字のＺ（ゼット）の筆記体みたいな字形）
② 「ξ」 → 「}」
（カッコの { } の後に書く右側の } の字形）
③ 「γ」 → 下に丸みのあるＶ字
④ 「δ」 → この字はロシア文字（キリル文字）のбの筆記体と同じ？
丸を書いてから上にいき右に引っ張る
⑤ 「σ」 → 「6」 （数字の６という字にそっくり）
ちなみに、その字は語末の場合のみＳという字になるそうですね。
特に①と②の字が全然違っているので
これでいいのかなぁ～って不思議に思って…。
出版しているから間違いではないんだろうけど、
この字形がギリシア人には慣れているのかな？
小さな質問ですが、ご存知の方お教えください。
お願いします。
435:名無しさん＠３周年
08/03/03 23:45:23
ギリシャの選挙制度（配分の計算方法）について調べています
URLﾘﾝｸ(www.bekiris.gr)
このページで全国配分の計算方法は分かったのですが
各ブロックへ配分方法の部分がうまく訳せません。
スレ違いだと思うのですがどのような事が書かれているのでしょうか
ちなみにgoogle翻訳で希→英→日で翻訳してみました
436:名無しさん＠３周年
08/03/06 23:47:36
>>434
各人の癖によるので気にするな。いろんな人の書き癖を見るといいよ。
437:名無しさん＠３周年
08/03/07 11:20:32
>>435
計算式の通りなんですけど。
２回目の配分は
２６０に足りない分は
小数点以下の数字が大きい順に
配分されます。
438:名無しさん＠３周年
08/03/07 23:30:31
>437
レスありがとうございます
配分された260のうち全国共通分12を除いた
248をどのように各地域に配分するのでしょうか
439:名無しさん＠３周年
08/03/08 11:22:06
教えてください
prexsus という意味はなんでしょうか？
440:名無しさん＠３周年
08/03/08 11:47:11
>>438
８条のことですか？
εκλογικο μετροを基数とでも訳すとすると
１．基数＝（各選挙区有効票総数/各選挙区定数）の整数部分
各党議席数＝（各党得票数/基数）の整数部分
２．党の候補者数が配分議席数より少ない場合は、候補者数。
１人区は最高得票の党。
３．残余票（各区未使用票）数＝得票数ー獲得議席数×基数
４．３人、４人区で定数に達しない場合、残余票の大きい順に
１議席ずつ配分。
定数以上になる場合、未使用分の少ない順に３人区、必要なら
２人区からも１議席ずつ引かれる。
５．それでも、定数に達しない場合、３％をクリアした全国区得票数
の最も少ない党に１議席ずつ配分。
441:名無しさん＠３周年
08/03/10 23:00:58
>440
なるほど！そういうことだったのですね
レスありがとうございます
４の定数以上になる場合とは
全国配分計算の結果<=各選挙区の獲得議席の全国合計
ということでしょうか？
442:名無しさん＠３周年
08/03/11 11:13:50
>>441
そうです。
６条のやり方で配分された各党の全国合計より
大きくなる場合でした。
443:名無しさん＠３周年
08/03/22 22:15:29
>442
やはりそうですか。 レスありがとうございます
＞440の４は3・4人区の配分方法のようですが
5人以上の区も同じように配分されるのでしょうか
444:名無しさん＠３周年
08/03/25 15:55:30
>>443
４４０の４は２，３人区の間違いでした。
４人以上の区の配分方法については８条に明確な規定がありませんねえ。
ということは、８条の５をやるということではないでしょうか。
自信はありません。ご免なさい。
445:名無しさん＠３周年
08/03/30 14:51:09
現希での数詞、とくに大単位はどうなってるんでしょうか？
10,000がdheka khiliadhes、
100,000がekato khiliadhes、
1,000,000がena ekatommyrioとなってるようですが、
万進数ではなく完全な千進数になってるんでしょうか？
つまり、大単位がmyrioiではなく、khilioi/ekatommyrioに変わってるんでしょうか？
446:名無しさん＠３周年
08/05/11 14:47:24
すみません、質問です
Katsikarisというギリシャ人の名前なんですが、
あえてカタカナで書いたらどうなるでしょうか？
カツィカリス？とか勝手に想像してますがどうでしょうか？
447:名無しさん＠３周年
08/05/12 03:02:27
>>446
それでいいと思う。
448:名無しさん＠３周年
08/05/12 17:23:48
ここのギリシャ語に詳しい住人さんにおききしたいのですが
Giannitsaというギリシャの都市は
あえてカタカナで言うならなんと書きますか？
色々調べたんですがカタカナで書いてあるものがなくて…
449:名無しさん＠３周年
08/05/12 18:45:43
>>448
本当はヤンニツァだけれど、ヤニツァで良いんじゃない。
ヤニツァ ギリシャでググると一つ旅行記がひっかかる。
ペラの近所なのね。
450:名無しさん＠３周年
08/05/12 18:47:43
>>449ヤニツァは読めなかった＞＜
凄いですね！即レスありがとうございましたm(__)m
451:名無しさん＠３周年
08/05/14 02:49:30
paraの意味教えてくださいm(__)m
452:４４６
08/05/14 03:44:05
おそくなりましたが、
>>447さん
ありがとうございます。
453:名無しさん＠３周年
08/05/14 12:30:26
>>451
URLﾘﾝｸ(www.in.gr)
URLﾘﾝｸ(www.kypros.org)
454:名無しさん＠３周年
08/05/18 11:13:51
Oxford Greek English Learner's Dictionary (ハードカバー)
D. N. Stavropoulos (著)
この本は良い本ですか？
私、知りたいです
私、日本も好き
455:名無しさん＠３周年
08/05/18 18:06:31
>>454
＞Oxford Greek English Learner's Dictionary
現代ギリシャ語の初心者～中級者には良い本だと思います。
例文が豊富です。
456:名無しさん＠３周年
08/05/18 23:09:45
epiの意味教えてくださいm(__)m
457:名無しさん＠３周年
08/05/19 01:12:32
ギリシャ語検定ってないの？
458:名無しさん＠３周年
08/05/19 22:41:47
>>457
先週終わった。
459:黒崎恵
08/05/20 19:55:23
460:名無しさん＠３周年
08/05/24 11:01:08
Ματια Μπλε
Αχ, τι ωραιο τραγουδι!
Μπορειτε να το ακουτε
στο YouTube.
461:名無しさん＠３周年
08/05/30 23:05:50
Το Κοσσυφοπέδιο είναι η Σερβία!
462:名無しさん＠３周年
08/06/11 18:33:14
ギリシャ語かギリシア語かどっちがいいのか教えてください
463:名無しさん＠３周年
08/06/12 08:29:28
>>242
質問したものですが
クーデターは起こしませんｗ
464:名無しさん＠３周年
08/07/04 19:39:52
7を見て、Wordでギリシャ文字を入力できるようになったのですが、
アクセント記号や分音符記号を付ける方法が分かりません。
ご存知の方がいましたらご教示ください。
465:名無しさん＠３周年
08/07/04 23:34:57
>>464
アクセント 「;れ」、母音
分音符 Shift＋「;れ」、母音
分音符＋アクセント Shift＋「て」、母音
私のところはこれで出てます。
466:名無しさん＠３周年
08/07/06 00:47:43
>>465
早速のご教示ありがとうございます。
アクセントは、教えていただいた通り「；」母音でうまくいきました。
分音符は、Shiftでは符号が先に出てずれてしまいましたが、Control＋「；」
でうまくいきました。
分音符＋アクセントもご教示いただいた方法ではずれてしまうのですが、
Controlでもうまくいかず、今のところ探索中です。
いづれにしても「；」がキイであること分かり感謝しております。
467:名無しさん＠３周年
08/07/08 17:20:25
ギリシャ文字がかっこいいと思い、ギリシャ語の勉強をはじめようと考えている
ギリシャ語ド素人の者です。
ギリシャ語には（ここもそうですが）“現代”ギリシャ語と“古典”ギリシャ語がありますが、
どちらを勉強したらいいでしょうか？
ここと古典ギリシャ語の方のを見たら、現代と古典とでは全く違う（発音などなど）と
あるので…。
ここのみなさんは何故、現代ギリシャ語を勉強されているのでしょうか？
（やっぱり、会話重視なら現代ギリシャ語を、昔の文献などを読むなら古典ギリシャ語を
といったカンジなのでしょうか？）
468:名無しさん＠３周年
08/07/16 19:59:33
まったくの素人で申し訳ないのですがどうしても気になっている言葉があるので
教えていただきたいのですが
ギリシャ語で〈【青い人】または【青き者】〉とはどのように書くのでしょうか。
自分なりに翻訳機でしらべたのですが
Μπλε πρόσωπο
であっているのでしょうか？
読み方、アルファベット表記？など分かる方いらっしゃったら教えて下さい。
よろしくお願い致します。
469:名無しさん＠３周年
08/07/17 19:08:16
青い人の意味内容を教えられたし。
ペンキでも塗られて文字通り青いのか、
気分でも悪くて青白いのか、
未熟な人の意味なのか・・・・
470:名無しさん＠３周年
08/07/17 21:21:46
青き衣をまとった人のことじゃね？ｗ
471:名無しさん＠３周年
08/07/18 13:04:42
>>470
なら Ο Ανδρας με τα μπλε とでも。
例）黄色い服来たマリアさん
Μαρια με τα κιτρινα
男の子はブルー、女の子はピンク…なんで？
URLﾘﾝｸ(www.aera.gr)
472:名無しさん＠３周年
08/07/18 19:23:54
マジレスしたいけど、>>469への返答を待つ。
473:名無しさん＠３周年
08/08/07 18:26:25
Oxford Greek-English Learner's Dictionaryの改訂版が出たね。
どれぐらい変わっているのか気になる。
474:名無しさん＠３周年
08/08/09 07:43:42
...オタクな質問で済まないんだけれど、
星矢に出てきたアイオロスの遺言、実際に文法が正しいギリシャ語なのか 教えてくれ。
参考はアニメ第64話。 字がぼやけていて見づらいんだが、
オンライン辞書で頑張ってみて出来たのがこれ。
τα παιδιά ήρθαν
αφήνω Αθηνά σε σας
アテナ(Αθηνά)の直前にιηνらしき言葉があるのだけれど、まったく意味不明。
とにかく、本当に [ここを訪れし少年よ 君達にアテナを託す]
みたいな意味になってる?
多分現代ギリシャ語だと思うんだが、そうじゃないのなら古代ギリシャ語スレに張りかえるつもり。
長文失礼。
475:名無しさん＠３周年
08/08/09 14:09:21
>>474
懐かしいなー、当時はギリシャ語読めなかったが…。
一応現代ギリシャ語として読める。
それっぽい言葉は書いてあるけど、文法的に正しいかはどうかは微妙だ。
Αθηνά の 前のは、την であれば正しそう。
476:名無しさん＠３周年
08/08/11 13:55:04
474だが
475の人、レスありがとう。
τηνも含めてちょっと修正:
τα παιδιά ήρθαν εδω
αφήνω την Αθηνά σε σας
あれからちょっとした進展があった。
どうやら厳密に訳すと [子供たちがここに来た/ 君たちにアテナを託す] となるらしい。
[ここを訪れし少年(たち)よ]の意味がしっかりと伝わってこないそうだ。
なんか微妙に残念。
実際には
Στους νέους άνδρες που έχουν έρθει σε αυτό το μέρος,
Σας εμπιστεύομαι την Αθηνά (な、長い!)
