09/07/25 12:43:58 x6mWj5lZ
松山ｗ
松山は州都にはなれません
田舎臭い臭都にはなれますｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 02:43:21 lPwJ6p+s
松山とキム沢がどっこいどっこいだろうね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 03:57:28 bxbawaF2
ナイナイｗ
金沢があって・・・高松をはさんで松山
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 21:40:52 ULbQULgR
■北海道 78420km2 554万人 18.9兆円 北海道
■東北州 62080km2 891万人 31.4兆円 青森,岩手,宮城,秋田,山形,※福島(県北,県中,相双,会津)
■関東州 48114km2 4595万人 207.2兆円 茨城,栃木,群馬,埼玉,千葉,東京,神奈川,山梨,長野(東信),※静岡(東部,伊豆),※福島(県南,いわき,南会津),
■中部州 36524km2 1466万人 66.5兆円 岐阜,愛知,※三重(北勢,中勢,南勢,東紀州),※和歌山(東牟婁),※長野(北信,中信,南信),※静岡(中部,西部)
■北陸州 21015km2 467万人 18.2兆円 新潟,富山,石川
■関西州 31291km2 2180万人 85.8兆円 福井,伊賀,滋賀,京都,大阪,兵庫,奈良,※和歌山(紀北,紀中,西牟婁)
■中国州 29609km2 698万人 27.6兆円 鳥取,島根,岡山,広島,※山口(周防)
■四国州 18803km2 402万人 13.7兆円 徳島,香川,愛媛,高知
■九州府 43243km2 1377万人 46.3兆円 福岡,佐賀,長崎,熊本,大分,宮崎,※山口(長門),※鹿児島(薩摩,大隅,大隅諸島)
■沖縄道 3515km2 150万人 4.1兆円 沖縄県,※鹿児島(奄美諸島)
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 18:13:14 KjoEvA9G
>>303
総生産という基準はおかしい。
酔っぱらっているような経済指標至上系思考の人が多すぎる。
データのうちで、その経済の数字だけは、よく考えれば全く意味が無い。
産業構成、資産など地域の特色を挙げる方がずっと意味がある。
そういう問題意識を持つ人が増えてほしい。
総生産の数字がどうでどう配分して、なんてのが株価と同じぐらい全く意味がない数字、議論であることを。
国家のシステムはそんなもので決めるべきでないことも。
そしてあえて言う、まともに話したいなら、総生産の数字を外せ、と。
そうして初めてまともな話が多少なりとも始まるだろう。
305:ほのぼの南国
09/07/29 18:21:32 WN4XkWn4
>>1
やめとけ。道州制の導入で東京一極集中が加速する。
地方分権は地方切り捨て。百害あって一利なし。
規制緩和の二の舞だな。オリックスの宮内氏の回し者と言われても
仕方がない。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 23:26:08 iTRykL4L
北海道は東北州仙台都市圏でおｋ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 05:39:49 p01izGmZ
ＪＲと同じ割り振りで良いよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 11:07:35 /XRR9Prv
松山
州都になれずドンドン衰退
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 11:40:53 LxzthClB
道州制で落ち込む地域：北海道・東北・四国・九州・沖縄（この地域は交付金打ち切りで即刻破綻する）
現状維持程度：中部・近畿・中国
道州制で発展する地域：東京・関東
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 12:15:17 CdgS8Owz
>>309
東京、首都圏は発展
中部は現状維持
他は衰退する
発展するといっても国内限定的で日本は少子化、自殺者激増で人口が総務省発表の数字より大まかに下回る
日本そのものは急激に衰退していく
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 12:37:55 IHMDxLyj
>>310
中部が発展するとか
どこの味噌人の妄想だよｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 12:45:37 muy0BGmO
道州制で政府は何が目的？ まとめてなんか意味あんの？
てか県別で ○○県出身！とかがなくなるのはなんか嫌だな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 12:49:57 blNcVEnJ
てか、東京から本社が流出しまくって
衰退すると思うよ。首都圏は千葉、神奈川は茨城静岡並に。東京は維持、多摩は衰退。
さいたまは東北人だらけに。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 13:03:25 aDrIFLev
首都機能が分散しないと道州制の意味ないよ
テレビのキー局制も大幅に組織改編しないと意味ないよ
独占欲の強い東京の権力者が利権を手放すはずがない
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 13:43:18 uC8il+DP
>>313 >>314
道州制で落ち込む地域：北海道・東北・四国・九州・沖縄（この地域は交付金打ち切りで即刻破綻する）
首都機能が分散したところでこれらの地域は即刻破綻するように思える。
分散したところで度合いが少し変るにすぎない。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 13:49:58 uC8il+DP
