【大阪は】関西州の州都を決めておこう【特別州】at GEO
【大阪は】関西州の州都を決めておこう【特別州】 - 暇つぶし2ch235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 19:47:36 NEyoyeeM
財政ヤバいつうても、京都府はまだまだいいでしょ。
大阪は市も府も激ヤバ。
兵庫もたいしてかわんない。

つうことは滋賀ぐらいがいいの?

関西州または大和州になっても、各自治体の赤字どないすんでしょ。
府県議会と半分ぐらいの市議会廃止、
役所の整理統合で役人半分ぐらいにしても、
まだまだ足りない。

いっそ州の経営を
「オムニ・コンシューマーズ・コンプレックス」に
たたき売るか?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 20:01:37 cJnQb4mb
>>235
京都市は財政再建団体に転落寸前
神戸市はトップレベルの財政難
大阪市は確か黒字になったって景気のいい話ニュースでやってたぞ

大阪市は州都足りうる 国の出張機関がいっぱいあるでしょ
それを使えって事 
いちいち州都を大阪以外に持っていって 無駄な公共事業するなよ
WTCとか使えるだろ

237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 20:48:25 EzgDehpT
大阪が州都になると関東人のコンプレックスを刺激することになるけどな。


238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 21:31:39 NEyoyeeM
大阪州都でもいいけど。
まずは電力株うっぱらって、赤字解消しる。


府とか県は全面廃止な。
市町村も10万単位で強制編成。
議員を徹底的に減らす。

マグレヴは新大阪より南、できれば梅田ぐらいに通す。

州政府は警備とか清掃とか、民間に委託できるところは
全部まかせる。


239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 23:25:00 cJnQb4mb
関西で高速道路が1000円にならないエリアが重要都市
そこを特別区にすればいい
あとは近畿+徳島+福井嶺南で関西州

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 18:24:56 t5EArVSO
関西州にするなら
地名はすべて廃止しないとな

関西は地名だけでネームバリューあるから
地名残すと結局地域優越が残ってまとまらん

大阪市はブロック1 神戸市はブロック2 京都市はブロック3
で後は人口の多い都市順に番号振り分けていけばいい

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 16:26:35 6xHulXbl
>>234
>京都人だか 普通に大阪にしとけ
>州都になって 無駄な施設とか作りたくないし 財政やばいのに
>ただ単に無意味な責任押し付けられるだけ

日本一の名誉は、関西全体で考えたら京都でいい。
あと、サミット等の国際会議で行われる交通規制を京都だけに集中させ、他を渋滞から回避させる効能もある。

>>237
>大阪が州都になると関東人のコンプレックスを刺激することになるけどな。

だから大阪の代わりに矢面に立って欲しい。
これまで京都を表面上は誉めていたのがどう変わるか。それを見たいというのもある。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 16:51:27 yKvIyznq
京都中心部の道路はうんこ。だからいつもひでぇ渋滞。
はやく第二京阪と阪神高速を市内地下中心部まで伸ばしてもらわねば。



243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 16:54:43 yKvIyznq
京都の道路ってなんであんなにうんこなんだろね。
都市高速は郊外しか通ってないし、幹線道路は狭いわ少ないわで、年中糞詰まり状態。
お隣の神戸市みたいにバンバン道路造ろうぜ。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 17:01:39 yKvIyznq
平安京の通りなんか、三~八条大路で24m、朱雀大路で84mあったもんね。
なんで1200年前の方が進んでんだよ。24mもあれば立派な4車線道路+歩道ができるじゃねぇか。
まぁ応仁の乱以降の京都人が池沼だったから仕方ない。


245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 17:07:54 yKvIyznq
せめて明治以降に農村だった旧右京を行政が平安京の区画に戻していれば、
日本一美しい碁盤目状で渋滞の無い都市になっていたであろうに。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 21:05:31 3GjLOZnl
>>217
>イシハラ将軍の下に一枚岩になれる関東人。
>地域性の希薄な関東ならではの現象だろうか。
>それぞれアイデンティティーが強烈で歴史も文化も異なる大阪京都奈良神戸が一丸となる姿は想像できない。

歴史と伝統と文化がない方が良いみたいな意見だな。
アイデンティティがない方がいいって堂々いうなんて。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 06:23:17 IhCcsx0z
地震対策で言うと、加古川かな。
でもやっぱ、かなりの土地あまってる京田辺を推す。



248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 15:18:15 Col5SbfK
加古川線を電化したのはそのせいかw

リニアができるなら、新大阪から1つ目の駅周辺がいいと思う。
奈良と京都の間のどこか。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 23:01:09 JuF7hod7
京阪神の中心なら
亀岡でいいだろ

距離的に亀岡は京阪神のど真ん中

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 12:58:33 iGfYiZu3
なるほど、新首都は山田木材が開発するわけやな。


251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 17:24:40 sz5Qvjxs
よいしょっ ドドドン

252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/05 06:26:41 QDnzIHTX
亀岡、地盤固そうだけど、マグレヴ駅と空港から遠いやろ……
千里丘陵では狭すぎるし。

いっそ大阪湾に「巨大戦艦」浮かべて、そこ州都にするか。
地震にも強そうだし、津波は滅多に来ないし。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/05 13:23:54 m41qrh00
大阪湾には淡路島っていう巨大戦艦ならあるぞ
地震には弱かったけど

254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/06 08:43:44 OKQERTpI
京都も大阪も独立するから
どうするんだろうね

255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 08:40:36 dXXFf7mL
関西猿は自殺考えろ!
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256:福岡人
09/05/07 10:01:57 dXXFf7mL
関西猿を駆除する法律を作れ!
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257:福岡人
09/05/07 11:10:51 dXXFf7mL
関西猿を駆除する法律を作れ!
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258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 01:37:25 z5hWhjFH
大阪駅はガラスドームとなり、京都駅よりすごい。

また高層ビルの数では梅田が新宿を抜く

現在 梅田中ノ島>>>>新宿が

梅田>>>新宿となる。東京日本テレビより、

259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 06:25:28 aUASZHwW
駅か……
個人的には、現京都駅嫌い。
ガメラに壊して欲しい。
旧二条駅とか、旧奈良駅がいいなあ。
あ、現二条もなかなかいい。

大阪駅は旧駅がクソすぎた。



260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 08:53:58 yg8ojaav
>大阪駅は旧駅がクソすぎた。

自分は関東にいて、テレビで見る旧駅はさらにしょうもない所を写されていたと思う。
高架の橋に書かれた古くさいロゴの「大阪駅」とそこを渡る103系と。
ところが、最近の大阪駅の映像は大丸とその前の道路が出ています。

結局、大阪駅が全国には未だに見えないのは変わっていません。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:03:08 yg8ojaav
>>253
>大阪湾には淡路島っていう巨大戦艦ならあるぞ
>地震には弱かったけど

水・食料とかを考えると徳島の参加が必要。
(薬やLED工場やリゾート地として利用も)
あと、地震については津波の被害はなかったし。

ただ、淡路島だと京阪神の鉄道網・道路網が使えないので、そのデメリットが大きい。
本当にキャピタルだけの存在であるなら、それで構わないが。

262:福岡人
09/05/08 10:04:51 kN4BQ8ie
マゾ野郎関西猿www気持ちワルいから自殺しろよwwwww
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263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 22:47:15 aUASZHwW
三十年以内におきる南海キャンディーズ地震に耐えられる土地なあ。

難しいなあ。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 07:41:40 npUH5agY
関西州って、やめません?
やっぱ大和州がいい。

〇地盤が強い
〇空港や港にまあ近い
〇マグレヴ駅が近い
〇近畿の真ん中に近い
〇あんまし人がいない
〇あんまし遺跡が出てこない


ううむ、難しい。
生駒山くりぬいて「ノーラッド」みたいな州都、作るか?

265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 16:23:38 g8dfZDmZ
奈良と京都と大阪の間に 首都移転機能のために作ってほったらかしな
国会図書館とか公官庁もどきな建物あるんだけど・・

266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:47:12 Tg/5EdIy
やはり首都は正統な日本である近畿でないと。

東の蛮地にあるのはどう考えてもおかしい。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 22:30:20 MhzfIk7+
>>265
私のしごと館をなんとか利用しろよな

268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 03:49:42 iuIqQgfk
>>262
土人の火病w




 ゚ 。 ,∧_,,_∧ ゚。
 ゚ ・<`●●´>。 ゚
    (つ   ⊃
     ヾ(⌒ノ
      ` J

地獄のコンプレックス奄美土人(笑

269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 07:08:26 77+ftplf
わたしの隠し事館

にしたらいっぱい人がきそう。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 12:58:04 3oLP87el
>>269
おまい天才だな

271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 13:27:30 Txoiobe4
>>204
>大阪は偉大である (~3~)

>>205
>大阪人やけど大阪は偉大ちゃうわw

京都・大阪・神戸・奈良・大津(順不同)など、どれも偉大だよ。
大阪だけどうとかはありません。 自意識過剰。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 13:30:54 Txoiobe4
>>264
>関西州って、やめません?
>やっぱ大和州がいい。

大和州は、万一関西州ができず、一部の府県で構成する様になったときでいい。
(大阪・和歌山・奈良の3県とか)

273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 16:06:16 0H2aXd7o
上方州でいいよ

274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 16:44:44 pymYbtSP
大阪は橋下が黒字にした後特別区として独立するから
他の一府四県は勝手に仲良くやりなさい。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 17:52:15 0H2aXd7o
特別区とかちんけな事いってないで
完全に独立して国にでもなればいいと思うよ

276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:23:25 7DNMwxO+
橋本の次の知事は辻本清美になってもらおう

277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 20:43:55 77+ftplf
実際、阪神大震災の時は、帝都東京が無事だったから、
自衛隊も来たし給料も払われた。
でももし帝都直下地震来たら、どこが東京助けるのよ。

大和州州都は、ぜひ高度防災都市であって欲しい。
国土交通省と中部方面総監部は真剣に考えて欲しい。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 01:49:11 4hJJuyfa
>>275
奄美小国のように?w




 ゚ 。 ,∧_,,_∧ ゚。
 ゚ ・<`●●´>。 ゚
    (つ   ⊃
     ヾ(⌒ノ
      ` J

地獄のコンプレックス奄美土人(笑

279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 12:12:38 kmfwQykW
>>277
>実際、阪神大震災の時は、帝都東京が無事だったから、
>自衛隊も来たし給料も払われた。
>でももし帝都直下地震来たら、どこが東京助けるのよ。

しかも救助したらしたで、数年後流言がはやる。
大阪の救援隊は邪魔ばかりしたと。
関東の被災地で発生したレイプや盗難など、全て救援ボランティアを行った大阪人のせいに。

ではどうすればいいか。

関東は人気があるから、中部や東北から救援が多く駆けつける。
むしろ、現地で救援隊やボランティアを整理をしなきゃいけないぐらいに。

なので関西は復興資金の援助だけで十分。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 13:38:50 IDJ7oQV+
東京が壊滅すれば万事解決。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/15 00:41:18 /6X3N4b9
大阪、東京は世界経済の大都市。
西日本の中心は大阪で、東日本の中心は東京は紛れもない事実。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/15 00:48:55 Do/x31wB
じゃあ西日本州と東日本州で州都を大阪と東京にすればいい。
ああ、こんなにかんたんなことなのか。やれやれ。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/15 05:13:52 QLg4eS3W
夏涼しいところがいい。
州都は、右京区広河原ぐらいがよくない?


