08/12/25 17:01:33 5dOYWCn6
>>599
自意識過剰ちゃうか（田舎の人って自意識過剰な人多いけど）
よっぽど車の運転が下手でない限り
車で行けない距離じゃない
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 18:59:39 bU0Jvh9e
何でか知らんが田舎を恥じるヤツは東アジアに多く欧米で少ない傾向がある
市内の移動は電車かバスが便利だろうな
特に紅葉シーズンに車で京都行くやつは死にたいのかっていつも思う
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 19:09:07 E6oWtAd0
ゴダイゴのガンダーラの歌のようなスレだなｗ
京都に行くのにアホくさすぎ。大したものが買えるわけじゃないのにさ。
それぞれで都合のいい交通機関でいいんじゃないの？ｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 19:32:32 cPA46l4t
一般国道162号線
京都市～小浜市 距離98.2Km 所要時間 2:10分
出典 近畿地方整備局 ドライブ情報提供(道路時刻表)
604:徳島うん高速道
08/12/25 21:22:05 1sw3KNtC
【徳島県の高速道】
・徳島IC～川之江JCT
・片側１車線
・全線対面通行
※酷い時には時速３０㌔位の抵速道に・・・
※S.A P.Aの飯は糞!!!!
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 21:29:00 bU0Jvh9e
国道367号
京都市～若狭町上中 68.5km
上中～小浜間は8～10km程度
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 21:52:06 EXiD4oQP
>>605
一般国道367号,27号線
京都～若狭町 距離68.5Km 所要時間1:34分
若狭町～小浜市 距離約9Km 所要時間0:13分
合計1:52分
出典 近畿地方整備局 ドライブ情報提供(道路時刻表)
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 22:06:50 2oR+oc6U
小浜人は京都ではなく
小浜ショッピングセンターで買い物すればよい
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 23:24:03 E6oWtAd0
>>604
それが四国が一つになれない理由。
チベット並みの秘境だから高速道路ですら濃霧で通行制限あるいは通行止めが多い。
分かったか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 15:32:46 t7nBrxpH
まさか海上である鳴門・明石より濃霧で通行止めが多いとは。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 15:43:57 bOHcenrd
小浜市役所から京都市役所まで７８キロないと思うよ。
京大の近くに小浜までの距離表示があるけど７０キロだ。
実際に車で計ったけど北大路駅までなら65キロくらいだった。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 16:05:12 bHmQ759I
小浜人は国富トンネルを掘っていればよい
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 16:12:07 bOHcenrd
高松-徳島間高速バス
時間：乗車1時間35分
運賃：片道1,600円
距離：77km
高くて遠すぎる関西に行くよりも、高松の大型SCやブランド品店に出かける気持ちがわかるね。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 16:37:24 UXGJNBJa
>>599
>京都市内で北陸の福井ナンバー恥ずかしくて乗れないよ。
>私は田舎者ですって書いてるようなもんだから。
というか、京都ナンバー以外は全部そうかと。
下手すりゃ大阪や神戸ナンバーでも。
京都の偉さというか。
まあ、福井人だけでなく京を訪れた皆が京都人でないので、むしろ堂々としとけばいいと思う。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 17:38:11 +uEwcejz
>>610
個人的な感想や思いはともかく正しい根拠ある出典が明記できないと意味ないと思う。
>>613
自分福井人だけど別に京都ぐらい車で行っても恥ずかしいとか思いませんけど。
と言うか京都とか文化は凄く素晴らしいし、さすが京都だなとは思いますが東京に
比べたら都市としては全然たいした事ないし都会とは思いませんよ本音言ってすいませんね。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 18:07:17 XwhZzEgW
内陸部じゃあ産業は育たんし、雪が積もるわ夏は暑いわ。
たしかに、なんで盆地に首都があったのか疑問に思うことはある。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 18:09:00 HjUnaNVl
>>614
自分のレス見直してみろよ
”～と思う”連発だし”本音”とか立派な感想文じゃないかｗ
一乗寺の近くの標識では77kmだったな
googleみれば直ぐ分かる
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 18:29:27 RDaCHvOD
>>616
自分の感想は感想で想いとして述べたまでだ、すべての福井人が自分と同じでは
ないからだ勘違いすんな。
しかし、道路の距離とか所要時間はだいたい決まっているじゃないか。
それに>>610へのレスと、>>613へのレスを一緒にすんな、何の為に分けて書いたか
分からんじゃないか。
一般国道367号,27号線
京都～若狭町 距離68.5Km 所要時間1:34分
若狭町～小浜市 距離約9Km 所要時間0:13分
合計1:52分
出典 近畿地方整備局 ドライブ情報提供(道路時刻表)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 19:10:20 HjUnaNVl
>>617
何か気に障ったならすまんなｗ
でも何を主張したいのか分からない
結論がぬけてる
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 21:58:06 wMqRVqwS
京都市は来年、財政再生団体転落するのが確実らしいです←政令市で日本初。
神戸や大阪のほうがヤバイと思ってました
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 22:40:00 DGYLj0l+
徳島や鳥取に比べれば若狭は関西に近いんだしそれでいいんじゃない？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 22:44:56 CsBjH3nQ
初めて知ったが京都市は財政悪いんだな、関西の自治体だけではないと思うが
関西の自治体は財政的に余裕のない所ばかりだな、これでは関西が道州制に必死
になるのも無理ないし、少しでも大きな関西州にしたいというのも無理ない。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 08:59:04 9/CNUaVS
三重＞＞＞＞福井＞＞
鳥取
徳島
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 11:07:55 ZpPnKTgX
三重県だけJR東海
福井鳥取はJR西日本
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 14:04:11 YU4DlUEV
いま高校ラグビーの高知中央の試合を見てるんだが、解説の徳島出身の方が徳島のチームは距離が遠すぎて関西のチームとの試合が組めないと嘆いておられた。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 14:17:48 XHAbw7pp
野球なら智弁とかと練習試合を頻繁にしてますけど。
市工が沖縄へ遠征に行ってきたばかり。
どこの県でもマイナーな競技ほど県外への遠征は難しい。
距離よりも資金力の問題。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 23:59:35 e6UTglGQ
北陸の人はケチだから県外に遠征とか行かないと聞いた事がある。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 01:00:00 5H/S8iNV
いやいや徳島さんのせこさには負けますよ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 07:02:55 cEnl4ox5
【松阪ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰﾏｰﾑ】給水施設の事故対応についてお客さまへお知らせとお詫び
ｽﾚﾘﾝｸ(owabiplus板)
イオン系松阪マーム受水槽事件騒動まとめ
URLﾘﾝｸ(www.saira.jp)
時系列
URLﾘﾝｸ(www.saira.jp)
Q&Aテンプレ
URLﾘﾝｸ(www.saira.jp)
お詫びページ
URLﾘﾝｸ(www.saira.jp)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 09:31:17 VHloCafV
徳島から関西は遠すぎるし、高いからしょっちゅうは遠征出来ないよ。福井は滋賀を中心に大阪桐蔭、外大西あたりとよく試合してるよ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 11:53:41 LOxkUjk0
福井はスポーツのレベルも低いから関西の強豪と練習試合なんぞ出来るわけがない。相手にならないから断られる。それと福井はドケチだから遠征もしないと俺も聞いたことがある。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 12:49:52 VHloCafV
それは公立王国徳島の話。徳島出身の元神戸製鋼ラグビー部の林さんも関西が遠すぎるからと歎いてられた。福井は野球はもちろん、バスケ、バレーなど全国ベスト4前後の競技は洛南など関西勢としか試合しないらしい。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 12:58:22 O/rTplkn
アンチ大阪商人の農民系（関東人）を奈落の底に突き落とす現実ｗ
メディアがタブー視して伝えられない、大阪の真の姿を見よ！
大阪・梅田地区空撮
URLﾘﾝｸ(002.shanbara.jp)
東京・新宿地区空撮
URLﾘﾝｸ(image.pixta.jp)
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 20:27:35 LS/1FQ98
>>623
それを言ったら富山もＪＲ西日本だろ、ＪＲが西とかほぼ関係ない
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 20:38:26 h4Z9U3wv
名古屋と関西が同じ州ななるなんて東京が許さない
石川富山のほうが一緒になれる可能性があるかも？
石川富山は中部州のほうが可能性あるけど
名古屋への最短経路が滋賀経由だもんなあ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 20:44:20 /8OjMkeg
>>632
実際は低層ビルばっかり
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 21:26:10 m1Bm9AOA
毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 21:47:07 +5BQNeNi
小浜人は三方プラントで
ポカリと金ちゃんヌードルを買っていればよい
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 22:16:30 NuircSny
鳥取、徳島は関西から遠すぎる
バスでさえ7000円くらい見ないといけない
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 23:14:20 Dh2j83OS
>>637
中国産添加物入ヌードルなんて食えるか！カス
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 23:22:57 0vPCXcsC
>>639
オバマ饅頭よりマシ！オバマンまずくて食えねーよｗボケ！
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 01:58:50 39xWrr/I
オバマｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 15:52:36 ASt1HzuN
>>639
徳島のお好み焼きやラーメンも関西とは大違いであまり美味しくない
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 16:55:06 ozhPLYyj
プクイよ。見栄、毒嶋塵、砂丘と遊んでないで、我が金沢様のために働け。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 17:12:18 vvcLp6m2
>>593
神戸から鳴門は車で50分だよ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 17:24:28 39xWrr/I
関西で有名な料理や食材のほとんどは徳島産なわけだがｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 19:05:08 blvEO7G/