首都機能が分散を望むなら分国が妥当。
首都になりたい地域は独立国になればいい。
人口数百万の国は多いのだから。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 15:50:37 aIetKH50
或る一定の間隔で大都会は必要だけれど、それって、一つの経済圏に一つで
十分なんだよね。
ありていに言えば、一つの経済圏に、一つでいい。
三公社民営化（電電民営化、通信事業の民業開放）での即時通信のコストが
もはや意識にならないほど下がり、交通網の整備で日本国内の主要都市から
東京までの移動時間が２時間程度になっている。
時差も、通貨の違いも、人種（言語・文化・慣習）の違いも無い。
市場は一つなんだから、大きな街というものに対する需要も一つだろ。
道州制にしたところで、街の数に対する必要が増えるでなし。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 17:44:48 LXwGo7qW
道州制を公言している知事は都道府県はなくすことを前提にしているのだろうか
都道府県が残り道州ができれば｣屋上に屋を作るようなものだが
橋下や淫行からはこの点が全く見えてこない。
都道府県を廃止し道、州から基礎自治体へと言う流れならば判るが
道州制の意味を橋下始め淫行は説明する必要がある。
都道府県知事をなくし基礎自治体のほうがよっぽど行政改革のはずだが
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 18:16:34 RQpTUorQ
【政治】兵庫、福井両県知事が「道州制反対」申し入れ 道州制の是非をめぐり、知事会は二つに割れた形 [07/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 18:20:50 v0+DDXr6
>>312
＞てか県別で ○○県出身！とかがなくなるのはなんか嫌だな
○○（市町村）出身を名乗ればいいので無問題。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 19:44:09 nZCjdqma
日本国１２０００万人で関東州４５００万人
関東州で約４割という歪な道州制を採用している国家などあるのか
道州制とは典型的な机上の空論ですな。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 20:10:06 N8dBiHAH
>>321
歪な構造だから是正するために歪な形からの道州制になる
今の形でいくなら50年後は日本国7000万、東京特別州と関東州で5000万、その他の州が2000万という
更に歪な構造となる
地方参政権で地方の小さな町から侵略され、日本人は東京周辺に集められるだろう
防衛目的でも今の形は危険
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 20:31:22 AwSr/DlS
>>322
首都機能の分散を望むなら分国が妥当。
首都になりたい地域は独立国になればいい。
人口数百万の国は多いのだから。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 20:51:04 N8dBiHAH
首都機能移転＝首都移転じゃないから安心しろｗ
今のままでは少子化、自殺者数、企業倒産件数に歯止めがかからない
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 01:09:52 2y2NyXTk
道州制の導入？
またアメリカのマネをするのか。
日本分裂。特亜の乗っ取り。社会保障や労働条件等の格差拡大。
よっぽど工夫しないとだめだろうぜ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 10:33:01 pwXtTD6o
>>325
アメリカは多数の独立国がまとまったので州制なのだと思う。
州は独立国に近い状態。
一発で日本のように完全な一つの国にするのは無理があったのだろう。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 09:17:04 Ehq8qsSS
明らかに推進者の発言てレベルが低いよね。
目が血走ってる感じ、宗教に近い。
PHPの江口克彦についてもそう思う。
道州制はカルトの要素があるわ。
なんで江口だけががんばってるんだろう、ほんま疑問
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 09:30:54 XBx/0m/i
民主政権で道州制議論は失速し結果として幻に終わる
民主は嫌いだがこれと高速無料化だけは支持したい
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 09:57:46 KuHHd2n3
>>299
残念ながら地理的に南部の千葉は南関東。北部の茨城、埼玉は北関東となるのです♪
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 10:37:23 JVlXHl2O
>>329
関東州：茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉
東京特：東京
富士州：神奈川・山梨・静岡
分割
福島：南部は関東州
埼玉：和光は東京特別地域、旧0429＋秩父地域は富士州
千葉：市川浦安は東京特別地域
東京：23区＋多摩東端5市＋清瀬は東京特別地域、それ以外は富士州
静岡：西部は中部州
千葉は南関東・埼玉は北関東なら、千葉の東葛北部の北関東への分割編入は避けられないと思うが。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 01:13:09 lLd0p0Zk
>>330
だったら野田、我孫子は北関東に編入すればいいだけの話でしょ。これであなたの理屈は通る。
てか神奈川が富士州は無理がある。あるとすれば山梨と静岡だね。