のほうが正確な翻訳、と偶然知り合ったバイリンガルの人が言っていた。
477:名無しさん＠３周年
08/08/11 20:33:39
バイリンガルの人さすが。とても勉強にナル！
που έχουν έρθει か、なるほど。
εμπιστεύομαι で信じて託す、か。へ～。
478:名無しさん＠３周年
08/08/12 02:55:06
>>477
正確にいうとギリシャ語と英語のバイリンガル。
私の英訳を更に訳してもらった。 (自分は英語圏内に住んでる。)
"To the young men who have come to this place,
I entrust Athena to you."
[君たちにアテナを託す。]の部分を"I leave Athena in your hands" と変えてみると
"Αφήνω την Αθηνά στα χέρια σας"
になって、アニメの原文に少し近づく、とも言っていた。
また young men というよりも boys を使うのなら, 冒頭の部分は
"Στα αγόρια που έχουν έρθεισε αυτό το μέρος"
という風に変わるそうだ。 自分にはチンプンカンプンだが。
勿論、日本語とギリシャ語のバイリンガルをみつけられたら一番いいと思うが
流石に稀じゃないかな。
479:名無しさん＠３周年
08/08/12 11:30:33
二人称での呼びかけなので、
που εχουν ερθειでは？？となる。
Παιδια, μια και επισκεφθηκατε αυτο το μερος,
θ΄αφησω την Αθηνα στα χερια σας.
ぐらいが適当かと。
480:名無しさん＠３周年
08/08/12 12:40:45
>>479
お、大分スッキリした翻訳だ!
短ければ短いほど都合がいいので、
これはいい線いっていると思う。ありがと。
...ところで、Παιδιαって[子供たち]って意味だよね?
少しひっかかるんだ。 [少年]っていう言葉には
αγόριαのほうがいいのだろうか。
意見をききたい。
481:名無しさん＠３周年
08/08/12 21:25:36
>>480
２０歳代前半までなら、παιδιαで呼びかけてＯＫ．
「みんな！」って感じ。
αγοριαだとちょっと違和感あり。
482:名無しさん＠３周年
08/08/12 23:20:34
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板:401番)
>>398 おまえいい加減にしろよ。
＞神と語るには、あまりふさわしくなくなっている。
＞それも、日本原産の単語のせいで。
何をふざけたこと言ってんだ。おまえが「なんちゃってヘブライスト」じゃないのなら、
然るべきヘブライ語－英語辞書を持っているだろう。以下の単語は日本語由来の外来語なのか。
“הומוסקסואל/homosexual”。“לסבית/lesbian”。
“ביסקסואל/bisexual”。“סקס אנאלי/anal sex”。
“סקטולוגיה/scatology”。“זואופיליה/ zoophilia”。
“סדיסט/sadist”。“מזוכיסט/masochist”。
“פלייבוי/playboy”。“פורנוגרפיה/pornography”。
“דילדו/dildo”。“ויברטור/vibrator”。
483:名無しさん＠３周年
08/08/12 23:47:14
>>479
μια και の意味がつかめないのでいまひとつピンと来ないのだけど、
επισκεφθηκατε って、過去の時制でいいの？
θ΄αφησω との兼ね合いでちょっと分かりにくいのだけど、教えてくれたら
嬉しい。
484:名無しさん＠３周年
08/08/13 11:16:53
>>483
１．英語のonce...,に近いです。
２．過去の事実ならどんなに現在時に近くても、
過去で表せます。ここでは未完了は変だし、
現在完了では間延びした感じになります。
485:名無しさん＠３周年
08/08/14 02:13:15
>>481
παιδιαとαγοριαの微妙な違いの説明、ありがとう。
やはりギリシャ語、日本語双方できる人じゃないと こういう言葉の綾を 説明できないからな。
勉強になる。
>>484
すまないのだが、いまいち"ONCE"の役割りを
掴めないでいる。 もう少し詳しく冒頭の部分を説明して頂けないか。
というのは、
Children, ONCE you have come to this place,...
だと残りに上手く繋がらないから。
You (children) WHO HAVE COME to this place,
I entrust Athena to you. (I leave Athena in your hands)
この大文字になっている繋ぎの部分がどのギリシャ語の言葉に該当するのか
知りたいので。これがμια και に当たるのかな?
引き続きよろしく頼む。
486:名無しさん＠３周年
08/08/14 03:52:00
>> 485 ↓このサイトで聞いてみたらどうかね.
URLﾘﾝｸ(www.translatum.gr)
日本の２チャンネルではこれをマルチと称し、ルール違反になっているのだが...
487:名無しさん＠３周年
08/08/14 04:43:16
>>486
485だが。
済まない、2CHの経験不足だ。
英語が混ざるのが問題ならこれからは自重する。
GREEK TRANSLATUMのサイトだが、実は既に書き込んでいるんだ。
479の提案した文章をそこの住人にチェックして貰いたかったのだが
まだ返答がない。 ま、他にも色々サイトを廻ってみる。
不愉快な思いをさせたのなら悪かった。
488:485,487
08/08/14 04:51:07
>>486
...ていうか、今気付いたんだが、
そのリンクのスレは自分が始めたやつだ。
まだ返事がない ORZ
489:名無しさん＠３周年
08/08/14 08:54:32
>>485
ギリシャ語では関係節付きの名詞は呼格にどうも
なりにくいのです。παιδιαを独立させ、
「ここを訪れし」の部分をμια καιで従属節にしました。
μια καιはちょっと古めの小説によく出てきますが、
「～したからには」「～した以上」「～したので」
ぐらいの意味の接続句です。
呼格を省略して、
Αφηνω την Αθηνα στα χερια σας να την φροντιζετε
εσεις που επισκεφθηκατε αυτον τον τοπο σαν αγορια.
とも言えます。
490:485,487
08/08/14 12:01:04
>>489
親切にありがとう。随分助かった。
正確な翻訳って難しいな。
>>486
...マルチの意味を誤解していた。
似た内容のスレを色々なところではじめるのはNG、ってことか。
単に情報収集していただけなのだが、
荒らしとみなされるのは避けたいので
ここでの書き込みはこれまでにしておく。 忠告ありがとう。
491:名無しさん＠３周年
08/08/24 08:26:14
URLﾘﾝｸ(alic152.blog123.fc2.com)
↑のサイト「多言語歌詞」に「Butter-fly ギリシャ語版」
の歌詞が載っているんだけどコレって正確なの？
因みに「Butter-fly ギリシャ語版」はニコ動でも聞けます
492:名無しさん＠３周年
08/09/06 13:45:23
ELLEchypre〈エル・キプロス〉はブルガリア五
11 ：フィリップス・リムジン ：2008/09/06(土) 13:37:59 ID:???
262 ：フィリップス・リムジン ：2008/09/06(土) 13:18:24
>>2'>>6
Harper's BAZAAR Korea〈ハーパース・バザー韓国版〉
VOGUE HANGUK〈ヴォーグ韓国〉
ELLEcoree〈エル・コリア〉
状況3雑誌いずれもロシア語
【ELLE】 モード誌 【SPUR】
ｽﾚﾘﾝｸ(zassi板:262番)
【MISSメンノンStyle】奥村裕未【ゆみっきー】
ｽﾚﾘﾝｸ(model板:11番)
493:名無しさん＠３周年
08/09/17 04:38:40
現代ギリシア語のつづりはアクセント記号は別として基本的に古典語を踏襲しているよね？
それに反対して
ι,υ,οι,η,ηι →ι
ο,ω →ο
αι,ε →ε
ου →υ
みたいに母音の表記の区別を削って簡略化しようみたいな運動ってあるの？
494:名無しさん＠３周年
08/09/17 11:57:17
こんにちわ、わたしわ２ちゃんねらあです。
でわさよおなら。
って書くよーなものか。
495:名無しさん＠３周年
08/09/18 17:56:48
所謂言文一致運動ってやつはたぶんどこの国にでもあるような気がするけど、
それなりに大きな変化（革命だとか、文盲率が恐ろしくあがったとか）がないと
一目に着く程大きな運動になはらないような気がする。
あくまでも気がするだけの印象書いてどうすんだ？orz
496:名無しさん＠３周年
08/09/21 03:15:03
Euboia
eu→ev
b→v
ooi→i
Evvia=Evia
497:IZ ◆IZ/R3y/tew
08/09/23 14:03:22
※外国語板の皆さんへ※
いいかげん外国語板の「名無しさん」を決めよう！
何度目かわかりませんが、あのスレが有志の手により再始動するようです
しばらくの間（今週いっぱい？）、注意を払って見守ってみてください
▼▲外国語・語学板の「名無しさん」を決めよう▼▲
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板:360番),368
498:何語で名無しますか？
08/10/06 22:47:38
私は古典ギリシア語しか勉強していませんが
現代ギリシア語も勉強すると古典ギリシア語の理解が深まりますか？
499:何語で名無しますか？
08/10/10 16:39:38
yenidji のカタカナ読みを調べていて>>448-449がヒットし、お邪魔いたします。
現在はイエニツィ、と勝手に読んでいるのですが、合ってますでしょうか？
500:何語で名無しますか？
08/10/10 23:50:53
>>499
タバコ関連の言葉ですか？ イェニツェとかイェニジェでググるとドイツの
タバコ工場が引っかかるようですが。
yenidjiはどうもギリシャ語からの転写ではないように思えます。
根拠はありませんが、元はトルコ語か何かでは？
…と思って調べたら、トルコ人たちはヤニツァ Γιννιτσα を
Yenitze と呼んだ、と書かれてありびっくりした。orz
501:何語で名無しますか？
08/10/10 23:54:24
× Γιννιτσα
○ Γιαννιτσα
502:499
08/10/11 09:02:37
>>500
ありがとうございます。仰るとおり、大雑把にはオリエントと呼ばれる、パイプタバコや手巻きタバコのブレンド
