南京大虐殺は事実だと主張する者は無知な馬鹿左翼at GEO
南京大虐殺は事実だと主張する者は無知な馬鹿左翼 - 暇つぶし2ch633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 00:26:45 EkIYv5IO
在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる!
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている!


中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)
合     計     129万0959人 (構成比 27.9%)

 
◆国籍(出身地)別新規入

韓     国   129万3,809人 (構成比 27.9%)
中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)←注目!!!!!!
米     国    59万6,494人 ( 〃  12.9%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)←注目!!!!!!
英     国    17万6,940人 ( 〃   3.8%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)←注目!!!!!!
オーストラリア    15万6,418人 ( 〃   3.4%)
フ ィ リ ピ ン    13万1,834人 ( 〃   2.8%)
カ  ナ  ダ   11万2,744人 ( 〃   2.4%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)←注目!!!!!!
そ  の  他    87万4,694人 ( 〃  18.9%)
合     計   463万3,892人 ( 〃 100.0%)

634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 21:27:38 LIFyZAqa
>>632
お前馬鹿か?
お前への批判を何で今村均になすり付ける?
援蒋ルート知らないのか?高校の日本史教科書にすら載ってるぞ。
まさかそれも捏造だとでも?
堂々と爆撃してバレないように、少しずつやってた。
それがアメリカの作戦。
東條と田母神が無能?この二人が無能なら世界中の6割は無能だな。
ちなみにお前は無脳だ。
ギリギリまで戦闘回避しようとしてた東條を今日世界は独裁者と侮辱する。
お前もその愚かな一人に過ぎない。
自分への批判が怖くて今村均に転嫁する。
それこそお前の言う最大の侮辱、「卑怯」ではないのか。
俺はこの言葉は嫌いだがここまで来ては仕方が無いから敢えて使わせてもらう。
転嫁する事で今村均を侮辱するな。
お前にその名を語る資格は無い。
転嫁は俺が一番嫌いな行為だ。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 11:58:54 1gIYEt/t
>>632
>おらべ(叫べ)えや。

括弧書きで説明するくらいなら無理して方言なんか使わないでくれ。
読み難いし分かり難い。もしかして昔のヤクザ映画みたいな汚い言葉を
使えばこちらが怯んで怖じ気付くとでも思ってるの?

636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 17:21:46 J/ywVbO7
つか自分でネタを説明するのって一番恥ずかしいよなw

637:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/23 00:05:57 Cj+RMCFt
>>634-635
今村均大将が、日華事変について云われたことが、われにとって余程
都合が悪かったようじゃのう。 
ほいで「フライング・タイガース」が日本軍機と交戦したんは、昭和十六年
十二月二十日で。われが東条氏も田母神氏を弁護するんは、思想的共感云う
ことじゃろう。まあ、日本の上層部における無能は6割で止まっておらん
処に問題があろうに。東条氏の関東軍チャハル兵団の陽高事件、憲兵を
乱用、ファシズムでのうて何なら。おまけに、自決も出来んで、ぶさいくな
ことしたのう。わりゃあ、こがいな人物に共感持ちよるけぇ、
日本人にとって最大の侮辱語である「卑怯」云う言葉を人様に対して
云うんじゃろうのう。 
今村均氏に転嫁じゃのうて、今村均氏の見解を提示したことが、
何が悲しゅうてわしが、おどれの批判をいびせぇ思わにゃあいけんのん
なら。わりゃあ糞びったれが、つまらん罵倒と虚勢に終始しょうりゃぁ
がる。こんなみたぁな糞汚れが日本人面すなや。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 03:03:28 xCqnV1hR
>>637
最後3行はどこの国の言葉?さっぱり分からないよ。
ていうか、態とやってる?ちゃんとみんなに分かる
言葉で論じないと、キミの真意は伝わらないと思うよ。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 12:53:56 vwVUBIHh
>>637
クソワロタwwwww
広島弁面白えwwwww

640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 17:35:17 1pBMldy4
>>637
>自決も出来んで、ぶさいくなことしたのう。
米兵や医者に服やら血やらパンツまでも引き千切られて奪われたことを言ってるのか?
お前もやりそうだな、「記念品」として。

>日本の上層部における無能は6割で止まっておらん
じゃあ、東條は比較的マシだったと認めてるんだな。

>わりゃあ糞びったれが、つまらん罵倒と虚勢に終始しょうりゃぁがる。こんなみたぁな糞汚れが日本人面すなや。
何度も言うが反対語大会かい?全部お前のことだよ。


今までのやつ全部読み返してみな。
どんだけ自分がクソだりぃ転嫁してたかを見たら
きっと恥ずかしくて全部削除したくなるぜ。まぁできねーけどな。
それで日本人だと勘違いしてるのがさらにアホ。
クソ支那人が標準語覚える前に広島に来ちゃったからそれしか話せないんだね。
なんかもう、バカ過ぎて絶句。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/25 00:20:26 jw9xBJyc
田母神や、東条、牟田口への評価はとりあえず置いておけよ。
それから、誰それの証言なんてものじゃなく、客観的な物証ないのか?
科学的調査に耐え得るちゃんとしたヤツ。
それが出せれば一発で議論終了じゃねーか。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/25 04:11:46 AVsYiCel
>>641
客観的証拠があっても偽者認定するのがヤツらの手口。

643:640
08/11/25 19:44:55 s5RMBn4t
>>641
「あった」って証拠は上げようがあるが「なかった」って証拠は上げられないよ。
「あった」証拠が上げられないんなら、証拠不十分で全員無罪だろ。
そりゃ、まぁ戦争なんだから巻き添え食らって死んじゃった支那人もいるだろうし
支那にいた日本人だって巻き添え食らった人もいる。
でもさぁ、冷静に考えたら30万も殺したなんてありえなくね?
それでも足りないって言って、支那じゃ50万とかそれ以上とか言ってるんだぜ。
支那がそれを政治カードにしてるのは明らかじゃん。
しかもよく考えたら今の共産党政権が盧溝橋事件起こして日本と国民政府が戦争するように
謀って思い通りに国を建国して嘲笑ってるのに
それでも足りず日本に謝罪を求めてくる。
国民が言うならまだしもあんなクソ政権に言われてることを鵜呑みにしてる
白馬青牛ってのはどんな神経してんだろうな。

要するに俺が言いたいのは「奴等の概念の中に存在する南京大虐殺」ってのは
実在しないってこと。

644:えんぴつ(友達が付けた)
08/11/26 21:24:43 lemDpxwh
俺は643なんだけど・・・・

突然恥をさらすことになるが、
「白馬青牛」ってどういう意味?
聞くは一時の恥っていうから誰か知ってたら教えてくれないか?

645:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/27 01:20:31 +xoWox/8
>>641
客観的科学的物証云うて誰がどがいな方法で調査したん?
調査した科学者の氏名を提示せにゃあ嘘吐きになるど。
>>643-644
南京事件が無かった証拠とやらを挙げた国があったんか?
30万も殺すんは難しいけんのう。50万説は初耳じゃが、数たぁ虐殺が
あったの問題になろう。政治カードにするんは、日本、中国も変わりゅあ
すまい。
共産党政権が廬溝橋事件を起こした?ネット右翼だけに通用する見解と
しても、その根拠があるんか?
「白馬青牛」は契丹の伝説と郷里の風景を重ね合わせただけじゃが。
わしゃあ色々な板に書いとるが、さっき日本史板にネット右翼に対し
皮肉も書いとるよ。
スレリンク(history板)
の804、811、814、824あたりに。

646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/27 02:04:55 Qc1sLXbE
在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる!
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている!


中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)
合     計     129万0959人 (構成比 27.9%)

 
◆国籍(出身地)別新規入

韓     国   129万3,809人 (構成比 27.9%)
中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)←注目!!!!!!
米     国    59万6,494人 ( 〃  12.9%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)←注目!!!!!!
英     国    17万6,940人 ( 〃   3.8%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)←注目!!!!!!
オーストラリア    15万6,418人 ( 〃   3.4%)
フ ィ リ ピ ン    13万1,834人 ( 〃   2.8%)
カ  ナ  ダ   11万2,744人 ( 〃   2.4%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)←注目!!!!!!
そ  の  他    87万4,694人 ( 〃  18.9%)
合     計   463万3,892人 ( 〃 100.0%)

647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/27 04:45:02 4Jjy2iE+
>>白馬青牛

いいかげん汚い言葉遣いはおやめなさい。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/27 15:36:38 Tr5EP2mE
白馬鹿ちゃ~ん!! Y染色体調べたWWW
早く日本人の証明しなよWWW

649:えんぴつ
08/11/27 18:40:33 A55hfpVf
>>645
だから言ってるだろ、無かった証拠はどうやって上げればいいんだ?
盧溝橋のことだが2枚目に書いてあっただろ。

URLリンク(www.apa.co.jp)

劉少奇が日本軍と国民政府の両方に撃ち込んだって。
ウィキペディアにも載ってなかったっけ。
劉少奇は東京裁判のときに既に認めてる。
まぁ、流石に張作霖爆殺の方は河本大作が認めてんだから
ソ連のせいにする気はないけどさぁ。
あんたの妄想ワールドでは盧溝橋はどーゆー事件になってんの?


650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/27 23:13:06 /WvuxLa6
白馬の大嘘つきが、また他人を嘘つき呼ばわりしている。
白馬よ、今まで何回嘘をつき、妄想をまき散らしたんだ。
お前みたいなイカレタやろうが、他人を傷つけないことを祈るのみだ。
ところでお前、自分で嘘をついてることすら判らないほど狂ってるのか。

651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/28 01:42:34 3i9HnZuE
前に中国人のインテリと話したんだが、実際のところ中国では3万人と
いうのが通説らしい。

30万人と言ったら、いや、3万人だと中国人も笑ってたぞw

652:えんぴつ
08/11/28 20:09:49 QEs6sVLX
>>651
やっぱりアイツらも分かってんだよ。
30万は無理だって。(江沢民は60万って言ったけど。)
支那の一般人は反日教育しか受けてないから、知らないで騒いでるだけなんだね。


・・・・・・じゃあ、白馬青牛は何なんだろう。

653:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/11/29 00:55:32 xSrJbc+u
>>649
廬溝橋の共産党陰謀説か。
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
上の方の秦郁彦氏の見解はどうか?秦氏は田母神論文をボロクソに云われた
のう。下の方は後にビルマの戦闘を部下に責任をなすりつけた牟田口氏の
支那駐屯軍時代の部下の回顧座談会じゃが、戦闘当事者でない共産軍に
なすりつけとるのう。どがいな件でもそれはコミンテルンの陰謀ですで
片付けりゃあせわぁなあのう。
>>651
インテリの中国人云うて誰や?インテリ云う言葉をあえて使う処、
インテリに対する憧れと奴隷根性を見せてもろうたけぇ爆笑したよ。
>>652
産経ー蒋介石ラインも30万以上で。産経好きのネット右翼が反日教育云うん
も面白いのう。中国の反日教育の愛国無罪と騒ぐ連中と、あんたは大した
違いはあるまい。それとも中国人に生まれんかったことが残念じゃった
んか?