だとするとどうしても位置的には都下、神奈川、千葉が南関東。それ以北が北関東。それが一般的な考えとなる
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 02:45:03 dnoHBG2s
何をもって一般的と言えるんだ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 07:51:26 lLd0p0Zk
都下、山梨、神奈川、千葉が関東の最南端なんだから南関東に決まってるでしょｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 08:33:29 l2O4ttxP
道州制というのは、やり方ひとつで、道州の首都以外の都市は衰退滅亡する。
しかも、どうしようもない巨大組織ができ、硬直化と不正腐敗が横行する。
それを防ぐ案を考えると、やるなら次のような方法しかない。
↓
・全市町村を政令市並みにする。このため、市町村を一県あたり１０以下に再編。
・現在の都道府県の権限の４分の３を再編後の市町村に移譲する。
・残った都道府県の機能と国の出先機関を統合し、道州とする。都道府県は全廃。
ただし、そのままでは制御不能な巨大さになるので、現業や許認可など執行事務は、
独立行政法人に徹底的にアウトソーシングする。
・国会は、比例区議員を中心に道州議員に振替、県会議員も４分の３は市町村議員に振替、
市町村議員の大半は皆減という考え方で、議員定数を見直す。
↑
道州制というのはやるならこういう方法しかないし、
地方分権というのは、こういうことである。
ただし、これをやったほうが本当にいいのか、やめておいた方がいいのか、
皆でよ～く考えた方がいい。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 09:11:01 1EEFRTHH
>>331
東葛北部＝松戸・流山・野田・柏・我孫子なのでこれらを北関東へ編入
旧0429地域＝所沢・入間・狭山・日高・飯能と秩父地域を南関東へ編入
では下記のパターン
Aパターン
北関東州：福島・茨城・栃木・群馬・新潟
南関東州：埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨
分割地域：茨城（北関東と南関東）、新潟・長野（北関東と中部）、静岡（南関東と中部）
Bパターン
◇関東州：茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉
東京特別：東京
◇富士州：神奈川・山梨・静岡
分割地域：福島（東北と関東）、埼玉（関東と東京特別と富士）、千葉（関東と東京特別）、
◇◇◇◇：東京（東京特別と富士）、長野（関東と中部）、静岡（富士と中部）
Cパターン
北関東州：茨城・栃木・群馬・埼玉
東京特別：東京
南関東州：千葉・神奈川・山梨
分割地域：福島（東北と北関東）、埼玉・千葉（北関東と東京特別と南関東）
◇◇◇◇：東京（東京特別と南関東）、長野（北関東と中部）、静岡（南関東と中部）
それぞれコメントお願いします。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 10:00:56 adqz0pil
はっきり言って、今議論している道州制は地方の切捨てだろ。
格差が広がるだけだから止めた方がいい。
都道府県を廃止して、市町村は現在の半分程度に合併整理。
全て国の直轄にして、地域間格差是正も、国のトップダウンで
行うべき。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 10:21:46 M6vb9ZQD
>>334
やるんなら都道府県再編の方が先。
同県他地域より隣県との方が結び付きの強い地域も意外と多いし、
その方法だとそういった地域のさらなる衰退は避けられない。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 11:13:20 +R9wXO91
道州制ってそんなに大きく区分するんだ？
個人的にはひとまず北東北州を青森、秋田、岩手で区分して、州都を盛岡にすんのかと思ってた。
まあ確かに仙台が入らんと経済規模が貧弱にはなるかも。
ただ、東北を一区切りにすんのには抵抗がある人もいる気がする。市町村合併で小さい村が合併に応じなかったりしたように。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 11:17:28 adqz0pil
>>337
県境に近い地域で他県との文化・経済交流が生まれるのは当たり前のことだ。
県境を変えたところで、違う県境交流が生まれるだけではないのか？
海で隔てられているとかじゃない限り、完璧な境界線など引けないよ。
現在の都道府県を再編する意味なんてほとんどない。
相思相愛の市町村が合併する時に、県境を跨いでいた場合のみ、個別に対応
すればいいだけのこと。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 11:21:39 M6vb9ZQD
>>339
だから「やるんなら」って言ってるじゃん。
強制的な市町村合併さえしなければ、現状のままでも別に問題はない。
>>334が言っていることはそういうことだろ。
それに、個別対応とはいうが、県境市町村合併ってそんな簡単じゃないんだよ。
市どうしの対等合併なんて、前例がない。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 11:26:54 lLd0p0Zk
>>335
北関東は東京以北でいいと思います。
南関東は23区以外、神奈川、千葉で十分まぁ実際に関東南部なんだから普通だと思う。
北関東…栃木、群馬、茨城、埼玉
南関東…23区以外、神奈川、千葉、(山梨)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 12:05:47 HAPcAKML
東京が独立なら
千葉が南関東になることはないだろうな。
もし南関東入りしたら
半島どころか今度は完全な島扱いになるよ。