>>643
県単位なのに金沢って、馬鹿か？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 19:12:38 KPuRnGZy
★生活保護詐欺 【犬阪】 が金額・件数ともにダントツ全国トップ
２００７年度の生活保護費の不正受給は、全国で総額９１億５８１３万円、１万５９９３件に上り、
いずれも過去最高だった０６年度を上回ったことが２９日、読売新聞の調べでわかった。
０７年度の生活保護費不正受給の金額と件数について、政令市分を含む都道府県別で
金額、件数ともに大阪府が、１７億６９０３万円（２７２０件）でトップだった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 19:16:13 d8AJgFir
>>642
徳島はエセやらバッタもん多いからなｗ
>>645
シナ産だろ！カス
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 20:34:02 39xWrr/I
>>648
大阪市場の農作物の取引量
1位北海道、2位長野、3位徳島
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 21:30:41 r+SObHCA
【福井】小浜市、オバマ氏と音信不通に…大統領就任式出席断念★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 22:30:53 ASt1HzuN
>>644
徳島からは高速で行かにゃならんから高いし遠すぎるし不便。駐車場の料金考えと不便な高速バスしかない。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 01:13:36 UND/upU2
どこから行こうが駐車場代はかかる。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 12:39:10 O82jOU+d
新快速（福井）や近鉄（三重）なら安いし速い。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 13:12:59 tLNW3PQl
駐車場は最近安いの多いぞ
ミナミ近辺でも外れのとこなら
タイムズで昼間でも４０分１００円のもないことはない
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 15:24:42 O82jOU+d
まず埋まってる罠
普通は時間1200円くらいの高い駐車場を使うしかない。だから徳島からは客足が延びない。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 15:30:21 QjvuxA6K
アンチ大阪商人の農民系（関東人）を奈落の底に突き落とす現実ｗ
メディアがタブー視して伝えられない、大阪の真の姿を見よ！
大阪・梅田地区空撮
URLﾘﾝｸ(002.shanbara.jp)
東京・新宿地区空撮
URLﾘﾝｸ(image.pixta.jp)
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 15:53:59 UND/upU2
2000円～3000円で高速バスがあるし。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 16:17:08 O82jOU+d
徳島、関西は高くて遠すぎるけど、やはり正規の3500円バスを使うべき。いざと言うとき危ない。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 16:34:59 K9frRkgt
毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 16:49:02 UyP/2RuV
小浜人はホワイティうめだで
迷子になればよい
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 16:56:21 MdTWXcli
車で50分なら近いよ、ガキじゃないんだから。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 18:00:36 By2aD9l2
>>626
特に福井人はドケチだぞ。駐車場代がもったいないと言って路上駐車する。電車もキセルすると聞いた。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 18:07:47 O82jOU+d
高速料金が高いし駐車場も高いし。新快速や近鉄といった輸送能力が高い電車が無いのがネックだ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 19:39:48 GbsrrHg0
三重県は市の代表駅ですら列車が1日14往復しか来ないところがあるくらい田舎
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 19:50:49 fvvnWdnm
664は鉄道をJRでしか知らない田舎者なんですね。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 20:08:55 DiLDVYna
>>662
自分と自分の住んでる地域の足元見てから言えや。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 20:17:15 hAhOlqja
JR津は
レールバス１両が走る
単線非電化の駅
ショボすぎてチビリそうやな
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 20:40:12 JdJ8PYhJ
新快速って普通の電車やろ！
何が凄いかがわからん・・・
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 20:53:19 GbsrrHg0
>>665
尾鷲市、熊野市にはＪＲ以外通ってないよ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 22:06:48 O82jOU+d
鳥取、徳島のJRは非電化単線で電車自体走ってない。こんな地域の関西州入りは関西の利益にならない。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 22:16:30 UyP/2RuV
小浜人は電車の扉を
手で開けてればよい
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 22:30:02 GbsrrHg0
新宮駅から、
大阪・和歌山市方面（和歌山県）
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
松阪・名古屋方面（三重県）
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
格差がひどい
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 23:03:14 TIZ+RZ8j
。+ ＋。｡。。
ｏ 〇 。 o + 〇 。 +
∩∩ ス ク ラ ン ブ ル 交 差 点 で V∩ 。｡。。
(7ヌ) 待 っ て る よ ！ （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、盛岡 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 青森 /
ｏ 〇 。 o｜八戸 | ｜ 秋田 / （ミ ミ） ｜ ｜ ＋。｡
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｏ ＋ 。 〇＿〇o
｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
。ｏ ＋ 。 〇
〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡
＿＿＿＿＿
／:::::大衰退:::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|
| ﾐ./ ＼,)(,,／ ヽﾐ |
（ 6.－－-◎─◎-－－∂）
ヽ ∴ ）（o o）（ ∴ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ ､ ,_ ３_,. .,,ﾉ ＜ 富山にも欲しいな ｜
ヽ._＿＿＿__.ノﾞ ＼＿＿＿＿＿＿＿／
富山
以前の富山 URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
最近の富山 URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
衰退著しい URLﾘﾝｸ(www.kitanippon.co.jp)
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 02:00:59 B9RQptcn
>>672
しかし名古屋の方が近いね。
新宮は、関西とは言い難い
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 09:20:57 jKS1oDWN
三重や徳島は醤油仕立ての雑煮みたいだね。うち（若狭）は白味噌仕立てなんだが、鳥取はどうなんだろう？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 09:59:45 NyA+THes
徳島も味噌で丸餅だぜ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 10:16:16 LnRKPGAO
徳島はド田舎でカッペ丸出しだぜ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 10:47:01 TtwgGW0f
>>613
いや大阪、神戸、なにわは大丈夫。もちろん京都は言うまでもない。
滋賀、奈良、姫路、和歌山、名古屋、三重は完全に田舎ナンバー扱い。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 10:55:51 TtwgGW0f
ちなみに運転の荒さ
京都＞＞＞＞姫路＞＞神戸＞なにわ＞大阪＞堺＞和泉＞＞＞越えられない壁＞＞＞滋賀＞奈良＞和歌山
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 11:25:31 JSPklJOW
>>675
鳥取は小豆ぜんざい雑煮 特に東部はその趣向が強い。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 11:54:31 9LfZiEYn
>>678
そんなこと気にしとるやつおらへんてｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 12:19:01 jKS1oDWN
>>678
徳島や鳥取ナンバーは田舎とか言う以前に指差して笑われる。福井や三重は結構見かけるから興味がない。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 13:29:36 QQnpltM5
北陸人はスタッドレスタイヤはいて御堂筋走るの？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 14:10:54 jKS1oDWN
新快速や阪急、阪神沿線は車より便利な電車でしょ
不便な徳島なら車で三年に一度くらい大奮発して家族で難波に福袋を買いに行くのが当たり前かもしれないが。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 14:17:55 q8x/jQpm
>>683
>北陸人はスタッドレスタイヤはいて御堂筋走るの？
683って、すごい田舎者の発想だな。
東京でベゴ買うだの歌詞と変わらんぐらいに。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 15:13:22 NOUgzEdD
>>683
もちろん福井人はスタッドレスタイヤはいて御堂筋でもどこでも走ります。
てか御堂筋とか一生走らない県民がほとんどです。
たまに走るのは京都市内をクルマの屋根に雪のせてダサい福井ナンバーで走ってます。
みんなに指差されて笑われてますが気になりませんよ。半分京都人になった気分で嬉しくて舞い上がってますから。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 15:57:27 jKS1oDWN
京都市民でさえキタや難波に車ではあまり行かないもんな。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 16:00:54 jKS1oDWN
>>676
徳島の大部分の地域の雑煮は関西風とは別物のはず
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 16:49:39 td7Aeagx
京都市内や大阪市内はほとんどの福井人は車なんかで走らない、一生のうちに数回
あるいは全く走らないという人がほとんど。
それと京都ぐらい車まで走行して嬉しく舞い上がるようなバカな福井人はいない。
福井人は大都会と言えば東京と思っているし大阪や京都も都会だが、絶えず一番に気
にしている所は東京だから。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 16:57:46 9LfZiEYn
便利なのは繁華街くらいで車ないと不便だよ
行動範囲にもよるが首都圏とは違う
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 17:33:53 td7Aeagx
>>689だけど大阪、京都が重要じゃないと言っているのではないぞ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 17:44:52 z6Sxdfvr