654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 01:41:06 pjtj1y0q
中国の大学はよく知らんけど、長安大学とか言っていたが、
中国人で大卒ならインテリに入らないのか?

655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 02:24:19 ACQR9GIz
1000まで逝ったら
この板にまた糞スレ立てるなよ

ここは小汚い糞ウヨの来るところじゃねえんだ

656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 21:01:15 A5YKHYXB
白馬青牛以外にも狂った偏執狂っているんだ。
小汚い気違いほど、扱いに困る者はない。


657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 22:44:39 GlTs8jCG
>えんぴつ

>要するに俺が言いたいのは「奴等の概念の中に存在する南京大虐殺」ってのは
>実在しないってこと。

まあ君がこういう観念の元に理論形成してるのはよく分かるw


658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/29 22:49:17 GlTs8jCG
>>651、652
あとさ、2chに限って言えば、この問題は「中国の」じゃなくて、
君らの偏見の問題だからw

分かる?

659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 07:50:45 93PGpziE
この板でキチガイが地理と関係ないことをどうのこうのと騒いでると欝陶くてたまらん
ウヨに多いらしいホモ板でやれよ

660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/30 15:39:09 jD7w/uSA
在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる!
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている!


中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)
合     計     129万0959人 (構成比 27.9%)

 
◆国籍(出身地)別新規入

韓     国   129万3,809人 (構成比 27.9%)
中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)←注目!!!!!!
米     国    59万6,494人 ( 〃  12.9%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)←注目!!!!!!
英     国    17万6,940人 ( 〃   3.8%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)←注目!!!!!!
オーストラリア    15万6,418人 ( 〃   3.4%)
フ ィ リ ピ ン    13万1,834人 ( 〃   2.8%)
カ  ナ  ダ   11万2,744人 ( 〃   2.4%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)←注目!!!!!!
そ  の  他    87万4,694人 ( 〃  18.9%)
合     計   463万3,892人 ( 〃 100.0%)

法務省の犯罪白書「平成15年における外国人及び日本人の出入国者統計について」より

661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/01 16:07:28 ftgDztTZ
白馬鹿ちゃ~ん、そう言えば帰化申請通った?

662:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/12/02 02:15:02 k9B8pVm/
>>654
昔の中共の「三六九問題」からしたら、中国の大卒は秀才じゃろう。
IQも日本の秀才と比べられんほど高いんじゃないか。
問題はあんたの秀才信仰じゃ。日本の軍上層部が無能であったよう、
判断力の乏しい秀才が多数派じゃけんのう。稀な例外は別として。
>>659
陸士、海兵出身者にホモが多かった云うたぁ、世界的に英国のパブリック・
スクール出身者からマムルークに至るまで軍人は同性愛を好む傾向にある。
特に海軍なんか男同士が船の中で運命を共にするけぇのう。
関連事項は、>>645の日本史板にも書いとるよ。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/02 11:39:44 hh6MYAcH
白馬青牛って「白痴」「馬鹿」「青二才」「牛に経文」の頭文字だろ。
つーかこいつの汚い広島弁って、停脳ぶりをよく表してるよな。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/02 13:38:57 al74CZb2
>>663
じゃあこれからヤツのことは、後の言葉を取って
「痴鹿二才の経文」と呼ぼう。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 19:57:31 voVJBAvY
>>664
「腐れ家畜野郎」のほうがよくね?
白馬青牛にかけてみた。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 19:23:54 MrnNzuXL
今回、心理臨床家の草柳和之が講演の際にしばしば演奏している“非暴力を伝えるピアノ曲”他、を演奏します。
草柳は、DV・性暴力被害者、さらに加害者のカウンセリングに長年携わってきましたが、「平和は家庭から」と痛感しています。
インド独立の父M.ガンジーも、著書『ハリジャン』で社会運動としての非暴力を提唱している中で、「非暴力は(中略)
家庭から始まらねばなりません」と述べています。南京大虐殺は1937年になされ、昨年・2007年は70周年に相当しました。
南京大虐殺は、「従軍慰安所」のシステムを作る契機となった集団レイプがなされたことでも知られます。
昨年11月に南京師範大学で行われた南京大虐殺をテーマに開催されたシンポジウムで、
私は、戦争とトラウマに関する短いレクチャーの後に、この“非暴力を伝えるピアノ曲”を演奏しました。
加害国の人間として、虐殺の慰霊碑の前で、同行した10数人の日本人とともに謝罪のセレモニーも行いました。
DV・性暴力、そして戦時性暴力も、性差別という点でつながっており、私にとって看過することはできません。
また、カウンセリングを通じて性虐待・性暴力被害者の話に耳を傾けていると、性的領域というのは、人間の根源的部分で、
それをぞんざいに扱われるというのは、存在の根源を脅かされることだと、実感します。足をお運びいただけると幸いです。
内容[ピアノ演奏+講演]草柳和之(メンタルサービスセンター代表・カウンセラー/元・早稲田大学講師) 〔ファーストステップHPより〕


667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 19:39:45 MrnNzuXL
↑のソースは「東京ボランティア・市民活動センターHP」ですね。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 03:03:19 JIc5kbKu
国籍法が可決されたので日本はこうなります

少数民族倭族の日常
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

少数民族倭族の暴動
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 22:51:34 tKiAWsJo
在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる!
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている!


中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)
合     計     129万0959人 (構成比 27.9%)

 
◆国籍(出身地)別新規入

韓     国   129万3,809人 (構成比 27.9%)
中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)←注目!!!!!!
米     国    59万6,494人 ( 〃  12.9%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)←注目!!!!!!
英     国    17万6,940人 ( 〃   3.8%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)←注目!!!!!!
オーストラリア    15万6,418人 ( 〃   3.4%)
フ ィ リ ピ ン    13万1,834人 ( 〃   2.8%)
カ  ナ  ダ   11万2,744人 ( 〃   2.4%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)←注目!!!!!!
そ  の  他    87万4,694人 ( 〃  18.9%)
合     計   463万3,892人 ( 〃 100.0%)

法務省の犯罪白書「平成15年における外国人及び日本人の出入国者統計について」より

670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 12:13:02 +fseLTP8
■日本に嫁ぐ中国人女性、年間1万人超

2008年11月21日、厚生労働省が今年9月に発表した「人口動態統計」によると、07年の
日本の婚姻件数は71万9822組で、そのうち国際結婚は4万322組。18組に1組が国際結婚を
していることになる。中国新聞網が伝えた。

中国人と日本人の国際結婚は1万2942組で、夫が日本人、妻が中国人の夫婦は1万1926組、夫が
中国人、妻が日本人の夫婦は1016組だった。ここ数年、中国人女性が日本に嫁ぐケースが
大幅な増加傾向にあり、01年以降は毎年1万人を超えている。

同紙は、中国人女性が日本に嫁ぐことによる「効果」について、次の4点を挙げた。
まず、出産に積極的であること。少子高齢化が進む日本において、国際結婚は日本の
婚姻形態の重要な一部を担っている。日中カップルの出産件数は毎年増加しており、
03年には3966人だったのが、07年には5411人まで増えた。

次に、農村の労働力となり、過疎化をくい止めていること。学者の統計によると、農業人口が
減り続けている山形県の最上地区では、1989年には外国人の嫁が18人しかいなかったが、
1995年には180人に増加し、その大部分が中国人女性だった。

さらに、日中国際交流の重要な役割を果たしていること。山形県高田町では、中国人女性が
「生活支援通訳」の業務にあたり、生活、育児、医療など、当地に嫁いできた花嫁が
直面する文化の違いから来る不便や衝突を解消し、社会との繋がりの補助をしている。

最後に、父母を敬うという中国の良い伝統を日本に持ち込むことにより、日本での
家庭の絆を強める作用を及ぼしていることが挙げられるという。
URLリンク(www.recordchina.co.jp)

671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 12:39:02 GditIhRh
マジレスするけど
中国共産党も南京大虐殺は嘘だということは知ってる
でも嘘も百回言えば本当になるをスタンスにしてるから虐殺があったことになってる
共産党曰く、歴史資料も戦利品だそうだ。

ちなみに尖閣も明らかに日本領土だが共産党の領土政策として主張してる
共産党員は真実を知ってる
ちなみに本当に虐殺されたのは日本人のほうです。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 05:06:00 RYsVp0G9
今年文Ⅱに入学してしまった諸君。悪いことは言わない。まだ遅くない。退学してもう一度受験をやり直そう!
大学の名前は一生涯、君の背中にはりついて離れることはない!東経では一生がダイナシだぞ!これから勉強しなおして、
夏休みにがんばれば、君たちにも法政、明治、立教くらいなら楽勝だ。要領よくやれば
早慶だって夢じゃない!今年の一年を勝負の年にするか否かで君の一生は天と地ほどの違いになる。
ハッキリ言う。所詮、日本の官庁は出身大学がすべてだ!出身大学しだいで一度しかない人生を天国か地獄かにかえることができる!
現実の世界をよく見ろ!「野に遺賢なし」とかいう文字は氾濫しているが、民間のオイシイところはすべて
早慶明治といわれる一流私大出身者が支配独占している。別に支配者にならなくてもいい。せめて、彼らのおこぼれ
をいただくためには、東経ではそのオコボレさえいただく資格さえない。
もう一度言う。すべからく退学届けを突きつけ、「俺は本当の大学に行きます。」と宣言せよ!

673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 15:36:52 YIHp2y0E
嘘つきで妄想癖があり臆病な白馬青牛は都合が悪くなるとすぐに逃走する。
逃げ足だけは素早い。

674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 02:23:53 VGd/SWGT
BBCの捏造記事の数々
慰安婦
URLリンク(news.bbc.co.uk)
URLリンク(news.bbc.co.uk)
南京大虐殺
URLリンク(news.bbc.co.uk)
BBCは所詮イギリス至上主義のクソメディア。
自分たちを優位に見せるためなら何でもやる。
一見人道主義に見せといて、これでもかってくらいアフリカとか、インドとか、中東辺りの紛争だったり貧乏だったりでボロボロになった悲惨な映像を垂れ流す。
あれって自分たちの国の惨めさを気付かせないようにするためなんだろうけど、
日本辺りはさすがにそういう風には報道できないから、鯨辺りで叩く。
でもそんだけじゃなくて、BBCの経済ニュースはひどい。
外国(特にお前の国な!)に比べれば全然インフレなんか酷くないのに、
インフレが酷い、日本は米国頼みだから不況まっしぐら!的な報道繰り返すし、
尻に火がついた英経済については意地でも報道しない。
iPS細胞のニュースとか、ほんとに流さなかったよBBC。むしろ突然、イギリスの幹細胞研究は世界一・・・的な特集やりだして、唖然とした記憶がある。

308 :七つの海の名無しさん[]:2008/02/10(日) 00:39:13 ID:w2DitBVm
ここで一つ情報を
BBCはハンドボールアジア連盟の不正やその後の日本と韓国の抗議、予選やり直しなどについて
何も報道しなかった。
あれだけ多国間で問題になったのに何の報道もなし。
と思ったらニュースの合間に「Kuwait Fund」のCMが流れてるwwwwwwwwwwwwww
BBCは王立なのに中東オイルマネー系のスポンサーつけてるから
こいつらに都合の悪いことなんて報道しないんだwww

675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 10:46:54 XgUP/a8V
>>674
まぁマスメディアだから「中立」なんじゃね?