そして州の真ん中の横浜に富が集まるようになる。
それは千葉県民にとって、もっとも耐え難いことでしょ。
多分、千葉は独立するとか言いだすと思う。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 15:24:21 dnoHBG2s
そうだよ
アクアラインでしか繋がっていないってのはなぁｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 16:57:44 lLd0p0Zk
千葉は関東南部なんだから南関東に入るのは当然ですね。
南関東…神奈川 千葉 東京 山梨
北関東…栃木 茨城 群馬 埼玉
政府案通りのこれが一般論。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 17:05:47 u/cx3OYP
>>336
>全て国の直轄にして、地域間格差是正も、国のトップダウンで行うべき。
今までそれをやってきて今の地域間格差なんですが…
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 17:50:45 dnoHBG2s
山梨って関東か？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 19:27:42 lLd0p0Zk
山梨県は位置的に南関東に分類される
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 19:33:42 lLd0p0Zk
利根川～荒川～山梨までの県境を辿るとちょうど関東が真ん中くらいで分かれている。
このラインで南北を分けるのがベスト
よって、東京千葉以北は北関東、南部は南関東って分けるのが一般的な案
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 19:38:04 dnoHBG2s
関東甲信越という表現があるだろう
関東と山梨と長野と新潟ということだ
つまり一般的には山梨は関東には入らない
もちろん例外はあるがね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 19:43:00 JGYPbF5Y
でも東京の隣にありながら関東じゃないって不自然な気もするんだよね。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 19:45:11 lLd0p0Zk
>>349
しかし政府案では山梨は南関東に入ってるわけです。
位置的に見ても山梨が南関東でも何ら問題ない。
だから山梨は南関東に入るというねが一般論です
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 19:54:24 dnoHBG2s
>>351
なるほど
しかしね、山梨と千葉が同じ州というのは違和感があるよ
まあ関東全体が一つの州であるならいいんだが
実際それじゃデカすぎるしな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 20:03:58 1EEFRTHH
南関東の埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の5都県一括案は
5都県内部の人は官民ほぼ喜ぶ。
（埼玉県議すら自県含む南関東5都県一括派が過半数以上いる）
茨城南部や静岡はそこに入りたがる。
でも静岡で入れるのは富士地区以東のみ。
関東から離れた地方の人には不満があるだろうがな。
>>352
>山梨と千葉が同じ州というのは違和感があるよ
東京の人は山梨と千葉に挟まれているので違和感ない。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 20:35:07 lLd0p0Zk
埼玉は北関東。位置的に埼玉が南関東というのは違和感があるし自治バランスが悪い。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 22:00:18 Fih3r42n
北関東州は埼玉群馬栃木茨城でまとまってほしい、新潟長野福島はいらない
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 22:15:52 1EEFRTHH
埼玉は利根川以南なので埼玉が南関東でも違和感ないし、
元々埼玉と東京本土と神奈川の一部が武蔵国な上、
埼玉と東京本土はやたら境界いじっているしな。
埼玉が南関東の場合、福島全域が東北から北関東へ編入する事も容易になる。
ただ、埼玉は北関東の場合、
千葉の東葛北部＝松戸・流山・柏・野田・我孫子の地域に激しく違和感を感じることになるので、
これらの地域だけ北関東に編入するか、茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉で関東州を結成するか
の問題になってくるがな。
23区と多摩が分かれることになったら埼玉はバラバラになるだろうな。
（和光→23区、西武沿線→多摩とのかかわりで南関東or富士、それ以外→北関東)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 22:39:49 OCDqYIoL
山梨が関東に入ったら
例のごとく長野県民が俺んとこも入れろってごねそう
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 23:21:04 lLd0p0Zk
千葉県自体が南部なので県単位で動かすことになる。
埼玉は元々北関東であるため東京以北が北関東になるのは自然な流れ。埼玉が南関東ならば茨城も南関東ということになる。神奈川を冨士というのも埼玉を南関東というのも少し無理がある。
埼玉県議会で南関東思案が出ても周辺県が反対するだろう。
そして神奈川千葉が関東の最南端であるため南関東になるのも自然な流れ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 23:28:25 lLd0p0Zk