に使われる種類の一つです。
オリエント（ターキッシュやトルコ葉とも呼ばれます）には yenidji (米国などでは yenidgi と表記される事もあります）
のほかに izmir や xanthi といった産地に由来するものがあるのですが、後ろの二つは大きな都市ですので
カタカナ読みも豊富で浸透しているのに対して yenidji だけはあまりヒットせず、検索しているうちに過去 yenidji と
呼ばれていたマケドニア地域の街は現在は>>448の地名に変わっている、とわかり、このスレにお邪魔しました。
仰るとおり、トルコ語の方が由来としては近いとは思います。イエニツィ、と y を意識せず、やはりヤニツァと読む
のが一番近いのでしょうかね。
>>501
すいません読み方が全然わかりませんが、ヤンニツァ、ですか？
503:500=501
08/10/11 22:08:03
結論から言うと、「読み方」はトルコ語を知っている人に聞いて欲しい。
501は単につづりを間違ったので訂正です。
ギリシャの地名、ギリシャ語としての発音は、過去の書き込みにもある通り
ヤニツァ、もしくはヤンニツァでOK。
ギリシャ語辞書の語源欄によれば、Γιαννης（ヤニス）っていう、
ギリシャでは良くある名前の愛称っぽい呼び方(？) Γιαννιτσα（ヤニツァ）が
都市名になっているということらしい。
これを見る限り、もともとギリシャ語の都市名の「ヤニツァ」を、トルコ風には
yenidji、yenidgi と呼んだのではないかと思う。
yenidji、yenidgi ともにギリシャ語のつづりではないし、読み方も分からない。
トルコ語方面の人に聞いたほうが早いと思う。
504:何語で名無しますか？
08/10/12 19:10:40
トルコ語では「イェニジェ」。
505:499
08/10/14 13:30:10
>>503-504
詳しい説明、非常に為になりました。どこかで発音する機会がありましたら、教えて頂いた経緯を踏まえて
イェニジェ、と言うことにしてみます。
スレ違いにもかかわらず丁寧に教えて頂いて、本当にありがとうございました。
506:何語で名無しますか？
08/10/16 18:51:12
ギリシャ語ド素人の者です。
調べたらギリシャ語ではクエスションマークは 「 ； 」
なんですね。
そこで思ったんですが、ギリシャ人は普段 「 ？ 」マークは使わないんでしょうか？
慣れてないからでしょうけど、明らかに（私的に）「；」よりも「？」のほうが
簡単に思えるんですが…。。。
507:何語で名無しますか？
08/10/16 19:36:02
日本語でおｋ
508:何語で名無しますか？
08/10/17 10:18:10
>>507
「日本語でおｋ」とはどういう意味？
誰に言ってんの？
509:何語で名無しますか？
08/10/18 00:15:44
さあ？
よほど日本語を読みなれてない人なのでしょうね。
510:何語で名無しますか？
08/10/18 23:19:18
便乗させてください。
皆さまはどうやって勉強されたんですか？
私はちょっと経済的な理由と地理的な理由で独学にならざるをえないのですが
入門書など教えていただけないでしょうか？
511:何語で名無しますか？
08/10/18 23:41:48
>>510
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板:705番)
同一人物？
512:何語で名無しますか？
08/10/19 11:34:36
ていうかコピペ？
513:何語で名無しますか？
08/10/19 17:11:33
>>506
調べたら日本語では句読点は 「 。、 」
なんですね。
そこで思ったんですが、日本人は普段 「，．」マークは使わないんでしょうか？
慣れてないからでしょうけど、明らかに（私的に）「。、」よりも「，．」のほうが
簡単に思えるんですが…。。。
514:何語で名無しますか？
08/10/19 18:29:04
>>513
あんた日本人じゃないのか？
俺は日本語の文に「，．」を使うのは気持ち悪くて嫌だな。
横書きだと「，。」という組み合わせも見かけるが許容できない。
515:何語で名無しますか？
08/10/19 18:37:35
皮肉にマジレスするなよ
516:何語で名無しますか？
08/10/25 20:04:23
先日アテネで、現代ギリシア語が話せない俺は通行人に、
古代ギリシア語で道を尋ねたら爆笑されたｗ
という夢を見た
517:何語で名無しますか？
08/10/26 07:54:04
現代ギリシャ語勉強してるヤツってクダラナイ人間が多いんだな
まだ、古代ギリシャ語勉強してるヤツらのほうが人間らしいよ
たとえば、
>>513とか>>516とか
質問しているの人に馬鹿にしてるヤツとか、
夢を見たとか、だから何だよ！ってかんじだな
518:何語で名無しますか？
08/10/26 08:09:39
>>516
テオアンゲロポフの映画で、イギリス人の将校が古代ギリシャ語で
そこらのおっさんに話しかけて、おっさんがほくそ笑む（でもちゃんと
わかるんだな）シーンがあるが、それを思い出した。
あれかっこいいなあと思ったけどな。俺は。
519:何語で名無しますか？
08/10/26 08:33:16
「その方、かたじけのうござるが、パルテノンへの道筋はこちらでよろしゅうござるか？」
くらいの感じなのかね？ヘンだけど解るってえと。
520:何語で名無しますか？
08/10/26 11:35:33
古典からの引用だろうから、ちょっと感じが違うんじゃなかろうか。
521:何語で名無しますか？
08/10/26 14:11:42
全くの初心者だが、たぶん下の文ってギリシャ語･･だよな？
Για τους ανθρώπους να εγκαταλείπουν
近所の屋敷の立て看板に書いてあるんだが、凄く気になるんだ。
読み方と意味を教えて貰えると嬉しい。
てかギリシャ語入力するのめちゃくちゃ大変だったよ･･。
522:何語で名無しますか？
08/10/26 17:47:05
>>521
Gia tūs anthrōpūs na enkataleipūn
523:何語で名無しますか？
08/10/26 19:15:25
で、意味は何でごあす？
524:何語で名無しますか？
08/10/30 18:56:01
おまいら助けれ
Λευκη Ｇｅｍ
なんて発音すりゃいいんだ？
525:何語で名無しますか？
08/10/30 19:00:54
ちがった
Λευκή Gem
526:何語で名無しますか？
08/10/30 23:03:32
古典だとレウケーGem(Leukē)
現代だとレフキGem(Lefki)
527:何語で名無しますか？
08/10/30 23:26:24
>>526
おおおおお
㌧㌧
528:何語で名無しますか？
08/10/31 01:02:25
現代より古典のほうが高貴な言語
529:何語で名無しますか？
08/10/31 01:18:27
あのプラトンが使っていた言語だからな
それを考えるだけでもう・・・
530:何語で名無しますか？
08/10/31 01:42:00
ホティ メン ヒューメ～ス オ～ アンドレス アテーナ～イオイ ペポンタテ ヒュポ ト～ン
エモ～ン カテーゴロン ウーコイデゴー
531:何語で名無しますか？
08/10/31 05:14:22
ドラ エモ～ン
短音のアクセントはどうやって書くのー
532:何語で名無しますか？
08/10/31 13:11:54
ティ デ？
533:何語で名無しますか？
08/11/06 16:16:24
現希は全然盛り上げらないねぇ～
古希はめちゃくちゃUPされているのに…
やっぱり学習者が圧倒的に現希よりも古希のほうが多いからでしょうかねぇ～
534:何語で名無しますか？
08/11/06 16:19:12
そりゃ古典のほうが高貴で発音も美しいからな
535:何語で名無しますか？
08/11/06 18:14:45
古希スレの勢いの大半は現希厨による荒れだ。
536:何語で名無しますか？
08/11/06 19:19:02
現希厨はほんと気持ち悪い。なんとかしてくれ
537:何語で名無しますか？
08/11/06 23:44:51
ねえ、みなさん。
現代語より古典語の方が優れてるなんてスマシ顔で考えてる
古典ギリシャ語スレの奴らの、何とかして鼻を明かす方法ってありませんかねえ？
いや、こちとらが方便としての現代語学習の有用性をほぉんの少し提案
しよ思たただけやのに鬼のような剣幕で叩いてきはるもんやから、
ちと腹に据えかねる思いをしとるんですわ。
よかったらここのみなさんも、（現代）ギリシャ語の素晴らしさを伝えるため、
古典スレの方に加勢してもらえませんか？
待っとりますんで、よろしくお願いします。
538:何語で名無しますか？
08/11/06 23:47:54
しません
539:何語で名無しますか？
08/11/07 00:07:28
>>537
ギリシャ旅行するなら現代ギリシャ語が便利。
それでいいじゃないですか。
540:何語で名無しますか？
08/11/07 00:24:11
完全スルーでおねがいします
541:何語で名無しますか？
08/11/07 01:00:35
こんなやつが居るとただでさえ少ない現代ギリシア語学習者が
さらにへるよ
542:何語で名無しますか？
08/11/07 01:43:26
古典スレがこいつのせいでめちゃくちゃになっています
スルー頼みます
543:何語で名無しますか？
08/11/08 02:32:27
古典ギリシア語はプラトンが使ったというだけでハァハァする
544:何語で名無しますか？
08/11/08 04:42:12
現代ギリシャ語を勉強さている方に質問です。
古典ギリシャ語には興味はありますか？
現希と古希、二つを同時に勉強をさている方っていますか？
545:何語で名無しますか？
08/11/08 05:08:32
一年が無理なら二年でもいいや。
でも、新聞やＥＰＴをクリアできても
ネイティヴなみの語感まで身につくわけではない。
そこでや、ギリシャへ旅立つのや！
マリンブルーのエーゲ海かエメラルドグリーンのイオニア海か。
現地に着いたらまずオナゴや！Ιαπωνικο πουλακι<μικρο αλλα σκληρο>
の威力を知らせてやれ。女性の場合はΕλληνικο αγγουρι<μεγαλο αλλα
μαλακο>をがっちりつかめ！昼間は大学でニセ留学生をやれ。
夜は講演会、映画、演劇でギリシャ語にどっぷり浸かれ！更に夜更けは
彼女のラブジュースと語感を吸い取れ！
そうやって一年後、電話でギリシャ人をごまかせたら、合格だ。
古典語学習に進んでよし。どんなやりかたでもいいだろう。
では、Καλο ταξιδι και προ παντων καλο πηδημα!
546:何語で名無しますか？
08/11/08 12:59:43
↑正論じゃん。つか当たり前だろ、本格的に
やろうと思ったら。
Εχει δικιο, μαλιστα απολυτως.