284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/16 19:40:58 mm2hx/IE
豚インフルエンザの元凶関西猿はさっさとタヒね!
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285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/16 19:49:03 j/Wnjyy/
薪インフルエンザ関連で大阪および関西在住の人間を非日本人扱いしたスレッド乱立中
スレリンク(dqnplus板)l50

286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/16 20:00:32 KQ2vxvuQ
大阪人は大嫌いだがインフルエンザの誹謗中傷はいかんよ。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/16 20:11:05 uw560+ix
うむ、それが農民系の総意だろう。

ネット一揆、頑張るのだよ。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/16 20:19:37 KQ2vxvuQ
大阪人は大嫌いだが、大阪の街の大きさは認める。

州都になった暁には大阪も特別区にすべき。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 05:29:56 RNqLZCIu
■2008年都道府県別自殺率

(5)和歌山35.9
(30)滋賀24.8
(32)大阪24.2
(35)三重23.7
(39)兵庫23.2
(40)奈良23.0
(43)京都22.4

ZAKZAK 2009/05/15
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 12:12:02 TVgV4wIX
州都の条件。

大阪の経済中心や空港から比較的近くて、
土地の広いところ、か。

あと関西人のアイデンティティーたる京都にも近くないといけないし。
祝園かなあ。




291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 18:12:51 qjjhziBi
関西の優先順位
大阪>>兵庫≒京都>>>>>奈良≒滋賀>>>>>>>>>和歌山ですから

関西経済の中枢の大阪は最優先
関西の国際的な観光財政を支える京都
関西の工場と港の抱える兵庫
関西の国際的観光資源を抱える奈良
関西の雇用を支える滋賀
関西のお荷物和歌山

だから大阪がむやみな対応を取ると関西経済のバランスが崩れる


口は出すけど金は出さない奈良気質は何かと嫌われているし。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 19:28:22 PI/SocTi
>>281
いつの話だよおっさん
九州経済の中枢は福岡
瀬戸内経済の中枢は広島
大阪なんて所詮関西四国経済しか担ってねーんだし
東京は紛れもなく日本経済の中枢だけどな

293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 21:00:24 SnN7y9k6
まぁそう強がるなよ関東人。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/17 21:21:12 YVL1RfNa
世界の大都市

第2位 東京

第7位 大阪



295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/18 06:36:03 yoYkcU5e
>大阪なんて所詮関西四国経済しか


関西+一部岡山+四国半分ぐらい、かな。
ただし関西の文化的中心は京都。
でも京都も大阪も開発余地少ない。

神戸や滋賀が反対しなければ、奈良盆地ぐらいしか
新首都の候補地ないかもな。
首都=経済中心、である必要はまったくない。

むしろ経済力の弱い地域のほうがいい。


296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/18 17:30:18 8RUfgHKa
>>290
亀岡 
大阪から近く 伊丹も近い
京都 兵庫 大阪から容易にアクセスできて
土地もあまりまくってる

297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/18 23:02:29 yoYkcU5e
亀岡か。
いいかもしんない。
山田木材おいておいて、国道シニソーと第二迷信、
京都獣姦道つないだら交通至便。あとはリニア駅と空港へのアクセスだな。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 00:07:34 y6RgVJUA
愛知、静岡(大井川流域以西)、岐阜、三重(伊賀、東紀州除く)→中部州

福井(嶺北)、石川(能登除く)、富山、新潟、長野→北陸信越州

大阪、奈良、京都(山陰除く)・兵庫(山陰除く)、三重(伊賀)、福井(嶺南)→関西州

徳島、香川、高知、愛媛→四国州

能登、山陰、紀伊半島→特別州(国がある程度の面倒をする)


299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 05:23:24 BXeBfcVu
>>297
山田木材破産したぞ

300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/19 07:03:34 nOE5COqb
え!?

山田木材と河波忠兵衛と京赤地鶏が、
京都三大産業だったのに!!!

301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/20 14:31:11 vlK8h1cr
>>298
滋賀は華麗にスルーwww

302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/20 17:44:45 YMg7dGdY
京都府大津市じゃないのに・・

303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/20 18:18:59 cbr86eqZ
さらに大阪人1名が新たに新型インフルエンザに感染か 日本人への感染が心配される
スレリンク(dqnplus板)
また関西人が新型インフルエンザ感染の疑い 日本人への感染は不明
スレリンク(dqnplus板)

304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/20 19:22:52 GPEi4Wu1
新宿・名駅が梅田並みになるにはどうすれば?

URLリンク(002.shanbara.jp)
URLリンク(002.shanbara.jp)


305:298
09/05/20 20:48:16 BgyRQEgX
>>301

関西州だよ

306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/20 22:27:18 3K/OEGp9
【新型インフル】関西風俗街インフル衝撃、濃厚接触あかんけど狙い目や 「こんな時、来てくれたら…普段よりサービス」
スレリンク(newsplus板)

307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/20 23:46:38 FqKflnhc
東京農民は大阪に興味津々だな。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/21 00:44:14 2QnpR7ko
真実の世界大都市、第7位の大阪の画像

名神高速豊中ICから、
URLリンク(002.shanbara.jp)



309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 20:50:07 xd98m/SH
>>306

よくネガキャンのタネを見つけるものだと感心する。 バカが。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 20:57:00 xd98m/SH
今回の豚インフルエンザの対応をみても大阪と兵庫じゃダメだ。
東京の汚いやり方に対抗できるのは関西(近畿)では京都しかない。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 21:18:03 a/4yYQRI
このサイトだと京都が人気
URLリンク(marugin.main.jp)


312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 06:25:45 BdIe4pdp
暑いぞ、夏の京都。
それに大規模開発やったら、街ががたがたになる。
あえて京都市なら、旧京北町とか?


現実的なのは(ちと地盤ゆるいか?)
伏見区、向日市、長岡京一帯ぐらいかな。


♪苦しくたって、かなしくったって~
キョートの中では、平気なの♪

313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/23 21:06:55 K8dR2xbJ
画像は嘘をつかない。

どう見ても

大阪 梅田>>>>>>>東京 新宿

大阪 梅田 高層ビル群
URLリンク(002.shanbara.jp)



314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/24 02:00:11 NKp6kGZg
やっぱ大阪か京都だろな
攻殻機動隊みたいに神戸沖に人口島作って首都にするってのもありだろうがw

315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/24 14:13:04 OFYGxzbu
ポートピア’○○ を開催ですね。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/25 15:42:27 W2mJ4wpt
神戸沖に島作ってる途中で
神戸市は破綻するだろうね

317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/25 19:02:57 FWol8sfV
>>316

むしろ、ポーアイ作ってるときの神戸は全然問題ないじゃん。
アホいいなや。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/25 21:32:20 N82JWNIQ
国際性ということを考えると京都になるな。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/25 23:17:59 OApMwpzr
いや、京都はこれ以上破壊せんとってくれ。
最近の京都、おかしいわ。
なんかやたら地下街作って。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 17:27:11 U9NuZpUN
京都議定書とかを見ても、少なくとも京都は日本を代表する立場でいて欲しい。

東国の偽首都が日本の代表であってはならない。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 22:12:17 E2WGaRAV
どうしても京都だったら

旧京北町。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/08 14:22:35 EjW9NIFh
今は日本全体が、JR分割前の国鉄状態。

極論を言えば、東京以外ならどこがキャピタルになっていい。
淡路島だって滋賀だって。
(前者は徳島加入。後者は福井加入が前提)

もし、大阪がキャピタルになろうとすることで破綻になるぐらいなら、京都を推す。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/09 06:01:47 S4thab5s
京都市も大阪にまけないぐらい真っ赤でしょ?
京都府は意外に健全らしい。

京都府がその気なら、京田辺とか、まだ市財政のいいところにうつしてもいい。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/09 18:37:35 MwIdfS1R
で 箱物を乱発させて
そこの財政を破綻させるわけですね

325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 05:42:19 y9YYQzx/
どうでしょう。
今度奈良市にできる
復元大極殿を州議会にするの。
で、シンボネとして、「ひこにゃんを連れたせんとくん」の
高さ百メートル銅像作る。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 05:51:10 S+N3Gygw
関西州々都は京都市が良い。
大阪市の大半と同じ摂州の神戸市じゃちょっと。
関東州々都は?。東京以外に思いつかないが、
東京は大阪同様に特別州らしいからなぁ。
でも特別州(特別市)が東京都全体ではなくて、
東京23区域(大体かつての東京市域)ならば、
関東州の州都は23区外の現在都内の比較的大きい市かな?
それとも、横浜市や、さいたま市にするか、、、

327:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 05:51:57 S+N3Gygw
ここは渋く鎌倉市にすっか。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 15:24:14 83YoNgjA
州都は京都でいいよ
近畿道だった中世でもそうだったし
それで大阪神戸が寂れた歴史も無い

政治機関だけおいておけばそれでいい  昔の武家屋敷も京都に集中してた
経済機関は阪神でやってくれ

329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 15:27:01 83YoNgjA
近畿道じゃなくて畿内ね

330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 15:28:40 hHwal3o+
京都人の気持ち悪さは異常なので京都だけは絶対に無い。これ定説

331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 21:14:20 EcDh4qYq
>>330
必死になんなよ、薄らバカがwwww

332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 21:40:37 y9YYQzx/
イケズな京都が好きなだけに、京都遷都はヤだな。
京都はどんどんヤバくなってる。

あえて京都なら、京都駅以南を大開発しる。
高さ制限を厳密にまもさて、ついでに京都駅も作りなおして、
統一的なイメージにしる。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 22:08:07 83YoNgjA
京都駅以南を大開発て・・・
小椋池干拓地ちかくまでびっしり住宅地なのに
全部立ち退きさせるのかw

つうかもう神戸でいいよ神戸で
神戸が一番モメへんやろ
州都決めんのに淀川水系会議並みの時間とらせんなや

淀川水系会議も何年やるつもりなんだろ

334:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/10 23:05:59 83YoNgjA
まじで中央は消費税12%とか無茶苦茶言ってるから
州としてさっさと独立して 関西に見合った税収をして欲しいわ

税金までは州になっても権限ないかもしれんが 是非して欲しい

335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/11 07:10:13 CJOh3R8x
神戸……埋め立てて「新浜市」つくるか、そろそろ!

