05/03/01 12:46:06
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ | >>1「～教えて」と単発の質問で新たにスレッドを立てるのは、
（ ´∀｀）＜ 2chではどこの板でも嫌がられるし、外国語板では禁止されてるよ。
（ ΛΛ つ ＞――――――――――――――
( ﾟДﾟ) ＜ 以下のスレッドに書き込むのをお勧めする。
/つつ | 外国語（英語除く）板の住人は暇な時、ここをチェックしているぞ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★ 外国語（英語除く）板の質問スレッド 6 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)l50
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ | もしかしたら似たようなトピックのスレッドが既にあるかも知れないよ。
（ ・∀・） ＜ 101以下のスレッドも検索してみよう。 （検索の方法は板のトップ参照）
（ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
オランダ語スレッド Part 3
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)l50
3:名無しさん＠３周年
05/03/01 14:23:05
3 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 20:06:23
とりあえずさ、こういったいわゆるマイナー言語単独スレ立てるときにはさ、
関連リンクとかさ、特徴的な言語現象とかさ、学習をすすめたうえでの具体的な質問とか
学習の動機だｒとかそういうことを
>>2以降で数スレくらい書くべきだと思うんだよね
4:名無しさん＠３周年
05/03/01 14:35:21
フラマン語とは言わん。
フラマン人とは言うが。
それを言いたかったら、オランダ語。
5:名無しさん＠３周年
05/03/01 16:59:25
フラマン語で検索すると出てくるけど？
6:名無しさん＠３周年
05/03/01 17:10:29
>>5
>>2-4
7:名無しさん＠３周年
05/03/01 17:11:52
「ハングル語」と書く馬鹿がいるのと同じようなものでは
8:名無しさん＠３周年
05/03/01 17:12:25
Flemish
9:名無しさん＠３周年
05/03/01 17:53:30
>>5
そりは間違っている。
検索で出てくるからと言って信用してはならん、というのは初歩の初歩。
ベルギー大使館に勤めるさるオランダ語もフランス語も
日本語もよくできるエリートのフラマンが、
「日本でたまにフラマン語という言葉を見るけど、
あれは間違っている。オランダ語というべきだ」
と言っていたよ。
10:名無しさん＠３周年
05/03/01 17:58:21
ベルギーで使われているオランダ語
といえばよし。
11:名無しさん＠３周年
05/03/01 17:58:48
赤信号で渡ってる人を見たから赤信号で渡ってもいいんだ！
12:名無しさん＠３周年
05/03/02 00:16:12
チョンコで検索すると出てくるからチョンコって言っていいんだ！
13:名無しさん＠３周年
05/03/02 00:19:46
むしゃくしゃして書いた。
検索結果なら何でもよかった。
今は反省している。
14:名無しさん＠３周年
05/03/02 00:49:22
コイツ>>5、頭悪過ぎ。
15:名無しさん＠３周年
05/03/02 01:08:31
フラマンて、フランスとジャーマンの間にあるからフラマン?