547:何語で名無しますか？
08/11/08 13:36:26
>>544
>>545
なんか自演くさい・・
みんなスルーしてください。わけの分からないこと何ヶ月も主張してます
548:何語で名無しますか？
08/11/08 14:07:58
今度ギリシアに旅行に行こうと思い
『旅の指さし会話帳 ギリシア』を購入しました。
ギリシア語全くのド素人なんですが、
あまりにも字形が違っているので質問です。
① 「ζ」 → 「了」
（終了の了みたいな字形、英語の小文字のＺ（ゼット）の筆記体みたいな字形）
② 「ξ」 → 「}」
（カッコの { } の後に書く右側の } の字形）
③ 「γ」 → 下に丸みのあるＶ字
④ 「δ」 → この字はロシア文字（キリル文字）のбの筆記体と同じ？
丸を書いてから上にいき右に引っ張る
⑤ 「σ」 → 「6」 （数字の６という字にそっくり）
ちなみに、その字は語末の場合のみＳという字になるそうですね。
特に①と②の字が全然違っているので
これでいいのかなぁ～って不思議に思って…。
出版しているから間違いではないんだろうけど、
この字形がギリシア人には慣れているのかな？
小さな質問ですが、ご存知の方お教えください。
お願いします。
549:何語で名無しますか？
08/11/08 20:15:21
あ
550:何語で名無しますか？
08/11/09 20:30:14
現代ギリシア語やってるとギリシア人超喜ぶよな。1回アテネ行ってギリシアが大好きになった。
551:何語で名無しますか？
08/11/10 03:20:17
>>548
ζ は了よりむしろ「乙」のほうが近くね？ξ は、三の字を一画ずつ続け書きしたような感じで。
あと、「σ」 → 「6」と考えるのはやめとけ。書き順は違うし、へたすりゃ β の別形と間違えられる。
付け加えると、
γ は、小文字の v のように書かれたり印刷されたりすることもあるし、語末の ς はフランス語の ç のように印刷されることもある。
大文字の Ω は、ときに○に下線をつけた書き方をされることも。
552:何語で名無しますか？
08/11/10 11:03:25
発音について質問させてください。
ρ=/r/（軽い巻舌の舌尖音：例：πρίν=日本語の「プリン」と同一または類似）
とあるサイトにありましたが、普通に巻き舌で発音したらおかしいですか？
軽い巻き舌と普通の巻き舌の違いがいまいちよくわからないので…。
詳しい方是非お願い致します。
553:何語で名無しますか？
08/11/10 12:33:51
>>551
そいつ古典スレにいる荒らしだよ
554:何語で名無しますか？
08/11/10 17:51:37
>>553
ここ現希スレで現希に関する内容・質問なんだから、古希云々って関係なくない？
555:何語で名無しますか？
08/11/10 17:59:11
てかこれコピペだよ
556:何語で名無しますか？
08/11/10 20:41:05
プラトンの原典全集はOCTのPlatonis operaが良いね(^^)v
557:何語で名無しますか？
08/11/11 11:00:54
age
558:何語で名無しますか？
08/11/11 15:35:48
現代ギリシア語の文学ってどんなのがあるの？
559:何語で名無しますか？
08/11/11 16:49:00
現代ギリシア語に関する（日本語の）サイトって何かありますか？
質問ができるサイトとか…
参考書などを紹介しているサイトとか…
古典ギリシア語関係のこういったサイトは探すとすぐに見つかるんですが、
現代ギリシア語で探そうと思うとなかなかヒットしないので。
とにかく独習者にとって有意義なサイトをご存知の方ヨロシクです。
560:何語で名無しますか？
08/11/11 18:42:23
おい、古典スレに粘着してる変態現希厨
>>559に答えてやれ。こんなときぐらい役に立ちやがれ
561:何語で名無しますか？
08/11/11 20:29:30
構わずにスルーしろ
562:何語で名無しますか？
08/11/11 22:04:25
>>552
この質問に答えられるヤツってここにはいないんじゃないの？笑
563:何語で名無しますか？
08/11/11 22:57:57
>>560
まあまあ、そういきりたたんと・・・
YouTubeでTsifteteli katerinaを入れて
みそ。
本の宣伝ばかりじゃ疲れるやろ。
559もな、まずギリシャの桃を食うことじゃよ。
564:何語で名無しますか？
08/11/11 23:02:06
多分こいつ40歳こえてるんじゃないかな
565:何語で名無しますか？
08/11/11 23:58:45
それとな、オレを変態現希厨と呼ばんでくれる？
変態古典厨ならいいけど。
オレ古典語のほうがしっくり来るんよ。
（現希）Δε μ΄αρεσει να ονομαστω ετσι.
（古希）Τοιαυτη δε προσαγορευσις απαρεσκει μοι.
566:何語で名無しますか？
08/11/12 00:46:26
まあとにかく、ごちゃごちゃいわんとギリシャに
行って、流麗にομεκοすることやな。
言葉も生きててナンボ、オナゴも生きててナンボや！
ギリシャの牡蠣はジューシィーで美味いが、彼女の生牡蠣
から溢れ出るラブジュースはもっと美味いぞ！
おはんらはこれだけ言ってもわからんのか。
567:何語で名無しますか？
08/11/12 02:21:32
現代ギリシアではどんな校訂でプラトンをよんでいるのですか？
568:何語で名無しますか？
08/11/12 06:51:20
>>566
もはや現代厨でも古典厨でもなんでもない。
た だ の 変 態
569:何語で名無しますか？
08/11/12 13:56:15
変態age
570:何語で名無しますか？
08/11/12 16:00:55
いい年したおっさんが書いてると思うとなけてくる・・
571:何語で名無しますか？
08/11/12 22:35:20
発音について質問させてください。
ρ=/r/（軽い巻舌の舌尖音：例：πρίν=日本語の「プリン」と同一または類似）
とあるサイトにありましたが、普通に巻き舌で発音したらおかしいですか？
軽い巻き舌と普通の巻き舌の違いがいまいちよくわからないので…。
詳しい方是非お願い致します。
572:何語で名無しますか？
08/11/12 23:09:10
>>566>>568>>570
なりすましはいかんぜよ。
オレの主張からずれてはいないが・・・
しかし、おはんのほうがよっぽど
下品で変態じゃのう。おはんには負けるわ。
不景気で本が売れんのじゃね。同情するわ。
Υποβολιμαιος ει, αλλα ουδεν μοι μελει.
Ου κατανοεις ο,τι λανθανεις εαυτον
δι΄ων σκωπτεις και λοιδορεις
επαινουν με;
573:何語で名無しますか？
08/11/12 23:34:35
現代ギリシア語（たまに古典も）が嫌がらせのように貼られ続ける
→ 意図が不明なのでみんなスルーする
→ 「誰も現代ギリシア語って気付けないのかよ！情けねえなあ！」と元気よく登場＆煽り開始
→ 別人を装って「古典だけでなく現代も勉強した方が理解が深まる」と妙な主張を何回も繰り返す
→ たまに酷いオヤジギャグをケツからひり出す
→ 発作が治まってしばらく消え去る
→ 再発（ふりだしに戻る）
数代前からこのスレに取りついている病魔です。
今また起きだしたようですが、可哀想な人なので出来るだけスルーで。
574:何語で名無しますか？
08/11/13 00:07:55
専ブラ使って透明あぼ～んでいいじゃん。
575:何語で名無しますか？
08/11/13 11:34:17
自分でやっといてなりすましだぁー？この人一体何がしたいんだろうね。
ま、以前からよく自演する人だったし、都合が悪くなって‘なりすまし’と言い逃げるくらい朝飯前なんだろうね。
いっそコテでも付けてもらった方がスルーしやすいのに。コテはもちろん「変態」で
576:何語で名無しますか？
08/11/13 18:18:19
ギリシャ語の部分には反応できんのやね。
この程度のものができんのになんで
このスレにいるんやろ？
いくら本屋だからといってあんまいやっど。
Μ΄επιασε μεγαλη απορια.
577:何語で名無しますか？
08/11/15 01:04:21
コテつけてくれない？
578:何語で名無しますか？
08/11/15 02:07:28
ギリシア語は世界一美しい言語
579:何語で名無しますか？
08/11/15 10:05:32
例えば、どんなところが美しいんですか？
580:何語で名無しますか？
08/11/15 20:13:30
今日、ギリシャからの留学生と話した。英語は訛りがあったなぁ。よどみなく喋ってたけど。ギリシャ語話すとこ聞きたかった！
581:何語で名無しますか？
08/11/16 03:04:08
いいなぁ
582:何語で名無しますか？
08/11/16 03:23:05
古代ギリシア語の学者は現代も学んでいるのですか＿
583:何語で名無しますか？
08/11/24 08:48:44
ギリシア語って難しいの？
584:何語で名無しますか？
08/11/24 13:02:22
いうほど難しくない
難しいうやつはほとんどギリシア語をしらないやつが言う言葉
585:何語で名無しますか？
08/11/27 03:59:56
発音について質問させてください。
ρ=/r/（軽い巻舌の舌尖音：例：πρίν=日本語の「プリン」と同一または類似）
とあるサイトにありましたが、普通に巻き舌で発音したらおかしいですか？
軽い巻き舌と普通の巻き舌の違いがいまいちよくわからないので…。
詳しい方是非お願い致します。
586:何語で名無しますか？
08/11/27 07:54:10
>>585
一回振るえるか二回以上振るえるかの違い。
スペイン語の r と rr を聞き比べてみるといい。
587:何語で名無しますか？
08/11/27 23:49:14
588:何語で名無しますか？
08/11/28 00:30:23
>>586
それマルチだよ
589:何語で名無しますか？
08/11/28 01:00:51
はわわ～、してやられましたぁ～！！
590:何語で名無しますか？
08/11/29 17:50:28
マルチと知らずに親切に回答してあげた５８６さんは素晴らしい優しい人だと思う。
５８８のように揚げ足だけをとるのが生きがいと感じる人もいる中に…。
知っている内容の質問だったら答えてあげればいいのに、それもせずに
「マルチだ」「マルチだ」って言うのも問題があると思う。
５８６さんのように私もいっぱい勉強してわからない人がいたら
アドバイスできるように頑張ります。
591:何語で名無しますか？
08/11/29 17:59:00
なにこいつ
592:何語で名無しますか？
08/12/03 10:18:06
（現代）ギリシャ語って何語に似てるの？
ギリシャ語勉強してたら有利というかわかりやすい言語ってどこ？
593:何語で名無しますか？
08/12/03 12:28:34
キプロス語
594:何語で名無しますか？
08/12/03 14:43:44
そんなことするよりギリシャ語ひとすじに勉強しろ
595:何語で名無しますか？
08/12/03 16:11:04
マルチに回答することほど滑稽なことはない
596:何語で名無しますか？
08/12/03 16:20:54
ついつい独学で勉強してると興味が出てきちゃうというか…
でも、言うとおり、ギリシャ語一筋でがんばります！！
597:何語で名無しますか？
08/12/07 12:46:02
質問です。Loebのプラトンの著作をみてみたのですけど
偽作類が見当たらないのですが、loebには偽作は入っていないのでしょうか。
598:何語で名無しますか？
08/12/09 00:23:36
ギリシア文字ってマジでかっこいいよなぁ～
そう思わねぇ～？？？
599:何語で名無しますか？
08/12/09 01:26:23
ギリシア人「漢字ってマジでかっこいいよなぁ～
そう思わねぇ～？？？ 」
600:何語で名無しますか？
08/12/09 10:09:55
おもいろし、つい吹いてしまった（笑）
確かにギリシア人もそう思ってる人は少なからずいるだろうな
601:何語で名無しますか？
08/12/12 18:23:15
今ギリシア全土で暴動が起きてるんだね
失業率が高いんだってさ
まぁ～暴動のきっかけは警察官が１０代前半の少年を銃殺してしまったことだって報道されてるけど
優雅でのんびりをした（イメージの）ギリシアなのに…
602:何語で名無しますか？
08/12/15 10:22:44
ギリシア語ってどうして人気がないんだろうなぁ～。
どうしてだと思う？
603:何語で名無しますか？
08/12/15 13:25:56
現代が人気ない
古典は教科書多いよ
604:何語で名無しますか？
08/12/15 13:29:49
ギリシアでしか通じないから
605:何語で名無しますか？
08/12/15 17:57:53
たまにはキプロスのことも思い出してあげてください。
606:何語で名無しますか？
08/12/21 01:17:56
３年前ギリシアに行った時、ギリシア人に対して「古希以外やる必要ない」って
言っちゃったの今でも後悔してる。アテネの外れの船場のおっさんだったけど
今でもいるのかな。あれから現希始めたから、今度会ったら英語じゃなくて現希で話しかけたい。
旅先で変なこと言ったら心に残るもんだな。
607:何語で名無しますか？
08/12/21 03:15:40
>>605
半分はトルコ語だけどな
608:何語で名無しますか？
08/12/21 09:46:50
>>606
何でそんなこと言っちゃったの？
どういう経緯でそんなことを言うことになったのかも不思議
ちと、そのおっさんが可哀想。。。
609:何語で名無しますか？
08/12/21 14:43:21
>>608
大学で何やってるのか聞かれて哲学やってるから古希もわかるって話をしてたんだけど、
今のギリシア語わからないのに古希なんてわかるのか聞かれて、その時は軽い気持ちで
「いや、古希やるのに現希なんて必要ない」くらいの意味で言った。
オレが自分の立場で「日本の古文やるのに現代日本語なんていらない」とか英語で言われたら
さすがに腹立つと思う。笑いながら感心してくれたおっさんは超イイ人だったが、
こういう経験が語学に取り組むきっかけになるんだろうなと思う。この国の人とコミュニケーション
取りたいから語学勉強するってなったのはギリシアと台湾だけだな。今では古希より英仏独より
現希が自分の中で一番愛しい言語になってしまった。
610:609
08/12/21 14:46:18
と、なんかスレチな長文申し訳ないです。現希スレを見つけて嬉しくなってつい。では消えます。
611:何語で名無しますか？
08/12/21 14:55:04
まあ、ギリシャ人はそういう風にいわれるのに慣れてる気も
するんだよな。
日本人にいわれることはマレでも西欧人にしょっちゅう同じことを
いわれてるし、書物とかでも書かれてると思うし。
１８世紀１９世紀あたりのいわれようはそれはそれは
612:何語で名無しますか？
08/12/22 21:59:32
１８世紀１９世紀はどうだったんですか
613:何語で名無しますか？
08/12/23 02:10:17
苦難の時代であった
614:何語で名無しますか？
08/12/23 14:58:19
理由を教えてくれないと
615:何語で名無しますか？
08/12/26 12:58:10
>>614
キメエ
616:何語で名無しますか？
08/12/27 01:50:35
１８世紀１９世紀あたりのいわれようはどうでした？
617:何語で名無しますか？
09/01/02 07:13:44
ギリシアの数字の右上についている「'」の名称を教えてください
618:何語で名無しますか？
09/01/04 17:27:22
古典語ならっていますが現代もならったほうがいいですか
619:何語で名無しますか？
09/01/11 21:17:29
age
620:何語で名無しますか？
09/01/12 01:07:17
sage
621:何語で名無しますか？
09/01/19 14:00:53
622:何語で名無しますか？
09/01/29 22:10:13
623:何語で名無しますか？
09/02/02 21:07:12
サマラス
624:何語で名無しますか？
09/02/12 15:05:27
625:何語で名無しますか？
09/02/12 18:53:22
聖書をギリシア語・ギリシャ語で読みましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:1-100番)
626:何語で名無しますか？
09/02/21 20:02:36
θα μαθαίνω πάντα τα ελληνικά.