336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/11 14:27:07 s+3OHu4q
しかし阪神で一体化してると思いきや
大阪州都にすると難色示したのが神戸とは・・・(まあ京都はいつもどうりやんわり反対)

京都州都で代替案出されて 全県がたいした反対もできないけど
なんとなく嫌でくすぶってるのが現状(そもそも州制度すら難色県多すぎ)

橋本はWTCをなんとか州都都庁にしたいもんだから・・・
伊丹空港跡地を州都機能にしたい案もあるが そもそも伊丹を廃港にするのか
わけわからん

337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/11 14:30:28 hTmjH7A8
尼崎。

いかにも関西代表って感じでいいだろw

338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/11 14:43:01 s+3OHu4q
関西州も首都移転機能の時と同じく頓挫しそう
京阪奈のとこに作った学研都市はいまだに放置
国会図書館と模擬省庁らしき建物は オブジェと化してるわ

339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/11 14:50:39 hYZ4wfyZ
大阪市は特別州でいくのは決まってんだから、関西州の域外であるWTCに関西州都を置くこと自体ありえないこと

340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/11 17:16:11 2mwG8VVY
大阪都 東京都

341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/13 09:03:33 WPPeD5Sh
州になるまでに
大阪や兵庫の莫大な借金はどうすんだろ。

外郭団体その他は全部解散、各自治体の資産も売り飛ばさないと。
当然「府県」は廃止し、
州議会ができるんだろな。

自治体の数もウンと減らして、
百ぐらいにしないと。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/13 20:31:51 UXHuv6kE
>>1 大阪以外何処があんねんな?

343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/13 23:17:37 UXHuv6kE
ゴタゴタ言うてんと大阪で決まりじゃ!各都市からのアクセス、インフラ!近畿圏の中央部という位置!一番要になっとんのは大阪やろ!何時まで揉めとるんじゃボケ!

344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/13 23:33:27 /II4gy3M
>>336
本当にそうもっと密に連携とらないと
パネルベイの成否もこれにかかってると言われてるのにな

345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/15 12:57:06 VM2aeH6X
>>343

あほ?
「河内のおっさんの歌」でさえ、そこまでベタベタじゃないよ。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/15 17:31:48 m8uCmca0
近畿は関東のように一枚岩には絶対なれない。
京阪神は互いに壮絶な足の引っ張りあいだし奈良も大津も都のプライドで他所の発展を妨害する。



347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/15 17:51:39 T+zAWQFC
東京を中心に放射状に広がる都市圏じゃねーんだよ
関西は

つうか東京以外総ベットタウンじゃねーか 関東の全政令指定都市

348:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/15 18:48:16 m8uCmca0
関東は地域色がないからね。
でもそのせいでまとまりがある。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/15 19:17:53 VZ1AZFy6
日本で一番住みやすい都市は大阪
スレリンク(dqnplus板)l50

350:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/15 19:43:04 m8uCmca0
たしかに大阪は住みやすいね。
関東人を刺激するわけじゃないけど、これは事実。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/16 01:16:25 n0gz6hoy
伊賀と紀勢含め畿内州
州都は学研地区または咲洲

352:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/16 05:34:39 EVFkQh19
>近畿は関東のように一枚岩には絶対なれない

そうか?全国から人が集まる首都圏と違って、

近畿つうか畿内は民族的に結集してない?
「短頭系」と言うか。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/16 11:26:47 hcH7KeDR
全国から人が集まる地域だからこそ
愛郷心が薄いんだろ
州都が東京だろうと 俺の地元は違うからってな感じで
そもそも東京は首都だし

354:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/16 12:16:56 kl6P+oaL
関東は県ごとの地域色がないんだよ。


355:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/16 15:13:18 GH+6poVd
水清くして魚住まず

面白い所は危険な部分も持ち合わせてる

大阪であろうがLAであろうが世界中同じ

356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/16 16:30:59 yOEtULfq
文部科学省は16日、公立小中学校の今年度の耐震化状況調査を発表した。

震度6強以上の地震で倒壊する危険性の高い校舎や体育館は昨年より約3300棟減って、7309棟となった。

調査は今年4月1日現在、全国12万4976棟を対象に実施。
それによると、震度6強以上で倒壊の危険性が高い建物を含め、耐震性が不十分だと判断された建物は全体の33%にあたる計4万1206棟あった。
十分な耐震性を確保した建物の割合(耐震化率)の全国平均は67%で、昨年より4・7ポイント上がった。

一方、昨年改正された地震防災対策特別措置法で、現在の耐震基準が設けられた1981年以前に建てられた建物には耐震診断が義務づけられたが
その実施率は95・7%で、3205棟が診断を受けていなかった。

同法は、結果公表についても義務づけているが、320の自治体や一部事務組合は公表しておらず
文科省は、「法改正から1年を経てまだ公表していないのは誠に遺憾」とし、これらの自治体名をホームページで公表する。

政府は今年度の補正予算に、公立学校の耐震化とエコ化を進めるため2641億円を計上。
予算が執行されれば、耐震化率は78%にアップし、震度6強以上で倒壊する危険性の高い建物はゼロになるとしている。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/27 16:40:33 Hs6dzFP+
>>348
>関東は地域色がないからね。
>でもそのせいでまとまりがある。

東京以外による犠牲で成り立つまとまりか。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/27 16:45:27 JxjKOzta
関西は個々に色があるよな

大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山

359:東京都多摩西方住民
09/06/27 21:28:45 L4hdFlav
どうやら関西には分割が必要なようだ

北海道    78420km2 554万人 18.9兆円 北海道

東北州    70125km2 1053万人 37.5兆円 青森,岩手,宮城,秋田,山形,福島,新潟(下越)

関東州    55220km2 4741万人 212.9兆円 茨城,栃木,群馬,埼玉,千葉,東京,神奈川,新潟(上越,中越,佐渡),山梨,長野(北信,東信),静岡(東部,
                     伊豆)

中部州    45479km2 1694万人 75.5兆円 富山,石川,福井(嶺北),長野(中信,南信),岐阜,静岡(中部,西部),愛知,三重(北勢,中勢,南勢,東紀州),
                    和歌山(紀南{東})

関西州    31762km2 2208万人 86.3兆円 福井(嶺南),三重(伊賀),滋賀,京都,大阪,兵庫,奈良,和歌山(紀北,紀中,紀南{西}),鳥取{因幡},
                    徳島(北東部,南部)

中国・四国州 45747km2 1042万人 39.5兆円 鳥取(伯耆),島根,岡山,広島,山口(下関以外),徳島(西部),香川,愛媛,高知

九州     40656km2 1339万人 44.9兆円 山口(下関),福岡,佐賀,長崎,熊本,大分,宮崎,鹿児島(薩摩,大隅)

沖縄州    4509km2 155万人 4.2兆円 鹿児島(大隅諸島,奄美諸島),沖縄県
URLリンク(marugin.main.jp)
URLリンク(marugin.main.jp)

360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 01:03:01 pxwm+L49
>>359
中部州弱すぎるw
しかもトヨタ凋落でGDPも激落ちだろ

361:>>361-362東京都多摩西方住民
09/06/29 03:13:24 lMuTWfWr
>>360

■1・東京特別州 621km2 875万人 62.6兆円 東京(23区)

■2・大阪特別州 222km2 251万人 11.2兆円 大阪(大阪市)

■3・横浜特別州 437km2 354万人 13兆円 神奈川(横浜)

■4・名古屋特別州 326km2 215万人 11兆円 愛知(名古屋)

■5・北海道 78420km2 554万人 18.9兆円 北海道

■6・東北州 66887km2 944万人 33.4兆円 青森,岩手,宮城,秋田,山形,福島

■7・北関東州 29380km2 1418万人 48.5兆円 栃木,群馬,埼玉,新潟(中越,下越,佐渡),長野(北信,東信)

■8・東関東州 11251km2 912万人 30.2兆円 茨城,千葉

■9・南関東州 3547km2 927万人 48.5兆円 東京(多摩,伊豆諸島,小笠原諸島),神奈川(横浜以外)

■10・西関東州 12245km2 467万人 20.1兆円 山梨,静岡

■11・東海州 29986km2 991万人 45.1兆円 長野(中信,南信),岐阜,愛知(名古屋以外),三重(北勢,中勢,南勢,東紀州),和歌山{紀南東(東牟婁)}

■12・京滋奈・北陸州 28345km2 917万人 35兆円 新潟(上越),富山,石川,福井,三重(伊賀},滋賀,京都,奈良(北部)

■13・関西州 17487km2 1295万人 51.3兆円 大阪{大阪市以外),兵庫,奈良{南部(五条・吉野郡)},和歌山{紀北,紀中,紀南西(西牟婁)},鳥取(因幡)

■14・中四国州 48486km2 1112万人 41.8兆円 鳥取(伯耆),島根,岡山,広島,山口(下関以外),徳島,香川,愛媛,高知

■15・九州 40656km2 1339万人 44.9兆円 山口(下関),福岡,佐賀,長崎,熊本,大分,宮崎,鹿児島(薩摩,大隅)

■16・沖縄州 4509km2 155万人 4.2兆円 鹿児島(大隅諸島,奄美諸島),沖縄
URLリンク(marugin.main.jp)

362:>>361-362東京都多摩西方住民
09/06/29 03:15:32 lMuTWfWr
>>360
※分割県
■新潟県  
中越・下越→北関東州
上越→京滋奈・北陸州
■長野県
北信・東信→北関東州
中信・南信→東海州
■三重県
伊賀→京滋奈・北陸州
南勢・中勢・北勢・東紀州→東海州
■和歌山県
紀南東(東牟婁)→東海州  
紀北・紀中・紀南西(西牟婁)→関西州
■奈良県
南部(五条・吉野郡)→関西州
北部(上記以外)→京滋奈・北陸州
■鳥取県
因幡→関西州
伯耆→中四国州
■山口県
下関→九州
下関以外→中四国州
■鹿児島県
大隅諸島,奄美諸島→沖縄州
薩摩,大隅→九州
■大阪市,名古屋市,東京23区,横浜市の各都市は単独州

これならどうだろうか?