16:名無しさん＠３周年
05/03/02 02:42:02
フラマンの母語＝オランダ語
ってことでこのスレ終了。
17:マイペディアより引用
05/03/02 03:30:57
フラマン (Flamand)
【歴史・民族】ベルギーの北部フランドル地方とフランス北部に分布する住民で，
フラマン語を話す人びと。約500万人。中世にはデンマーク一帯にまで及ぶ独特の
文化圏を形成した。カトリックを信仰。→ワロン
関連項目：フランドル/ベルギー
フラマン語 [フラマンご]
【文学・言語】インド・ヨーロッパ語族の西ゲルマン語派 (ゲルマン語派) に
属する言語。ベルギーの北部フランドル地方に話され，南部のフランス語と
ともにベルギーの公用語。書き言葉はオランダ語とほとんど同じである。宗教
改革，ベルギー独立などの事情により，オランダ語から分離した。話し手の数は
約600万人。
関連項目：フラマン/フランス/ベルギー/ワロン
18:名無しさん＠３周年
05/03/02 21:15:09
>>17
その項の署名は誰になってますか
19:名無しさん＠３周年
05/03/03 00:27:59
>>18
残念ながら筆者は分かりません。
20:名無しさん＠３周年
05/03/03 01:58:33
>>17
「フラマン語」に対応する外国語が書かれていないのが笑える。
21:名無しさん＠３周年
05/03/03 02:50:48
>>17
言大のオランダ語の項には「フラマン語（Vlaams, 英Flemish, 独Flaemisch, 仏flamand）は、」とあるよ。
22:名無しさん＠３周年
05/03/03 22:29:23
>>21
言大信用してるバカがここにも…
23:名無しさん＠３周年
05/03/03 23:18:51
「『霊的な婚姻』が中世フラマン語で1642年ブリュッセルで印刷された以後～」（440頁）
という記述が『キリスト教神秘主義著作集 第9巻』（教文館）にあるのですが、
それも間違いなんですか？
24:21
05/03/03 23:59:45
>>22
ﾚｽｱﾝｶｰ間違えたのはちょっとあれだったんですが、
「オランダ語の項には」って書いたことで意を汲んでいただけませんかね？
それと項目の記述にどんな問題があるの？
25:名無しさん＠３周年
05/03/04 01:17:03
フラマン語はねーって言ってる人答えてよ。
26:名無しさん＠３周年
05/03/04 01:23:55
URLﾘﾝｸ(www.ethnologue.com)
27:名無しさん＠３周年
05/03/04 01:27:18
>>23
>>１が古フラマン語の参考書を探してるとでも？
28:Lassmichinruhe
05/03/04 01:54:03
通時と恭時を区別して考えねば。
現在のスタンダードな言語という意味ではフラマン語は存在しない。オランダでも
ベルギー(フランドル)でも公式に使われるのはNederlandsあるいはAlgemen Neder-
lands(AN)。
現在あえてフラマン語というならばそれは東西フランドルで行なわれている言語であり
つまり西フラマン方言と東フラマン方言ということになる。
29:名無しさん＠３周年
05/03/04 09:24:38
Nederlands (Dutch – Netherlands, Belgium, Surinam, Aruba, Netherlands West Indies)
Standaardnederlands
Brabants (Brabantish – Netherlands, Belgium)
Westvlams (Western Flemish – Belgium, France)
Zeêuws (Zeelandic – Netherlands)
上記が所謂オランダ語のヴァリエーションと思う。そのうち
下から２番目がFlemisch（フランマン語）ではないでしょうか。
30:名無しさん＠３周年 ◆LjMybE.uR2
05/03/06 09:13:16
>>1
フラマン語とオランダ語の辞書ならある。エリートがどう考えようが勝手だ。
URLﾘﾝｸ(oas2000.proxis.be)
よってこのスレは無事糸冬了
31:名無しさん＠３周年
05/04/27 17:35:23
スレ残っているのでメンテ用カキコ。
フラマン語の「フラマン」というのは、フランス語読み。
オランダ語の方言というのも、厳密には正しくない。
ベルギー国はオランダから独立した歴史がある。ベルギーのいわゆる言語紛争と
フランドルとオランダの関係をよく読まなければ、「フラマン語」Vlaams
と標準オランダ語の違いを理解することはできない。
将来研究を志している人は、そうした歴史的・社会的背景も十分に配慮して、
ものを書くべき。
32:名無しさん＠３周年
05/04/27 20:05:17
当スレの過去ログとオランダ語スレ、
オランダ語スレッド Part 3
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
を読んでから書き込みしろ糞野郎
33:名無しさん＠３周年
05/04/28 00:02:44
>32
「糞野郎」は結構だが、
ならば、おまえは、このスレの削除願い出したのか？