627:何語で名無しますか？
09/02/27 23:55:03
書き込みねーぞｗｗ
628:何語で名無しますか？
09/03/06 00:57:18
URLﾘﾝｸ(www.hakusuisha.co.jp)
福田 千津子 著
現代ギリシア文法ハンドブック
629:何語で名無しますか？
09/03/06 07:53:31
これは熱い
630:何語で名無しますか？
09/03/12 22:05:43
「Kalliope」というギリシャ語の歌詞を翻訳したいのですが
分からない所がいくつか
風よりも気高き公正さ
Δικαιοσύνη πιο [μεγαλοπρεπή] από τον άνεμο,
讃えよ 愛に殉じ渡する姿を
Εκθειάστε τον άνθρωπο
ο οποίος έχει κρατήσει την αγάπη του και [κλαίει]
褪せる事のない慈愛の歌声
Φωνές που τραγουδάνε την αγάπη
που δεν [ξεθωριάζει] ποτέ.
[]内の３単語が分かりません。原形と変化の情報ください。
[ξεθωριάζει] だけεξαφνιζωが原形とだけ分かっています。
631:何語で名無しますか？
09/03/12 23:58:19
・μεγαλοπρεπή
μεγαλοπρεπήςの女性形単数対格。
・κλαίει
κλαίωの現在形3人称単数。
「渡する」ではなくて「涙する」。
・ξεθωριάζει
ξεθωριάζωの現在形3人称単数。
εξαφνιζωって何？
632:何語で名無しますか？
09/03/13 23:46:51
読み方は
μεγαλοπρεπή 「megaloprepI」
κλαίει 「klIei」
ξεθωριάζει「ksethsoryAzi」
で合ってますか？ 特にκλαίειが自信ないです
あと
μεγαλοπρεπή は
μεγαλοπρεπήςの男単対(ms3),中複主対(npl13)ではないでしょうか？
633:何語で名無しますか？
09/03/14 01:57:07
その発音表記法に従うならば、
megaloprepI
klEi
ksethoryAzi
です。
μεγαλ
οπρεπήが修飾しているΔικαιοσύνηは女性名詞なので、
μεγαλοπρεπήも女性形です。
634:何語で名無しますか？
09/04/05 15:43:02
アオリストのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板:1-100番)
635:何語で名無しますか？
09/04/15 04:02:52
丁寧な解説ありがとうございました。
636:何語で名無しますか？
09/04/20 01:22:45
定期あげ
637:何語で名無しますか？
09/04/27 18:40:44
ギリシャ人に日本語にも男性名詞・女性名詞・中性名詞や活用があるじゃないかと突っ込まれてしまいました。
男言葉・女言葉・公式言葉（俺・わたし・わたくし等）のことを指してるのですが、違うことをどう説明したらよいでしょうか。
あ、ギリシャ語でです。
638:何語で名無しますか？
09/04/28 12:51:39
637 です。
レスつきませんね。がっくり。
海外に戻ったら書き込みが出来なくなりますので先にお礼を入れておきます。
回答してくれる方々、ありがとうございます。
639:何語で名無しますか？
09/04/28 17:33:21
>>638
どういうことを言いたいのかまず日本語で書いてご覧なさい。
話はそれからだと思う。
640:何語で名無しますか？
09/04/28 20:37:50
>>639
お前、ほんまアホやろ？
641:何語で名無しますか？
09/04/28 23:31:20
>>640
そやけど それが何か？
642:何語で名無しますか？
09/05/01 21:45:41
URLﾘﾝｸ(pot-pourri.fltr.ucl.ac.be)
643:何語で名無しますか？
09/05/01 23:18:46
>>638
もう見てらっしゃらないかもしれませんが。
印欧語における名詞の性の区別は、そのギリシャ人の方にもわかりやすく言うならば、「意味で区別するのではなく、形式で区別する」のが原則です。
その性に合わせて形容詞の変化の仕方が変わったり、付く冠詞が違ったりといった現象が、性の区別により起こります。
日本語では、意味の上では使い分けがあってもそのような文法上の形式の区別はありません。
つまり、日本語には男性名詞や女性名詞はないということです。
644:何語で名無しますか？
09/05/02 01:19:31
ポイントは以下の２つがあった。
(1)外国語における名詞の性別と、日本語において話者やTPOによって使い分ける
言葉との差異をどう比較して定義づけるか。
(2)(1)を現代ギリシア語でどのような文章で説明するか。
>>639よ、お前本当にアホだな
645:何語で名無しますか？
09/05/02 02:03:01
>>644
だからそうだと言っておろうに。
問題点がわかってよかったな。
646:何語で名無しますか？
09/05/08 12:49:05
古代ギリシャ文明って胡散臭くね？ Ⅲ
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:101-200番)
古代ギリシャ文明って胡散臭くね？ Ⅲ
647:何語で名無しますか？
09/05/08 14:48:22
やっぱ男は Ｏ脚ガニ股じゃなきゃ。
男ならしゃがむ時、大股広げて開脚だよな。
あれすっげー野郎くせえんだ。
駅のホームとか街中で
大股広げてしゃがみながら鞄の中の物見てる同世代のリーマンってよく見るよな。
あの股の中に全身埋めてえよ。
営業で歩きまわってるから足なんか絶対くっせーんだろうな。
靴下の匂い嗅ぎながらせんずりしてえよ。
今夜は>>646の靴下使ってせんずり三昧。
酢の匂いがするよ。
648:何語で名無しますか？
09/05/10 23:04:19
古代ギリシャ文明って胡散臭くね？ Ⅲ
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:101-200番)
649:何語で名無しますか？
09/05/11 11:55:36
>>647
あなたホモでしょ？
図星だろ？ｗ
650:何語で名無しますか？
09/05/22 15:35:56
形容詞はまだですけど動詞とか冠詞の活用結構覚えたので単語覚えようと思うんですけど
何から順に覚えたらいいのか分かりません。独学でやってる人いたら
どんな風にやってったらいいのか良かったら教えてください。
本でも読めばいいんですか？
651:何語で名無しますか？
09/05/27 16:31:12
ほしゅ
652:何語で名無しますか？
09/05/27 16:45:12
ΓΑΜΩ ΤΟ
653:何語で名無しますか？
09/05/31 09:23:31
>>650
とりあえず、今読んでるテキストに出てくる単語を全部覚える。
アク禁でちっとも書き込めませんでした。やれやれ…
654:何語で名無しますか？
09/05/31 21:57:27
入門書で勉強し始めなんだが、現代ギリシャ語ってなんか簡単だなw
文字の書き方や読みも昔からだいたい知ってるし、単語も他の言語で使われていて、なんとなく理解できる。
格も３つしかないしな。
655:何語で名無しますか？
09/06/03 11:29:52
ギリシャ人に日本語にも男性名詞・女性名詞・中性名詞や活用があるじゃないかと突っ込まれてしまいました。
男言葉・女言葉・公式言葉（俺・わたし・わたくし等）のことを指してるのですが、違うことをどう説明したらよいでしょうか。
あ、ギリシャ語でです。
よく読んで下さい。ちゃんと書いてます。
「あ、ギリシャ語でです。」
日本語の説明は必要ありません。
ギリシャ語でお願いします。文法用語もギリシャ語でお願いします。
ギリシャ語で書いていただければ読むことはできます。
656:何語で名無しますか？
09/06/03 22:05:58
>>655
ギリシャ語が分かるんだったら、ギリシャ語で説明してみればいいんじゃない？
自分で作文してみたけど、自信がないからちょっと見てくれ、っていうなら
分かるけどさ。他人に一から頼むのはどうかと思うよ。
657:何語で名無しますか？
09/06/04 11:38:11
同じような記事が前にもあったよ
数スレぐらい遡ってみろやカスが
658:何語で名無しますか？
09/06/05 02:48:27
日本に住むギリシャ人です。
日本の大学では古代ギリシャ語の授業がありますが、
現代ギリシャ語の授業はありません。
これは本当に残念です。
ちなみに、ギリシャでは日本語・日本文化学科はないので、
日本語ができるギリシャ人は本当に少ないです。
はっきりいうと、現代ギリシャ語はあまり役に立つ言語ではありません。
若いギリシャ人は英語ができますし、コミュニケーションを取りたいなら、
わざわざ現代ギリシャ語を覚える必要はありません。
現代ギリシャ文化は日本にあまりはやっていないし、
日本に住んでいるギリシャ人は少ないです。
ギリシャ語を勉強したいなら、
ギリシャ人の友達ができたら、一番いいと思います。
659:何語で名無しますか？
09/06/05 08:28:30
amazon見てるとギリシア語の本色々売ってるけどお勧めはなんですか？
660:何語で名無しますか？
09/06/05 14:33:26
教科書？
661:何語で名無しますか？
09/06/05 21:26:40
ギリシャに非常に興味があり、文化やギリシャ語も学びたいです。
できればギリシャ人の方と交流したいと思ってるんですが、中々お会いできず・・。
実際ギリシャに行くつもりだけど、日本に在住しているギリシャの方とはどこに
いけば会えるんだろ。
662:何語で名無しますか？
09/06/06 00:34:29
たとえばギリシャ大使館とか？
663:何語で名無しますか？
09/06/06 01:13:55
現代ギリシャ人って古代ギリシャ語理解できるの？
日本人の古文みたいなかんじ？
664:何語で名無しますか？
09/06/06 20:28:44
６６１：私はギリシャ人ですけど、北海道に住んでいます。
どこに住んでいますか？
６６２：ＭＩＸＩをやっている在日ギリシャ人がいるので、
ＭＩＸＩで探せばいいかもしれません。
６６３：古代ギリシャ語、いろいろあります。
・ホメロスの古代ギリシャ語があり、これは一番難しいです。
文学部を卒業しないと、おそらく理解できません。
日本人は『万葉集』を読むぐらい難しいです。
・古代ギリシャ哲学者（プラトン・アリストレス）のギリシャ語があり、
文系の高校を卒業したら、ある程度理解できると思います。
日本人は『今昔物語集』を読むぐらい難しいです。
・聖書のギリシャ語があり、これは現代ギリシャ語に非常に近いので、
一般高校を卒業したら、理解できると思います。
日本人は明治時代の資料を読むぐらい難しいです。
665:何語で名無しますか？
09/06/07 02:09:35
ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΕΤΑΞΩ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΕΞΩ
666:何語で名無しますか？
09/06/08 19:32:54
釣りじゃなければだけどギリシャ人が２ちゃんみてるってのがなんか不思議なかんじだ
667:何語で名無しますか？
09/06/09 00:33:07
>>664
古代ギリシャ語は全て同じだと思っていたけど違うんですね。
ホメロスとアリストテレスの年代差を調べたら500年もありました。
前者が日本書紀だとしたら後者は方丈記くらいの差かな。
668:何語で名無しますか？
09/06/09 07:21:38
６６６：私は日本語ができるので、ギリシャ語に興味のある日本人の質問に答えればいいと思います。
他のギリシャ人は２ちゃんを見ているかどうかわかりません。
日本語が理解できるギリシャ人は本当に少ないです。
６６７：まさにその通りです。
言語はずっと変化します。
単語、文法、発音は変化します。
ギリシャ語も日本語も他の外国語もそうです。
669:何語で名無しますか？
09/06/10 02:28:25
まじでギリシャ人？
ネット上とはいえギリシャ人と会話出来るの凄く嬉しい！
そこで、質問していいですか？
やっぱりプラトンとか母語の様に理解出来るんですか？
どんな感じですか？スラスラと頭に入って来ますか？
670:何語で名無しますか？
09/06/10 05:04:30
６６９：プラトンやアリストテレスなどの古代哲学者なら、
高校や大学で勉強したことがあるので、理解できます。
もちろん、多くの場合、辞書を引かないとダメですし、
哲学的・文化的な基盤がなければ、意味が理解できません。
ということ、日常的なギリシャ語より難しいですが、
少し時間をかけたら、特に問題はありません。
聖書のギリシャ語なら、ほとんど現代ギリシャ語と同じ感じです。
671:何語で名無しますか？
09/06/10 06:55:32
>>666
ti legeis;
logon hellesi aposchein to 2ch epilegesthai ou woida
(caiper hellen ouc eimi ego)
672:何語で名無しますか？
09/06/10 23:02:09
>>671
Sta nea ellhnika, parakalw.