676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 14:39:19 I/fuDr9J
■在日中国人が75万人を突破

2008年12月22日、在日中国人向け新聞「中文導報」は、
日本で暮らす中国人の数は75万人を超えたと報じた。中国新聞網が伝えた。

記事によると、昨年1年間に日本国籍を取得した中国人は10万5813人で、
永住者は12万8501人に達した。 特別永住者は2986人増えて初の13万人台を突破。
日本人の配偶者は5万6990人、永住者の配偶者は5212人増えた。
日本に定住する中国人の数は43万人を超えるという。

人口の増加に伴い、全国各地に中国人コミュニティが形成されている。
横浜の中華街や神戸の南京街は有名だが、最近は東京のお台場(江東区)、立川市、
愛知県名古屋市の大須(中区)、大阪の上海新天地(大阪市)など新興の
“中華街”も続々と誕生。埼玉県大宮市の東宮下団地や川口市の芝園団地などは
居住者の大部分を中国人が占めるという。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 10:55:19 rvO8k+0I
白馬青牛という、馬鹿な嘘つきは逃亡したんですか?

678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 18:52:27 szgRKf2j





■06年の日本の赤ちゃん、150人に1人が中国系

URLリンク(www.recordchina.co.jp)






679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 23:01:34 ZFbiUSJA
中国共産党の代弁者「白馬青牛」は、いつもの通り都合が悪くなると、
逃亡ですか。正に卑怯者。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 03:44:01 VuRb0YGL

虐殺をおこなうには、それなりの能力がいる
劣等ニッポン民族にその能力は無い

681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 03:51:43 yMdkeGSn
ここにもいるなw

白馬青牛とそれに群がる日本人餓鬼たちwww

682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 10:43:54 joNsOYQt
ちょっと前に流行った南京事件捏造論だな。

結局この話はどうなったんだろ。
双方スルー?

まあどこまで本当でどこまで嘘かはよくわからんけど、
日本に原爆落ちてなかったら言われなかった話だろ。
インパクトとしてあまりにも強烈な核被害だから。
対抗するプロパガンダが必要となる。核保有国だし。

でも日本のヒロシマ被害だって、日本では20万人が
当り前だけど、西欧諸国では8万人なんだぜ。
目線によってアピール度が違うのはやむを得ないこと。
あまりにも事実と異なる部分以外は追求できねえよ。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 10:56:26 joNsOYQt
しかも国際的にはヒロシマナガサキより
東京ジェノサイトの方がもっと有名である事実。
東京大虐殺(東京大空襲)・・・10万

30万の数字がはじき出された理由は多分その辺。
東京より知名度を持ちヒロシマより大きい数字。

毛沢東さんはフランスあたりじゃ空前の独裁者とか
言われてるのだ。そりゃ被害国のアピールもしたくなる。
欧米が叩いた中国は日本に跳ね返って来るお約束。

684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 14:32:47 N52oAXNQ
>>682
>西欧諸国では8万人なんだぜ。

戦後日本が国連に提出した直接的な予想死亡者数13万人プラスマイナス1万人が
西欧っつーか世界的なスタンダードじゃね?
20万人っつーのは原爆の後遺症が原因で死んだ人だから、今生きてるひとでも、
死んだらその数字に含まれる。13万人とは統計的には別の数字で、目線が
どーのとかプロパガンダとかとは次元の違う話。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 15:30:30 8Oyzox53
「パラサイト・マルクス」
自分では何も努力せず高みを目指すこともしないのに最もお金に執着し
ボランティアという卑しい自己満足に浸りながら、
努力して財産を築いた金持ちに群がり寄生して
彼らの養分を吸いとることだけを生きがいにしている、
汚いうじ虫どもの総称。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 15:54:43 qmfvULu4
>>685
それって「パラサイト・マルクス」っていうより「チョン」でしょ。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 23:46:25 ZHY6set4
チョンという言葉を使いたいだけのゆとり

688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 00:16:17 +FBd1qVf
バカチョンカメラ

689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 00:19:34 +xx5n0S1
>>687
あぁ、チョンらしい返し方だな。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 12:01:04 VHpMDBIx
ゆとりと言われると速攻で反応してるあたりがねえ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 14:10:52 2Do3x4gF
>>690
あぁ、チョンらしい返し方だな。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 19:24:57 w2VJSbCL
同じパターンでしか返せないあたりもなw

693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 10:53:45 dyCvJfY+
>>692
あぁ、チョンらしい返し方だな。

694:相川
09/04/04 13:33:51 9fDIp9h7
アホサヨは特亜のポチ公!

695:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/11 08:46:18 E2ige+Ej
日本兵の蛮行、日本の侵略、略奪、強姦・・・・・
満州事変は侵略だ!、いや日清、日露も侵略だ!いやいや全部侵略だ・・・・
日本兵は悪くなかったが軍部上層部が悪かったのだ!・・・・
国民は悪くなかったが国家が悪かったのだ!
そして極めつけは南京大虐殺、日本軍はとんでもないやつらだだった!
従軍慰安婦も・・・
・・・・のような話を戦後何十年にも渡って合唱してきた連中がいました。
おかげで国民にはしっかりバイアスがかかってしまいました。
しかし近年気概ある識者の研究、検証により、それらは事実に反すること、
そしてそれらは米国の対日占領政策に深く関り合いがあることが解明されて
きました。こうして我が国の歴史をひとつひとつ取り戻す。結構なことでは
ありませんか。
左巻きのインテリを論破するのは大変ですが頑張ってほしいと思います。
・・・「万生の為に太平を開かんと欲す」・・・詔勅

696:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/11 09:47:08 E2ige+Ej
このスレッドに頻繁に登場するコテ「白馬青牛」さん
大変なものしり歴史マニアで恐れいるのですが、いったい何がいいたいのか
よくわかりません。いろいろなひとのレスに噛みついてはあげあし取りしてるだけのように。
テーマの南京事件について自身の歴史解釈はどうなんでしょうか?
あんたは秦郁彦の信奉者なのですか?田原総一郎もおおむね秦路線ですね。
実証をむねとする秦論文、最近ので非常に興味深かったのは沖縄自決問題の検証です。
あった、なかった、で争っている左右に対し、ある家族の自決に手をかけた第三者が今運動の
最先端いること・・・この騒動は早くやめたほうがいいと結んでいる。
しかしこの秦先生、歴史の専門家として自負過剰なのか田母神氏には陰謀論を補強に引用している
などとボロカス、(後の西尾氏との対談では趣旨に異論はないとか言ってるが)
この先生に物語性というものはないらしい。
あーそれから中帰連の方々のいろんな証言、もうすでに破たんしているのご承知でしょ。
彼らも不当に拘束された被害者なのですから。


697:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/11 10:22:21 E2ige+Ej
そういえばお国板にも陸軍師団のスレがあって広島人マニアの
ワンマンショーみたいなのがありましたね。

698:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/12 02:59:27 W1eDbLRU
>>695-696
あんた自身が政治思想バイアスがかかっとりまよのう。左巻きも右巻きも
思想洗脳された中毒患者に違いは無いですよ。
わしの反論者が、反論出来る知能が無いけぇ揚げ足取りしとりますけど。
南京事件の蛮行は事実じゃけぇ隠蔽する必要も無いでしょうに。
何でわしが、近代的云うか前時代的な実証主義者の秦氏やマスメディアの
田原氏とリンクするんか可笑しげなことを云われる。
あんたの検証云う言葉もランケの実証史学の影響を受けた前近代史学、
実証史学や左翼マルクス史学の影響でしょう。ドイツ観念論ですのう。
西尾氏もドイツ帰りでドイツ観念論の空理空論の強調が物語として
歴史を受け手側に洗脳する手段としての歴史学を創りたいんでしょう。
まあ、歴史文献なんか神話から始まったもので、現代でも神話を語る
部分は強いんですけど。藤岡氏も左翼マルクス史観の左巻きから右巻きの
転向者で、左翼マルクス史観を右風に作成云うか右も左もドイツ観念論
なので作成するほどの作業も要らんと思う、共産主義に一番近いんは
右巻きですからね。中帰連の人達は、中国側の蛮行を触れん事やら細部に
問題点がありますが、戦記と比較しても日本軍の蛮行に関しては、
ずれたことを云われとらんですよ。破たんしとりませんね。思想に犯された
真面目な将兵の方々が拘束されたら、寛大な処置で優遇して貰うた中共側の
立場に立っでしょう。それを持って彼等の話が嘘と断定するんは、
同じ思想中毒患者のすることです。じゃけぇ思想なんか出来るだけ省いて
事物を判断することが肝要なんですよ。

699:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/12 09:33:18 cxcaLEsn
>>698
改めてあんたの歴史マニアというかインテリぶりには敬意を表しますわ。
そのうえでお聞きしますが、例えば我が国の初代首相「伊藤博文」を暗殺した
安重根はテロリストであると断言できないですか?
英雄という側もあるのだから必ずしもテロリストとはいえないとでもいうのですか?
俺は徹頭徹尾「テロリスト」であると断言しますよ。
俺が思想中毒患者だというならあんたは難しい学問を金科玉条とするリベラル中毒患者ですよ。
日本人として戦争に負けたが為に着せられた濡れ衣をひとつひとつはがし我が国の歴史を
取り戻そうという行為は思想中毒なんすか?自国の歴史は自国の視点でOKじゃないの?
中帰連に関してはあなたのほうが勉強不足だと思います。戦後、撫順戦犯管理所に収容された
約1000名の我軍将兵が拘禁下で受けた認罪学習の実態、看守さえ驚く食事の厚遇、これらに
中共の政治的意図があったことは既に解明されています。そして予定通り釈放され帰国した彼らは証言者
として表舞台に立った、あとは推して知るべしということです。
史実との不整合を指摘名誉棄損などの係争例もありますが、もう告訴するには忍びない
という声も聞いております。死の恐怖さらされながら拘禁された被害者であり戦友なのだからと・・
それに
我軍の将兵を「思想に犯された」などと言ってしまうあなた、逝ってよしですよ。



700:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/12 22:49:07 W1eDbLRU
>>699
わしゃ、インテリじゃないですけど。安重根は韓国では英雄扱いして
ますけど、テロリストでしょう。韓国も朱子学攘夷思想の強いお国柄です
からねえ。わしがリベラルたぁ誉めすぎですが、穏健な保守と穏健な
リベラルが多数を占めた方が健全でしょう。思想性の強い左右よりも。
>戦争に負けたが為の濡れ衣を着せられたと、被害者意識が強いよう
ですが、ソ連は別として、米国や中国は、日本に対して寛大な処置を
取ったと思いますよ。ほいで、自国の視点だけで敗北したんが先の
大戦です。「支那事変の終結の早道」を目指したはずが長期化泥沼化した
んも、元陸軍大尉越智春海氏が謂われるよう、「支那軽視」でしょう。
越智氏が「そこまでやれば支那は手をあげるだろうと、新作戦に賛成し
続け、しかも、作戦終了後も、支那軍の戦意は一向に衰えない現実に
直面しても、誰一人として「支那人の決意は固く、よく団結している」
というふうに感じた者がいなかった(らしい)のだから、すさまじい
ものだ。」「つまりは「夜郎自大症」及び、その裏面の「敵情軽視」という
精神構造から「日本軍には不可能はない」と思い込んでいる反面「敵軍
には、これは不可能だ」と、ろくに検討せずして、いち早く判断して
しまうクセが、ある(現在形!)のだ。」と、本質は現代でも変わりません。
自国の視点から、他民族蔑視と希望的観測です。

701:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/12 23:30:02 W1eDbLRU
>>699
続き。中帰連の人達が、抑留されたソ連から中共側に引き渡されたん
は、中国大陸で犯罪行為を犯した人達ですよ。自己の犯罪行為の
後ろめたさと、ソ連側の冷遇(共産主義的ダーゥイニズム的側面の
適者生存政策で労働成果に応じて食の量まで決められ、旧日本兵の
抑留餓死者が増えたんですけど、適者生存を唱える新自由主義の
格差社会以上であるが、ダーゥイニズムの資本主義形態の新自由
主義と共産主義の類似、今でもミサイルを発射した共産主義の北の
国でも適者生存で餓死者を多数出しとるんも同じ。)から、
中共の扱いに感謝されるでしょう。彼らは、犯罪を告白せず、
日本へ無事帰国出来た人達の代弁者の役割も負っておられる
わけですから。
我が軍の将兵が「思想に犯された」に不満なようですが、
思想性が強かったゆえ、捕虜殺害や現地住民に対する暴行が
頻発したんでしょうに。あなたこそ、「窮鳥懐に入れば、猟師も
これを殺さず」「つはもの(武人)の道、降人(捕虜)をなだむる。」
と、云う、日本人の価値観を愚弄される自虐史観じゃないですか。
自民族の犯罪を隠蔽しても意味が無いでしょうに。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 00:23:42 K0KF+Ipy
>>白馬青牛

糞汚い広島弁は止めたんか?

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 00:36:21 4ZNxkShM
>>699

>自国の歴史は自国の視点でOKじゃないの?

このあたりが右翼の本音であり限界なのかな



704:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/13 20:49:14 iN7qGLbe
>>700>>701
リベラルは褒めすぎですか(笑)いや実際そうかもしれませんな。
中共が寛大だったのではなく、あなたの頭が中共に寛大になっちゃっているのですから。

我が国の大陸政策については日清、日露、満州事変、支那事変と、近代史をひもといて
ゆかねばならないと思います。ここで断片的事象をぶつけあっても後味の悪いものになりませんか?
御縁あればあなたのような親中リベラル?と直接ディスカッションしてみたいものです。
特に満州事変あたりでは大バトルになりそうですね。
それから自国の視点というのに反発するひとがいるようですが、歴史解釈は自国の視点しか
ありようがない。先に言った伊藤博文暗殺事件のごとくです。
俺は自国の歴史を慈しむというスタンスで自国の歴史解釈をしています。「我軍」とあえて
表現しているのもその所以、祖父であり、先達であり、現在の礎なのですから。
対してあなたはどうなんでしょう?



705:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/13 21:48:09 iN7qGLbe
<続き
さてまた中帰連の件です。あんた中共の代弁者になってしまってはだめっすよ!!!
シベリアに抑留された方達のなかから、中共に引き渡されたのは事実ですが、実際に渡されたのは、
無作為に選定された約1000名です。だいたい何万人もいる中でどうやって犯罪歴の調査をするの?
中共側から指名手配でもされていたとでもいうの?1000名の内訳は兵から将官までランダムだったそうです。
そして管理所の実態ですが、拘禁状態においてタンバイといわれる認罪学習が中心でした。罪を告白すれば減免してやろう
というもので毎日繰り返されます。やがて限界に達した収容者たちは次々と架空の罪を告白してしまい証言記録として
調書にとられてしまうのです。洗脳完了ということです。そうして無罪釈放、帰国です。
元々目的が違うのです。死刑の恐怖下におきながら、告白させるのが目的、選定は大陸にいた日本兵なら
だれでもよかったということ。
さらにいうならこの時点での監禁拘束は国際法違反です。
映画で「ラストエンペラー」知ってますか?中国の歴史を感じる大作でした。
そのなかで溥儀が刑務所で取り調べを受けるシーンがありました。当局は溥儀が隠している事実をすべて
知りながら告白するまで尋問し続け、限界に達し落ちた瞬間拍手がおこった
洗脳完了と。これと同じです。
亡き周恩来は草葉の影で、「よしよしそれでいいのだ」と喜んでいることでしょう。

706:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/13 22:42:27 iN7qGLbe
>続2
証言調書の中にはこのようなものも・・・・

強姦・・・・■人   場所・・・強姦所

氏名 xxxxxxx  xx歳
   xxxxxxx  xx歳
   xxxxxxx  xx歳
      |      |
   xxxxxxx  xx歳


おいおい強姦するとき相手の氏名年齢聞くのかい??????

強姦所なんてゆーとこあんの???????

ということです。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/13 22:45:52 vPrkYcdc
氏名年齢は、知っているほうが萌える

708:歴史学者
09/04/13 23:00:41 krBFSSrT
南京大虐殺はありました。
論破したい方はこちらへ行って勉強してください。
URLリンク(bbs.searchina.ne.jp)
…かなりの論説委員が自論を展開しております(笑)。

709:歴史学者
09/04/13 23:02:45 krBFSSrT
南京大虐殺はありました。
論破したい方はこちらへ行って勉強してください。
URLリンク(bbs.searchina.ne.jp)
…かなりの論説委員が自論を展開しております(笑)。

710:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/14 00:15:14 v+vBWs7O
>>704
中共に寛大じゃのうて、中共にしても国府側にしても、日本に
対して寛大じゃったでしょう。断定的じゃのうて敗者の立場となった
日本に対してですよ。親中派が全てリベラルじゃないし、そもそも
わしを親中派とレッテルを貼っておられますが、わしから云わせば、
華夷、攘夷思想の強いネット右翼こそ、朱子学の影響が強い、
中華思想の体現者と観ます。中共の反日愛国無罪をスローガンにする
連中と日本の嫌中韓のネット右翼は同じ攘夷思想で似とりますよ。
自国の概念から導いた思考で、日本は戦争に負けたんですよ。
他民族蔑視の攘夷思想は偏見と希望的観測しか生まれませんし、
如何なる思想も文明的懦弱化を促進するものです。
「我軍」の中でも、上層部は低脳が多かったゆえ、戦争に負け、
国家を自滅させることに加担した人達もおったわけですから、
美化しても後世の人達の為にならんでしょう。

711:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/14 01:05:33 QZ5w4OeP
>>710
>>「我軍」の中でも、上層部は低脳が多かったゆえ>>

上層部も下層部も皆同じ日本人なのです。

軍部が悪かったとするのは、分断工作であり米国の対日占領政策の柱でした。
(ウォーギルトインフォメーション)
昭和27年主権回復までの6年間に渡ってメディアを支配していましたね。

慈しむと美化は似て非なるものです。

ではまた・・・

712:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/14 01:09:07 v+vBWs7O
>>705
中共に引渡されたんは、国府軍当時の供述も加味してクロとされた
人達ですよ。根拠の薄い人物をソ連側に引渡せ云わんでしょう。
引渡された人達は、罪を告白する前から、食は充分支給して、
管理側は自白を待つだけです。彼等は自己の犯罪に関しては、
「架空の罪」なんかほとんどないでしょう。大陸にいた日本人なら
誰でもよかったんなら、シベリア抑留者全体が対象にならんと
可笑しいでしょうに。犯罪者の監禁拘束が国際法違反云うんは
どこの項目にあったんですか?「ラストエンペラー」は観ました
けど、イタリア人の監督のものでしょう。中共の映画の方が
彼らなりの視点を受け入れるかどうかは別として、彼らの発想から
民族性を知るほうが参考になるでしょう。
>>706
強姦した場所のことでしょう。中帰連に属しておられん戦争体験者も
国府軍や中共側が事実をよう調べたもんじゃのう。と感心する処
ですよ。

713:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/14 01:37:12 QZ5w4OeP
イタリア、中華人民共和国、イギリスの合作です。



714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 16:38:16 xAKqeQuo
>>712
あんた潔く負けを認めろよ、見苦し過ぎるぜ。

715:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/14 22:35:24 v+vBWs7O
>>711
日本の知能指数の高いエリート上層部は、日本人の中でも低脳でしょう。
URLリンク(homepage.mac.com)
URLリンク(homepage.mac.com)
URLリンク(www.q-bic.net)
URLリンク(hou.cocolog-nifty.com)
一番目の36の「戦争の時もそう。日本を守るために軍人になったではなく、
軍人になって出世して勲章もらい軍人恩給もらって楽に暮らすために陸士
陸大に進んだ人が大半だったから、負け戦になるとわけがわからなくなる。
誰も責任を取ろうとしない。」英国軍の上層指揮官は塹壕から出て全滅
したのに日本では「参謀将校は洞窟の奥の奥に隠れ」ガ島で全面降伏し、
兵卒がほとんど死んだ時「ぞろぞろと将校が出てくる。」英国の上層
将校は武人じゃけど、日本の上層将校は所詮軍人恩給を貰う役人です。
二番目63にも、英国では貴族が下民に範を示すため率先して突撃隊の
先頭に立ちましたが、日本ではエリート将校層は努力の現世利益の回収に
走るので、満州やガ島でも将校が真っ先に逃げる。
「オレは秀才であり日本にとって有為な人材だ。こんなところで犬死
してたまるか」「オレは努力した偉い人間で報われて当然。死ぬのは
努力の足りない馬鹿から順番に死ね。」が本音ですよ。

716:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/14 23:33:09 v+vBWs7O
>>715の続き。
嫌中派でも塩津計さんの見解は本質を突いておられる。二番目の65に
ドイツ式ガリ勉IQ秀才の知恵・判断力の欠如が出てますが、ドイツの
影響の強い日本の軍人も同型でした。亡くなられた在日の帰化した
政治家も選抜されたエリートとして「人類の上位5%以内」に選ばれた
人間としての自負心が強かったんでしょう。在日じゃのうても、
日本人も含めた東アジアのエリート体質と云うべきでしょうけど。
結局、三番目のソ連の名将ジューコフ氏が指摘されるよう、
「日本の下士官は優秀だ。下級(戦闘の最前線の)将校は熱狂的に
戦う。しかし将校は無能である。特に金モールを吊るした高級将校は
低能としかいいようがない。」云うことです。
四番目の嫌中派の日下氏も、日本の下士官の優秀さに対し、
文中の「わからぬ士官(将校)は後ろから撃ってしまえ」と
公然のタブーであったが、拙劣な作戦を部下に強要する無能で
横暴な将校なら、後ろか撃って、処分(殺害)した方が多くの兵士を
救います。兎も角、日本軍の想像美化した奇麗事だけ云うとるだけ
じゃあ、お伽話になりますよ。戦場には美しいものもあれば、
醜いものもあったわけですから。じゃが、ネット右翼は、
軍人恩給を貰うたエリート上層部の弁護ばっかしなんは、
エリート隷属奴隷根性じゃないですか。
ごく一部に、今村均将軍のように、衆心一致の心から兵と運命を
共にする実行を貫いた人がいましたが少数派でしたね。

717:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/14 23:48:26 v+vBWs7O
>>713
中共の見解は当然無視出来んでしょう。じゃが作品は監督の思考法で
イタリア人の監督のと中共側も見解に同意点をみただけでしょう。
>>714
真っ先に逃げ、潔さに最も欠けて、見苦しい行為をしとったんが、日本で
有為な存在と自負した、旧軍人エリート層(政財官界でも現在進行形)の
実態と、>>715-716でも云うたんじゃがのう。わしゃあ、日本を辱めた
エリート層じゃないよ。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/15 00:23:10 6vhlpAmH
>>717
お前の存在自体がウザイんだよ。言ってる内容とか真実性とかは関係ねーわ。

719:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/15 19:37:24 QzOEneVc
粘着してスマソです。
しかしまぁー「思想を省いて物事を判断することが肝要だ」なんてよくいえますね。
ご自分自身が偏向しちゃってるのに全く気付いていないんですね。
中共の言い分にはなんら疑問を呈しない、シベリアからの引き渡し者は皆犯罪者だ!
中共はよく調べたなどと・・あきれますわ。犯罪者なら支那人にも山ほどいますよ。
戦後GHQによって言論統制がなされ、それに迎合せざるをえないメディアが、軍部悪玉論をたれながした
結果、あんたのような人物を多数形成してしまったのです。
しかし幸い我が国は言論の自由が保証されている中で、近代史を再評価しようとする気運が高まってきました。
それは特に大東亜戦争に関する素朴な疑問に端を発しています、「それほんとうかよ?」
「違うんじゃね?」というね。全共闘だった藤岡信勝先生もまさにその思いで研究をされたのです。小林よしのりさん
の漫画は若い世代にも共感を得ました。そしてその潮流はネットにも繁栄され現代に至っているのです。
いっときますが中国の「愛国無罪」といっしょにしないでくださいよ。方や歴史に対する素朴な疑問から
端を発したもの、方や北京政府が不満の矛先を拡散させようとする政策、全く違う、迷惑な話です。
ただし大衆化すればモラルの低下はさけられない、そのあたりは同じ。

r


720:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/15 20:17:36 QzOEneVc
>>真っ先に逃げ、潔さに最も欠けて、見苦しい行為をしとったんが、日本で>>

このレスもひどいね。あきれますよ。
そりゃ我軍にもそういう例は上官、下士官にかかわらずあったでしょう。
作戦計画にもずいぶん無理なものがありました。
しかし
抗戦の末洞窟からぞろぞろ投降した幹部・・(ぞろぞろだけ余分だわ)
これが低能なら、支那軍の南京守備隊の司令官なんか超低能!てことに
なりませんか?南京戦の際、南京城内に入ろうとした自国傷病兵は追い返し
我軍の攻略が開始されると、一般市民、部下に対し無対策でトンズラ、指揮系統
を失った兵は大混乱、逃げようとするものに発砲する同士討ちまで発生、敗残兵
は便衣兵になり混乱に拍車をかけました。
我軍は一般人をこの便衣兵と誤認し処断した事例は少なからずあります。

それからマッカーサーも低能ですか?コレヒドールから大勢の部下を残し
魚雷艇で逃げ帰りましたよ。

721:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/16 02:19:28 lidpZzJa
>>719-720
わしの何処が偏向なんですか。中共言い分じゃのうて中帰連の人達の
言い分ですよ。戦後のGHQたぁ敗戦前夜に文書焼却を奨励した軍部の
責任は無視ですか。共産主義者じゃった藤岡氏を賛美する処も、
共産主義の影響が強いネット右翼の体質が出とるじゃないですか。
思想的偏向はあなた達ですよ。
我軍の一般的な例ですよ。作戦計画なんかIQの高い低脳秀才の考える
机上の理論ですから、敵も味方も知らん低脳が高級軍人の姿です。
南京戦の書き込みはネット右翼御用達のサイトの引用ですか。
日本軍は収容所入りすると高級将校ほど、米軍に阿諛してしまうものが
多かった(伊藤桂一氏)ようで、高級軍人は役人であっても武人では
ないでしょう。中国国府軍の幹部と日本の高級軍人も程度に差異は
少ないでしょうね。南京で我軍は便衣兵だけじゃのうて一般人も
虐殺してますから例の出し方を検討したらどうですか。
マッカーサーが退去したんは、大統領命令でしょう。日本の高級軍人の
自発的の方が愚かなんを無視したらいけんでしょうに。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 14:13:17 fTq127y4
>>白馬青牛

ハイ、あんたの負け~
言い訳が見苦し過ぎるよ。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 02:07:33 q1vtHWHa
最近、白馬青牛の言い訳はヨレヨレだね。

YAP+問題への発言でも醜態をさらしてる。

日本人の顔に近い人種 Part3
スレリンク(geo板)


724:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/17 08:05:44 ph6VSnYu
>>722>>723
どーもサンクス

725:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/18 00:04:11 tmTqCW4w
>>723
Y染色体カルトの単一遺伝標識観念論者が醜態をさらしょるんよ。
>>724
>>723-724の提灯合唱団に扇動されとるんですか。
それは、さておき>>720のマッカーサーが戦略上退却したのに日本軍は
日華事変の攻略地確保に拘り、長期戦になったんなら撤退すりゃあええのに
取った地にしがみ付く。どっちが愚かでしょうか。どうせ死守するんは、
下っ端で、自分達は真っ先に逃げる上層部の方々にとって消耗品のことまで
考えんでしょうね。
>>715の関連として、森金千秋氏は「俗に秀才と云われる学校の優等生は、
単に記憶力が優れているだけで、人間としての最も重要々素である創造力、
判断力、思考力が欠如していた。
エリートコースをたどった秀才が如何に愚物で小人物であるかということ
は、現在の政財界を観ても一目瞭然である。
日露戦争を勝利に導いた大山、東郷は秀才ではなかったが、大器の中の
大器で戦局的確に把握して判断を誤らなかったし、世界の戦史に金字塔を
打ち建てる水も漏らさない統率を発揮した。
英国のチャーチルが未だ若い次官時代に、
「このような創造力の無い軍人を司令官にするほど怖いことはない」
と云って、軍司令官に推薦のあった四人の将軍の中の二人を蹴ったという
逸話がある。」

726:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/18 01:12:16 tmTqCW4w
>>715の関連として。>>725の続きで、森金千秋氏の文の引用
「日本陸軍のエリートは、安全な後方の大本営や軍司令部の作戦室で、
専ら机上の作戦遊戯を弄ぶだけで、敵も味方も知らない雲の上の参謀に
作戦指導をさせていた。これが日本軍のエリート至上主義の愚かな実態で
あった。エリート参謀殿でなく、第一線に三年、四年と配置され、何度か
敵と戦ったことのある兵隊なら、最下等の上等兵か一等兵でももっと考えた
作戦ができたであろう。
部下の犠牲を顧みない上層指揮官、参謀たちの物見遊山。
これが民主国の欧米の軍だったら、軍法会議に送られて重刑に処せられ、
一等兵に降格される処であるが、軍部独裁の日本軍では、兵は小銃一挺を
紛失しただけでも重罪に問われたが、将星や幕僚たちは自己の不明で千兵を
死傷させても進級し、高等勲章が授けられた。
戦時中日本政府と軍が標榜宣伝した「八紘一宇」というスローガンが
あった。世界を制覇し天皇が君臨統治するということで、中国共産党の
綱領に唱われている、「全地球上の被搾取人民を解放する、その日まで
勝利の日まで戦う」という教条と共通した、思い上がった覇権の旗印で
あった。従がって天皇の軍に背くものは賊軍であり、賊軍に連なる国民も
賊徒であるという、独善他悪的な大義名分で、支那と支那人は皆悪だと
いう思い上がった風潮が、派遣軍の将兵の主流を占め、悪名高い
南京の虐殺は起るべくして起こった。放火、破壊、殺害強姦も必然的に
発生したし、特に補給無くして戦う日本軍の宿命として徴発という名の
略奪は、天皇の軍が聞いてあきれる野盗集団と変わらない無法集団で
あった。
ヒューマニズムを否定し、良心も払拭して、上官の命令一下、殺すロボット
人間に改造された兵が模範兵で、全体主義に馴染めず、少しでも人間性を
残していたものが悪兵だったのである。」と。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 11:39:55 zY5U5uty
難しい事は分かりませんが、<南京大虐殺は無かった>と
国連でハッキリしましたよ。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 15:34:34 4xKnvqCA
>>白馬青牛
お前って昔、205とか廣島・もみじ民とかのコテハン使うてたヤツか?

729:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/19 01:01:22 UlJX7nlG
>>727
国連で南京虐殺が無かった云うたら世界の笑いものになるよ。
>>726のよう、日本は、ナチスやソ連、現代の中共や北朝鮮と同様全体主義
国家であって、民主主義国家じゃなかった。民主主義国家では無かった
昭和の軍を批判無しに賛美するんは、現代の中共や北朝鮮を全面賛美するん
と同様の行為じゃ。狂信思想に洗脳されたロボット殺人マシーン人間じゃ
あるまいし。じゃが明治期は、旅順事件のようなブサイクな事件も
あったが、昭和の軍と違うて、概ね軍規厳正で日本人の誇るべき時代と
云えよう。昭和のIQ秀才の低脳と違うて、幕末維新を経験した自分達が
造りあげた国家としての責任感、義務感があったが、昭和の軍人は、
立身出世で無事に軍人恩給を貰えれば良い、現代につながるお役人じゃ
けぇのう。
>>728
ほうじゃが、何か問題があるんか?