願っても削除されなければ、
このスレにカキコする余地はあるというのが管理人の判断。
34:名無しさん＠３周年
05/05/18 00:45:30
このスレでは以後、ワロン語が存在するか否かについて活発な議論
を展開していきます。
35:名無しさん＠３周年
05/05/18 01:38:55
そもそもどこまでが方言でどこまでが言語か、ということ自体面倒なことになってるからな。
言語屋の間ではムリだろ。
ベルギーが２つに分かれたら、ルクセンブルグのように差別化に動くかもしれんが。
現状では発音が違ってようが、政治的にフランドルはベルギー内での立場のために、
オランダと仲良くせにゃならんから、ありえない。
そんなことより低地ドイツ語話者を取り込んで、もっとオランダ語の勢力伸ばそうや。
36:名無しさん＠３周年
05/05/18 16:24:33
>>34
ピカール語なんてのもあるぞ。
37:名無しさん＠３周年
05/06/21 22:00:48
>>35そんなことより低地ドイツ語話者を取り込んで、もっとオランダ語の勢力伸ばそうや。
何を言わんとしているのか分からん。説明してくれ。
38:名無しさん＠３周年
05/07/23 01:45:39
フラマン語の会話集とかがのってるホームページしりませんか？全然見つけられません。
39:名無しさん＠３周年
05/07/23 01:53:20
なに言ってんのお前？
質問すれば答えがかえってくるのが当たり前か？
バカがっ・・！
世間というものはとどのつまり、なにも肝心なことは
何ひとつ答えてはくれない。
政府の役人ども、不祥事続きの警察、銀行・・
これらが何か肝心な事を答えてくれたか？ 答えちゃいないだろうが・・・！
これは企業だから、省庁だからというわけではない個人でもそうだ
大人は質問に答えはしない。それが基本だ。
その基本をはきちがえているから、こんな朽ち果てた場所に来ているのだ
厨房め・・.！
40:名無しさん＠３周年
05/07/23 08:49:27
フラマン自身はフラマン語と言われると怒るぞ。
この理由がわからん奴はここに出入すな。
41:名無しさん＠3周年
05/08/07 22:57:10
このような記述を見つけたが、適切ですかね。
Die flämische Sprache ist ein niederländischer Dialekt den man in Provinzen Belgiens, in West- und Ost Flandern,
im Norden Frankreichs und in der Enklave Zeeuws-Flander (Königreich Holland) finden kann.
42:名無しさん＠３周年
05/08/08 00:22:04
>>41
ドイツ語はほとんど忘れてしまっている俺が訳してみよう。
フランドル語は、オランダ語の方言のひとつであり、ベルギーの田舎や
東西フランドル、北フランス、エンクラーフェ・ツェエウス・フランダー
（オランダ王国）で話されている。
当たらずとも遠からずと思うがいかが？
43:名無しさん＠3周年
05/08/09 22:22:18
Provinzは田舎ではないでしょう。州ぐらいではないでしょうか？
44:名無しさん＠３周年
05/08/16 10:29:08
>>43
あうっせ
45:名無しさん＠3周年
05/08/16 11:12:25
>>44 申し訳ないが、何語ですか？
46:名無しさん＠３周年
05/08/16 15:36:35
ausse - 基本動詞ausの三人称複数形だろが。
もっと勉強して来いタァコ
47:名無しさん＠３周年
05/08/16 16:20:31
>>46
そんな君にレベル４グラビガ
48:名無しさん＠３周年
05/08/19 16:01:19
>>9
ベルギー人はオランダ語ととらえてるみたいですね。
URLﾘﾝｸ(www.diplomatie.be)
49:名無しさん＠３周年
05/08/27 01:29:37
>48
憲法でフランダースの公用語は「オランダ語」とされてるんだから当然だろ。
フラマン人が「フラマン語を話している」と捉えるかどうかはそれぞれの所属意識、アイデンティティによる。
50:名無しさん＠３周年
05/08/30 05:41:38
>>49
何、当たり前のこと偉そうに書いてるんだ？
51:名無しさん＠３周年
05/08/30 12:34:12
２ちゃんねる学問文系カテゴリーには
当たり前のことも知らない厨房がｲﾊﾟｰｲ。
52:名無しさん＠3周年
05/08/30 15:47:05
>46 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 15:36:35
>ausse - 基本動詞ausの三人称複数形だろが。
>もっと勉強して来いタァコ
何語か訊いているんだよ。ちゃんと答えろ。
Ik kann niet verstaan, wat U geschreven heeft. 合っているかな？
53:名無しさん＠３周年
05/09/01 22:18:24
>>52
Ik kan niet begrijpen wat u geschreven heeft.