我が家は代々両親とも大阪だが正月の雑煮は丸餅のすましだ、
白味噌なんてしつこ過ぎて食べれない、、
試してみ～、、あっさりしてて美味しいよ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 18:37:20 qDI2dHTF
福井は大阪圏だよ。
関東人の期待に沿えず残念だが。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 18:40:41 lPSdx5/P
福井は北陸中部圏だよ。
関西人の期待に沿えず残念だが
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 18:54:59 NyA+THes
>>688
当の徳島県民の話を差し置いて、はずってないだろｗ
県境ではすましかもしれんと思うかもしれんが、残念ながらオレは県の外れのほうの住人だから。
URLﾘﾝｸ(www.gsi.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.konishi.co.jp)
ちなみに、徳島による雑煮の逸話がある。
東日本では千葉だけ丸餅なのは徳島県民が多く移住したなごり。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 19:12:06 LnRKPGAO
【徳島県民とは】
山賊 蜂須賀小六の末裔が300年余り治めた土地で
今だに通用するのは 金と力のみ
つまり、主義主張は二の次で 持ったモン勝ち 強いモン勝ちの
山賊の理屈で動いてる (阿波踊りは江戸時代の庶民のガス抜きのなごり)
追いはぎ県民性からすると、電波泥棒、置き引き、賽銭ドロ、自転車ドロ、下着泥など当たり前の行動である。
どうしようもないｗｗｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 19:32:18 jKS1oDWN
>>690
難波やキタなんか駐車場高いし、混むから電車、地下鉄が便利だ。福井、三重は京都、大阪と電車で都心に繋がってるから車を選ばざるを得ない徳島人と比べると安く快適に関西を満喫できるよ。まぁ徳島から関西行くなんて四年間一度も無かったってよく聞くけどな。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 19:39:43 NyA+THes
>>696
末裔はとっくに血が絶えた。
蜂須賀は代々養子の歴史でもあり、
最終的に紀州の徳川家から将軍の息子が養子にきた。
最終的には将軍家と同格の扱い。
蜂須賀とは、元々は足利氏に仕えた列記とした武将。脚色された小説の読みすぎ。
同じ事で普通に裁判になってたから、あまりにしつこいと当代に訴えられるぞ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 19:54:10 NyA+THes
>>697
徳島および四国地方にはすでに過密ダイヤと言われている高速バスがある。
JR西日本、JR四国、南海バス、徳島バス、本四海峡バス、琴平バス
阪神バス、阪急バス、京阪バス、山陽バス、四国交通、その他四国のバス会社・・・
など数え切れないほどの高速バスが乗り入れている。関西行きのすべてが徳島経由となっている。
JRと私鉄一本の地域と一緒にしないでもらいたいものだ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 21:05:38 iD6ZUMtL
>>699
バスが鉄道より自慢とは・・・・・・。
ほかに自慢する物ナインカ？？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 22:01:42 jKS1oDWN
バスの輸送能力は10台で列車１本だ。新快速や近鉄は徳島で走ってる二両編成のディーゼルカーとは訳が違う。
やっぱり徳島から関西は不便で渋滞起こせば4時間はかかる遠すぎる行程だよ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 22:37:20 jKS1oDWN
>>695
三好の方のすまし仕立ての餅無し雑煮が有名だね
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 00:27:47 cg1wnG/x
>>701
過密時の高速バスのダイヤは10分に1本と言われている。間隔が空いても30分に1本くらい。
都市部の電車並みにきめ細かく、人口に対しても十分だろう。
鉄道に比べると路線の延長、変更、停留所の増設など融通も利く。
新しく道路ができれば、無投資で一気に時間短縮も出来る。
却ってバスでよかった。鉄道だと特急が数時間に1本になっていたはず。
関空に直通とか鉄道ではありえんルートだし。
4時間はないよ。バスも渋滞回避ルートを使ってるから。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 00:41:59 7+5ylUHo
徳島～関西間の高速バスの定時性は９８％らしい。鉄道並みの正確さといわれてる。
徳島～関西間の高速バスルートで、渋滞が発生するのは阪神高速や名神。徳島県内、淡路島ではほとんどない。
そのため、明石大橋渡ってすぐの高速舞子でバスを降りて、そこから先は電車を使えば、遅れることはほぼゼロに等しい。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 01:56:55 09Qipg9a
阪神淡路大震災で、淡路は徳島から鳴門ルートで多くの支援を受けた。
それを考えると兵庫は徳島と切り離しは考えたくないのでは。
大阪が徳島を呼び寄せたいのとは別の思惑で。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 01:58:03 TOLgg+Nh
大阪は排他的な街ではないよ
むしろ神戸東部や阪神地区はある程度裕福でないと居心地はよくはないが、
大阪は日本では珍しく庶民が本音で生きることができるとても居心地がイイ都市ですよ
「大阪は元気がない」とテレビで盛んに言われてるけど、あれは案外ウソです、
けっこう活気があり元気自体はありまっせ
徳島、三重、福井も取り込んで大阪メガロポリスを拡大させて繁栄させて行かなあきまへん
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 02:18:06 FhUxdWmp
>>706
福井人だけどそう言った前向きな意見はいいと思うな、大阪のおばちゃんやら
本当に庶民が本音で生きていると思う。
後ろめたくコソコソ変な関西への誘い方をするのではなくて、そういった関西
は好いと思うし憧れるな。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 15:45:59 ewChnwFu
>>688
徳島大部分は白味噌に丸餅だ
醤油雑煮なんか作るか
部外者は黙っとけ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 16:22:29 6CHG4mVK
>>705
神戸市民だが徳島は足を引っ張るだけだからいらない
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 16:28:16 x1z1gyp7
シャープ堺・IPSｱﾙﾌｧﾃｸﾉﾛｼﾞ・姫路松下電器尼崎の経済効果
福井＞＞＞＞＞＞＞馬鹿山wwwwww
URLﾘﾝｸ(www.kiser.or.jp)
和歌山は関西からつまはじきwwww
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 16:37:28 aVC9abMk
和歌山県新宮市の雑煮はすまし汁で角餅だからね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:10:01 6CHG4mVK
三好なんて餅無しの澄まし汁だ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:13:13 Rm/Mta9m
>>710
大阪湾の再開発事業は福井県の利益メリットは少ない、関西社会経済研究所の
資料なんか全然あてにならんし福井は一番経済効果が少ないじゃないか。
資料に入っていない三重や徳島、岡山などの方が遥かに経済効果がある。
こんな資料出して福井に経済効果があるなんて到底信用出来んし、福井県にと
って愛知県東海地区との交流の方が何十倍も経済効果がある。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:15:30 dKZxcPEw
徳島の人間ほど性格悪い奴はいない。
おまえらは四国に閉じこもってろ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 18:15:33 02M9it88
>>714
徳島 = 糞人間の固まりだからなｗｗｗ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 18:42:09 HWKCO2XN
なんだかんだ言っても徳島が関西になるわけがない。徳島は１００％ない。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 19:52:48 lgcahaA6
>>713
三重徳島岡山にどういう形で経済効果が及ぶと考えてるの？
張ったヤツもそうだが素人がこんなこと考えるのはやめろ
公開されてる情報が少なすぎる
みた感じ製造品の出荷や、製造の過程で必要となる材料を発注する際の経済効果みたいな感じだが
どこに何によって何をどの程度出荷するかや必要な材料を製造する工場の分布なんて分かりようがないだろ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:14:46 Y3CXs1nq
>>717
普通に考えて関西でない福井だけが入っているのは変だろうが、それに
それを言うなら張ったヤツと関西社会経済研究所に言え。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:33:26 lgcahaA6
>>718
お前はRm/Mta9m？
多分関西社会経済研究所は内閣府が管理してるからだろ
国の機関では福井が近畿地区の管轄にあることは珍しくは無いだろ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:53:12 ig9SBoz7
福井人の自作自演て滑稽だよなｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:07:07 Y3CXs1nq
>>719
よく調べてからレスせぇ。
関西社会経済研究所なんて内閣府が管理している団体なわけないやろが、関西のただの民間団体じゃ。
関西社会経済研究所が勝手に自ら関西でない福井県だけを資料の中に入れて数字だしてるだけじゃ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:11:05 Y3CXs1nq
>>720
都合が悪くなると福井人のせいにして自作自演か。
福井人は大阪湾の開発計画なんて興味ないしそんなもん
知らん、逆にもっと福井県に投資して欲しいくらいじゃ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:21:02 6CHG4mVK
>>713
徳島は有効求人倍率が一倍を越えてる福井より関西州入りのメリットは少ないよ。
第一、福井に比べて徳島自体に下請けなど関西絡みの仕事が少ない。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:26:31 RvLf9cpL
神戸市民が三好の雑煮やら
福井の求人倍率やら
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:29:15 lgcahaA6
>>721
内閣府所管の公益財団法人
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:33:32 XgmMcBCr
この手のスレには福井と関西の関係を極端に否定する奴いるよな
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:43:44 SEeAxgno
>>725
内閣府所管 経済社会総合研究所
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
財団法人 関西社会経済研究所
URLﾘﾝｸ(www.kiser.or.jp)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:51:20 EtaEdPmD
関西と福井県の関係は相互に深いし関西は福井県にとって重要な地域だと思う、
このスレでは福井県のことを悪く言ったり事実と違う勝手な見下した事を言った
りするから反発が出る。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:54:32 cg1wnG/x
>>725
財団法人の意味って知ってる？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 06:29:44 vozvtE45
福井以外の人で関西福井の関連が思いつくのは関西電力原子力発電所。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 07:50:51 Zc6mmfUk
福井＝東尋坊＝自殺の名所
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 09:45:38 YHrDn8qs
小浜→鯖寿司、ぐじ→京都
敦賀、小浜→滋賀→琵琶湖水運
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 14:46:42 FUu4lqeR
小浜＝フラダンス＝日本の恥
【福井】小浜市、オバマ氏と音信不通に…大統領就任式出席断念★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 15:58:56 3sgbVwsh