とりあえず
南関東…神奈川 東京 山梨 千葉 (伊豆)
北関東…茨城 栃木 群馬 長野 埼玉 (福島)
これが妥当ですね。関東が程よく分割されててバランスも取れてて良いと思います。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 23:49:10 dnoHBG2s
「自然」「一般的」「妥当」ねぇ・・・
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 23:59:49 lLd0p0Zk
>>360
関東を東西じゃなくて南北に分ける方がわかりやすい。
実際にこの世では南北という方角の方がが使われる傾向にある。
あとは自治のバランスも整える必要がある。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 07:58:24 6ETwaGTa
北海道 ：北海道
東北 ：青森県、秋田県、岩手県、宮城県、山形県、福島県
北関東 ：茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県
南関東 ：千葉県、神奈川県、山梨県、東京都（23区外）
東京特別 ：東京23区
北陸信越 ：新潟県、長野県、石川県、富山県、福井県
東海 ：岐阜県、静岡県、愛知県、三重県
近畿 ：滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
中国 ：鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
四国 ：徳島県、香川県、愛媛県、高知県
九州 ：福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県
沖縄特別 ：沖縄県
これが妥当。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 09:47:35 qqVfyXsy
道州制する前に、モデルの北海道見ろよ。
あれがなれの果てだ。東京大阪の次ぐ日本三位の借金大国。
地方の方が談合や利権の温床なんだよ。官僚と違って馬鹿だらけだし。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 11:24:54 S1CK4ku0
>>362
北陸信越の枠組みは無理。
福井、石川、と長野とのつながり、交流皆無。
ほくりく３県と新潟市とも疎遠。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 11:54:58 6ETwaGTa
>>364
州内で、完全に１局集中する必要ないのでは？
北陸３県と信越で緩く連合すればいい。
東北だって九州だって、州内での分散はするはず。
同じことだよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 12:25:52 ETLUWMbk
363>>
>地方の方が談合や利権の温床なんだよ。官僚と違って馬鹿だらけだし。
ここに道州制を導入する真の目的があるのだろうと考えられる。
多くの人々は、それに気づかないでいる。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 23:28:52 J5ezvXCP
江口克彦って道州オタク系の人なのかな、と思ってたんだが、
今日、経歴を見て、こいつはまずいわ、と思った。
慶応大学出身、経済団体の役員、大阪大学に関係している。
ってことはオタクというよりも、悪の３拍子がそろってる経歴だろうと。
顔はオタクの顔なんだがな。
橋下はこいつに唆されたのかもな。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 00:15:40 dG2iOW/A
キー局のうちテレビ東京のみ東京にのこして
後4局は他の州に移転でいいだろう。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 01:34:30 bnEzglU1
>>365
緩くどころか、長野と北陸は全く関係ない。
長野県と周辺県を結ぶ道路網
新潟：上信越自動車道・１８号線・１１７号線・１４８号線・２９２号線・４０５号線・国道以外の道路多数
群馬：上信越自動車道・１８号線・１４４号線・１４６号線・２５４号線・２９２号線・２９９号線・国道以外の道路多数
埼玉：中津川林道
山梨：２０号線・１４１号線・国道以外の道路多数
静岡：兵越峠の林道
愛知：１５１号線・１５３号線・国道以外の道路多数
岐阜：中央自動車道・１９号線・１５８号線・３６１号線・４１８号線・国道以外の道路多数
富山：立山黒部アルペンルート（観光用）
長野県と周辺県の文化（方言）的親和度
長野との文化的親和度 山梨・静岡＞新潟・岐阜・愛知＞群馬・埼玉＞＞＞＞＞富山。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
長野県と周辺県の交流人口
愛知県 356.1 群馬県 315.6 新潟県 289.3 山梨県 235.8 埼玉県 197.8
岐阜県 186.6 静岡県 118.1 富山県 ランク外
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
総合での関係の強さ 愛知・群馬・新潟・山梨＞埼玉・岐阜＞静岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富山。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 08:44:51 BbqhgU7p
>>369
そんなの、青森と福島で普段の交流がほぼ無いのと一緒だと思うが。
富山～長野って、上越経由で遠回りしても、仙台～盛岡とか、福岡～宮崎
なんかより全然近いじゃん。むしろ、同州になって新しい交流とか生まれた
方が良いんじゃないのか？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 12:26:20 PuH8ER+D