heeftはhebtとも。
また、助動詞と本動詞の位置が逆でもよい。
verstaanは「聞き取れない」の意が強い。
普通はbegrijpenを使う。
54:名無しさん＠３周年
05/09/01 23:40:22
>>41
フラマン語の定義自体あいまいモコとしてるので、そう言われればそうとも
言える、というレベルの話。
55:Lassmichinruhe
05/09/04 15:14:30
>>41
>in der Enklave Zeeuws-Flander (Königreich Holland)
Enklaveは他国の領土に囲まれた飛び地、参照Exlave。
Königreich Hollandという呼称はドイツ語としてもまちがい、正しくはKönigreich der Niederlande。
フラマン語をオランダ語とは別の言語として扱うのではなく、特定地域で行なわれるオランダ語方言の総称
として定義しているのは良いと思う。
56:名無しさん＠３周年
05/10/18 01:05:05
でもオランダのきびきびしたgの発音聴いてから
ベルギーいくと、
あの何とも言えない気の抜けたやわらかいgが心地よかった
ベルギー好きです
57:名無しさん＠３周年
06/06/06 15:26:58
>>9
そのエリートの頭がおかしいだけじゃん
フランコフォンにそう言われたく無いだけの話
下らない
58:名無しさん＠３周年
06/07/03 20:32:13
a
59:名無しさん＠３周年
06/07/22 17:59:16
エクスプレス・フラマン語ありますか？
60:名無しさん＠３周年
06/07/22 18:17:12
ないよ。
でも白水社「オランダ語の基礎」だったかな、タイトル。
それで始められる。
ＣＤがフラマン語の発音だから。
61:名無しさん＠３周年
06/07/22 18:22:51
Ik kan niet begriijpen wat u geschreven heeft.
Ich kann nicht begreifen, was du geschrieben hast.
ドイツ語で書くとこうなるのか？
いや、オランダ語（フラマン語？）一切分からないけど。
62:名無しさん＠３周年
06/07/23 19:52:39
>>61
惜しい。
63:名無しさん＠３周年
06/07/23 19:54:39
実際には
Ik begrijp er niks van wat u daarmee bedoelt.
ぐらいがオランダ語っぽいように思う。
ドイツ語から訳してもやっぱり限界ってあるのよね。
64:名無しさん＠３周年
06/07/26 07:10:21
>>62
もし分かるようなら答え教えて。
65:名無しさん＠３周年
06/07/26 19:23:18
>>64
u=Sie
jij=du
66:名無しさん＠３周年
06/07/26 23:51:42
>>65
そうなんだ、ありがとう。
でも"jij"ってどう発音するんだろう・・・。
67:名無しさん＠３周年
06/07/27 19:59:06
>>66
オランダ語ij/eiは：
河の向こう（ベルギー）では[ei]、河のこっちでは[æi]だが次第に
[ai]に近くなりつつあるようだ。
あえてフラマン語的発音をしようというなら、[ei]かね。
68:名無しさん＠３周年
06/07/27 19:59:39
つまり、全体でイェイ！と発音してくれ。
69:66
06/07/28 02:10:53
イェイ！
70:名無しさん＠３周年
06/12/04 17:44:59
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これフラマン語ですか？それにしてもこの男の子かわいいな
71:名無しさん＠３周年
06/12/06 20:51:36
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
72:あぼーん
あぼーん
あぼーん
73:名無しさん＠３周年
06/12/21 02:35:25
【ベルギー】「北部フラマン地域がベルギーからの独立を宣言した」…公共TV局が架空ニュースを放送［12/14］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
74:名無しさん＠３周年
07/04/03 18:18:54
ベルギーの人で