363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 20:58:53 t8VVlbWj
特別州 大阪
州都  京都

364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 21:17:58 64l+Tc3V
州都はどっちでもいい。
可能性的には大阪が高いけど

365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 22:39:14 0kMXoQMJ
京都人だけど
つうか神戸が反対してんだから
神戸やれよって感じだな

大阪の具体的に何が反対なのか理解できん

京都ってのは妥協案だろ 京都も煮えくり返らん態度してるな
州都大阪でいいやん 今でも州都みたいなもんだろ

366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 23:38:52 0BPBQSPf
正体が丸バレな>>365には、何時もながら憐れみしか感じない。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 23:44:49 bV5BNKyG
普通に考えて大阪が中心だろ

分権なんかしなくてよろし

それよか首都を京都に戻してくれ

368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 00:05:05 0kMXoQMJ
>>367
いらない ただでさえやばい財政が一瞬で破綻するわw
今の京都にそんなキャパはない
大阪に首都もってくればええやん

369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 00:14:35 BkYxQYqr
俺が言ってるのは天皇を京都御所へ

天皇が東京に出かけられてから、京都の人口増加が鈍くなった

大阪は東京と同じく世界的大都市なのはわかる

370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 00:20:59 qpfApCpL
もうちょっと考えたら?
天皇陛下も家族があり生活があり郷土愛もあるんだぜ

なんでわざわざ150年前のもうなんの縁もほぼなくなった
土地に引っ越さなければならんのだ

陛下が京都に帰ってこられたいなら別だが
何かの思惑でなんてあまりにひどいとおもうぞ

371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 00:23:43 EMLqK3Bl
関東に天皇・・・
あまりにも不自然すぎる。
やっぱり関東は関東らしく野蛮人の巣窟じゃないと。


372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 07:12:57 qUpGjPET
山奥に州都とかねーよ。
州都は大阪か神戸だろ。
京都は観光地として頑張れ。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 09:41:37 qpfApCpL
近畿全体が大阪州都を嫌ってんのに(特に兵庫)
なんで大阪なんだか・・・

さっさと神戸にしろ

374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 11:40:07 EMLqK3Bl
神戸なら関東人も激昂しないだろうな。


375:神聖大滋賀帝国 国民
09/07/05 11:48:41 +86vZ3fy
常識的に考えて滋賀県大津市。以上。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 14:18:16 o+GRd8q+
冬でも涼しい京北町では??

377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 14:50:23 BkYxQYqr
それなら伊丹に近い北摂

378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/06 14:25:17 27TbKQiJ
>>370
天皇が日本全土ではなく東京を郷土として認識しているとしたら、
国家統合の象徴にはならないから、天皇制は解体すべきだな。


379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 02:05:35 lqCsXHpw
神戸だと奈良や滋賀の人遠いじゃん。
その二県切って岡山入れるか?w

380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 02:11:34 Ltl6dS5r
畿内に対抗する幕府の中心であった江戸城を皇居にされてしまい
西日本の血統の天皇に支配されている関東地方哀れ。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 02:26:24 Ltl6dS5r
大阪が特別州になって州都になれないなら堺がいいね。
京都は乱開発から守るために州都は回避。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 14:59:49 hvfh3qZA
>>378
解体なんてとんでもない
陛下と皇太子陛下の仕事は超激務だぞ

383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 15:47:56 vVBWHMCe
仕事が楽だなんて言ってないでしょ。

天皇制を支持する人って「伝統、文化、歴史」とか言うけど、
畿内を離れて言われても説得力がない。
それらを重視するなら京都に戻すべきだね。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:33:48 crEQzxb0
兵庫県知事が 距離おくってさ
道州制なんて 夢のまた夢だな

385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:49:38 hC2wwHir
ウザいから兵庫なんか抜いてさっさと作っちゃえば。
近畿から兵庫が消えたらかなりまとまりのある地域になると思うんだが。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:27:14 04I2BG36
大阪 京都 滋賀の知事で国の淀川水系ダム計画叩き潰したんだろ
その調子で道州制も連携してくれ

兵庫もついてこざるおえなくなるだろ

387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 12:45:02 8JblUij0
京都・・官僚出身
大阪・・テレビタレント出身
滋賀・・日本社民党出身

これだけ出身がバラバラであっても、郷土を守るためにはそれぞれ立場を越えて団結する。
東京の計画で、美しい近畿(関西)の自然を破壊されてたまるか。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 12:46:51 B9xw3GFT
京都・・官僚出身
大阪・・テレビタレント出身
滋賀・・日本社民党出身

これだけ出身がバラバラであっても、郷土を守るためにはそれぞれ立場を越えて団結する。
東京の計画で、美しい近畿(関西)の自然を破壊されてたまるか。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 12:48:19 B9xw3GFT
2度書き込みすみません。

390:東京大阪
09/07/15 15:49:56 Ci/n3JtL
梅田=新宿
難波=池袋
北新地=銀座
心斎橋=表参道
心斎橋筋、堀江、アメ村、船場=渋谷
天王寺=上野
本町=丸の内
南港、天保山=お台場
大阪アメニティーパーク=六本木ヒルズ
森ノ宮、京橋、大阪ビジネスパーク=汐留、新橋
新大阪=品川
上本町=恵比寿
日本橋=秋葉原
USJ=TDL
阪神高速=首都高速
環状線=山手線
大阪城=皇居

391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 16:00:46 HDHQsdoR
何で東京と比較するの?

392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 16:04:38 Ci/n3JtL
東京大阪はそれぞれ対応した街が多くあるし、
関西人が初めて東京の街を行くのにイメージするのに便利だから
逆もシカリ

393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 16:21:45 M2PK1hrF
>>390みたいなのは両都市ともろくに知らないアホのやること。
外れすぎで訂正する気すら起きない。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 16:23:17 HDHQsdoR
↑その良い例ではないか

395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 16:29:07 M2PK1hrF
日本語でおk

396:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 16:30:14 Ci/n3JtL
大阪梅田と東京新宿

日本最大の高層ビル群の梅田 100m以上の高層ビル数
54棟>>>>新宿 42棟

日本一の百貨店街の梅田 阪急阪神大丸三越伊勢丹>>>新宿

世界最大の地下街梅田は新宿の約3倍 京都御池地下街の100倍以上>>>新宿地下街


250m以上の高層ビル
大阪 WTC256m りんくうタワー256m 阿倍野ビル310m

東京0棟

397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 16:36:50 HDHQsdoR
大阪人は日本を全く知らない。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 17:44:28 Ci/n3JtL
東京大阪の街が対応してても歴史の長さや文化が違う

言葉、人、食べ物、味、エスカレーターの立ち位置、下町の大きさなど

商人系の街=大阪は温かみや人情がある

農民系の街=歴史文化不毛の東京とは違う

399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 18:45:19 vpgX/gYg
お前らに言いたいんだ。
道州制には疑問な俺だが、地方再生は日本海側再生でなければいけない。
よさげな都市をピックアップする感覚ではいけない。
それでは裏日本のことはどうするんだ、ということになってしまう。

その意味で考えれば、近畿は滋賀県を中心にするのがいい。
信長の安土首都構想なども、地形をにらんでいたと思う。
海ではなく、陸を見て、そして日本海側にまで目を向けろ。

400:↑
09/07/15 19:52:14 SOHnytoE
滋賀作乙

401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 01:54:59 Mv9CwVBn
州都とかどーでもいいし。
仮に実現しても圧倒的な経済力と交通の便の良さで、どーせ大阪市で決まりだろ。
で、「関西州」とかトンキン目線の名称だから、別の名前で。
近畿はkinkyでエキセントリックだから、「大和州」とかいう名称にして欲しい。
と個人的に思ってる
だけ。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 03:31:48 iDRDk3KK
>>401
「関西」アンチな人がいてうれしいよ。
俺は関西人なのに、関西と言われると阪神タイガースの黄色と黒のシマシマ模様や、
六甲おろしを思い浮かべてしまう。
はっきり言って、近畿のほうがいいわ。

あとな、英語のことは気にすべきではない。なんと言っても日本の非常に重要な
地域なのだから、固有の経緯(いきさつ)を一番大事にすべき。
英語の意味を気にすると日本語も話せなくなる。「○○です」という言葉が英米人に
どう聞こえるか想像してみよう。
いくら「です」は英語で死だと言われても、この接尾語捨てられないだろ。
同じような意味で、近畿名で堂々とすべき。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 08:19:26 pilE6OEw
×近畿 キンキー 英語で変態
×関西 関東よりも歴史が長い

妥当なのは畿内か大和
畿内州
畿内地方
畿内圏

404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 10:08:00 Glc2E1G9
★世界で一番住みやすい都市はバンクーバー、日本では大阪 英誌
URLリンク(www.afpbb.com)

世界で最も暮らしやすい都市はカナダのバンクーバーで、最悪な都市はアフリカ・ジンバブエの首都ハラレ―
英誌「エコノミスト」の調査部門「エコノミスト・インテリジェンス・ユニット(EIU)」が実施した調査で8日、こうした結果が発表された。

EIUは、世界各都市の暮らしやすさを医療サービス、治安、文化・環境、教育、インフラ整備の5項目について調査し、0%(耐え難い)から100%(理想的)で表し、ランク付けした。

その結果、トップ10のうち6都市をカナダとオーストラリアの都市が独占。
1位のバンクーバーは、「カナダの高度なインフラによる恩恵は大きい」との評価を得て98%を獲得した。一方、最下位のハラレは、「混乱が続くジンバブエ情勢」が災いして37.5%だった。
2位はオーストリアのウィーンだが、
3位はメルボルン(豪)、
4位がトロント(加)、
5位にパース(豪)、
6位カルガリー(加)と、オーストラリアとカナダの都市が続く。
7位はフィンランドのヘルシンキ、
8位がスイスのジュネーブで、
9位は同点でシドニーとスイスのチューリッヒが並んだ。

日本からは大阪が13位にランクイン。
東京は独フランクフルトと並んで19位だった。
 
比較的、住みやすい国との印象が高い欧州からは、上記のほかに、スウェーデンのストックホルム、独ハンブルクが共に14位。
仏パリは17位、デンマークのコペンハーゲンが21位、独ベルリンが22位だった。

一方、ワシントンD.Cが35位、ロサンゼルスが48位など、30位から50位の間には米国の都市が並ぶ。
以下は51位に英ロンドン、52位に伊ローマなど、再び欧州都市が顔を出す。西欧の都市での最下位はギリシャのアテネの63位で、81.2%だった。
以下略

405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 14:45:02 BQbP3XZc
西日本州でいいやん

406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 18:38:55 wmlIlxX4
だから西とつけるな、つーのボケ。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 11:27:20 ZTf+fHfo
>>401>>403
やっぱ大和州だな

408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 21:35:09 O7tgs3iK
畿州でいいやん

409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 22:52:22 gGL/UMDd
紀州とかぶる

410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 00:52:30 L1bNZwf6
畿内

①皇居に近い地。
②京都に近い国々。山城・大和・河内・和泉・摂津の5か国。五畿内。きだい。


つーことで、近畿だけに許された高貴なネーミングの畿内州ですね。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 01:22:14 JyS/kQ4r
畿内州って、日本語的にどーかと思うぞ?
畿内と畿外って発想なら、前者は「畿」でいいんじゃね?