730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 04:38:26 3QqVKYZh
>>729
いや、たまたま昔のあるスレを見てたら、お前と同じ
文体のヤツがいたんで、同一人物かなぁと。
別に他意はないよ。

731:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/19 07:17:28 8fASyuA1
>>726
やれやれ、今度はあなたにとって都合のいい説をつまみだして引用ですか・・・・
しかもコピペでなくて中身をごっそりせっせと入力、結構暇なんですね。このところ
ご自分のことばが屁理屈になっちゃってますからなー
江口圭一の著書もあなたにとって都合がよさそうですよ(笑)
で、あなたのことばでない引用文に対して反応するのもなんなんだけど
明治憲法に与する八紘一宇の精神、富国強兵策などから「南京大虐殺は起こるべくして起こった」
などという見解は、この件について研究の進んだ現在において、いささか論理の飛躍であった
といわざるをえません。
左右に対して双方に苦言をのべ指導的立場にあるとするあなた(相当傲慢)なんだから
逆説も紹介してくださいよ。

732:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/19 07:40:45 8fASyuA1
>>729
南京大虐殺に対するあなたの解釈を教えていただきたいと思います。

あった、なかった、といっても条件が違えば答えも変わりますよ。
なにをもって大虐殺とするのか?
そしてその規模は?




733:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/19 07:52:58 8fASyuA1
>>729
明治の軍隊はよかったが昭和の軍隊はだめだという見方は司馬遼太郎の史観で
うなずく人も多いと思いますが、俺は双方共に明治の教育を受けて育った軍人達
であり基本的に変わるものではないんではないかと思っています。


734:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/19 23:23:37 UlJX7nlG
>>731-732
都合のいい説じゃのうて戦争体験者の真実の言葉ですよ。論理云う抽象論
じゃのうて。事実を知る体験者が減る現在に研究が進むことなんかありま
せんよ。左右の思想中毒患者は、全体主義賛美の共産主義者やファシスト
ですから苦言を呈すんは当然でしょう。しかもわしゃあ、逆説家じゃ
ありませんし。
南京事件の日本軍による虐殺数なんか、冷戦時代蒋介石氏にすり寄った
サンケイ新聞の大虐殺が正確な数字と云えんでしょうが、南京虐殺自体を
否定出来る文書は無いんですよ。兵士の証言だけじゃのうて当時の将校で
すら認めとることですから。
>>733
明治の軍隊と昭和の軍隊の違いを史観として司馬氏に結びつけても、
意味が無いでしょう。昭和の聖将、今村均将軍も、
「日清戦争、北清事変、日露戦争、シベリア事変までの歴代指導者は、
皇軍は王師であり、聖師でなければならぬとして、戦陣道徳を守り、
従って、皇軍の向かうところ、草の風になびくように迎えられ、
風を聞いて投降するものがあいつぎ、敵情は手にとるようにわかり、
すみやかに戦勝を得るようになった。
しかるに時代が変わり、支那事変当初の指導者は、入城一番乗りを競わしめ
、各部隊は、手間がとれ足手まといになる捕虜や市民の扱いをいい加減に
し、ただ入城だけを焦ったため、いつでも、敵の軍隊そのものは逸して
しまい、のみならず支那兵をして捕虜になることは戦死と同様のことだと
観念させ、また荒らされた市民の恨みを買い、兵站線の不安とを大きくし、
いつまでたっても敵は手をあげず、ついに長期戦にしてしまった。」

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 23:36:51 3W+rz8Dl
>>734
>戦争体験者の真実の言葉ですよ。

体験者と云えども、その思想・主義によって体験したことへの
評価が大きく変わりますよ。それにより体験の「事実」に対して
バイアスがかかってしまいます。

736:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/20 00:16:59 D3CaKkDz
>>733
>>734の今村均将軍の言の続き。「即ち知る!戦陣道徳。敵対する敵軍以外の
者には、慈悲心をもって接することが、迂遠のようで、実は戦勝獲得の
近道であることを。」と、今村氏は、明治の指導者と昭和の指導者の違いを
明解に述べておられます。しかも、今村氏は、南京事件の虐殺で処刑された
谷寿夫氏の影響で、乃木将軍愚将論を唱えた、司馬遼太郎氏に反論して
おられるんですよ。谷氏影響された、クラウゼビッツ氏の戦争論が如く、
近代合理主義の戦利戦略の概念よりも、将兵全軍衆心一致の道徳を大切さを
云われとられるんですよ。
広島の戦闘体験者の砲兵小隊長から、後に自衛隊の三佐であった方も、
「少なくとも私の知る範囲の将軍(師団長以上)のうち、明治の健軍このかた
脱帽して名将軍を冠したい人は、今村将軍のほかに見当たらない。」と、
云われたよう、昭和の聖将は今村均将軍でしょう。今村氏と正反対に戦後、
政治屋や財界人に転向した軍人は問題外ですが、ネット右翼は彼らの弁護が
好きなようですね。彼らのように自軍を見捨てて、自分は優秀と妄想して、
同胞を置いて真っ先に逃げれることに共感する、プロ奴隷のネット右翼も
同様に判断行動出来る人物に親しみを持つようで。じゃがそれは日本人の
武人の心じゃのうて、現世利益を得たいエリートやそれらに追従する
ネット右翼の心情で、一般日本人の心情じゃないことを銘記しとかにゃあ
いけまあて。

737:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/20 17:52:13 CR7zjdt6
>>734
いや、それは説といってよいと思います。いくら日中戦争参戦者といえどもいち兵としての
視野は狭いものです。日常身辺の出来事については貴重な体験としてうかがい知ることができましょう、
しかしその引用文からは、軍に対する不満や恨みは読み取れても、事件の真実性については、何ひとつ見えてはこない
のです、事件があったことを前提に遠因を八紘一宇の精神に関連づけています。これは説というほかありません。
もうすでに鬼籍にはいっておられる森金千秋氏を攻撃するわけにはいきませんが、同氏の著書は1976年~82年
に出版されており、この問題に関しては既に古本屋行きなのです。なぜか?それは、慰安婦問題同様、政治的意図を持つ
国際問題として90年以降に蒸し返されたことで調査研究が進んだ為です。その代表作が東中野修道氏の「徹底検証」
といえるでしょう。
この手の「手記」、中帰連の証言などを盲信されるのはいかがなものかと思います。朝日新聞がダボハゼのごとく
飛びついてしまった吉田清二なるインチキ野郎だっているんですよ。



738:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/20 18:11:56 CR7zjdt6
それから本スレッドのテーマである南京事件について、あなたは明確な
解釈を表明していません。
我軍が無辜の民を約何名殺害したのか?
俺はそれが是非聞きたい。

739:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/21 02:26:26 87c60LV7
>>737-738
森金氏は、現場を知る体験者ですよ。兵の視野のどこが狭いんですか?
逆に上級将校に視野が広かったとしたら日本も敗戦せんかったでしょう。
森金氏の解釈に因縁つける割りに上層将校であられた今村均将軍の言に
因縁をつけんのも昭和の聖将として軍政を成功させた人物としてネット
右翼の間でも今村氏の言及はタブーになっとるんですか?
ほいでネット右翼は、広島人なら南寧戦の勇士であられる掘江正夫氏には
絶対的信頼を置いとるんでしょう。つまり政治的な御都合主義になります
ね。
東中野氏?郷里の鹿児島が属した南京事件や強姦部隊として名高い熊本兵団
の言い訳の代弁者で、吉田清ニ氏が証言を覆したんは、周りの圧力も
あったでしょう。『華北戦記』を書かれた桑島節郎氏が、[電話では何人
もの人が文句を言って来た。「住民を殺したのも戦争だから仕方ない
だろう」「それでもキサマは日本人か」「おれたちの部隊はやらなかった」
「正直に書きすぎだ」などというたぐいである。]と、陰険な人間は
いつの時代でも居ますからね。それたぁ吉田氏の言に乗るだけ乗って、
証言を翻したら沈黙する左翼はだらしない云うか、左翼自身が証言者の
黒子で影て操る体質から、右の連中に奪われた駒として証言者を
扱う体質が出てますね。それは、政治的に左巻きだけじゃのうて、
右巻きの連中も同じでしょう。自己の政治的思惑に取り戻した人を
インチキと批判しても弱者攻撃になりますよ。
南京事件の虐殺数で正確な数字なんか出るわけないでしょう。
日本軍が戦闘の戦果に関しては、敵軍の戦死・戦傷者数を過大に
したように、作為があるんが当然で、隠蔽したい虐殺は逆に少なく見積もる
か、無かったことにして仕舞いたい意識が左右するでしょう。
逆に虐殺数を増やしたい中国側の思惑もありますが、南京虐殺があった
ことは事実ですし、第三者の世界中の如何なる国でも事実と認められとる
ことですよ。



740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 14:32:09 btq0ueOP
>>739
いくら現場を見て知ってても、思想が"アレ"だと結局は"アレ"な視点でしか
伝えることができないことは、"現場を見て伝えている"マスコミがしかし
その思想を背景に偏向報道していることで実証されとりますがな。

741:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/21 22:44:58 fQDLPrN+
>>739
ものわかりの悪い人ですねー本当に、日常身辺の出来事については貴重な生き証人といっているでしょうが
その意味がわからないんですか?重要なのは、事件の真実性を示す一次資料なのです。残念ながら森金氏の
参戦体験からはそれが見えてこないということをいっているのです。
上級将校の視野が広かったら敗戦はなかったなどというものいいは、なんの説得力もありません。
今村均将軍の評価については、なんの異論もありませんよ。
しかし東中野氏の論文を「強姦部隊として名高い熊本兵団の代弁者だ」、
吉田清二に至っては「圧力に屈した」などという見解は偏向といわずいったいなんなんですか?
そして南京事件に関する解釈
>>南京事件の虐殺数で正確な数字なんか出るわけないでしょう。>>
あたりまえじゃないですか、俺はあんたに正確な数字を出せと求めているのではありません。
諸説ある中で、どのくらいと考えているか?といっているのです。そのくらい察して下さいよ。
この件について数字は重要なキーワードなのです。あった、なかったの判断基準はだいたいどの
あたりにあるのか?30万人という数字が独り歩きし、ヒトラーの民族絶滅政策に匹敵する犯罪
であったとするところに最大の争点があり、少なくともそれは「ない」というのがいわゆる
右翼席の大勢でしょう。ひとりでもあれば「あった」とするのでは意味が違います。
一般人を便衣兵と誤認して処断した事例、捕虜を処断した事例が少なからずあったことは
間違いありません。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 01:39:22 2rknsYqB
>数字は重要なキーワード

>30万人という数字が独り歩きし、ヒトラーの民族絶滅政策に匹敵する犯罪
であったとするところに最大の争点があり

どうだろ?
横やりだけど、こういう視点がこの問題を考える上で、本当に大切な焦点とは思えないけど、
なんで君にとっちゃそうなんだろ


743:742
09/04/22 01:46:28 2rknsYqB
>横やりだけど、こういう視点がこの問題を考える上で、本当に大切な焦点とは思えないけど、
>なんで君にとっちゃそうなんだろ

× そうなんだろ

○ どうなんだろ?