名前がMARTIALという人がいらっしゃるんですが
この名前はマーシャルと呼べばいいですか？
どなたか教えてください。
75:名無しさん＠３周年
07/05/26 22:15:13
これ、フラマン語のテレビ番組だと聞きました。何について話しているのか教えてください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
76:名無しさん＠３周年
07/05/27 18:06:21
喉の病気になった人が話してるのに、声が変だから笑ってる
77:名無しさん＠３周年
07/05/27 18:07:36
>>74
マルシャル
78:名無しさん＠３周年
07/05/27 18:26:11
トロマン語
79:名無しさん＠３周年
07/08/07 19:56:51
オフラン
80:名無しさん＠３周年
07/08/28 09:48:49
【ベルギー】南部仏語圏と北部オランダ語圏の政党間の対立が激化、連立交渉決裂で組閣責任者が辞任する事態に[08/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
81:名無しさん＠３周年
07/08/28 18:24:54
国王が乗り出したっていうあれかい？
82:名無しさん＠３周年
07/10/15 13:48:39
フラマン語ってフランス語系の言葉なの？
ドイツ語？
83:名無しさん＠３周年
07/10/15 13:51:16
>>75
あれ、
っこれ昔見たやつとちょっと違って間に別撮りの司会者のｲﾝﾀｳﾞｭｰみたいなのがあるけど、
これって「あまりにも声が変で笑ってしまったんだ。」みたいに弁解してるの？
ﾀ誰かフラマン語わかる人教えて。
84:名無しさん＠３周年
07/10/16 14:32:25
>>82
氏ね。
85:名無しさん＠３周年
07/10/16 17:33:05
何で死ななあかんねん！！
86:名無しさん＠３周年
07/10/16 20:38:58
死ねなんていわれるほどでもないけど、８４のいいたいこともわかる。
フラマン語って言葉はそんな感じ。
87:名無しさん＠３周年
07/10/16 20:51:37
>>82>>85に最適なコピペ
本当に痛い奴だなw
俺も暇だからレスしてやるよ。
第一に、２ｃｈてのは元来親切サイトじゃない。
それも判ってないでカキコしてんのか？
第二に、お前の質問の仕方じゃ返事なんて期待できないよ。
そんなんだから「教えて君」とか言われちまうんだよ。
答えが返ってくるような工夫をしろって。
どうやるのかって？それくらい自分で考えな！
第三に、お前は自分で何も調べないでいきなり質問をぶつけて、
それに対して相手が不親切であるかのような勘違いをしてねえか。
何も調べない自分自身が悪いって考えは起きなかったのか？本当に痛い奴だ。
お前はこの板の過去ログとか読んだりしたのか？
例えばgoogle等で検索してみたりしたのか？
色々と親切なサイトはあるが、自分で探したりしなかったのか？
そういう事を自分でしてもいないのに相手の不親切をなじるなんて
図々しいにも程がある。
まあ、色々書いたがお前みたいな痛い奴は２ｃｈを楽しむ上では
大変貴重なので、めげずにまたカキコしてくれ。
次の時にはまともな返事をもらえるかも知れんよ。
88:名無しさん＠３周年
07/10/17 13:35:34
>>86
フランマン語はオランダ語の方言ということですね。
何も知らずに名前だけみたら「フラ」とついてるからフランス語系の言葉なのかと思ってしまいます
89:名無しさん＠３周年
07/11/21 13:58:39
【欧州】ベルギー南北分割なら、オランダとフランスの国民の半数が合併支持・・・世論調査[11/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
90:名無しさん＠３周年
07/12/14 16:04:41
>>86/88 Fraxxx, とFlaxxxxの違いぐらい覚えなさいな。間違えっこない筈だが。
91:名無しさん＠３周年
07/12/18 19:44:23
【海外/ベルギー】ミス・ベルギー「オランダ語話せないの」発言で観客ブーイング 深まる言語対立
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
92:名無しさん＠３周年
07/12/18 22:57:51