飛行機乗るとき、「飛行機内に乗んねん。」って普通言う?
車乗るとき、「車内に乗る」って言う?

「畿内州」っていうのは、
ハービス内ビル とか
天王寺駅内ビル とか
タクシー内車 って言ってんのと同じ不思議な日本語やで。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 01:57:08 JyS/kQ4r
京が二つに分かれた今、「畿」を敢えて強調する必要は無いと思う。
京も東の京も「畿」だし。
それより千数百年前の古の大和の民が、
日のいずる処を統治した後の日本国、大和政権発祥の地に還って、
「大和」を強調すべきだと思う。
現天皇は大和系では無く、京都系の桓武天皇の血筋だけど、
大和へ還っていただく。
で、俺は「大和州」に一票。

413:訂正
09/07/18 02:19:29 JyS/kQ4r
×桓武天皇系
○天智天皇系 訂正

414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 07:46:00 xvazjUdW
今、近畿地方やから
漢字の近い畿内地方、畿内州で良え。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 08:16:29 IZ4hqblX
>>412
全く同感。

「関西」という呼称が、東があるからこそ成り立つように、
「畿」という呼称も他地方があるからこそ成り立つ。
「大和」という呼称は単独でも成り立つ呼称。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 13:45:25 OSLkG4cU
効率重視(過疎地切捨て) 案

■日本に不要な地域(切り捨て) 102651km2 844万人 27.3兆円 鳥取,島根,高知,宮崎,沖縄県,※北海道(道北,道東,北方領土),
                            ※東京(伊豆諸島,小笠原諸島),※新潟(佐渡),※三重(東紀州),
                            ※京都(丹波丹後)※兵庫(但馬),※奈良(五条,吉野郡),
                            ※和歌山(紀の川沿い以外全て),※長崎(対馬,壱岐,五島),
                            ※鹿児島(大隅,大隅諸島,奄美諸島)

■北海道 29479km2 389万人 13.3兆円 ※北海道(道央,道南)

■東北州 73800km2 1132万人 40.5兆円 青森,岩手,宮城,秋田,山形,福島,※新潟(中越,下越)

■北関東州 27707km2 1521万人 52.2兆円 茨城,栃木,群馬,埼玉,※長野(北信,東信)

■関東州 20183km2 3215万人 161.6兆円 千葉,神奈川,山梨,※静岡(東部,中部,伊豆),※東京(23区,多摩)

■東海州 31683km2 1309万人 59.5兆円 岐阜,愛知,※三重(北勢,中勢,南勢),※静岡(西部),※滋賀(湖東,湖北),※長野(中信,南信),

■北陸州 18128km2 362万人 14.4兆円 富山,石川,福井,※新潟(上越),※滋賀(湖西)

■関西州 9199km2 1716万人 68.7兆円 大阪,※三重(伊賀),※滋賀(湖南),※京都(山城),※兵庫(神戸阪神),※奈良(五条・吉野郡以外全て),
                       ※和歌山(紀ノ川沿いのみ)

■中四国州 37591km2 1156万人 44.1兆円 岡山,広島,山口,徳島,香川,愛媛,※兵庫(播磨,淡路)

■九州 27249km2 1132万人 38.3兆円 福岡,佐賀,熊本,大分,※長崎(本土),※鹿児島(薩摩)

URLリンク(marugin.main.jp)

417:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 14:04:21 RK3aHRKF
不良債権完済を目指して
完済州にしたら


418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 00:51:33 O0UAwKrM
大阪市の財政赤字は関西州(特に神戸あたりに分担してもらう)
に委ねる。
そうだ、関西人になろう。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 05:04:50 vKR5kBud
大和州がいいかなやっぱ。

東の人にとってはどうかしんないけど、
「やまと」って名前は、畿内人にとっては特別なひびきがある。


元々は「山のふもと」てな、どうってことのない名前らしいけど。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 23:37:54 XiclMZ53
大和って言うと奈良のイメージがあるわ

421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 22:13:07 9Eyi8QO9
近畿州がいいな

422:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 09:31:02 1yp1ltC/
kinky州は嫌

423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 17:52:15 WVBssEgZ
>>420
>大和って言うと奈良のイメージがあるわ

日本最初の首都である奈良でいいと思うが。

(もしかしたら、最初は奈良と大和川でつながっている堺かも。堺に大規模な古墳もあるし)

424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 04:51:24 zsS/eVQb
マグレブ駅予定地で、地盤もしっかりしたケイ・ハンナ丘陵に
「大和新市」作るのはどう?


ドーヤン、玄武町界隈に戻る気配もあるし。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 09:16:08 Ehq8qsSS
奈良はたった74年間の都。
大日本帝国よりも短い奈良時代。はいここ笑うとこ

あすかやろね。
飛鳥州、明日香州、好きなのを選べ。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 04:58:44 GQX8k4iV
平仮名で行くか。つくば、いわきのような例もあるから。

「あすか州」、かっこいいな。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 08:00:10 3DKVsELW
関東人が火病りそうなネーミングだなw

428:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 13:05:34 uJT64CWn
関東人はどうでもいい。

必要がある場合を除き、このスレに登場させないでください。
このスレが東国臭くなるから。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 07:23:17 O1UEiYYb
大和市書いて「おおやまと・し」と読ませるのは
どないでしょう。



430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/06 06:42:52 gkYIIQur
州政府つくるためには、府県は絶対解体が条件。
地方公務員は三割から四割減。
地方議員は半分以下、できれば三分の一に減らしたほうがいい。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 08:00:49 Mf6mh/Ew
どんどん日本の土地が減ってます。

大阪:大阪民国(韓国友好国)
東京:トンキン(中国人租界)
長野:在日朝鮮人と同系列の独立国家(日本に巣食う寄生虫)
和歌山:売国議員2Fの御膝元(中国属国)


432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 09:36:23 1187Of+f
>>429
>大和市書いて「おおやまと・し」と読ませるのは
>どないでしょう。

和市書いて「やまと・し」の方がすっきりするんでは?
和の一文字でヤマト。

ただ、和市だと和歌山市の略称みたいに見えるのが欠点。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 02:08:39 6zd1nccF
>>430
で、独裁権力が誕生するわけですな。
国家国民を動かす以上権限と管理の仕事の総量は変わらないから。
三井住友財閥の中の懲りない面々が横滑りで管理者になって、
財閥独裁!

434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 06:34:22 ldD7SqHL
>三井住友財閥の中の懲りない面々が横滑りで管理者になって、


いえ、地方政治は
「オムニ・コンシューマーズ・コンプレックス(カネミツ)」が行い、
経済管理は
「ウェイランド湯谷」が行います。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 11:13:28 9ocedFPN
>>434

カネテツと(HG)住谷 に見えた。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 17:32:00 NaV9V5Nu
三重県民としては、関西州の州都は、伊勢神宮のある三重県南部がいいな。
世界遺産の熊野も近いし、自然も豊かだし、新名神が通ってアクセスも改善された。
21世紀の州都構想は中央・都市型より、郊外型のほうがいい。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 19:49:37 sVuBZfcF
↑名張・伊賀除く三重と和歌山東牟婁は東海州だから

438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 23:42:12 Mn0s/cbU
道州はエリアが大き過ぎると州都だけが栄え、遠隔地は行政サービスなどが行き渡らず、
現在の中央集権と変わらないばかりか、州都の文化が押しつけられてしまう。

区切は

東海州(州都:名古屋) 愛知 岐阜 三重(伊賀・名張除く) 和歌山(東牟婁) 静岡(大井川流域or富士川流域以西) 長野(南信)
北陸州(州都:金沢)  石川 福井 富山
関西州(州都:大阪)  大阪 京都 兵庫 奈良 滋賀 和歌山(東牟婁除く) 三重(伊賀・名張)
四国州(州都:高松)  香川 愛媛 徳島 高知



東海州(州都:名古屋) 愛知 岐阜 三重(伊賀・名張除く) 和歌山(東牟婁) 静岡(大井川流域or富士川流域以西) 長野(南信)
北陸州(州都:金沢)  石川 福井 富山
大阪特別州(州都:大阪)大阪
関西州(州都:京都)  京都 兵庫 奈良 滋賀 和歌山(東牟婁除く) 三重(伊賀・名張)
四国州(州都:高松)  香川 愛媛 徳島 高知

のどれかに落ち着くだろう。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/10 05:55:50 WPj/Kvvc
>>436

象徴的なキャピタルとしてはあり得るかも。
今の日本における皇居の立場に近いかも。
(そこで実質的な決定は行われない。しかし、とても尊い場所)

なお、機能的なキャピタルは京都が大阪かな。
その場合は近鉄が大いに役立ちそう。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/10 15:43:54 bHf2wp7Q
神武天皇の橿原神宮(奈良県南部)よりも上なのはなぜなん?
伊勢神宮の意味がわからん。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/15 13:42:47 XieAxpmN
三重県民としては、三重は絶対に関西州でありたい(それもできれば州都)。
ジョークタウン・文化不毛の嫌われ名古屋と東海州なんてありえへん。
伊勢神宮の格式もさがってしまうし。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/16 07:00:28 zSd6T+ou
いひょうついて京大演習林を州都にしちまうのは?