744:742
09/04/22 01:53:48 2rknsYqB
>>741
・・・失礼、さらに間違えたorz
正しくは↓↓

>数字は重要なキーワード

>30万人という数字が独り歩きし、ヒトラーの民族絶滅政策に匹敵する犯罪
であったとするところに最大の争点があり

どうだろ?
横やりだけど、こういう視点がこの問題を考える上で、本当に大切な焦点とは思えないけど、
なんで君にとっちゃそうなんだろ?



745:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/22 07:13:32 utZ+Fm9Y
>>744
ヒューマニズムの観点からいえば、命を落とされた方に対して不適切な表現だと思います。
しかし政治色の強いこの問題においては焦点たりえると考えております、この点については
お許しいただきたいと思います。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 08:54:28 /oBLwd8t
南京プレイ

747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 18:08:48 ctvvnXiR
>>746
カギ無くしてひでーめにあった。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 20:15:03 rlCRzTVc
>>745

742の人については↓の辺りを参照してください
スレリンク(asia板:864-866番)
URLリンク(s01.megalodon.jp)

749:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/22 22:43:22 KNHGz8vs
>>740
抽象的言語でよう解りませんが、森金氏は中国側の蛮行にも触れておられる
けど、思想的にアレたぁ何ですかいのう。
>>741
前時代の19世紀の実証史学を崇拝する人達は、第一次資料を重視しますが、
戦時中の大本営発表の臨時ニュース映像では、日本軍が何時も米軍に
勝ってますよ。未来のネット右翼は、「日本軍は対米戦でも負けてない、
映像も残っとる動かぬ証拠がある。第一次資料から日本が降伏したんは
左翼の捏造である。」とでも云うんでしょうね。戦争中、自由に書けん
時代の第一次資料なんか、トンデモ文書でしかありませんよ。
今村均将軍の日華事変における日本軍の蛮行について述べられた意見に、
あなたは同意される云うことですか?熊本第六師団の兵に強姦が多かった
と書かれた岡村寧次将軍の見解に異論があるんですか?様々な周りの圧力が
あるんは人間社会の常ですよ。
南京事件の虐殺数がどのくらいかわしに予想せぇ云うことですか。
まあ、十万人位じゃないですか。クラウゼビッツの絶対戦争概念で
敵国民をも徹底的に殲滅するドイツとその影響を受けた日本では差異が
少ないでしょう。近代日本の思想すらドイツ観念論ですからね。
「実証」「証拠」「科学的」とスローガンだけで、空理空論の論理展開を
するわけですから。

750:742
09/04/23 00:50:03 j0J4dGVP
>昭和84 ◆o/c7i.k.tg

>しかし政治色の強いこの問題

違うね、数字や政治を盾に取って逃げようとしてるだけだろw

違うと言うなら少しは現実と向き合うんだな







751:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/23 07:07:43 joEYE5+w
>>748
サンクス

752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 11:29:12 bHx/mwzB
>>749
キミはまず先に、その汚い言葉を直すことから始めなさい。

753:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/24 10:26:54 mKJD/1cK
>>749
一次資料について曲解してますわ。なら1級資料とでもしておきましょうか
言おうとしたことは、検証に耐えうる証言、あるいは資料ということです。つまり
裏がとれたもの、伝聞や推測は排除されなければなりません。
大本営発表なんて出さないで下さいよ~もう周知のことでしょ、この件を蒸し返して
賠償金払え!なんていう勢力でもいるのかい。
部下の犯罪を嘆く将軍の声・・・認めますよ・・・松井石根大将も言ってますよね。
軍規厳正なる軍、ことさら犯罪者が部下であれば遺憾の意を示すのは当然のことと言えます。
便衣兵の出現で我が兵が心理的混乱に陥いり犯罪を犯してしまったのは事実ですから。
しかし反発を恐れずいうなら、その際何件の犯罪報告を受けているかが重要なのです。
虐殺は今の世の中でも発生しているんですよ。(世田谷大虐殺とかな・・)
それで、いままでのやりとりでちょっと気づいたんですが、あんたと俺とでは、出発点
がずれているということです。
俺は「現代の政治問題」というところから出発しています。
「事実」と「30万虐殺の非道国家」を絶対一緒にしないことです。
危惧するところは、事実認定が、中共の誇大主張の認定とイコールになって
国際社会に発信されるということです。これは国益のはかりしえない損害であり
英霊への侮辱であり、子孫に対しての罪です。
これは情報戦でありこれに毅然と立ち向かうのは現代人の責任であります。


754:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/24 11:23:19 mKJD/1cK
753続
一方あんたの論は逆方向から来ています。
我軍健軍以来の組織、人物像研究、考察に終始(特に陸軍についての思い入れが強い)
この点は大変マニアック、で豊富な知識には感心するところです。
しかし裏返せば、兵器マニア、フィギュア収集マニアと共通ともいえるのです。
それはさておき、あなたは南京事件に関しては国際政治問題だとする意識はなく
明治の軍とその戦いぶり、昭和の軍とその戦いぶりを考察し
負けた昭和の軍の軍部を糾弾し、そこから南京は事実だという自論を導いた。
このように見えたのですが違いますか?
あなたには是非ここでひとつ見方を変えて「30万はない」という論陣をはって
いただければ日本の将来の為にありがたいのですが無理ですか?
10万くらいと予想したじゃないですか(俺の予想はもっとすくないけどね)
それから「西洋に学べ」をヒトラーの政策に連動させないでくださいよ。


755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 11:33:32 n8Pt8YrU
>>昭和84 殿
論理的・理性的・客観的な立場から常に揺るぎない視点で
歴史を考察する姿に感服いたしております。

756:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/25 22:28:25 uf8nTGFn
>>753
資料に1級も2級もないでしょう。どの資料を文を重視するかは、検証する
側の主観論ですよ。個人の主観的概念での資料の選別ですからね。
日本側は大本営発表と同様、戦果の敵の損害数まで数字は出鱈目ですし、
都合の悪りいことは文書に残さんでしょう。
部下の犯罪のせいにするんは、上層部の責任回避ですよ。犯罪報告なんか
正直に云う部隊なんかあるんですかねえ。
あなたが「現代の政治問題」と云うんはあなたの政治イデオロギーの問題で
歴史、戦史からの考察じゃないことを宣言しとるようなもんです。
中共の誇張があっても、南京事件、虐殺の事実は否定出来んのです。
南京虐殺が無かったが如く嘘をつく方が国益の損失でしょうに。
世界中の人達は、南京の虐殺は事実として認識しとりますことを、情報戦の
道具にするんも愚かです。明治建国以来、情報戦で日本が優った事例は
ないでしょう。情報戦略の下手な我が国にこれからの期待論じゃ意味が
ありません。夜郎自大症の戦前の継続です。明治のように日英同盟で
情報を得たわけで、鎖国思考の日本人自体にその能力を要求酷なことです。
日本独自の自大症を廃し、出来るだけ世界的世論から孤立せんことが、
我が国の国益でしょう。

757:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/25 22:57:33 uf8nTGFn
>>754
軍板の武器マニアの多くもクラウゼビッツ論者で戦利、戦略の観点
からの考察論が多いんですからわしの言はそれらとは違います。
昭和の軍部は、クラウゼビッツ論の実行で、糾弾以前に軍の呈を
なしておらんのですよ。
「30万は無くとも南京虐殺は事実である。」以外云いようが無い
ですよ。南京事件が政治利用され、実際の犠牲者は、越智春海氏の
云われるよう広東や重慶の日本軍の空爆による犠牲者の方が多いに
しても、日本軍の蛮行を表す象徴的な事件として認識されとるんです
から。「西洋に学べ」と、クラウゼビッツ式の殲滅作戦を取った
日本軍の失態ですよ。
>>755
論理的・理性的云うんはドイツ観念論でしょう。観念論とは、
主観的屁理屈ですよ。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 00:14:02 mlSTzU/U
>>757
悔しいの~悔しいの~w

759:昭和84 ◆o/c7i.k.tg
09/04/26 08:24:42 FCHhYt9x
>>757
現代の情報戦を制す為に、この板を通じ一役買って下さいよ!という願いもやっぱり
無理なようですな。
あなたはもうホビーの世界に戻ったほうがいい。この問題はずばり政治イデオロギー
なんです。ホビーの世界に左、右のイデオロギーなんてありませんよね、だからあなたは
この問題の本質をほとんど理解していません。
今回たまたま趣味の延長線上にあった「南京事件」と時事問題である「南京事件」が、
互いに干渉してしまったということであり、主張がまるでかみあわないのはそこにあるのです。
趣味の世界ならその知識はテレチャン級?関連スレッドでその知識をおおいに披露してください
人畜無害ですから。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 17:30:36 Rzqwyy6H
日本人として、嘘は認めるわけにはいかないよな。とにかく証拠写真は全部捏造。

761:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/04/28 23:02:21 JG4sl+3O
>>759
現代の情報戦云われても、過去の歴史から情報戦に乏しい夜郎自大症の
日本人には無理です。世界にデマや流言を云うても、日本は昔と変わらん
のう。と思われるだけで逆効果でしょうに。政治イデオロギーなんか、
観念論なので、演出の道具にはなりますが、教条的に信じると、現実認識に
足手まといになるだけです。「敵を知る」云うことは、まず思想のような
装飾しとるものを剥せて判断し、必要なもんだけを構築することです。
捉われた政治思想で視るよりも、趣味から視る方が先入観や偏見の弊害は
少ないですよ。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 01:09:54 iYmenmD6
白馬青牛は、曲解した歴史観を真実であるかのように垂れ流し、
反論されると言い訳と屁理屈を並べ立て、それでも言い負かされると、
「趣味から視る方が先入観や偏見の弊害は少ないですよ」などと
議論すること自体を拒否するが、ほとぼりがさめた頃にまた
同じことを始める。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 01:32:52 8VzP2NXi
白馬青牛の口調が変わってるのがワロス

764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 08:35:29 PmEFEhzG
>>762
奴の物言いについての分析に同意。
色んなことを言ってるように見えて、牽強附会の詭弁まみれ。
実は人口無能のプログラムが白馬青牛の正体だったりしてね。

765:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/05/01 00:47:47 XPtYm6Mr
>>762-764
あんたらネット右翼は、上層将校の南京事件の蛮行を認めた松井氏や
熊本第六師団の強姦多発を認めた岡村氏の言は嘘として、日本の上層将校は
嘘つきとしたいんか?それとも英霊たる上層将校は嘘つきではない。
と、したいんか?ネット右翼側が明解な回答をしとらんじゃないか。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 01:06:23 Zc7iprD8
>>765
その彼らがどうこう言ってるのではない。
それによって作られるお前の理論・展開がアホだと言ってる。
そもそも自分に反対する者を「ネット右翼」と決めつけて
批判の鉾先をかわそうという魂胆が醜い。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/28 18:01:29 X04cEgha
【中泉英雄】南京虐殺捏造映画「南京!南京!」に出演した国賊【宮本裕子】
捏造映画 南京!南京!に出演した三流俳優、国賊について