673:何語で名無しますか？
09/06/11 01:59:15
>>670
レス有難う！
わたしも古代ギリシャ語独学しているのですが、なかなか変化表が覚えられなくて困ってます
今度クリトンに挑戦しようとしています。
プラトンが母語のように読めるなんていいなーｗｗ
674:何語で名無しますか？
09/06/11 03:13:21
>>671
確かにギリシャ人が２ちゃんにアクセスしてはいけない理由はないな。
ただギリシャ文字が打てない、もしくは打つのが面倒くさいにしても、
ΕとΗぐらい表記し分けろよ。後者をe:/eeにするとかいろいろあるだろ。
あとなんでΚやΧを c,ch で写すかな？古代ローマ人かよ、おまえはｗ
>>672
現代ギリシャ語はη νεοελληνικη γλωσσα, もしくは
η δημοτικη γλωσσαだよ： στα νεοελληνικα
η στην δημοτικη, παρακαλω
二人とも短い文なんだから、少しは頑張ってギリシャ文字くらい入力しろよ。
それに>>672、現代ギリシャ語できるんなら、少しは古典語もやって、
καθαρευσα くらい読めるように頑張りな。
675:何語で名無しますか？
09/06/11 10:14:57
６７３：変化表を覚えるのは確かに難しですね。
でも、語尾変化をのぞいたら、ギリシャ語は簡単です。
ギリシャ語はギリシャ文字で書かれているので、ローマ字で書いてはいません。
どんのパソコンでも、ギリシャ文字を入力できます。
でも「言語オプション」にギリシャ語を選択する必要があります。
ギリシャ語のアクセントがちゃんと表記できるかどうか確認します。
Καλημέρα σας. Ώρα για πρωϊνό.
676:何語で名無しますか？
09/06/11 10:18:54
Οι γ?τες ε?σται πολ?ς σε την Ελλ?δα;
677:何語で名無しますか？
09/06/11 11:01:55
ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΟΙΝΟ ΔΩΣΤΕ ΜΟΥ ΕΝΑ ΤΙΠΟΤΑ
ΜΕ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΚΑΘΟΛΟΥ, ΠΑΡΑΚΑΛΩ.
678:何語で名無しますか？
09/06/11 12:00:39
greeklishくらい気軽に使えばいいと思うが。
679:何語で名無しますか？
09/06/11 12:06:56
なんか盛り上がってんなこのスレｗｗｗ
モザイク必要な古代ギリシャ語スレとはえらい違いだなｗｗｗｗ
680:何語で名無しますか？
09/06/11 12:38:51
入力はこんなのもあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.lexilogos.com)
681:何語で名無しますか？
09/06/11 14:00:22
σουβλακια食いながら、ρετσιναのコーラ割り飲んで
ウダまきてーよｗ
682:何語で名無しますか？
09/06/12 10:14:42
ΓΑΜΩ ΤΟ
683:何語で名無しますか？
09/06/13 02:01:45
「Baboulas」
これって「バブラス」って読めばいいの？
カタカナで書くとしたら
684:何語で名無しますか？
09/06/13 07:37:41
現代語のβは「ヴァ行」ぜよ。
685:何語で名無しますか？
09/06/13 08:03:33
「Baboulas」のローマ字表記はあいまいです。
Μπαμπούλαςならバブラスです。
Βάβουλαςならヴァヴラスです。
686:何語で名無しますか？
09/06/13 08:16:04
「Baboulas」のローマ字表記はあいまいです。
Μπαμπούλαςならバブラスです。
Βάβουλαςならヴァヴラスです。
687:何語で名無しますか？
09/06/13 11:34:34
ありがとうございますー
688:何語で名無しますか？
09/06/20 17:47:19
ほしゅ
689:何語で名無しますか？
09/06/25 16:47:30
うちの近所にギリシャ料理店っていうのがないんだ・・・
誰か京都市内で開いてくれないかなあ？？バイトとかしてみたい
690:何語で名無しますか？
09/08/13 17:26:23
Nostos Algos
これなんて発音するのでしょうか？
691:何語で名無しますか？
09/08/15 22:55:36
ノストス アルゴス
692:何語で名無しますか？
09/08/18 11:19:41
ありがとう。
693:何語で名無しますか？
09/08/18 19:50:03
ギリシア語の文字って全角文字なの？
外国語って基本半角文字だと思ってたからなんとなく意外で…
694:何語で名無しますか？
09/08/19 02:24:15
>>693
日本語の文字セット（JIS X-なんたらで規定されているもの）には数学なんかで使う事を想定して
ギリシア語の文字が入っている。
OSとブラウザの組み合わせによってはメインの言語が日本語だとギリシア語で表示されるべきところを日本語の所謂全角文字のギリシア語を使うものがある。
とか、そういうことではなくて？
あと、安い日本語ワープロあたりで原稿をつくっちゃった教科書なんかでそういうのがあるね
695:何語で名無しますか？
09/08/20 03:58:03
>>694
なるほど いや、そういうことです
696:何語で名無しますか？
09/08/25 16:48:19
また山火事かよ・・・大丈夫か？
697:何語で名無しますか？
09/09/17 22:59:21
フリーフォント M+ OUTLINE FONTS の
全てのファミリ（プロポーショナルフォント・固定幅フォント）に
現代ギリシャ文字全てが収録された模様。
URLﾘﾝｸ(mplus-fonts.sourceforge.jp)
全角幅のイタリック体ではなく，
プロポーショナルフォントではプロポーショナルな立体で，
固定幅フォントでは半角幅の立体で収録されている。
プロポーショナルフォントの M+ 1p，M+ 2p には
古典ギリシャ語用のアクセント附きギリシャ文字も収録されている。
698:何語で名無しますか？
09/09/17 23:39:21
あとは Meguri URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
の更新を待つのみだな
699:何語で名無しますか？
09/09/18 01:32:22
なら、表示テストをば
ΑΆΒΓΔΕΈϜϚΖΗΉΘΙΊΪΚΛΜΝΞΟΌΠϘϞΡΣΤΥΎΫϒϓϔΦΧΨΩΏͲϠ
αάβγδεέϝϛζηήθϑιίϊΐκλμνξοόπϖϙϟρσςτυύϋΰφϕχψωώͳϡ ₯
700:何語で名無しますか？
09/09/19 08:38:00
ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΜΑΛΑΚΕΣ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ；
701:何語で名無しますか？
09/09/23 13:25:17
χειραφέτηση
これの読み方ってわかりますか？
702:何語で名無しますか？
09/09/23 14:38:17
ヒラフェティシ
古典語ならケイラペテーセー
703:何語で名無しますか？
09/09/23 16:18:17
>>702
ありがとうございました。非常に助かりました。
704:何語で名無しますか？
09/09/27 15:08:52
>>701
解放って意味だな。
705:何語で名無しますか？
09/10/07 21:27:21
現在ドイツ語を独学中ですが
すこし、ギリシャ語に興味がでてきて
気分転換ぐらいの気持ちで学習してみたいのですが
お薦めの方法はありますか？
とりあえず地元の本やには
古典のほうのギリシャ語の参考書しかなく
旅行本を買ってみたところ
「もっとも難しい言語のひとつ」と書いてあってビビっています。
706:何語で名無しますか？
09/10/08 22:38:11
あげてみよう・・・。
707:705
09/10/09 16:37:10
ヤス
簡単そうなCD付きの本手に入れました。
ドイツ語や英語の聞き取りに疲れた後に聞くと
なんかすごく聞き取りやすいですね。
708:何語で名無しますか？
09/10/11 02:28:35
１００円均一ショップのダイソーで買えば？
教本１００円。CD１００円。お手軽。
ギリシャ旅行に持参してギリシャ人と話したけど、
とても役にたったよ。
教本に間違いがあって、
それを指摘されたりして話が盛り上がった。
709:何語で名無しますか？
09/10/11 03:27:10
ダイソー、ギリシャ語までカバーしてるのかｗ
710:何語で名無しますか？
09/10/15 02:11:00
どーせここの人はもう見てるもんばっかだろうけど
なんとなくにこにこのギリシャ語集めてみた。
字幕とか和訳とか頼みます。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↓アカウント無い人用
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
711:何語で名無しますか？
09/10/21 00:24:11
雑談だけど
どうしてみんなはギリシャ語を勉強しようと思ったの？
712:何語で名無しますか？
09/10/21 03:11:50
>>711
その質問はこの板では一番忌み嫌われる愚問なので、辞めておいた方がいい。
荒れる原因にもなりかねない（w
713:何語で名無しますか？
09/10/21 03:51:09
おれは星矢のファンだから
MISOPETHAMENOSが半死人だと知った時は噴いたwww
714:何語で名無しますか？
09/10/21 13:52:35
>>712
そうなのかスマン。
星矢か・・・
るるぶでアテナ神殿みたらめっちゃ町中にあって吹いた
聖闘士たちはドコで何やってんだと小一時間・・・
もちろん神殿周りの観光客の多さにもアレおかしくね？とか思った。
715:何語で名無しますか？
09/10/29 02:41:40
初新者にでも読めそうな
軽いギリシャ語でかかれた本を教えて下さい
教科書だけだと
少し辛くなってきました。
出来ればAmazonとうで入手しやすい物をお願いします。
716:何語で名無しますか？
09/10/31 14:05:25
ササガポってどういう意味ですか？
717:何語で名無しますか？
09/10/31 18:21:43
>>726
θα σ'αγαπω ＝ I will love you, I'll be making love to you.