由々しき問題
93:名無しさん＠３周年
07/12/25 12:24:07
【海外/ベルギー】日本人はなぜ「フランダースの犬」に共感するのか？…検証映画を大聖堂で上映
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【海外/ベルギー】欧州では「負け犬の死」 日本人はなぜ「フランダースの犬」に共感するのか？…検証映画を大聖堂で上映★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【文化】 「フランダースの犬」、なぜ日本人だけが共感するのか…ベルギー人監督が検証映画作成、大聖堂で上映へ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
94:名無しさん＠３周年
07/12/25 15:22:14
【文化】 「フランダースの犬」、なぜ日本人だけが共感するのか…ベルギー人監督が検証映画作成、大聖堂で上映へ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
95:名無しさん＠３周年
08/02/06 00:31:08
sage
96:名無しさん変更議論中＠もうすぐ７周年
08/09/25 18:36:57
”フランダースの犬”を書いた人イギリス人だってね。英語で書いたんだろう？
実話に基づいて書かれているにかな？ だれか教えてくれないでしょうか？
97:何語で名無しますか？
08/12/25 13:27:46
本国のオランダ語はＧの音がうるさいけどフラマン語はそんな煩くないな。
98:何語で名無しますか？
08/12/26 22:32:21
>>90
カタカナでしか見たことなかったので＼(^o^)／
99:何語で名無しますか？
09/01/13 12:45:17
>>17 ：マイペディアより引用：05/03/02 03:30:57
フラマン (Flamand)
【歴史・民族】ベルギーの北部フランドル地方とフランス北部に分布する住民で，
フラマン語を話す人びと。約500万人。中世にはデンマーク一帯にまで及ぶ独特の
文化圏を形成した。カトリックを信仰。→ワロン
関連項目：フランドル/ベルギー
上記はとても古い書き込みだが、書き込みされた人に質問があります。
この内容は、私の知っている事から見るに、どうもフランドルとフリースランド
、言語ではFriesischとFlemischにお混同があるとしか思えない。
どう思いますか？ 買い込み者以外の方の意見も歓迎です。
100:何語で名無しますか？
09/01/13 12:49:11
∩ ∩
(ﾟθﾟ)666キタ━
101:何語で名無しますか？
09/01/13 13:05:14
FriesischとFlemischを混同しているようだ。と訂正いたします。
102:何語で名無しますか？
09/01/14 16:14:32
>>99
そうなんですか？自分も今マイペディアに当たってみましたが
この引用文そのまま書いてありましたよ。
特に混同もないかと思われますが…
フラマン語はフランドルの、フリジア語はフリースラントの言葉で
よいのではないでしょうか。
103:何語で名無しますか？
09/02/03 16:42:25
>>102
中世ごろまで、その記述通りに居住していたのはフリジア人ですよ。フランドル
人奈緒ではありません。現在フリジア語はオランダのフリースランド、ニーダー
ザクセンのごく一部、及びノルトフリースランドで生き残っていますね。
104:何語で名無しますか？
09/02/03 23:13:06
Zonder liefde warme liefde
Lijdt het licht het donk're licht
En schuurt het zand over mijn land
Mijn platte land, mijn Vlaanderland...
105:何語で名無しますか？
09/02/05 00:13:36
日本で販売されているBluRay DVD映画
「ハリーポッター」には，フラマン語
の音声，字幕が入っている。5.1チャンネル，
ドルビーは，これだけ！
106:何語で名無しますか？
09/02/05 01:57:46
オランダ語の汚い音を抑えたのがフラ万語。
107:何語で名無しますか？
09/10/12 14:24:55
あげ