東北は青森、秋田、岩手、宮城、山形
その他下越と福島の郡山から北、会津でいいよ。
FIT該当地域はむしろ東北より北関東のほうがいいんじゃね？
いわきとかになると他の東北の地域とあんま交流なさそうだし外しても問題ない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:57:55 CzF00qVR
FITが東北に入るべきだな。
関東では、どうせ既に東北扱いされてるだろ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 17:45:11 UmonaKu/
そんな縦に長い州不便なだけだろ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 17:51:02 sw21rRwh
>>372
FIT入れるんだったら東北は２分割の必要あるんじゃね？？
縦に長い州は確かに不便だし広すぎて収集つかなくなるわ。
便乗して新潟もとかなるとひどいもんだ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 18:07:13 Hf9UYcI3
どうせ橋下と宮崎のハゲが止めたら道州制も終わり｡
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 21:52:50 BbqhgU7p
東北に栃木と茨城を加えても、北海道より面積小さいね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:03:22 bnEzglU1
>>370
阿呆か？
隣に交流が盛んな同一文化地域が山のようにあるのに、ワザワザ交流ゼロの異文化地域と組む必要はない。
長野県と周辺県を結ぶ道路網
新潟：上信越自動車道・１８号線・１１７号線・１４８号線・２９２号線・４０５号線・国道以外の道路多数
群馬：上信越自動車道・１８号線・１４４号線・１４６号線・２５４号線・２９２号線・２９９号線・国道以外の道路多数
埼玉：中津川林道
山梨：２０号線・１４１号線・国道以外の道路多数
静岡：兵越峠の林道
愛知：１５１号線・１５３号線・国道以外の道路多数
岐阜：中央自動車道・１９号線・１５８号線・３６１号線・４１８号線・国道以外の道路多数
富山：立山黒部アルペンルート（観光用）
長野県と周辺県の文化（方言）的親和度
長野との文化的親和度 山梨・静岡＞新潟・岐阜・愛知＞群馬・埼玉＞＞＞＞＞富山。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
長野県と周辺県の交流人口
愛知県 356.1 群馬県 315.6 新潟県 289.3 山梨県 235.8 埼玉県 197.8
岐阜県 186.6 静岡県 118.1 富山県 ランク外
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
総合での関係の強さ 愛知・群馬・新潟・山梨＞埼玉・岐阜＞静岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富山。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:27:37 480k1Ofp
栃木茨城が南東北州に入ったら群馬はどこに入ればいいんだ…
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:28:20 UmonaKu/
>>377
面積はでかくても距離的にはそんなでもない。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 23:57:09 GiQh58rS
>>378
おそらく長野、新潟と一緒でいいんじゃね？？
特に長野と群馬は山だらけって印象でかぶるし。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 07:06:52 2hFTEIVF
>>377
長野の場合、基本は静岡・愛知・三重・岐阜と一緒。
富山と長野が一緒になるとすれば、
富山・石川だけ残ってしまい、この2県だけの北陸州が成立せず、
富山が飛騨と一緒になりたいという意向で、
静岡・愛知・三重・岐阜・長野＋富山・石川となった時だな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 08:08:15 EcyqEJky
北陸３県と信越２県は、色々な組み込みパターンがあるものの、
全国的分配バランスを考えると、どのパターンでも、それぞれ収
まりが悪いと思う。
北陸３県と信越２県は、「州」より一段規模の小さい位置づけ「道」
にするのが良いのではないか？道州制と言っているのだから、道
が北海道１個であるより、複数あった方が自然だろう。
ついでに四国も「州」じゃなくて「道」でいいと思う。
東北も、北と南で分離するなら、北３県は「道」だな。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 12:40:19 KvVanHvx
>「州」より一段規模の小さい位置づけ「道」
いや、あんたの脳内定義を勝手に押し付けられても。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 18:12:46 chvb/xP5
まあ、東北は最終的に
北３県、宮城、山形、下越、いわき以外の福島でまとまるんじゃね？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 18:15:42 eMnTMi1Q
関西･中部･関東･北陸
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
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URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 18:16:30 eMnTMi1Q
道州制区割案(都道府県単位）