後者の英訳文の意味分かるよな？
718:何語で名無しますか？
09/11/01 21:44:55
γとΥの手描き文字の書きわけって何に気をつければいいですか？
参考書の活字はかなりそっくりなので
どう書きわければいいのか分からなくて困っています。
719:何語で名無しますか？
09/11/06 11:11:50
これって現代ギリシャ語だよね なんだろ
URLﾘﾝｸ(magradacatalunya.com)
720:何語で名無しますか？
09/11/06 13:41:00
右上の部分で言語を選択できるよ。
バルセロナで日本語と韓国語を勉強するってあるよ
URLﾘﾝｸ(magradacatalunya.com)
721:何語で名無しますか？
09/11/06 13:57:52
>>719
単なるバルセロナの語学学校
722:何語で名無しますか？
09/11/06 17:12:08
>>718
小文字のγは小さく、大文字のΥは大きく書く。
・・・・・＼／・
')／・・・ ｜ ・
／・・・・・・・
723:何語で名無しますか？
09/11/07 00:05:40
>>722
ありがとうございます。
もしかして・・・ギリシャ文字って
本の活字と実際に手で書くときの文字って違うんでしょうか・・・？
724:何語で名無しますか？
09/11/07 00:23:12
>>723
特に筆記体はないと思うが、アルファの小文字はaの筆記体のようにベータの小文字はbの筆記体のように書く人が多いと記憶
725:何語で名無しますか？
09/11/07 00:51:32
>>715
「現代ギリシア語の入門」（白水社）に、読みもの（日本の民話）が載ってました。
日本のサイトで買えるものは少ないと思います。
読みものが読めるなら、直接ギリシャからやさしめの本などを買って読んでも
面白いのでは？ 学習者向けの、語彙を制限した読みものもありますし。
オンラインで、ギリシャの民話が読めるサイトなどもありますよ。
726:何語で名無しますか？
09/11/07 15:54:37
手書き文字の動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
727:何語で名無しますか？
09/12/24 01:20:14
>>711
私のばあいは、日本語の
「ペトロス伯父と「ゴールドバッハの予想」
を読み、次に英語の
Uncle Petros and Goldbach's Conjecture
を読んだのでオリジナルのギリシャ語でも読みたくなったからです。
Ο θε?ο? Π?τρο? και η εικασ?α του Γκ?λντμπαχ
トノスの付いた文字が化けるのでgreeklishで書くと
O theios Petros kai i eikasia tou Goldbach
となります。
728:何語で名無しますか？
09/12/25 18:01:38
現代のギリシャ人って古典ギリシャ語を読むことができるのだろうか。
俺の感覚では、現代希語と古典希語の間には、現代日本語と古文以上の
隔たりがあるように思える。
729:何語で名無しますか？
10/01/14 23:06:58
読めるらしいよ（発音は現代風だが）
730:何語で名無しますか？
10/02/04 22:56:45
>728
高等教育でＡ＋をとれたような人なら読めるが、日本の古文漢文というより
中国の漢文・普通語（現代中国共通語）くらい文法も語順も違う存在。
難易度は高い。かのシュリーマンですら、古代ギリシャ語を学ぶ前に
現代ギリシャ語に触れておくのも悪くはないが相乗効果の保証はないと
書き残している。
とある言語学者がミッション系大学でかじった古代ギリシャ語ルカ伝を
クリスマスイブのギリシャ料理店で暗誦したら、支配人をはじめ同席
していたギリシャ人全員にドン引きされたそうだ（※ちなみに誰一人
理解出来なかった）。
731:何語で名無しますか？
10/02/05 04:52:18
そりゃドン引きするわ、そんな下らないものを得意げに朗唱されたら。
もっとましなのがいくらでもあるのに。ホメロスでも、ソフォクレスでも。
732:何語で名無しますか？
10/02/05 15:40:00
日本だって平家物語をそらんじるのは悪い趣味じゃないが、
日本書紀を暗誦されてもしらけるだけだ（せめて古事記）。
733:何語で名無しますか？
10/02/05 15:50:36
話の流れからそれて恐縮ですが、最近フランス語やロシア語では
「星の王子様」を各国翻訳語で学ぶ参考書が人気と聴きます。
興味のある題材を元にした教材で勉強する事でモチベーションを
保つという観点から是非ギリシャ神話を現代ギリシャ語で初級者
～中級者向けの文法で書いた教材を探しているのですが（日本語
での解説つきなら言うことありません、朗読CDつきなら最高です、
が贅沢は言いません）、
Amazon・紀伊国屋Web等で購入可能な本があればその書籍コード
だけでもご紹介戴けませんでしょうか。他国語の神話ものを
扱った日本語解説つき教材はあるのですが、探し方が悪いのか
Amazon.co.jpでは見当たりませんでした。
734:何語で名無しますか？
10/02/06 00:25:48
>>733
ISBN 9607914155
ISBN 9607914171
735:何語で名無しますか？
10/02/06 00:31:04
>>734
ありがとうございます
＞The Twelve Gods of Olympus: Easy Reader Level 3: Oi Dodeka Theoi Tou Olympou
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
＞Mythoi
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
さっそく輸入書籍取扱店に打診してみます
736:何語で名無しますか？
10/02/06 02:08:18
>>735
amazon.co.jp にあったとは知らなかった。びっくりした。
しかし出品者からの価格が4,000円以上とはひどい。
たかだか60ページほどの小冊子で、もとの価格は6～7ユーロです。
お気をつけを。
737:何語で名無しますか？
10/02/07 00:52:35
>>736
単品で取り寄せたら送料・手数料いれてそれくらい取らないと業者としても利益でないでしょ。
さすがにその値段でも仕方ないと思う。
738:何語で名無しますか？
10/02/07 05:07:29
>>736
ごめんね、こんなこと言いたくないけど、
"たかだか60ページほどの小冊子"でも、
あなたには何十年かかっても読めないと思う。
全部読めたら4,000円は安いって。
739:何語で名無しますか？
10/02/07 12:47:58
>>738
>"たかだか60ページほどの小冊子"でも、
>あなたには何十年かかっても読めないと思う。
>全部読めたら4,000円は安いって。
上記の文の論理がわかりません。
どういう理由でこう仰ったのか、よかったら教えてください。
740:何語で名無しますか？
10/02/07 22:13:49
>>738
そこに反応が来るとは…。
736ですけど、2冊とも全部読みましたよ。
Amazonじゃないところで取り寄せて、もっとずっと安かったです。
「他の方法で安く買う」って選択肢もあるということ。
741:何語で名無しますか？
10/02/09 02:22:47
ギリシャとのハーフの鈴木さんいる？
742:何語で名無しますか？
10/02/09 03:18:45
ごめんなさい、
Pix-Laxというギリシャのバンドがあるんですが、ある曲の題の
「O Baboulas Tragoudai Monos Tis Nihtes..」の日本語での意味を教えてくれませんか？
「Baboulas」という単語について調べているのですが、あまりよくわからなく。
743:何語で名無しますか？
10/02/09 23:08:21
>8の３冊に加えて
ゼロから話せる現代ギリシャ語―会話中心
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
グラナダTVシャーロック・ホームズの冒険「ギリシャ語通訳」を見て
現代ギリシャ語（ホームズの時代は19世紀ヴィクトリア朝ごろ？）に
興味を持ちました、堅苦しそうな文字に反する発音に惹かれたところで
読解を目指すのか会話重視で学ぶのかはまだ決めかねている優柔不断な
初心者にもおすすめできるテキスト、となるとどれがおすすめですか？
図書館・近隣書店すべてまわったのですが４冊ともなく、amazonの
ユーザーレビューやリストの評価を見て回ってもぴんときません
（同じ本でも片方のリストではCDの発音がひどい、もう片方のリスト
ではテキストが誤植だらけなので買うな、など…）。
Greek Interpreter （2：45くらいからギリシャ語のターン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
744:何語で名無しますか？
10/02/09 23:43:16
アマゾンレビューはあてにならない
745:何語で名無しますか？
10/02/10 00:32:16
>>742
μπαμπο?λα?