徳島県＝盗賊蜂スカ＝盗っ人・貧乏人
【貧乏神】神社で追い出せ…拝まずにたたいてキック【徳島】
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 16:16:57 s7uVouO+
徳島を入れると、大阪が地理的に関西州の真ん中になるので、大阪が州都になる可能性が上がる。
徳島を外すと、京都が真ん中になり、州都を京都にもっていかれる。
なので大阪は徳島を関西州に入れたいわけ。
京都関係者は徳島を外して福井を入れたいわけ。
徳島も福井も覇権争いに利用されるだけなんだな。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 16:35:48 wL5Cu9Ys
うっす徳島県民です
ウチみたいな田舎を関西州に入れてくれるんですか？
関西ローカル見ながら育ったオイラとしてはうれしいです
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 16:53:21 YHrDn8qs
>>735
関経連は福井、三重のおまけとして徳島か香川を入れてやってもいいってスタンス。進んでお荷物（徳島）だけを単独で引き受けるってスタンスではない
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:10:16 WFsMSXDX
徳島は関西の犬です
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:32:09 Syr7Iezd
>>737
今日の新聞に載っていたが、この夏には関西広域連合が発足されるらしい。
その広域連合には2府5県で5県目が徳島として数えられてた。
しかし、福井と三重は入ってなかった。
兵庫と京都あたりは、お荷物になる徳島と三重と福井を入れるのが
反対っぽい雰囲気らしい。
要するに味噌もクソも一緒。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:39:10 YHrDn8qs
福井、三重は有効求人倍率が関西以上で県内総生産も高い。
お荷物は徳島だけ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:46:43 Syr7Iezd
なにを生産してるの？求人といってもピンキリだし。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 18:01:23 K25OKB08
毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 18:04:52 Syr7Iezd
高松へ買い物に来いだろ？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 18:31:37 YHrDn8qs
>>743
徳島は香川との往来が断トツで多い
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 18:32:48 QBFEfey8
>>709
>>>705
>神戸市民だが徳島は足を引っ張るだけだからいらない
なんだそれ。
神戸に徳島の人がいっぱい買い物・観光に来ているのに。
何の足を引っ張っているのか聞きたいものだ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 18:40:22 Syr7Iezd
>>744
高松が四国の支店経済だから往来が多いのは知ってる。
昔の予定通り徳島へ支店をおくようにすればタコマツ行きは一気に減る。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:29:02 YHrDn8qs
そうだな。
徳島には関西のお荷物より四国州の州都を目指して欲しい。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 20:58:18 5ZiRxzNs
>>747
トクソマが四国の州都だとぉ！！！
チョーうけるｗｗｗｗ 腹イテー
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 21:51:39 QbR2209K
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
神戸
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 22:17:26 YHrDn8qs
>>748
絶対無理な関西州入りよりは現実的
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:05:49 8q5m1LCG
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このスレには福井人しかいないなｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:11:43 YHrDn8qs
神戸市民です
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:14:18 RUJ455F8
>>751
福井人はいると思うが少ないと思うが。
道州制で微妙な立場にある福井にみんな興味があるんだよw
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:38:19 Syr7Iezd
>>751
なるほど、東北弁に近いのか。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:59:46 YHrDn8qs
>>754
越前は無アクセントで若狭は近畿方言だもんなぁ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 00:49:12 EjPFshuJ
嶺北…崩壊アクセント
奥越…内輪式東京アクセント
嶺南…京阪式アクセント
あと南東北から群馬を除く北関東までが崩壊アクセントで
北東北は外輪式東京アクセントだったと思う
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 17:59:21 yz8DWWyi
東北弁の福井は北陸州の州都を目指してくれ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:15:22 7G0rfndd
小浜人は貝殻をはしに埋めてればよい
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:31:18 GEeqhWtc
福井は東北と同じでアクセントが無い、いわゆるズーズー弁です
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:59:04 rhNIgB96
三重は偽関西弁（ベースは関西だが名古屋と共通する単語が多い）
徳島は四国弁（語尾の「けん」で関西弁とは明確に区別される。中国、四国と共通する単語が多い）
越前は北陸弁
若狭は関西弁（古い京都言葉）
これが言語学会の常識
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 19:01:49 DLPZPFgO
久々に出た、創価学会。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 19:30:02 qj2btfqv
>>667
自動改札あるのは４県で三重だけだぞ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 20:43:50 KBnI0BDM
>>760
三重は一応関西弁区分です。三重が偽なら若狭も偽物の関西弁
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:54:41 yz8DWWyi
>>760
失笑ものだな
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:08:42 rnnMtOqw
トクソマ人＝基地外
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:40:51 rhNIgB96
>>765
同意
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 23:37:34 dt/GJj2u
>>765
>>766
禿同
768:大阪人
09/01/05 08:51:21 WDGbh42N
まず徳島県は関西やおまへん。次に三重県は伊賀と東紀州のみ関西だす。最後に福井県は嶺南のみ関西だす。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 15:27:08 Y57eWb3U
ここにも基地外福井人がいるのか
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:04:05 1coF5BOS
>>765
>>766
>>767
禿同
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:24:29 XPQT70eS
◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆赤福のとき 「老舗なのに賞味期限を偽装しまくり！ 許せないよ！ 廃業しろ！」
◆不二家のとき 「腐った牛乳でお菓子を作る！ 体調不良を訴えてる人もいる！ 廃業しろ！」
◆吉兆のとき 「出した料理をほかの客に使いまわし！ 客をなんだと思ってるんだ！ 廃業しろ！」
◆マンナンのとき 「子どもが死んでんねんで！ 今すぐ生産停止しろ！」
◆イオン死体汁 「水質には問題ないし」 w
◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆万引き犯「万引きした商品は返すよ。返した以上はもう誰も困っていないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・世間 「そんな言い訳が通用するか！！警察を呼べ警察を」
◆マーム「受水槽は年内に交換する。水質は検査したが当時も今も問題ないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・三重警察・松阪保健所 「いいんじゃね？もう問題無くね？」
772:ウンコビ痔徳島
09/01/05 18:17:51 g9H27QcU
徳島はマジで臭い、牛糞・鶏糞・人糞
さすがに市内じゃ臭わないと思っても油断すると危険
朝なんかバキュームカーの大群とかに出くわす事もある
そこらじゅう道を塞いで汲み取り作業している
もちろん、その間あのウンコ排気臭をかがされる。
おまけに汲み取りの後、道に糞尿が滴り落ちている時があるもう勘弁してほしい！
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 18:58:01 AX8kXTeK
さっきのMBSのニュースでは、今年も近畿2府4県そして徳島のニュースをお送りしますだってさ。
あれ、近畿5県目の福井はどこいった？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:27:12 Y57eWb3U
福井は北陸扱い
三重は東海扱い
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:33:42 fTz4694C
>>773
放送エリアじゃないからだろ
何言ってんの
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:41:44 AX8kXTeK
>>775
なんだ違うのか？
近畿を主張するから、当然のごとく放送エリアかと思ってたぞ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:42:14 J4uruOFu
金沢都市圏にもICOCAを導入すべき３
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:52:02 1coF5BOS
徳島は都から遠すぎるから近畿になれない
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 23:16:25 AX8kXTeK
真の都は淡路だろ？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 23:29:41 /VEO2cm6
はい
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 00:26:21 rUDz3IpC
大阪市の中身は横浜など比較にならない都市機能、経済力をもっているのだが
面積自体が東京２３区や横浜市に比べて小さすぎる、
横浜の半分ぐらいしか面積がない大阪市、東京２３区の何分の１の面積しかない大阪市
そこで道州制のあかつきには豊中市と尼崎市を大阪市と合併するべきである
豊中・尼崎は中身は大阪市と殆ど同じ風土を持っている
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 00:56:40 3J+5qLay
。+ ＋。｡。。
ｏ 〇 。 o + 〇 。 +
∩∩ ス ク ラ ン ブ ル 交 差 点 で V∩ 。｡。。
(7ヌ) 待 っ て る よ ！ （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、盛岡 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 青森 /
ｏ 〇 。 o｜八戸 | ｜ 秋田 / （ミ ミ） ｜ ｜ ＋。｡
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｏ ＋ 。 〇＿〇o
｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
。ｏ ＋ 。 〇
〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡
＿＿＿＿＿
／:::::大衰退:::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|
| ﾐ./ ＼,)(,,／ ヽﾐ |
（ 6.－－-◎─◎-－－∂）
ヽ ∴ ）（o o）（ ∴ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ ､ ,_ ３_,. .,,ﾉ ＜ 富山にも欲しいな ｜
ヽ._＿＿＿__.ノﾞ ＼＿＿＿＿＿＿＿／
富山
以前の富山 URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
最近の富山 URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
衰退著しい URLﾘﾝｸ(www.kitanippon.co.jp)
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 12:46:30 k4JhAwZU
>>776
放送事業の近畿広域圏は2府4県のみで徳島は入ってない
徳島は海上伝播で電波が反射して漏れてるだけ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 16:58:57 6d8YQYWz
MBSに無視される福井
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 17:13:36 r7aRNETx
関西ローカルTVで福井のことを報道しないから
福井の情報が入ってこないんだよね
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 17:48:07 rMRxaQd5
小浜人はふれあい若狭だけを見ていればよい
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 17:57:33 1HVVEY6n
関西に未来はない
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 19:31:20 5WGm2I5w
新快速が通ったころに大阪のテレビで敦賀についてやっていたように
記憶するが
もっとやってもいいね
日帰りで行けるとこなんだから
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 22:06:13 22dmfsGp
トクソマ人＝池沼
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 01:01:53 byWS+58w
ぷくい人てばかだね
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 02:23:05 MAGRuKgv
これでいいだろ
中部州
人口：17,787,901人 面積：46,089.53k㎡ ＧＤＰ：8,467,533,100万円
州都：愛知県名古屋市 州本庁：現愛知県庁
正式府県域：静岡・愛知・三重・岐阜・長野・富山・石川
関西州
人口：21,701,557人 面積：31,530.34k㎡ ＧＤＰ：8,403,785,300万円
州都：大阪府大阪市 州本庁：現ＷＴＣのビル
正式府県域：福井・滋賀・京都・奈良・和歌山・大阪・兵庫
中四国州
人口：10,170,465人 面積：44,611.14k㎡ ＧＤＰ： 3,731,946,000万円
州都：岡山県岡山市 州本庁：現岡山県庁
正式府県域：鳥取・岡山・香川・徳島・高知・愛媛・広島・島根
関西対他地域の分割編入解禁時の議論地域
福島東白川いわきの東関東州編入、
福島白河南会津・茨城結城古河五霞の北関東州編入
市川浦安・和光新座西部の東京州編入、
埼玉西武沿線(旧0429地域～秩父)・23区＋狛江～西東京＋清瀬除く東京
静岡東部・長野東信南端の南関東州編入
南信全域の東海州編入、飛騨と木曾の交換(中京州と北信越州)
福井と三重伊賀・尾鷲以南の関西州編入
山口西部の九州府編入(216の場合除く)、鹿児島奄美の沖縄道編入
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 13:42:53 OFdbHcCP
■■■ おっさんニュース映像でも主張する ■■■
静止画にキャプチャしてみた。コレコレ↓
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
ニュース番組で映された問題のタンクに「おっさんの顔」がくっきり写っている
以下↓異なるニュース番組の映像でも確認！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) （３５秒位の映像）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) （７秒位の映像）
死んだおっさんが何かを強く訴えているに違いないだろう
おまいら早く真相を明かしてやってくれ
事件がこんな展開じゃぁ成仏できないだろう
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 14:04:27 n5oD1pX1
>>788
京都新聞に敦賀の新駅舎の話が出てたね。
関西ウォーカーも小浜で買えるし。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 21:04:21 eXFy0hGv
>>789
徳島県民で32歳の童貞ヒッキーの俺ですが、図★としか言わざるをえない・・・・・・・・・・・
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:39:50 byWS+58w
福井のﾋｯｷｰきもい
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:49:55 qQLse7j8
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|| |
|| 福井は北陸 ｜
|| |
|ｌ -―- |
'"´: : : : : : : : :｀丶 ｜
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿ ＿｜
/.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣
,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/ ｀|.::./7
:.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣ くV <|
|:ﾊ_::_ﾙ'´ /⌒丶 j//V|
|:::::::::i x==ﾐ ＿ 〈/.:|.::|
|:::::::::ｉ:'" ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
八:::::::圦 ､' _ "/_ﾉ.::,'.::j
/⌒ヽ::::ト{＼ _,.ィ__/.::/ｌ:./
/ 丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
{/ 丶ﾍ| ノ / |:/ (こ ﾊ
/ }ヽ、 ∧ / 'x┴〈 }_ゝ､
/ ＼∨ ∨ / ﾆⅣ } ）
〈 _ノ∧ 厶=7 ,.-､) 人ノ
}⌒ヽ `＜__,>ｲ |__ノ| |／∨
/ ﾍ ／ │ 丶ﾉ.| | ＼
/ ヽ ＼__／ | | ﾉ
/ ＞'"⌒＼ 〃⌒＼| ﾄ､__／
| ／ Ｖ ヽ| │
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:58:45 1+zYKhtI
いよいよ明日の夜８時から、福井の至宝・高橋愛主演のドラマがNHKで放送されるな。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 15:01:35 gPWq6Gf6
>>788
>新快速が通ったころに大阪のテレビで敦賀についてやっていたように記憶するが
>もっとやってもいいね
>日帰りで行けるとこなんだから
同感。
敦賀なら新幹線料金が要らずに十分日帰りできる。
魚食べるだけ、ソースカツ丼食べるだけみたいな旅でも気楽にいける。
それでもちょっと交通費が高いが、１８きっぷシーズンだとガンガン行きたい。
敦賀がICOCA対象外ということは、１８きっぷを使えってことだろうし。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 15:25:32 4bOxyD5S
小浜・敦賀は嶺北と"円満離婚"すべき。
北陸新幹線は米原接続で小浜には行かない。
その代わり、小浜駅から湖西線に在来線を通す。
そうした上で、嶺南と嶺北は関西(近畿)と北陸に分かれる方が互いにいいと思う。
北陸新幹線の新大阪行きを米原に変更。
その差額の半分以下で、小浜からの鉄道を建設できる。
この方法だと、北陸・関西(近畿)・中京のどの地域も得する。
(福井・敦賀から新幹線で乗り換えなしに名古屋へ行ける)
ただ東京にいる官僚が当時のままの計画(新大阪ルート)をごり押し、合理制を無視して妨害するのが考えられるが。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 17:41:30 ieLVT1vI
名古屋終着するってことか？
だとしたらほぼ無駄だろ
米原で大阪と名古屋に別れるならいいけど
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 18:21:53 I7PZbjsS
>>800
>名古屋終着するってことか？
>だとしたらほぼ無駄だろ
>米原で大阪と名古屋に別れるならいいけど
799です。書き方が悪くてすみません。
京都・名古屋の両方へ新幹線が行きます。
敦賀・福井から京都は大事ですが、名古屋も大事なので。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 18:56:53 nuZ0fcEE
米原を通るのは中京新幹線。北陸新幹線ではない。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 19:23:03 OjSM6iN8
>>799
まず敦賀若狭は北陸だという事をお忘れなく。
北陸は車社会だし敦賀からは名古屋の方が近い、関西の人は出来るだけ関西州を広く
したい気持ちは分かるが、福井が関西州に入ろうとしない事それによる福井県の嶺北
嶺南の分断主張は福井県にとって全く利益のない道州制の押し付けであり迷惑である。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 21:31:32 z5C+ikvk
三重の津と福井の小浜で全く同じ形をしたカレー焼きが名物になってるんだが元祖はやっぱり関西かな？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 15:55:58 qszw3s8x
>>804
>三重の津と福井の小浜で全く同じ形をしたカレー焼きが名物になってるんだが元祖はやっぱり関西かな？
・津 カレー焼き
URLﾘﾝｸ(www.cut-otobe.com)
・小浜 カレー焼き
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
どっちも40年前かららしい。
金型が同じなのは関西(近畿)の同じところから仕入れたのかも？
もしかしたら大阪の道具屋筋かも。
(別に京都のんでもええけど)
806:85の出会い
09/01/09 16:07:24 C9Q7CElT
よく、地元を語り合う場に、
> 嫌がるのを面白がるから。
そうで、セーラー服で勃ったりして、女子生徒に嫌がらせして、嫌がると更に面白がって嫌がらせしてたのです。
そうしてたので、地元の高校に行かせず、行った高校はリポートをカンニングしてたので、上辻さんよりも悪いです。
宮津にいて、[【ザ】四大都市...]をクリックしてもなければ入力しても、[上辻-里子さんは中学校でカンニングして、
手に「Television」を書いた。]というのがなくて、諸尾さんがカンニングして、これまでもよくしてたが、中学1年生の終わり頃に発覚されてよかった。2年生になってからは大変です。
だが、「THEある日」の好みの女性は、顔よりも口うるさい女がいいそうで、口うるささは諸尾さんが上で、こんなのがいいのでしょう。プライベートヌードになった、上野愛子さんではないし、手にかいても、もっと悪い、THEある日よりもいいはずです。
URLﾘﾝｸ(search.fresheye.com)
URLﾘﾝｸ(movie.panchu-musume.com)
それから、諸尾さんはホモで女の裸に関心あったのか、上野さんがしてたプライベートヌードになりたかったのでしょう。
この796の画かれた上に「ヒッキー・・・」というほどで、
> 高知県民で32歳の童貞ヒッキー！
そうして、女の裸よりも、セーラー服で勃ってしまうとは、よくこんなのと諸尾さんが結婚までたどり着くか。当分、宮津に住んでも、関西へ引越しでしょう。
夫婦とも、子供は男がほしいそうで、だが、妹が結婚なので、兄弟の子供が男ばかりだったら女がほしくなるでしょう。
こんなのでも、結婚おめでとうございます。
ｌ -―-
'"´: : : : : : : : :｀丶
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
/.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ
,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/ ｀|.::./7
:.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣ くV <|
|:ﾊ_::_ﾙ'´ ヽ /＿丶j//V|
|:::::::::i .⌒ﾐ ﾐ.7 〈/.:|.::|
|:::::::::ｉ:' ￣ ´´ Y}!.::.ｌ.::|
八:::::::圦 ､' _ "/_ﾉ.::,'.::j