443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 11:24:23 j5gfOi5c
橋下知事が道州制を声高に言ってるが、
民主党が政権とったところで実際に移行するのは無理でしょう
これは明治維新の廃藩置県と同じぐらいのインパクトでしょうから・・・
変化を嫌う日本にはハードルが大き過ぎて、掛け声倒れになるだけ

それより現行制度下での地方分権が現実的でしょう
もちろんかなりのレベルでの脱官僚主導制度は必須だけど

444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/17 14:57:05 v19IdwXh
インパクトなんてないよ
どうせ骨抜きにされて

関西県 東海県みたいになるのが落ち
要するに県の統廃合 

それすら足並みなんてそろわないから

445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/18 04:58:26 m7JrCT5Y
畿内人の妄想はキモイな
中国における広東自治区みたいに特異的だ

446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/20 06:21:07 CWUd+QHd
ともかく特別な明日香村、千早赤阪村、朽木村など以外は
十万程度の「市」に再編成。

府県は県庁、議会ともども廃止。
警備やゴミ処理など、ことごとく民間に委託。
第三セクター、外郭団体は一部のぞいて全廃。

公務員と議員は大幅削減。
しかし定年延長など、地位向上。
資産、株どんどん売却して、ツケを払い続けるしかない。

そこまでやるなら、州賛成。
州都は廃物利用でもいい。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/21 14:45:11 XJZ0qyrC
>>440
>神武天皇の橿原神宮(奈良県南部)よりも上なのはなぜなん?
>伊勢神宮の意味がわからん。

神宮が奉っている天照大神が日本の最高神だから。

イザナギ・イザナミでも神武天皇でもないのは確かに不思議ですが。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/22 00:38:17 jtFYUicd
橿原神宮は1890年に建てられたから。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/28 14:29:48 jpSdyEqd
>>441
>三重県民としては、三重は絶対に関西州でありたい(それもできれば州都)。

三重は精神的な中心であって欲しい。
あと、誰が見ても州都は京阪神のいずれかでしょう。

>ジョークタウン・文化不毛の嫌われ名古屋と東海州なんてありえへん。
>伊勢神宮の格式もさがってしまうし。

そうだけど、そこまで嫌わなくても。
名古屋にも熱田神宮があるんやし。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/29 14:40:57 KnYTCXsY
>>438>>441>>449
A
中部州(州都:名古屋) 愛知・岐阜・富山・石川・静岡(静岡市以西)・長野(東信除く)・新潟(上越)・三重(伊賀・名張除く)・和歌山(東牟婁) 
関西州(州都:大_阪) 福井・滋賀・京都・奈良・大阪・兵庫・和歌山(東牟婁除く)・三重(伊賀・名張)
四国州(州都:高_松) 香川・徳島・高知・愛媛

B
東海州(州都:浜_松) 静岡(静岡市以西)・愛知(東部)・長野(飯田)
甲信州(州都:松_本) 山梨(西部)・長野(下記除く)・岐阜(飛騨)
北陸州(州都:金_沢) 富山・石川・新潟(上越)・福井(嶺北)
中部州(州都:名古屋) 愛知(西部)・岐阜(美濃)・長野(東信除く)・三重(下記除く)
熊野州(州都:新_宮) 三重(東紀州)・和歌山(南部) 
関西州(州都:大_阪) 滋賀・京都・奈良・大阪・兵庫・福井(嶺南)・和歌山(北部)・三重(伊賀・名張)
四国州(州都:高_松) 香川・徳島・高知・愛媛

それぞれどう?

451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/29 17:20:13 ESpbFXPH
スレリンク(geo板:674番)

674 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/29(土) 14:23:18 ID:KnYTCXsY
>>673
関西は2府4県+福井全域
三重は伊賀と和歌山東牟婁を交換の上で中部(関西は伊賀のみ、和歌山東牟婁は中部へ)
徳島は全域、四国か中四国
鳥取は全域、中国か中四国
ついでに石川・富山も中部(福井抜きで新潟とも組まないなら北陸不成立のため)

452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 19:21:56 b8eYBqGb
兵庫(井の中の蛙、勘違い甚だしい県民性)
京都(排他的な引きこもり)

絶対に組めないw

453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 08:00:50 qbybjTQQ
京都と神戸は仲良くないか?
いっしょになって大阪を馬鹿にしてる。



454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 15:31:10 dFOsJwyh
和歌山田辺はどこの州?

455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 21:45:10 lNBdymFn
453は関東人の妄想。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/29 18:12:47 Uxb63/MA
琵琶湖埋め立てて関西州の州都にしようぜ

457:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/03 08:07:15 11ftjNJG
>>453
そいつらが団結するのは大阪馬鹿にするときだけだ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/03 13:00:11 +fBPLHjD
神戸埋め立てて、新浜市。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/03 17:17:14 aMer59x3

新年あけましておめでとさん

460:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/04 15:50:47 UlSADhxR
道州制導入後の関西地方行政区分
-Aパターン-
◆「関西州」
・京都府、兵庫県、奈良県、和歌山県、滋賀県で構成
・州都は京都市に置かれる
◆「大阪府(特別行政州)」
・大阪府単独維持。(東京都も単独維持)
・府都はそのまま大阪市に置かれる。

-Bパターン-
◆「関西州」
・京都府、大阪府下、兵庫県、奈良県、和歌山県、滋賀県で構成
・州都は京都市に置かれる
◆「大阪特別市」
・大阪市単独で特別行政区に。(東京23区も単独で特別行政区)
・他道州と同等の地位に。

-Cパターン-
◆「関西州」
・大阪府、京都府、兵庫県、奈良県、和歌山県、滋賀県で構成
・州都は大阪市に置かれる。

461:haaaaaa
10/01/04 19:27:48 eInRswq2
Cパターン賛成

462:名無しさん@お腹いっぱい
10/01/04 19:29:07 eInRswq2
Aパターンがいいな

463:名無しさん@お腹いっぱい
10/01/05 00:18:24 OOezexFg
>>456

琵琶湖の淀川水系の出口堰き止めて下流に流さずに、おぼれ死んでもいいから
“オメエにやる水はネエー。”

464:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 06:48:26 b5BhbYLi
スレ主によると、大阪市は特別区なので、
関西から除外?

なら、大阪から離れて大阪に近い、
奈良郊外でもいいかもしんない。
163と308のあいだぐらい。

で、「大和州」かな、やっぱ。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 02:44:16 y+CFS7J8
名誉州都→京都(天皇陛下に御所へお戻りいただく)
州都→大阪
副都→神戸
該当地域→京都 大阪 兵庫 奈良 滋賀 和歌山 その他

466:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 05:45:36 C6GFyi8E

2010年おめでたいがー

467:大阪
10/01/13 14:20:15 U9Ee0Nqr
大阪が関西州に入るとしても、州都は京都がいいな。
人間ってのは、数字よりもイメージで判断するから、関西のキャピタルは絶対京都。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 22:12:38 zJ3FCr2e

そんな事よりも京都に御所を置いて天皇はんを御迎えした方がよいのではないか‥

469:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 13:15:44 D423dIXb
天皇は地震でも起きない限り皇居を出ることはない。

470:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 14:28:08 Y4ofqkDw
天皇が京都を去る時また戻ってくる
って言ったらしいね

471:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 16:11:10 D423dIXb
京都GDPは大阪の1/4
兵庫GDPは大阪の1/2

阪神間や北摂宝塚沿線は大阪企業・財閥のベッドタウンで、兵庫から大阪経済引いたら京都と同じになる。
大阪は京都を「小奇麗な観光地、プライドの高い田舎街」と思ってて
兵庫を「神戸以東は大阪のベッドタウン、神戸以西は何も無い」と思ってるらしい。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 16:49:32 67FiR3ky
大阪は過密すぎて無理。
京都だと文化財が破壊される。
どっか、地盤固くて人口密度低いところがいい。

京北町、とか。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 19:14:03 tooYAO5C
>小奇麗な観光地、プライドの高い田舎街

ディープサウスはいざしらず、
北大阪人は、畿内のいしずえ、関西文化の『粋の水上』
京都=関西!
とおもてるえ。

ただし、「京都人はかなわん」ともおもてる。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/18 03:08:02 MWS5eIJL
天皇のいない京都なんて唯の観光地。

475:市橋達也被疑者(30歳)。
10/01/18 08:10:56 hsotvrrg
道州制は形を変えた中央集権の維持、絶対に反対

中央集権体制は欧米諸国の植民地化を避けるための政策

植民地化の危機は去ったのだから幕藩体制に戻せ、

天皇は現人神宣言して京都にお帰り戴き国家元首は徳川将軍家に。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 05:10:11 cm6JnruL
京都の街は好きだけど、一部の京都人(西村和彦みたいな)の「京都は自分が創った」みたいな勘違いが鬱陶しいw

477:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/20 05:47:22 C1PoaUnx
>一部の京都人(西村和彦みたいな)

地域差別番組ケンミンにも出ていませんでしたか? 西村って。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/20 08:43:50 FT1dVUoa
ケンミンSHOWで苦情殺到して暫く降ろされてたみたいw

479:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/20 13:35:07 fE29kaAY
>>476
そんな勘違い野郎はどこの街にでもいるだろ

480:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 12:40:14 qXSSYzlK
ケンミンみたいな低俗番組では重宝されるね。
東の田舎者に媚びて故郷を悪く言うバカは。

こんな奴らは京都とは縁を切って欲しい。
少なくとも口に出すなと思う。
京都を語れる程の知識もないくせに。
例え実家が京都であってもな。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 14:46:28 aM1cJ9Bj
ケンミンショーに出てから実家のうどん屋に苦情電話が殺到したらしいぞw

西村和彦って昔は京都が大嫌いで歴史とか殆ど知らなかったらしい。
最近になって勉強したって徹子の部屋で言ってたぞw

482:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 06:45:53 5+8EZAiK
>西村和彦って昔は京都が大嫌いで


そう言う若い子ぉ、けっこういてる。
ドーヤンの女の子で
「はよ結婚して、京都でたい」言うてた。
でも、京都文化圏の外はいやなんやて。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 11:28:44 S8gceaFW
>「はよ結婚して、京都でたい」言うてた。
>でも、京都文化圏の外はいやなんやて。

京の外は野蛮だからね。
だから、せめて山科か伏見ぐらいでないと。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 12:47:20 NvW199+I
京都って貴族と歴史のイメージばかり先行するけど、実際の庶民は気さくで結構下品だよw


485:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 20:35:32 gnD4gao1
京が貴族文化云々というのがアホ。
むしろ西陣以来テクノロジーの街という一面もあるぐらいだ。

ステレオタイプな京都像とその真反対の下品とか、野蛮人が考えたことを披露するなよ。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 21:55:03 CuwSO/JH
京わらんべの、
ドーヤン、リッツの女の子にとって、
理想的には
北摂阪急京都線、宝塚線沿線、
次善で阪神間がベストらしい。

ほかの地域の人にもそうだろう。
鉄道通じて、出来れば乗り換えなく実家帰れる場所が、
首都に相応しい。

どこやろ。

487:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 07:48:36 Fsz6jHli
北摂は兵庫と京都の間にあって緑に囲まれた端正な住宅街が多いから良いね。
ベッドタウンだから東京や地方からの転勤者も多く、殆どナニワ臭くない。

音楽関係では 葉加瀬太郎 矢井田瞳 谷村奈南 ジョンリ
お笑いでも 藤井隆 遠藤章造 田中直樹 みたいに、俗に言う「ナニワのコテコテ芸人」でない人が多い。  

あと利便性なら阪神間だな。
梅田⇔三宮が20分で、中間の西宮からならどっちも10分で行ける。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 12:31:44 opBMCOaN
>>473
>北大阪人は、畿内のいしずえ、関西文化の『粋の水上』