URLﾘﾝｸ(www.in.gr)
前にも質問があったね。おばけとか、怖いもののことみたいだよ。
「モンスターズ・インク」が "Μπαμπο?λα? Α.Ε." って訳されてるｗ
URLﾘﾝｸ(el.wikipedia.org)
746:何語で名無しますか？
10/02/10 01:56:43
>>743
>>8の三冊が良いだろうね。
荒木は現代に関しては信頼出来る。
現代ギリシャ語には言語学の専門家の書いた文法書がないのが痛いけど、地雷を踏まなければ(八木橋とか、河底とか、辞書とか)まあ勉強できるんではないか。
747:何語で名無しますか？
10/02/10 02:03:10
>743
「まずはこれだけ～」を選ぶくらいなら「ゼロから話せる～」を推す。
理由は実際に両社の現物を手に取って判断してほしい。同じ入門者向けの
参考書でも、出版社側の執筆ガイドラインがしっかりした方を選んだ方が
いいと思う。そこのところは腐っても三修社、きっちりいい仕事をする。
「ゼロから～」に出てきた語研のギリシャ語単語2000＋音声CDで
入門段階で身に付けるべき単語数はカバー出来るだろう。慣れて
きたら音声なしではあるが旅行会話の例文が豊富な「旅の指さし
ギリシア語」を使ったロールプレイをどうぞ。
最後に、ようこそギリシャ語の世界へ。
748:何語で名無しますか？
10/02/10 02:07:22
>746
現代ギリシア語文法ハンドブック
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
誤植が多い・書体が悪いおまけに小さい（もう少し印刷がつぶれない書体かつ
日本語より数ポイント大きくするだけでも違うのに…）けど、改訂されれば
将来良書になると思うんだがどうだろう。
URLﾘﾝｸ(www.hakusuisha.co.jp)
749:何語で名無しますか？
10/02/10 03:09:38
>8
CDエクスプレス 現代ギリシア語は絶版になった恐れがある。
先月版元と問屋（○洋）に照会したらどっちも「-（出荷・取り寄せ不可）」。
あと>9の語学王 現代ギリシャ語は2006年に「ゼロからはじめる現代ギリシャ語」へ
改題されてる。
750:何語で名無しますか？
10/02/10 04:01:21
>>745
ありがとうございますー
751:何語で名無しますか？
10/02/18 03:04:29
ゼロから買った！
これから読むよ―！
有り難う！
752:何語で名無しますか？
10/02/21 06:29:46
あ…れ…
スレ読んだら独学不可能って……
今でもそうですか？
753:何語で名無しますか？
10/02/21 06:44:57
ギリシャ語は独学不可能なんて言ってるニートは、永遠に社会復帰不可能でFA。
754:何語で名無しますか？
10/02/21 11:35:29
日本語を習得出来たお前に現代ギリシャ語が理解出来ぬはずがない
自信持て。
ただ辞書や専門書が決定的に不足しているので、輸入書で希希辞典か
英希辞典といった媒介語を通した学習は挫折しそうになるかもしれない。
755:何語で名無しますか？
10/02/21 15:10:38
ぬおおお
英語わかんねぇぇぇえ
まあ、あれだうん
先のことは今ある参考書全部覚えてから
考えることにする
励ましてくれてありがとう。
756:何語で名無しますか？
10/02/21 15:37:05
ロシア語からキリル文字のルーツであるギリシャ語に興味を持ち、
今では現代ギリシャ語とロシア語という活用地獄二大言語で悲鳴を
あげつつ勉強が進むと嬉しくなる。まさか語楽で自分のマゾッ気を
知る事になるとは思わなかったぜ（ゆくゆくは古典ギリシャ語をと
考えていたけどとうぶん無理）。
勉強につかれたらギリシャ正教・ロシア正教関係の本も読んでみるといいよ。
それぞれの気質と思想精神が言語や単語成句に多大な影響を与えていると
気が付くとがぜん面白くなるから。いつかは両国へ旅に出たい。
757:何語で名無しますか？
10/02/22 01:46:17
「日本語を習得出来たお前に現代ギリシャ語が理解出来ぬはずがない」
ってのはなんの話だ？
日本語は難しいって事か？
758:何語で名無しますか？
10/02/22 02:52:26
また俺で悪いんだけど
教材が少ないって教えて貰ったから
ロゼッタストーンのスレ見てきた。
とりあえず、
あんな高い物買わなくても
ネットで無料で学べるところが３つはある事が分かった。
チラ裏すまん
759:何語で名無しますか？
10/02/22 03:47:26
>>757
どっちも一つの言語であることに変わりはない、ってことだろ。
760:何語で名無しますか？
10/02/22 08:40:32
現代ギリシア語を書いてみよう読んでみよう
と
ギリシア語のかたち
は内容はどう違いますか？
761:何語で名無しますか？
10/02/22 10:45:16
Σνγγυ?μηのuっぽいのとvっぽいの入力あってますか？
本のフォントとパソコンのフォントの形が違いすぎる・・・
762:何語で名無しますか？
10/02/22 11:48:30
文字化けしてるし間違ってる。
Συγγνωμη だろ。
υ （=y）と ν （=n） が逆。
763:何語で名無しますか？
10/02/22 12:24:28
>760
アラビア語を書いて見よう読んでみようとアラビア語のかたちなら持ってる。
以下そちらの感想になってしまうが
書いて読んで…
アラビア語の場合はCDつき（現代ギリシア語もいつかはつくと
信じたい）。文字の成り立ちの歴史から説明が始まって、あとは
ペン習字の書き方練習のようにとにかく書かされる。書き順は文字
そのものに矢印をつけてくれる（子供用漢字練習帳のように）。
アラビア語の場合は独立・文頭・文中・文尾と１文字が４通りも
存在するため、自分の名前のみという条件はつくが切手実費負担で
著者の添削を１度だけ受けられる。やや大判。読んでみようパートは
雑学コラムをからめた写真の文字をとにかく読むことを求める。
かたち…
書いて～よりこちらのほうがやや大人向け。シングルCDがついてくるが
「しくみ」シリーズとは違ってほんの例文その他とはまったく関係ない
内容（キーフレーズ１つだけをカナで紹介しそれを聞き取れたら御の字）。
書き順の紹介はない。書く作業を終えたら後は「書いて～」同様写真の
看板etcをひたすら読む作業を繰り返す。携行性に優れるのはこちら。
764:何語で名無しますか？
10/02/22 12:33:35
■ギリシア語のかたちのCDに入っている音声
教会の鐘の音 カヴァフィスの詩 野蛮人を待ちながら 洗礼式
教会の鐘の音 羊飼いと羊 春を告げる祭り～シーメラ（今日）
遊覧船の呼び込み～ヴォルタ（散歩）テレビCM 01～クレマ・ヴラティ
天気予報 ニュース速報 テレビCM 02～ガラ・カロ ニュース～タラサ
テレビCM 03～ソコラータ クレフテス歌謡 南イタリアのギリシア歌謡～メガリ
教会の鐘の音 ギリシア語による俳句 アナスタシア（※CD吹込者）の詩
サガポーの合唱 教会の鐘の音
ギリシア語の雰囲気を味わってね～という意味合いが強いため、本文の
内容と一切合致しない、歌詞や対訳なども一切入っていない。
音楽に絡めた音声を対訳つきライナーノートを見ながら聞くなら
《ギリシア》ブズーキの魅力 をレンタルで聞いた方がましかも。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) で30秒だけおっさんの
現代ギリシア語歌唱を試聴出来る（ディクテ教材に使えるかは？）
765:何語で名無しますか？
10/02/22 18:35:51
>972
逆ですか、ありがとうございます。
>763->764
ＣＤはおまけみたいな感じですね。
文字の書き順は欲しいところです・・・
う～ん
あ・・・検索したら書き方が出てきました。
すいませんでした。
自作で冊子みたいなもの作ってみます。
766:何語で名無しますか？
10/02/25 02:42:52
うぉぉぉぉおおお
本屋行ったらヒエログリフとか甲骨文字ばかりで
ギリシャ語を書く本が無かったぁぁぁあああ！！！
ねんどに書く方法まで記した楔形文字の本でさえあったのにぃぃぃぃぃいいい
ＯＴＬ
767:何語で名無しますか？
10/02/25 11:50:09
現代ギリシア語を書いてみよう読んでみよう
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ならAmazonで取り寄せ可能だし
ギリシアの文字と言葉-世界の文字と言葉入門
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)なら図書館の児童書コーナーに
置いてあるはずだ
ギリシア語のかたち
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)には著者の友人である大卒
ギリシア人の書いた手描き文字の手紙がまるまる掲載されているんだが
筆記体のないギリシア文字は読むのは簡単、なんて机上の空論だと分かる。
確かに斜め綴り文字ではないが、その汚さは真面目に文字の練習するのが
バカらしくなる。
768:何語で名無しますか？
10/02/27 16:27:27
字なんてすぐ慣れるから字に慣れるための本を買う必要はないと思うけどな。
769:何語で名無しますか？
10/02/27 20:25:32
日本人はカタチから入るから、そういう本が喜ばれるし、実際売れる。
アラビア文字やハングル文字の書き方帳なんざ、小学校の国語ドリル
くらいの内容しかないものでも2400円ぐらいのぼったくり価格をつけ
韓流スターの写真一枚帯やPOPに印刷すればホイホイ売れるんだぜ。
漢詩や論語なら大人の塗り絵・えんぴつで書いて脳活性コーナーに
置いても売れちゃう。
770:何語で名無しますか？
10/03/01 02:21:03
百人一首バージョン買った自分としては
まあ、語学とは違って
初心者が難しい事抜きに
詩の世界を楽しむ為の本なんだよ。
だから、ギリシャ文字の練習本も
初心者がギリシャ語の雰囲気を
楽しめればいいんじゃないかな？
ギリシャ語の場合は
まずは文字を読めるようになるのが大変そうだし。
771:何語で名無しますか？
10/03/01 04:12:41
ギリシャ文字入門だと思って買った本が古典ギリシャ語、おまけに新約聖書
解説メインの漫画（それぞれ手書きギリシャ文字原文つき）だった時は事前
調査せずに通販を頼んだ事を物凄く後悔した。
ま、その漫画自体は面白かったから笑って許せたけどさ（多分神学科学生
向けに編まれたのだと思う）。
772:何語で名無しますか？
10/03/01 07:32:29
そんな事もあるんだな…
基本的には現代ギリシャ語を学びたいけど
歴史的有名人の名前ぐらいはギリシャ語で読み書きしたい場合でも
現代ギリシャ語の本で大丈夫ですか？
773:何語で名無しますか？
10/03/01 16:32:02
人の名前や良く知っている小説などから入るのは良いアプローチ。
聖書ギリシア語に挫折しそうになったとき救われた本に
it’s Greek!ちんぷんかんぷん!―聖書ギリシア語おもしろ講座
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
というのがあるんだが、現代ギリシア語関係でもこの位肩の力の抜けた
雑学めいて実はギリシア文字アレルギーや活用アレルギーを和らげて
くれる本はあるんじゃないかな。小泉八雲の怪談やギリシア神話あたり
からめたものでそういうのはないだろうか？
774:何語で名無しますか？
10/03/02 21:14:08
ああ、人名でセスタスが思い浮かんだ俺はｒｙ
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775:何語で名無しますか？
10/03/03 02:14:52
>>767
ふう、やっと
現代ギリシア語を書いてみよう読んでみよう
を注文できました。
つくのが楽しみです。
いろいろありがとうございました。
776:何語で名無しますか？
10/03/05 01:54:03
現代ギリシア語を書いてみよう読んでみよう
とどきました！
写真が付いているのにカラーじゃないのはちょっと見ずらい
おしゃれなデザインではない
それぞれの文字の由来（古代文字みたいなのもついていた）や
その文字を使った単語の解説（観光本の様な感じ）は面白いです。
ちょっとした読み物的な楽しみ方が出来ます。
まずはギリシャについて興味を持つっていうのにはいいと思います。
自分の名前の書き方は載っていません
でも読んでみようのところでは発音について載っているので
それを見て適当に書けばいいのかなって感じですね。
長々とスレにいて申し訳なかったです。
777:何語で名無しますか？
10/03/05 06:02:01
>776
おめ
書いて見よう読んでみようは内容に則したCDさえついていれば
いい本になったと思うのに、色々もったいない。
小学館から出たアラビア文字ドリル（アルモーメン・アブドラ著）は
書いて見よう読んでみようと値段は変わらないのに、CDは物凄くよく
出来ていて最後は基礎旅行会話までいっちゃったからね。
白水社の本は編集方針あたりはずれのムラが激し過ぎると思う。
ダリオのイタリア語は書籍はぱっと見フザケテルノカ、ッて内容だけど、
CDが神だった。基礎動詞の活用から不規則活用、まじで「聞くだけで」
覚えられたからね。
778:何語で名無しますか？
10/03/06 03:38:42
ギリシャの伝統の曲で
なるべくゆっくり歌っている歌がありましたら教えて下さい。
779:何語で名無しますか？
10/03/07 14:34:00
>>778
Φραγκοσυριαν?
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Συννεφιασμ?νη Κυριακ?
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URLﾘﾝｸ(www.stixoi.info)
Τα παιδι? του Πειραι?
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