/⌒ヽ::::ト{＼ _,.ィ__/.::/ｌ:./
/ 丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
{/ 丶ﾍ| ノ / |:/ (こ ﾊ
/ }ヽ、 ∧ / 'x┴〈 }_ゝ､
/ ＼∨ ∨ / ﾆⅣ } ）
〈 _ノ TOMORROW ,.-､) 人ノ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 19:09:27 JxoD+oAk
>>805
伊勢と若狭なら関西由来だね
これに阿波が入ってくると関西由来だとは言えないだろうけど
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 19:59:08 6d5l4FZ0
カレー焼き、衝撃的だったし面白そうなのでググってみたけど、
いわゆる2府4県の関西には存在していないっぽい。どこかにはあるのかもしれんけど。
少なくともオレは見たことないな・・・。
北陸と山陰と津しかヒットしなかった。
福井と津のカレー焼きがどうつながってるのか知りたいところ。
福井で修行した人が津に持ち帰ったってのが、しっくりくるような。
他には、
カレー風味のたこ焼きでカレー焼きというのが大阪で唯一あった。
笠岡でカレー味のお好み焼きのカレー焼きというのも見つけた。
ちなみにウィキにはなかった。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 20:59:33 vtDhat8e
煩い徳島 弱虫嫌われ県民の癖にw
知ってるかあ 西日本内で嫌われ県民ナンバーワン昇格だぞ 車マナーもな www そうして誰も徳島に寄りつかんなるんやのwww
徳島糖尿ラーメンが自慢の糞県民が（笑笑笑）
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 21:46:37 JxoD+oAk
>>808
福井と言っても津と同じ形のは小浜にしかないし流れは逆かもね。（写真入りで存在を証明出来るのは津と小浜だけ。）福井市内のは今川焼にカレーが入った感じで津や小浜とは別物だし。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 23:18:38 1euGYk1r
カレー焼きって旨いのか？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 02:24:00 IhPn14dG
。+ ＋。｡。。
ｏ 〇 。 o + 〇 。 +
∩∩ ス ク ラ ン ブ ル 交 差 点 で V∩ 。｡。。
(7ヌ) 待 っ て る よ ！ （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、盛岡 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 青森 /
ｏ 〇 。 o｜八戸 | ｜ 秋田 / （ミ ミ） ｜ ｜ ＋。｡
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｏ ＋ 。 〇＿〇o
｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
。ｏ ＋ 。 〇
〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡
＿＿＿＿＿
／:::::大衰退:::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|
| ﾐ./ ＼,)(,,／ ヽﾐ |
（ 6.－－-◎─◎-－－∂）
ヽ ∴ ）（o o）（ ∴ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ ､ ,_ ３_,. .,,ﾉ ＜ 富山にも欲しいな ｜
ヽ._＿＿＿__.ノﾞ ＼＿＿＿＿＿＿＿／
富山
以前の富山 URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
最近の富山 URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
衰退著しい URLﾘﾝｸ(www.kitanippon.co.jp)
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 05:37:28 LRSPHuuu
関西広域連合に合意しているのは徳島だけ。
福井三重鳥取は合意せず。
よって一番関西州に近いのは当然徳島。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 07:10:13 zX68/ZXd
陸続きでない徳島が
関西の分けない
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 09:22:49 5K4d1nwN
>>813
徳島が関西州って案自体国には無い。
福井は国の諮問機関の案に関西州と明記されてる。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 09:26:06 5K4d1nwN
>>811
味にうるさい関西圏の小浜や津で人気なんだからうまい。個人的にはソースを付けて食べるのが秀逸だと思う。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 15:34:00 lP2JFVfA
俺関西人やけど、福井みたいなド田舎こっちから願い下げや。
暗くて腹黒でこっちとは全く肌合わんやろ。てか裏日本の人間と
太平洋側の人間が合うわけない。無駄なインフラ整備とかにも
金使われそうやし、邪魔でしかないわ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 15:46:12 CJGMj46f
アジアとの関係を考えれば日本海側は重要な地である
中国、朝鮮、ロシアは日本海側の港に停泊する
アメリカもこれからどうなっていくかわからない
機内は日本海側を軽視すれきでない
もっと機内の人間が日本海側に投資すべき
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 16:27:11 sjbkt1cg
小浜人は機内食を食べていればよい
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 18:11:47 y5ne/hW5
>>814
淡路島が陸続きでなくて悪かったな。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 19:45:56 5K4d1nwN
>>817
それは違うな。
若狭は古くから大和の支配地で気質は京都に近い。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 19:54:00 5K4d1nwN
>>818
だろうね。敦賀や舞鶴が戦前並の反映を取り戻すのは間違いない。敦賀はアーバンネットワークに組み込まれたし、東海からの新快速計画もあるという。若狭には関西電力という切り札もあるし両者とも希望通り関西州に決まるはずだ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 02:41:02 uJL7jRia
これから大事なのは大阪湾
橋元が言うように関空周辺が発達しないと関西州は発展しない
>>814
文化の境界線は海ではなく山
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 02:59:17 mvOI6ybm
大量輸送の面では太古の昔から陸送より船舶が有利だからね。
人力で山越えはもっときついかと。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 04:25:51 FQR7u7Hm
>>823
今更、大阪湾の発展は有り得ないかと。それに海が境界だったからこそ、海賊が四国に繁栄しえた。ちなみに伊賀、若狭、尾張は京都、大阪から近国という認識だったが、海を隔てた阿波、讃岐は遠国扱いで文化習俗が明確に違った。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 05:02:19 mvOI6ybm
そもそも海賊に対する認識が間違ってる。西洋で言う海賊とは違うんだよ。
日本で言う海賊とは、船舶航行の警護にあたって報酬を得ることで海上の治安の役割を担った。
最終的に戦国大名に取り込まれて、海上の兵力の水軍として機能するようになった。
いわば海の大名といったところ。水軍の城跡や町並みは文化遺産としても保存されてるよ。
江戸時代には再び海の治安維持の面で役割を担うようになった。
昔から大阪や瀬戸内は水運で経済的に重要な地域だからこそ水軍として発展してきた。
決して海が境界となって閉ざされたということではないよ。経済活動で活用されていた。
福井にも港があるし水運もあるでしょ？
山には山賊がいる。こっちのほうは略奪で生計を立てていた。
明確というのは具体的には？
たしかに四国としてもアイデンティティはある。ただの近畿の属国ではなくね。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 07:31:32 FQR7u7Hm
海賊は西洋も東洋も同じだ。バイキングなども日本と同じで中央からは僻地とされる北ヨーロッパからヨーロッパを席巻し各地に王朝を築き多くの文化遺産を残した。僻地四国徳島の海賊とはスケールが違うが中央とは相入れない文化を育んだ点で両者は似ている。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 07:44:43 FQR7u7Hm
>>824
その通り。畿内への物質輸送の大動脈として海と琵琶湖に近い敦賀、小浜が栄えた理由がそこにある。
四国は畿内とは時折、船舶を襲ったりする程度の交流しか無かったが、北前船から琵琶湖水運のルートはWikiの滋賀の項目によると太古から最重要ルートだった。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 09:02:55 Tki4VevN
日本なんて、どこも大してかわらんやろ！
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 10:16:32 yYnAdJda
大阪から鉄道で直接行けないのは徳島だけ！
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 15:22:30 mvOI6ybm
まあ阿波水軍ってのがあったけど、主たる水軍は淡路島や瀬戸内なんだけどね。
水軍が発達したのは交易上重要な地域だから。瀬戸内は中国文化が九州から畿内へ伝わる巨大な運河のようなもの。
原材料を東南アジアやオーストラリアからの輸入に頼る重工業が発達した現在でも沿岸部が重要なことに変わりはないよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 15:58:53 mvOI6ybm
>>830
南海電車を使えば行ける。
料金表に書いてある終点はどこだろうね。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:28:49 FQR7u7Hm
>>831
平安時代以降は一時期を除いて大陸貿易は不調だよ。九州は確かに密貿易が盛んだったと思うが、阿波の悪どもの出る幕はあまり無かったかと。
>>832
瀬戸内を存分に泳げばよい。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:35:21 mvOI6ybm
>>833
阿波に瀬戸内は関係ないよ。紀伊水道な。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:39:28 FQR7u7Hm
>>834
あなたの言う巨大な運河に徳島は関係ないってことですね。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 21:42:44 KPevwoSI
鳥取県の関西州入りの可能性は？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 23:31:25 TckBRSCu
2006年国内貨物輸送量（単位：t）
鉄道 自動車 海上 航空
福井県. 11万 3,835万 213万 -
徳島県 7.2万 3,991万 287万 3,080
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 23:56:09 if9vvEmH
三重>>>福井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鳥取>徳島
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 23:56:28 mvOI6ybm
>>835
南海は河内、摂津、和歌山方面。和歌山から「紀伊水道」を挟んで徳島。
南海の終点は徳島。昔は徳島側で国鉄とも直接接続していた。
徳島と瀬戸内はあまり関係ないよ。あっちは中国地方と北四国地方だし。
ただ経済の流れは北陸方面ではなく、大昔から近畿と瀬戸内が入ってる太平洋ベルトということは確か。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 01:00:19 NJvWHzfw
まぁこの中ではマシってだけで三重も福井も不良債権でしかない。
鳥取徳島は論外。大阪人の俺から言わせれば、京都も神戸も財政破綻都市で足枷。
大阪だけでやった方が100倍効率よく上手くいくわ。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 03:32:01 vkPtHasE
大阪は食料自給率２%
兵糧攻めをされたらおしまいだよ
どこの国でも州でも安全保障上、食料自給率を上げようと必死。
自給率１００%なら食の問題が起きてもパニックにならず、対岸の火事で見ていられる。
大阪単独ではムリだが関西州というくくりなら１００%は可能
関西州だけで回る食のシステムを作れ!