北摂なんか万博以降にできたただの住宅地やないか。
歴史上なんの役割も果たさず、独自の文化すら持たへんド田舎者の何が礎じゃw


489:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 12:40:08 opBMCOaN
我が町の文化、我が町の歴史もない、近畿地方では珍しい土地。
ゆえに三代続いて北摂人という住民は皆無に等しく、東国の東京よりもっと底が浅い。
何が関西文化の礎やw

490:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 12:50:29 opBMCOaN
はっきり言って大阪で一番遅れた地域が北摂。
摂津職と言うが、あれは淀川以南の南摂を管轄する役所。
河内も和泉も古くから開けた地域で著名人や文化遺産も多いが、40年前にできた
北摂に見るべきものはない。


491:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 13:41:36 wACC7nfk
阪急宝塚線沿線の立場は?
宝塚歌劇とか手塚治虫とか。


492:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 14:20:01 rih7OPjY
北摂について何か言ってるが、たとえば、
土師器のうちで古墳時代より古い時代の土器の名称は庄内式土器と言われるように
古代王朝が栄える前は北摂は先進地帯だったともいえる。
高槻城・茨木城・池田城の高山・中川・荒木氏、
継体天皇稜とされる今城塚古墳や太田茶臼山古墳、
被葬者が藤原鎌足説のある阿武山古墳などは有名、というか歴史を語るなら常識。
ちなみに阪急の北摂開発は100年前からで、今も盛んな高校野球・サッカー・ラグビーの
全国選手権大会はすべて豊中グラウンドで始まった。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 14:58:40 opBMCOaN
>>491
宝塚は北摂ですか?
兵庫県ですね。

>>492
庄内式土器は北摂固有の文化ではない。

大阪府立弥生文化博物館 特別展示室
URLリンク(www.occh.or.jp)

2)庄内式土器
庄内式土器は大和・河内の畿内中枢部を中心に分布圏をもつが、他地域の
土器文化や布留式の成立にも少なからず影響を与え、古墳時代の始まりに
関わる重要な位置を占める。

3)庄内式甕
庄内式甕には大別して河内型、大和型の二系統があり、それぞれやや異なった
特徴をもつ。本来、河内型は河内平野、大和型は大和盆地東南部で製作されたと考えられている。


494:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 15:11:41 opBMCOaN
今城塚古墳だけですね。
では、その継体朝の時代、高槻は開けた土地やったのかといえばそうではありません。
継体天皇は長く枚方の樟葉に留まり、帝の即位式は樟葉宮で行われました。

北摂は古くから住んでる住民が少ないために誤解してる人が多い。
北摂に人が住むようになったのは万博から40年間のことで阪神間と比べてもずっと後のことです。
それ以前は一面竹藪でした。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 15:56:44 rih7OPjY
北摂開発は1904年の池田室町の開発から始まるから100年前からです。
豊中は大正時代から。あと、俺の家は大正時代から北摂に5世代続けて住んでるが。


496:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 15:59:51 rih7OPjY
1910年の間違いね。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 16:00:27 AaRTBSto
東京一極集中vs京阪神三極分散
スレリンク(geo板:12番)
12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/29(金) 15:57:10 ID:W9t5Kx8D
小泉・竹中改革による破綻は格差拡大と地方の疲弊を生み出した!

○小泉・竹中改革による破綻は竹中平蔵が無能な事が原因!
 市場に競争原理を用いる場合、市場メカニズムの作用が大きくなります。
 結果として引き起こされる市場の失敗による失業・貧困などの社会問題や格差社会の発生に対応すべく、所得再配分機能の拡充・セーフティネットの整備が求められます。
 例えば、社会的最適(パレート最適)を目指して社会の変化を受け入れるにあたり、利益を得る人が損をする人の損失を補償しても、全体として利益が残っているならばその変化を是認する、という考えがあります。
 仮にそうだとしても、補償原理の考えから、経済全体における分配の効率を図るために税制などによって再配分を行なう必要があるのです。
 経済学者であるのならば、経済活動における合理的な選択と個人と社会の利益の一致を目指し、なおかつ、社会政策により所得分配不平等の是正を追求すべきです。
 しかし、竹中平蔵は「改革」の名前の元に、派遣労働法拡大による格差社会の進展、東京一極集中繁栄構造を作り上げておきながら、税制構造において再配分機能低下を行ないました。

小泉純一郎のプロフィール

在任期間 2001年(平成13年)4月26日
- 2006年(平成18年)9月26日
生年月日 1942年(昭和17年)1月8日
神奈川県横須賀市
出身校 慶應義塾大学経済学部
ロンドン大学(留学)
前職 厚生大臣
世襲 3世
選挙区 神奈川11区
当選回数 12回
党派 自由民主党
URLリンク(ja.wikipedia.org)

498:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 16:01:11 AaRTBSto
東京一極集中vs京阪神三極分散
スレリンク(geo板:13番)

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/29(金) 15:58:56 ID:W9t5Kx8D
竹中平蔵のプロフィール

生年月日 1951年3月3日(58歳)
出生地 日本・和歌山県和歌山市
出身校 一橋大学経済学部卒業
前職 慶應義塾大学総合政策学部教授
現職 パソナグループ会長
アカデミーヒルズ理事長
慶應義塾大学グローバルセキュリティ研究所所長
慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授
所属政党 無所属(- 2003年)→
自由民主党(2003年 - 2006年)→
無所属(2006年 - )
称号 博士(経済学)(大阪大学・1994年)
配偶者 竹中節子

URLリンク(ja.wikipedia.org)

499:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 16:19:00 opBMCOaN
>>495
まあ、そんなとこでしょうな。
古事記、日本書紀、万葉集、古今和歌集でもあまり見かけぬところ。
関西文化の礎などとは大法螺もええとこですわ。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 16:56:51 rih7OPjY
>>499
俺は関西文化の礎うんぬんとは別人だが?
ただ君の見るべきものはないという発言に例をあげて答えたまで。
奈良時代の北摂地域は丘陵部以外は高槻と茨木は川原、吹田と豊中は渚だ、
人口もすくない。古典にもちょっとしか詠われてないわな。
あと君、府内の他地域を誹謗するのはかなり恥ずかしいぞ。


501:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 21:10:00 SEWQPiBR
大阪府知事、大阪市長、堺市長が一堂に 将来像は三者三様

 大阪の将来像を巡り、橋下徹知事と平松邦夫・大阪市長、竹山修身・堺市長が28日、
堺市内のホテルで開かれた竹山市長の後援会パーティーで顔を合わせ、三者三様のアピールを繰り広げた。
橋下知事が府と大阪市を解体・再編する持論を唱えれば、平松市長は政令市同士の水平連携を訴えて対抗。
竹山市長も割って入り、「(府南部は)堺州でまとまれるのではないか」と、
泉州、南河内両地域とともに府から〈独立〉する案を初めて打ち出した。

 この日、あいさつに立った橋下知事は「大阪の広域行政を一本化すれば、東京や上海、パリにも負けることはない。
行政区域をぶち壊し、白い画用紙の上に新たな大阪を描きましょう」と府市再編を主張した。

 これに対し、平松市長は「気をつけよう、しゃべるばかりの徹ちゃん」と自作の句で知事を皮肉った上で、
「関西には力のある政令市が固まっており、水平連携を進めるべき。
大阪の潜在力は府市再編しなくても発揮できる」と引かなかった。
府市再編構想を巡り、2人が公の場で火花を散らしたのは初めて。2月中旬には正式に議論するという。

 一方、竹山市長がぶち上げたのが、大和川以南の府南部の市町村を堺州として再編する独自案。
府のすべての権限・財源の移譲を受ける構想といい、終了後、竹山市長は報道陣に対し、
「南大阪でまとまって、産業の活性化などに取り組むべきだ」と述べた。

URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)

502:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 21:49:05 Y0Z5Kxsn
北摂だけで「県」作りたいなあ。

大阪市とかもういいから。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 01:30:39 OIB0nW80
北摂は京街道によって発展した地域で、京都の影響を非常に強く受けている。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 16:14:13 EBvW+bHm
せやな。
しゃべっているのも京言葉に影響されてるし。

例えば、来ないも、けえへんではなく、きぃひんやし。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 16:20:59 ngd2bp1D
   ∬ 関西州の都ゆうたら当然大阪やで!規模と品格がちゃうわ!
    ∫    ∧阪∧ ウェー、ハッハッハ
     ~━⊂<`∀´r,>つ-、
      ///  ./_/::::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

   ∧京∧ ∧滋∧    なんで阪神淡路震災を「大阪大震災」って呼ぶ人がいるの?
  ( ・∀・)(・∀・ )∧奈∧  
兵∧   :∧阪∧:  (・∀・ ) なんで「おごる神戸に天罰や」なんて暴言を吐いた市議が当選するの?
 ∀・) ∩`Д´∩ ∧和∧  
      (     ) (・∀・ )    
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄\  ねーねー、なんで被災地に行って焼き芋1本2000円で売ったりしたの?

506:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 16:23:45 3KDQbzJ1
「こぉへん」も使うで。北摂は京街道(淀川の南)ではなく西国街道(171号)でしょう。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 17:08:05 tt+0fvkK
>>505
九州(笑)の田舎者が荒らすな

508:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 21:24:48 avsMIZHS
>>506

505は東国の田舎者でしょ。情報弱者の。

あと、506さんも実は荒らし?
関西は九州出身も多いんだよ。あとその子孫も。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 21:47:13 3KDQbzJ1
>>508
荒らしはお前やろが、何をトチ狂ったこと言うとんねん、
顔洗って目ん玉引ん剥いてレスアンカー確認せいや、このドアホが!

510:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 22:06:10 uCFPDC4H
福岡メ

511:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 06:29:50 3lwTCQfj
くりかえすが
○国土軸に近く
○交通至便で
○地盤固く
○出来れば人工希薄、土地買収やりやすい。

やっぱ京阪奈あたりでは?
北摂~阪神間は土地が高く、住環境が乱れるのでNG

512:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 08:41:26 yXyJhozY
>>508

506か507どっちに言ってるの?

513:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 12:43:45 6mG7DWJh
>>512
508です。ごめんなさいアンカーを間違えました。
(ケータイで手入力したため)

近畿(関西)に暴言を吐いてその後○○人というのは自作自演のバカ荒らしだと思い投稿しました。

>>509
>>>508
>荒らしはお前やろが、何をトチ狂ったこと言うとんねん、
>顔洗って目ん玉引ん剥いてレスアンカー確認せいや、このドアホが!