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
道州制区割案(地域単位）
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
２府８道案
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
道州制区割案(地域単位改訂版）
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
12分割
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
道州制区割案その2(地域単位首都圏統一版
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
特別市あり
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
道州制区割案その3（地域単位東京分割案
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
道州制区割案その4（地域単位東京分割案）
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
道州制区割案その1（地域単位茨南分割)
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 18:17:14 eMnTMi1Q
８道州案 2
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
12道州
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
14道州案
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
15道州案
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
2分割案
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
15道州案
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
16道州案
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
関東州,中部州,関西北陸州
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
１０道州案
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
14道州案(東京都多摩西方住民版)
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
22道州案
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
熱海人さんの区割案：浜名湖～丹那トンネル
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
14道州案(東京都多摩西方住民版)その２
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
1都1道1府8州案
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
分割が必要な都道府県
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
分割が必要な都道府県(基:広域地方計画区
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 09:00:02 Fympnv4/
■日本再編(一部不要な地域,海外へ追放移籍
群馬･栃木：東南アジア貧民窟
東京：トンキン（中国人租界）、神奈川：中国租界、和歌山：売国議員２Ｆの御膝元（中国属国）
長野：在日朝鮮人と同系列の独立国家（日本に巣食う寄生虫）
愛知：ブラジル貧民窟
■東南アジア 12771km2 403万人 15.9兆円
栃木,群馬
■中国 9328km2 2287万人 127.5兆円
東京,神奈川,和歌山
■朝鮮 13562km2 217万人 8.1兆円
長野
■ブラジル 5164km2 740万人 36.5兆円
愛知
■日本 331987km2 9146万人 330.8兆円
北海道,青森,岩手,宮城,秋田,山形,福島,茨城,埼玉,千葉,新潟,富山,石川,福井,山梨,岐阜,静岡,三重,滋賀,京都,大阪,兵庫,奈良,鳥取,島根,岡山,広島,山口,徳島,香川,愛媛,高知,福岡,佐賀,長崎,熊本,大分,宮崎,鹿児島,沖縄県
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 10:00:23 VbFCQy6o
日本に不要な都道県
■日本再編(一部不要な地域,海外へ追放移籍
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
■イルカ狩猟地域(日本の恥)
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
要らない都道県→栃木,群馬,東京,神奈川,長野,愛知,北海道,青森,岩手,宮城,千葉,静岡,和歌山,沖縄
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 21:33:14 +tWpXml5
地方分権湯道州制で住民否国民の暮らしが如何変るか！地方自治体は独立の政府
にはなりえぬ。地方の住民ではなく、手前等自治体の権益を増大させて仕舞うば
かりだ！橋本や東の経歴は人間の屑のもので、立派なことをせず弱いもの苛めや
未成年者改悛など不不道徳をし捲ってきた輩が、何を悔い改めたからと言って、
清廉な人間に変えられたか！地方自治体はあくまで行政体で政府にはなり得ぬの