徳島は農業地として押さえておけ!
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 10:33:34 KbSazLJE
奈良とか兵庫とかでかいわりに人が住めるところが少ないからな
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 12:22:30 h8jXgwUV
>>840
県内総生産だと福井は徳島、鳥取に圧勝している。一人当たりの総生産でも福井、三重は関西州の三番手を争ってますよ。徳島、鳥取は確かに足を引っ張るはず。
URLﾘﾝｸ(www.kippo.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kippo.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kippo.or.jp)
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 12:28:27 h8jXgwUV
>>839
近鉄バスや阪急バス、京福バスが福井や三重を走ってるのと同じ次元。しかも１番ショボイ電鉄会社南海のフェリーが就航してるの？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 12:49:29 h8jXgwUV
>>839太平洋ベルトとはいえ太古の昔は中四国九州は僻地。生産力は畿内、越、美濃、近江の足元に及びません。それに福井は大陸からの使節が来る主要な港だったはず。継体天皇が出てる越の国の中心です。秀吉の時代でさえ北陸四県だけで400万石で中四国全域より多いし。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 14:09:07 vkPtHasE
邪馬台国阿波説があるように日本書紀で最初に淡路が登場するように、
畿内のルーツは阿波、淡路・・の南海道あたりだよ。
畿内より古い古墳が徳島で見つかってるしね。
徳島に1800年間天皇に仕えた一族が残ってるしね。
継体天皇よりずっと以前の話です
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 14:27:49 h8jXgwUV
>>846
1800年前には小国の分立状態です。おそらく1800年も仕えてないと思います。越の国は出雲神話に敵として登場するくらいですから、卑弥呼以前に成立してた可能性が高い。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 17:44:31 ZhOOv0jj
三重、福井、徳島、鳥取どれもイラネ ｂｙ関西人
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 18:42:22 2ey4EuBE
>>846
秦氏ですか？徳島は秦さん多いね。元ヤクルトの秦もそうなんでしょうな。
長曽我部氏も秦氏の子孫と言われてるし。
>>844
近畿のバス会社なら徳島でもたくさん走ってるよ。
南海フェリーは短距離航路ながら中距離航路並みの設備のある珍しい航路でもある。
遍路は高野参りとセット。南海は遍路道の続きでもあるんだな。
>>845
おっと、捏造は良くないですな。
ソースはこれ。各地域の石高を合計してみた。
URLﾘﾝｸ(wolfpac.press.ne.jp)
表高 内高
・中国四国…3514500高 5049680高
・北陸4県…2233900高 2709000高
・徳島藩…257900石 442735石
表高は幕府への申告値、内高は幕府に内緒の実際の生産量。
当然のことながら申告値である表高が課税対象だから、
内高との差が大きいほど藩の財政にゆとりがあった。
これが裕福な藩であるかどうかの判別方法。
福井の諸藩は軒並み、表石内石はともに同等の数字。複数藩あって面倒だから数字は割愛する。
明治時代の徳島市は日本で第10位の大都市だったことからも裕福だったことが伺える。
江戸後期の蜂須賀家は将軍の息子を迎え、紀州徳川の将軍家直系の血筋になっていたということも
あって富裕藩としても知られていた。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 18:59:41 h8jXgwUV
勘違いすまん。太閤検地の時点で越前北の庄75万石、若狭８万5000石、加賀120万石、越後120万石、阿波18万石だった。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 19:10:52 h8jXgwUV
>>849
長曽我部は百済聖明王の末裔を自称してなかった？
ウソ臭いけど。
852:850
09/01/12 20:45:34 h8jXgwUV
越後高田藩は75万石だったわ。
にしても阿波18万石の4倍だが。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 21:09:54 FvZdUKK0
昔も今も四国は全て貧しい でFAです。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 21:56:26 9Zm1/ga4
一人当たり県民所得（千円）
1996年 2006年
福井県 2,973 2,869
徳島県 2,805 2,757
個人預貯金残高の推移（億円）
国内銀行
2000年 2007年
福井県 18,079 19,202
徳島県 25,449 28,299
郵便局
2000年 2007年
福井県 21,119 14,419
徳島県 22,388 14,826
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 22:16:30 h8jXgwUV
県内総生産だと福井は徳島に圧勝している。一人当たりの総生産でも福井、三重は関西州の三番手を争ってますよ。
URLﾘﾝｸ(www.kippo.or.jp) URLﾘﾝｸ(www.kippo.or.jp)
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 23:02:20 2ey4EuBE
>>852
北陸のことはいいから、近畿の一員である福井各藩のの石高は？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 23:07:02 2ey4EuBE
>>851
その百済からの子孫が秦氏という説なんだよ。
自称秦氏の子孫を謳う有名人はみんな怪しいけどね。
秦氏は中国から来たという説もある。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 23:18:58 h8jXgwUV
太閤検地によると越前が75万石、若狭が9万石、阿波18万石
秦氏は聖徳太子の時代のはず。1800年前だとすると年代が合わない。朝鮮にも始皇帝の子孫を自称する秦氏がいるね。これも嘘臭いけど。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 23:24:05 h8jXgwUV
それに百済の王や貴族は中国の歴史書ではツングース系とされてるから秦氏の主張が正しいとしたら矛盾しますよ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 00:07:28 ByqwqJ4/
いやいや、数国を越前で一括りにされても。
境界の引きようがなく面倒だから、福井各藩の数値を敢えて出さなかった。
石高が多くても厳しい徴税で苦しい生活を強いられていた国もあるから、
石高が正しい国力とは限らんのよ。
さっきも言ったように、豊かさは公表値と実測値の差の大きさだよ。
要するに、米以外の大きな産業を持っていたかいなかったかってこと。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 00:11:50 ByqwqJ4/
まあ秦氏自体がよく解明されていないから、これ以上追及しても意味がないと思う。
そういうのが居たということだよ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 01:51:14 acaIl1b2
>>838
福井県民乙
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 04:14:54 OS5dncrU
延喜式だと越前は全国で14しかない大国で阿波は中国です。太古の昔から阿波は貧しい国と認識されてた証拠ではないでしょうか？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 15:24:24 V1bS8pWW
>>861
>まあ秦氏自体がよく解明されていないから、これ以上追及しても意味がないと思う。
>そういうのが居たということだよ。
同感。
機織りを持ってきたとか、秦＝ハッティ＝ヒッタイト説もあるし。
単なる渡来氏族でいいよね。自称だろうし。
ただ、同じ渡来人が多かったという点で見ても、徳島は畿内との類似性は十分あると思う。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:08:46 aM7E4WrF
三重＞＞福井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥取＞徳島
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:25:01 OS5dncrU
>>864
畿内とは違うと思う。
ATLの分布とかに違いがあったんじゃないかな。
人類学的な手法により計測された頭蓋骨の形も徳島は縄文に近かったと思う。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:29:55 2nu64Asd
県内総生産（億円）
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
東京都 922,694 栃木県 81,959 青森県 42,748
大阪府 385,294 福島県 78,301 山形県 41,152
愛知県 358,199 三重県 76,998 奈良県 37,707
神奈川県 311,843 群馬県 75,501 秋田県 36,947
埼玉県 206,509 岡山県 73,114 香川県 36,610
千葉県 199,177 岐阜県 72,477 沖縄県 36,067
北海道 197,416 山口県 59,463 和歌山県 35,677
兵庫県 188,572 滋賀県 59,248 宮崎県 35,610
福岡県 180,840 熊本県 57,088 福井県 33,584
静岡県 164,151 鹿児島県 53,575 山梨県 32,062
広島県 119,988 愛媛県 47,607 佐賀県 29,355
茨城県 109,557 富山県 46,807 徳島県 27,392
京都府 100,297 石川県 46,129 島根県 24,967
新潟県 93,731 岩手県 45,954 高知県 23,460
宮城県 85,256 大分県 44,730 鳥取県 20,057
長野県 81,993 長崎県 43,800
大阪府＞兵庫県＞京都府＞三重県＞滋賀県＞奈良県＞和歌山県＞福井県＞徳島県＞鳥取県
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:35:43 2nu64Asd
一人当たりGNP（円）
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
東京都 7,336,593 長野県 3,733,549 島根県 3,363,814
愛知県 4,937,472 群馬県 3,730,038 岩手県 3,317,880
大阪府 4,369,817 大分県 3,698,005 鳥取県 3,304,218
静岡県 4,328,446 茨城県 3,682,382 千葉県 3,288,669
滋賀県 4,292,211 山梨県 3,624,811 愛媛県 3,243,392
富山県 4,210,289 香川県 3,616,160 秋田県 3,225,401
広島県 4,171,113 宮城県 3,612,209 熊本県 3,098,848
三重県 4,124,238 福岡県 3,581,055 宮崎県 3,088,352
福井県 4,087,674 神奈川県3,547,057 鹿児島県3,055,877
栃木県 4,064,155 北海道 3,507,911 青森県 2,975,519