やはり図星だった様子。
テレビで聞くような"東京関西弁"を使って発狂している。

大体、九州と関西の関係も知らないのは東国の田舎者(現地の言葉でだっぺ?)だと思う。
西日本の地域に疎く、頭が弱い発言を平気で吐きますからね。だっぺは。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 12:51:55 6mG7DWJh
>○国土軸に近く
>○交通至便で
>○地盤固く
>○出来れば人工希薄、土地買収やりやすい。

昔だったら阪急沿線(残念ながら神戸線を除く)だと思う。でも現在は立ち込んで無理かな。

今だと京阪奈丘陵だと思う。
リニア停車駅も作られる予定ですし。
(ただ、その位置だと京・阪・奈がみな一両損な様な。平等に不便。空港アクセスも弱いかも)

515:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 13:24:26 Qyp8zXXc
>>513
正気か?全く西日本の地理に疎いのはお前やろ、京街道と西国街道も知らんのか?
この指摘が間違えてるという証拠を出しなさい。俺は北摂在住40年やから。
神戸弁と大阪弁とが混じってるのが北摂人や。マジお前頭おかしいぞ。
アンカー間違えただけならいざ知らず、人を荒らし扱いして開き直るとは最低やな。
北大阪の地理、歴史、北摂言葉に無知な荒らしは出て行け!

516:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 13:41:19 Qyp8zXXc
>>513
俺の発言は506と509と515や、
お前が508の発言で、携帯から確認もせんとアンカー間違えてつけたんやろ!
はじめから荒らしなら何言っても無駄やが、
荒らしじゃないなら、ちゃんとよう見てアンカーつけんかい、
ちゃんとした謝罪がない限りお前は地域対立を煽る荒らしと認定する。




517:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 14:43:33 Qyp8zXXc
>>513
まず暴言を吐いたのは505
○○(笑)・・・と書き込みしたのは507
俺は503さんと504さんの書き込みを読んで、普通に506の書き込みをする。
そこで何故か508のお前が無関係の俺506を荒らし認定。
そんなんされたらそら誰でも怒るがな。
それで怒られたら更に関東人認定の上、荒らしに仕立てる。
もっかい503から読み直してみんかい!

518:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 20:58:18 3lwTCQfj
ケイハンナはいいと思うけどな。

阪神淡路体験者としては、地盤の固さが一番。

Kハンナって、なんかドイツっぽい。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 17:49:59 3Tu+gYLs
リニア駅もできるし 京阪奈

現状はゆめはんな線で行くしかないが。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/15 13:11:11 E+D+HMt7
205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 18:36:28 ID:1xqvNj/w
神戸以東の阪神、宝塚沿線が大阪のベッドタウンなのは事実だな。

京阪神は歴史的に見ても近親憎悪なところがあるが、最近の東京メディアの煽り方は尋常ではない。
地方分権を阻止しようとする官僚の情報操作が見え透いてる。


505みたいなAAを貼り付けるバカとかもいるし。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/24 14:26:16 lg07jgoj
橋下・大阪府知事が"橋下新党"を結成。
大阪都の実現のため、大阪市長選に独自候補を擁立とのこと。

WTCに入るのは大阪府か大阪都か関西州か?

522:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 07:24:47 t5D1NvgP
【人、技術 関西に集積】URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)
蓄電池は環境への負荷を減らしながら、快適に暮らすカギとなる。太陽電池、燃料電池とともに電池への注目度は高い。
いずれも日本が世界の先頭におり、パナソニックやシャープなど、主要企業は関西に集まる。
2009年10月には大型蓄電池の新興企業、エリーパワー(東京)が滋賀県大津市に技術開発センターを開くなど、人と技術の集積が進む。
関西には京都大学など蓄電池研究で知られる大学も多い。エリーパワーも、「電池の技術者が関西に集中している」(吉田博一社長)ことが、進出の決め手となった。

リチウムイオン電池は、生産量で世界首位の三洋を筆頭に、日本企業が世界全体の6割強を作り、うち約8割は関西で生産される。
調査会社の富士経済は、リチウムイオン電池の市場が14年に3兆1040億円と、09年の3・7倍に拡大すると予測する。

太陽電池は中国、台湾勢の台頭が著しいが、08年の生産量はシャープが世界4位、京セラが6位だった。
11位の三洋を含む3社とも関西に本社を置く企業だ。太陽光発電の余剰電力を電力会社が買い取る価格が、09年11月に2倍に引き上げられ、普及が加速している。
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)

大阪湾ベイエリアを中心に、太陽光や電池関連工場の集積が進んでいる。
太陽電池は、日本の生産量の7割、世界シェアにして2割強を関西で製造している。
リチウムイオン電池についても国内シェアの8割、世界シェア5割が関西に集積。
また、関西文化学術研究都市では、各戸にソーラーパネルが装備された300戸の環境配慮型住宅整備や
循環型社会実現に向けた実証実験が進められており、「エコシティ」化の動きも出てきている。
URLリンク(www.kankeiren.or.jp)

523:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 07:40:39 5gF9Q9Nk
大阪を特別主として外して考えるなら

普通に地理的にも中心に位置する京都が妥当じゃない?


それよりも難しいのは、四国だろうな



524:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/13 14:31:38 YWKkOnLy
大阪都(笑)

525:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/13 14:33:00 M+aPvFnP
都は畿内へ戻すべき。
皇族も関東の凶暴な野蛮人に囲まれて虐められてることが判明した。


526:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/13 14:39:00 fmpj+yf3
マジに。
長野のせいで遅れている
JRマグレヴが関西でどこに駅つくるか、決定してから
決めよう。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/16 19:35:01 50IDbfvC
奈良は関西州の当初メンバーにならないのを表明した。
そのため、奈良はリニア駅がどこにできたとしても州都になる候補からは脱落している。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/16 19:37:21 50IDbfvC
リニア駅が関係させるのであれば三重か大阪。

京都財界が推している名古屋~京都のリニア分岐線ができれば京都だろうけど。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/19 17:15:31 +CPBXRro
【大阪空港廃止を決議へ 府議会自民・公明が合意】
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
大阪府の橋下徹知事が提唱する「大阪(伊丹)空港廃止」の主張をめぐり、府議会の自民、公明の両会派が19日、
「中長期的に(伊丹空港の)廃港を考える」とする内容を盛り込んだ決議案で合意した。
会派は府議会で過半数を超える議席を持つことから、この案で可決する見通し。

これまで府議会では、両会派のほか自民党維新の会、民主、共産の5会派が空港問題に関する決議案をそれぞれ提出する意向を示し、協議を続けていた。
この日、自民と公明は議員団総会を開き、伊丹廃港を盛り込んだ決議案を共同で提出することで合意した。24日の府議会最終日に採決される。

【大阪府議会、「伊丹廃港」決議可決へ…自公、提案で合意】
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)
大阪府の橋下徹知事が唱える大阪(伊丹)空港の廃止構想に絡み、大阪府議会の自民党(38人)、公明党(23人)の両会派は19日、
「中長期的な伊丹廃港を考える」とした決議案を24日の本会議に共同提案することで合意した。府議会(112人)の過半数を確保し、可決の見通し。
橋下知事と府議会が将来の廃港検討に踏み込む形となり、関西、神戸を含めた関西3空港の在り方に一石を投じることになりそうだ。

合意したのは、「関西国際空港のハブ化の実現を求める決議」案。本文中で、関空への交通手段の大幅な改善が実現されることを前提に、
中長期的な伊丹廃港を検討すべきだとしている。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/23 06:40:41 0A4nBfIh
マグレヴ駅は、さらに西へ発展させること考えると、大阪市域より
北やろ。名古屋から六甲山系ブチ抜いて西へ通すとして、
その延長上。

京田辺あたりが駅としてふさわしくないか?
土地けっこうあまってるし、市内にもどりたがってドーヤンの
土地買ってもいいし。

まことしやかに奈良駅説あるけど、
むしろ京都近くに駅つくったほうがJR的にもいいはず。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/23 13:29:18 rwIJN7KM
>>530

国がリニア駅は奈良と決めている。
しかしJR東海はみはや民間企業。
そのとおりにならない可能性は十分。

自分も京田辺付近がいいと思う。
奈良か京都かよう分からんとこ。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/23 21:39:47 0A4nBfIh
奈良もいいけど、
ギューンと北上せなあかんでしょでしょ。
ドル箱路線はやっぱ
京都経由の大阪と思う。

逆に奈良大好きなわたしとしては、マグレヴ駅で地下高騰、
静かな奈良が大開発されることを恐れる。
京田辺なら奈良からも京からも近く、乱開発も避けられる。
奈良はマグレヴ開通を目睹に、南北交通の発展をはかるべき。

京田辺に別に思いいれはないけど、
大和州発展のためにはいいと思う。
けど問題は空港。
関空⇔京田辺間の交通線をどう発展させるかだ。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/30 21:44:28 knf4PcQR
州都は京都しかない。

大阪はあかん。経済規模では大阪だがイメージが悪すぎる。
大阪自体が悪い訳ではないが、東京マスコミが流す大阪像が、日本全国に浸透してしまっていて、どうしょうもない状態。
今日も大阪叩き番組あったし。
反対に京都はイメージがよい。東京マスコミも京都特集は頻繁にするし、京都ファンは数多くいる。
京都を全面に出せば関西は復活する。
大阪は1000年以上、首都の京都の隣で発展してきた。政治拠点には向いていないし、経済だけに特化したほうがうまくいく。

俺は大阪府民。それでも京都を推す。

534:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/30 22:48:32 fw8LioNc
京都は無理でしょ、近畿をまとめる力はない。近畿の物流と情報と経済の中心地大阪が
一番適している。東京の目線なんてどうでもいい。京都や神戸の得意分野には権限移譲しながら
京阪神を一つの都市として発展した方がよい。それが出来るのは大阪だけ。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/04 09:21:22 QvBmaL1F


どうでしょう。廃止される
「わたしのかくしごと館」を州議会にしたら。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/04 11:58:23 FrK8V1a5
>>534
> 一番適している。東京の目線なんてどうでもいい。

これは大きいぞ。マスコミが作った大阪像が全国に擦り込まれてしまっていて、
大阪のイメージは簡単には挽回できないレベルになっているし東北や九州の人間が大阪を嫌っているのは事実だ。

関西全体のイメージが悪くなるよ。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/04 16:07:16 8Hph4PDw
関東人の妄想か。
国民はお前らが思うほど馬鹿ではない。
農民系メディア一揆のこともかなり浸透してきた。
いまだに大阪に対抗する手段としてマスコミしか持たない関東人に未来はない。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/05 21:34:59 nSSxtdt9
>>537
俺は生まれも育ちも大阪やぞ。大阪の為を思って言ってます。



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