だ。暗に人間の屑達に振り回され、国の責務を売り渡す政府に国防や國際政治を
任せようか！郵政を思い出せ。自治体とて腐った輩の塊ではないか！マスコミの
無責任なあおりが、郵政と同じように益々日本を危うくさせている。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 22:27:42 RlSCN8UV
要らない県は 大阪 和歌山 鳥取 高知 沖縄 あとは道北・道東だな。
効率が悪い。日本はスリムな効率国家を目指すべき。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 15:11:44 s5vxfyib
「要らない県」などと論じる事が既にただ事ではない。
ここに道州制というものの危険な本質が見えている。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 02:06:10 6zd1nccF
>>392
ですね
大阪と東京コアの地域以外では成立しない。
九州は一家のつもりで居るが、仲良く落ちこぼれていく結果になるのみ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 04:19:06 6zd1nccF
204 ：名無しさん＠３周年：2009/07/28(火) 21:51:30 ID:vb36kGnb
橋下君の政策は要するに経済界のご意見に沿うことなのさ。
WTCに行きたがるのも経済界が府庁跡地を安値で買い取り
莫大な利益を上げるため・・・だけどWTCの地下に何が仕掛けられて
いるのか判っているかい！？あんな危険な所にいけば大阪は壊滅だぞ！
道州制はもっと危険だな、地方銀行や中小の優良な企業が根こそぎ
国際金融資本家に買収され、収益を日本人から収奪する手段に変わる。
みんなよく考えろよ！橋下君はその先兵だな。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 13:22:42 Dl6wYNhw
「関西州」実現へ観光振興…関西同友会の新代表幹事 山中諄 南海電鉄会長兼ＣＥＯ
関西経済同友会の代表幹事に就任した山中諄(まこと)・南海電気鉄道会長兼ＣＥＯ（最高経営責任者）（６６）＝写真＝は、
読売新聞のインタビューに応じ、「関西州」実現への第一歩として、自治体などと連携して観光振興に取り組む考えを示した。
主なやりとりは次の通り。
「関西の豊富な観光資源を利用し、府県を超えた観光振興に自治体と経済界が協力して取り組む。
中部経済同友会に声をかけるなど、他地域とも連携したい。人口が減少する中、アジアからは観光客だけでなく、
労働者や留学生にも来てもらう必要がある」
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 23:40:06 PD5635x4
東北は南北で分けるべき
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 23:43:01 Mn0s/cbU
道州はエリアが大き過ぎると州都だけが栄え、遠隔地は行政サービスなどが行き渡らず、
現在の中央集権と変わらないばかりか、州都の文化が押しつけられてしまう。
区切は
東海州(州都：名古屋) 愛知 岐阜 三重(伊賀･名張除く) 和歌山(東牟婁) 静岡(大井川流域or富士川流域以西) 長野(南信)
北陸州(州都：金沢) 石川 福井 富山
関西州(州都：大阪) 大阪 京都 兵庫 奈良 滋賀 和歌山(東牟婁除く) 三重(伊賀･名張)
四国州(州都：高松) 香川 愛媛 徳島 高知
か
東海州(州都：名古屋) 愛知 岐阜 三重(伊賀･名張除く) 和歌山(東牟婁) 静岡(大井川流域or富士川流域以西) 長野(南信)
北陸州(州都：金沢) 石川 福井 富山
大阪特別州(州都：大阪)大阪
関西州(州都：京都) 京都 兵庫 奈良 滋賀 和歌山(東牟婁除く) 三重(伊賀･名張)
四国州(州都：高松) 香川 愛媛 徳島 高知
のどれかに落ち着くだろう。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 23:58:25 xMklTsE+
このスレきめえな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 15:26:00 nv79wkyf
地域の緩やかな繋がりは必要だと思う。
境目を取っ払って一つにすると弊害の方が大きくなる。
家の中がいくつかの部屋になっているのに、仕切りを取っ払って全部つなげるのに似ている。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 18:30:03 /rRfSHNM
＞境目を取っ払って一つにすると弊害の方が大きくなる。
具体的には？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 18:34:41 bHf2wp7Q
コルホーズ、ソフホーズと同じだよ。
集団農場。
大規模化が効率化だと言ってる
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 21:29:25 nv79wkyf
>>400
少し極端に考えると分かりやすい。
現在の市町村の状態で都道府県を全て撤廃したらどうだろうか。
混乱を招くことになると思う。
道州制はそれに近い状態になる。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 22:23:06 /rRfSHNM
>>402
都道府県の枠を堅持したまま市町村合併をやっちゃったことについては
何の疑問も湧かないのか？
そっちの方がある意味アンフェアだ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 11:58:28 WNss944u
【道州制】嘉田滋賀県知事「そんな怖いことをやっていいのか」「大阪中心の関西州ができたら元気になるというが、空想的だ」と疑問示す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)