山口県 3,983,838 和歌山県3,443,829 長崎県 2,962,197
石川県 3,929,129 岐阜県 3,439,451 高知県 2,946,155
新潟県 3,854,928 佐賀県 3,388,279 埼玉県 2,927,444
京都府 3,788,137 山形県 3,383,707 奈良県 2,652,975
福島県 3,744,096 徳島県 3,381,937 沖縄県 2,648,881
岡山県 3,735,521 兵庫県 3,373,018
大阪府＞滋賀県＞三重県＞福井県＞京都府＞和歌山県＞徳島県＞兵庫県＞鳥取県＞奈良県
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:36:33 2nu64Asd
>>868
GDPだた
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:42:24 2nu64Asd
一人当たり県民所得
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
東京都 4,778 石川県 2,852 北海道 2,577
愛知県 3,524 茨城県 2,838 佐賀県 2,507
静岡県 3,344 長野県 2,838 島根県 2,453
滋賀県 3,275 岐阜県 2,794 山形県 2,427
神奈川県3,204 新潟県 2,772 熊本県 2,384
栃木県 3,101 徳島県 2,757 岩手県 2,363
富山県 3,097 兵庫県 2,731 愛媛県 2,357
三重県 3,068 山梨県 2,729 鳥取県 2,308
大阪府 3,048 福島県 2,728 秋田県 2,295
広島県 3,038 和歌山県2,708 鹿児島県2,272
山口県 3,001 福岡県 2,661 長崎県 2,222
千葉県 3,000 奈良県 2,654 宮崎県 2,212
埼玉県 2,955 岡山県 2,653 青森県 2,184
京都府 2,895 宮城県 2,620 高知県 2,146
福井県 2,869 香川県 2,616 沖縄県 2,021
群馬県 2,859 大分県 2,608
滋賀県＞三重県＞大阪府＞京都府＞福井県＞徳島県＞兵庫県＞和歌山県＞奈良県＞鳥取県
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:43:11 2nu64Asd
>>870
（単位：千円）です
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:50:22 2nu64Asd
県内総生産（億円）
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
東京都 922,694 栃木県 81,959 青森県 42,748
大阪府 385,294 福島県 78,301 山形県 41,152
愛知県 358,199 三重県 76,998 奈良県 37,707
神奈川県311,843 群馬県 75,501 秋田県 36,947
埼玉県 206,509 岡山県 73,114 香川県 36,610
千葉県 199,177 岐阜県 72,477 沖縄県 36,067
北海道 197,416 山口県 59,463 和歌山県35,677
兵庫県 188,572 滋賀県 59,248 宮崎県 35,610
福岡県 180,840 熊本県 57,088 福井県 33,584
静岡県 164,151 鹿児島県53,575 山梨県 32,062
広島県 119,988 愛媛県 47,607 佐賀県 29,355
茨城県 109,557 富山県 46,807 徳島県 27,392
京都府 100,297 石川県 46,129 島根県 24,967
新潟県 93,731 岩手県 45,954 高知県 23,460
宮城県 85,256 大分県 44,730 鳥取県 20,057
長野県 81,993 長崎県 43,800
大阪府＞兵庫県＞京都府＞三重県＞滋賀県＞奈良県＞和歌山県＞福井県＞徳島県＞鳥取県
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 23:24:01 ByqwqJ4/
産業の似たような県が州内にいくつもあっても
互いに潰しあいになるから数字だけで見る意味が無いと思うよ。
どこぞの県が推奨するオンリーワンだな。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:19:29 kWyEeFY6
>>867-872
経済規模とかは三重の圧勝だな、関西に入っても４番手
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:52:31 AaoBAEAC
ただの人口順じゃないか
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 04:36:23 2OfIPcU4
三重はね
徳島、福井は人口互角なのに福井の圧勝
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 08:19:25 tjhbTFtV
前方後円墳のルーツは徳島
徳島に古代文明があり、そのあと海を渡り、大和朝廷を築いた
んだろうね
URLﾘﾝｸ(www.jrt.co.jp)
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 11:49:06 2OfIPcU4
>>877
徳島が発祥というより大和政権が征服、傀儡化した阿波の田舎豪族の墓制が気に入り真似ただけだと思う。四国には他の諸勢力を打ち破る軍事力の礎になるたたら場が全くないから、畿内や中国、北陸の鉄の武器を持った集団には勝てない。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:38:36 tjhbTFtV
田舎豪族の真似なんて屈辱的なことはしない
たたら場は愛媛と高知にある
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:39:52 xN/LmEJq
>>878
歴史のある廃鉱山ならあちこちにあるが？
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:30:07 2OfIPcU4
>>879
九州や近畿には数でかなわないね。それに近畿のように大規模ではない。
だから四国に大和政権があったと考えるのは無理がある。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:36:58 xN/LmEJq
そもそも大和政権ってなんなんだ？
日本書紀にあるように淡路が中心でいいじゃないか？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:46:46 2OfIPcU4
淡路島には前方後円墳が無いんだよね
聖地だった可能性は高いけど発祥の地とは思えない
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 18:36:25 xN/LmEJq
どう考えても淡路が日本発祥の地だろ？
淡路が最初にできたんだから。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 20:09:24 2OfIPcU4
その説には裏付ける遺跡が無い
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 20:49:33 UGpqmzFc
三重、福井、徳島、鳥取どれもイラネ ｂｙ関西人
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 20:56:11 2OfIPcU4
三重の工業、福井の電力は必要ってのが識者の意見だ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 21:04:07 klLcPdn3
関西連合
A 大阪
B 京都 兵庫
C 三重 滋賀 奈良
D 福井 和歌山
E 徳島
F 鳥取
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 21:31:20 AaoBAEAC
三重の工業は中京工業地帯のものだよ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 22:04:15 VHl+pWeu
>>886
和歌山の方がいらね
by兵庫人
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 22:06:42 AaoBAEAC
和歌山はリゾート地だから必要
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:35:48 xN/LmEJq
>>885
神話なのにマジで言ってんの？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:39:10 AaoBAEAC
URLﾘﾝｸ(hrscene.fc2web.com)
和歌山市の高層ビル群
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 04:58:03 9rGoMMqU
>>881
四国に大和政権があったのではなく、民族移動して、畿内の大和朝廷の礎を
作ったということ
大和政権のアイデンティティといえる前方後円墳の元祖が徳島にあるんだからね
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 10:02:13 IX1gxWPw
無理だな
畿内にも鉄器を持った豪族がいた訳で竹槍や石器が主力兵器だった徳島勢には近畿に入る力は無かった。
交易の中で影響を受けたってのが正解だと思う。中国でも夷狄の文化を取り入れて自分たちのものにしたって例がたくさんあるし。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 19:02:00 mM7YrEv8
サヌカイトが武器の時代は畿内に攻め込めた。
それより、交易で影響受け合ったのは事実。
さらに、現在は鳴門・明石ルートと生駒からの電波で影響を受けている。
海で隔てられている云々言うのはナンセンスだ。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 19:36:49 IX1gxWPw
海を隔てた僻地だから藤原純友の乱が起こったのであった
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 21:16:24 Nz8e2lQQ
愛媛だから徳島と関係ないし。
徳島出身の大塩平八郎が乱を起こしたのも海と隔てられているからか？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 21:44:52 IX1gxWPw
愛媛にしろ徳島にしろ左遷の地だったのである。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:02:29 fXh87HW1
三重＞福井＞＞＞＞＞＞＞鳥取＞＞＞＞＞＞徳島
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:56:49 RExMIKVo
あんまり歴史知らんけど徳島も福井も公家や将軍、時の権力者に敗れた者が
都落ちしてくるような先だったんじゃ？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 00:11:31 49vFyIHB
そうだね。平家の落ち武者の子孫も数多く住んでるくらいだから。
でも将軍を生み出した阿波公方の足利氏ってのもあるけどね。
細川氏も三好氏も幕府で権力を握ったけど、そうは続かなかった。
今でこそ観光化されてるけど、そもそも外からやってくる遍路の巡礼者が訳ありな感じだし。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 00:43:57 yDRiQ5Ew
あげ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 00:59:52 ZyK7CY4f
>>900
三重＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福井＞その他