■中泉英雄(なかいずみ ひでお、1976年(昭和51年)12月23日生
愛媛県四国中央市出身。身長171cm。O型
URLリンク(www.aaa-triple-a.co.jp)
株式会社トリプルエー所属 〒160-0022東京都新宿区新宿1-32-4 NSビル2F
代表取締役 森 卓一 メールsupport@aaa-triple-a.co.jp
売国事務所所属の非国民俳優
URLリンク(www.aaa-triple-a.co.jp)
中込佐知子 原田龍二 本宮泰風 山崎直樹 溝呂木賢 大口兼悟 雪嶋なおき 森陽太

彼女も捏造映画に出演
■宮本裕子(みやもと ゆうこ、1969年3月28日 - )東京都町田市出身。血液型 A型。2人姉妹の長女。
東京女学館中学校・高等学校URLリンク(www.tjk.jp)を経て、
日本大学URLリンク(www.nihon-u.ac.jp)芸術学部URLリンク(www.art.nihon-u.ac.jp)演劇科卒業。
所属事務所はユマニテURLリンク(www.humanite.co.jp)

768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/29 00:13:26 QxYD7CNy
支那と戦争しようぜ

769:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/05/29 02:15:46 2Tm/1l5j
>>768
また支那と戦争しても、長期戦に巻き込まれて負ける確率が強い
けんのう。日本は上層部が愚かじゃけぇ、どこの国と戦争しても
負ける確率が高いんじゃないか。
戦争するんなら、あんたが前線へ出て戦争せえ。
逃げたら「後ろ弾」の条件で。

770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/29 14:12:27 OmffFmVt
>>白馬青牛

お前が行け。最前線へ行け。ほんで土下座でも何でもしてこい。

771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/29 14:27:41 TgccIf08
南京で日本兵や軍属の中に混じった朝鮮人が犯罪行為を起こしたという説がある。
広島弁を語るコリアンもいたかもな。

772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/29 17:34:26 30awi+2V
>>767こいつらの同級生や家族はどう思ってるのかな?

773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/29 17:45:23 gTL90SNW
日、中、韓を引き離すために

URLリンク(www.youtube.com)



774:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/05/30 01:05:36 YDHnpdU0
>>770
わしが最前線で土下座?軟弱ネット右翼じゃあるまいし。
>>771
南京の朝鮮人軍属たぁ何なら?朝鮮人通訳のことか?
朝鮮人通訳も日本軍の権威を盾にして、現地民に対して酷かったのう。
だいたい権威を盾にする戦前の朝鮮人や日本人の上級将校なんか似たような
もんじゃ。広島弁を語るコリアン云うたら在日の連中のことか?
在日は広島に限ったことじゃあるまいに。

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/30 01:18:15 bccP/W3N
>>766は華麗にスルーw

776:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/05/30 01:49:05 YDHnpdU0
>>775
>>766まで読んどらんかったけぇ答えてやろうよ。
>>766氏は理論・展開と抽象的で、具体的にどの理論・展開か述べて
無いど。ほいで「ネット右翼」自体がこのスレでもそうじゃが、
旧軍弁護で他民族蔑視と共通しとる意見ばっかしじゃ。
鋳型に嵌った大量生産の連中を「ネット右翼」と優しい表現にしとるんが
不満なんか?

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/30 03:03:19 5OtsrGq+
南京大虐殺が捏造であれば今の中国人はだだの自己中心的な侵略者
南京大虐殺が真実であれば今の中国人はかわいそうな慈愛の民
便利な中和剤だ「南京!南京!」の上映期間中はチベット人とウイグル人が虐退されそうだが

778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/30 18:29:21 89L7S3Fi
俺は喜んで戦争に行くよ
国のために支那や北鮮を滅ぼしたいね

779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/30 21:54:38 lOlp/Xb2
>>776
よくネット右翼という言葉を目にするが、何かその言葉だけが
一人歩きしてネット上で相手を非難する時に便利に使われてる
ような気がする。すまないがキミが考えるネット右翼の定義と
いうものを聞かせてくれないか?

780:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/05/31 00:54:50 LcQl3SGc
>>778
国の為とか思想的理屈より、戦前じゃったら赤紙が来たけぇ運命として
行くだけのことに過ぎん。行った限りは戦争を愉しむことにつきる。
自身が天性の戦闘者に向くかどうかの素質があるかどうかの問題じゃ。
敵を滅ぼすなんか無理なスローガンじゃ。中国や朝鮮が今まで民族として
滅んだんなら皆日本人の国になっとるよ。前例が無いことをあんたが
実行しょうとしても無理なこと。
>>779
「ネット右翼」が一人歩きするんは、それだけ鋳型に嵌められた見識しか
持っとらん人間が多い云うことよ。その鋳型に嵌められた人間を
わしも「ネット右翼」以外に表現せぇ云うて、「ナチス君」
「朱子学慕華主義中華思想君」「共産主義の右バージョン君」じゃあ、
日本の国粋主義の経緯を説明するのに手間じゃけぇ、「ネット右翼」で
ええんじゃないか。

781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/31 01:53:05 qUxE2hSP
>>780
「右翼」と「ネット右翼」の違いって何よ?
「日本の国粋主義の経緯」がどう絡むのよ?

782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/31 20:31:00 eLwOreSs
国立公文書簡で東京裁判の記録が公開されて
否定派は一気にポシャったねぇw

「便衣兵は処刑しても問題ない」なんていう反論一切してないしwwww
国際法で問題ないなら主張してんだろうよ。

>>779
ネット右翼が気に入らないなら「歴史修正主義者」でも
「コヴァ」でもいいぞ


783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/31 21:10:46 wrUmynWy
支那の歴史は大量虐殺の歴史

784:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/06/01 01:56:20 DFm9/ReJ
>>781
URLリンク(www.abysshr.com)
八月二一日の二つ目「軍国主義時代の日本の悪行までは美化できぬ。
事実は事実として受け入れるべきものと思ってしまうが、宗教右翼の連中は
都合の悪い情報はシャットアウトして」
八月八日の一つ目「ネット右翼のやっていることが弱者救済ではなく
弱者叩きであり、」三つ目の「扇動されただけのネット右翼は、概ね自分が
「自虐史観の洗脳が解けた」と思い込んでいる。しかしそれは「洗脳が
解けた」という洗脳に引っかかっているに過ぎない。
自分の頭で考えられる普通に批判精神を持っている人は小賢しい教師が
歴史を思想教育に用いようと自虐史観にも皇国史観にも引っかかったり
しないものだ。
性質(たち)が悪いのは自分が「洗脳が解けた」と思い込んでいる者で、
事実に基づいた歴史評価を受け入れられず、それを洗脳教育の所為とし、
やたら「まだ洗脳にかかっていると認識した人」に対して罵倒を行う。」
こういう、弱者救済より強者隷属の洗脳された連中を「ネット右翼」と
云わずしてどう表現せぇ云うんか?
日本の国粋主義は、南宋の朱子学の影響を受けた水戸学、山崎闇斎学派
と江戸期に及ぶゆえ話が長うなる。簡単に云うたら日本の国粋主義は
朱子学観念論であり、朱子学宗主国の中国や慕夏主義の朝鮮半島と
同類じゃ云うことじゃ。

785:■■■■■■■■
09/06/01 05:06:45 /usQDNTf

おう、座っちゃあかんか? 反省や申し訳ない気持ちはない。自分への後悔だけ 
100人でも1000人でも同じ 父親を殺していれば・・・ 世の中のやつは全部敵や 
不条理さを世の中に分からせたかった ダンプで大阪・戎橋に突っ込む/
拳銃で女子高を襲撃する/空港でスチュワーデスらを無差別に刺す 謝罪する気持ちもない 
30秒あれば1人ぐらい殺せる。かかってこい 幼稚園ならもっと殺せた 
死ぬことは全くびびっていない 

URLリンク(www004.upp.so-net.ne.jp)
宅間守資料2 事件後の宅間暴言集

いやぁ、ホント宅間守っていいこと言ってるよ。どうせ何をやっても死刑になる凶悪犯なら、
殺せるだけ殺してそれから死刑になったほうがスッキリするんじゃないかと。
皇軍だってどうせ全てが凶悪な侵略戦争として極刑になるのなら、もっともっと殺せるだけ
の中国人を殺して、自分が死刑になるのはそれからでも遅くはなかったはずだ



786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 18:00:09 NEwxBrhi
南京には当時城内外近郊含め、二十万人程度の人口だったと言われます。(城内は十五万?)
三十万人はどだい無理な話。
中国人は歴史的にも気質でも、出会い頭の馬虎(まーふー/ブラフ)、パチンと猫だましが常套手段です。
『白髭一千丈』の国ですから、冷静な判断が求められます。
史記等には秦軍が敵軍四十五万人捕らえてを『抗』した。等も戦功を競った末端の兵士たちが水増ししたブラフ?

787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 21:16:21 GF5GHINy
>>786
中国政府は南京市だけで30万なんて数字は出してなかったと思うが?
勝手に数を増やして、あなたは反日ですか?


788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 21:50:13 WZurZdqE
D系統の遺伝子を持っている国って、
どうして日本とチベットだけなの?
昔は、もっとD君居てたの?
皆、何処へ行っちゃったの?

789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 22:49:27 zcVYM0nU
東京大虐殺
沖縄大虐殺
広島大虐殺
長崎大虐殺

790:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/06/01 23:54:04 DFm9/ReJ
>>788
単一遺伝標識による、地域的傾向。DE系統なら日本人とアフリカの
黒人が同種になると云う奇妙な現象。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 10:26:30 wRotLcSj
もっと殺しておくべきだったな


792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/03 18:51:40 XEi+ljOQ
支那人が何人殺されようがなんとも思わん


793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/04 13:38:26 7TfIxvqV
>>784
他人の受け売りじゃなくて、キミ自身の体験の中で
「ネット右翼」とはどういう存在で、それに対して
どう接すればよいかと考えているのか聞かせてくれ。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/04 23:45:08 P8PmHeJJ
天安門大虐殺から20年か…

795:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/06/05 00:09:55 jqAut9s5
>>793
他人の受け売り云うとるが、現代ネット右翼考察には、興味深い見解
じゃないか。わし自身の体験云うてネット右翼は、ネツトの世界の
ことで。まあ経験上、昔の教条左翼にすこぶる似た思想中毒で
洗脳されとる連中じゃのう。自己の価値観なんか、地元地域の
価値観、先人の価値観で造られるもんじゃが、思想じゃの外部から
訓育や洗脳するもんは判断力を誤らすもんじゃけぇ、批判的に
解釈するもんじゃが、現代では地域の交流も薄い、先人から話を聞き
人としての生き方を学ぶ人間が少のうなったけぇ、ネット右翼の
ような外部からの感化を受けて扇動され易い人間を造られよる。

あんたは、>>791-792のような、レイシスト(中共の政治体制が嫌いと
云うんならええが、中国人そのものを抹殺したいような連中)に、
あんたどう接したんか。少なくとも、あんた今回わしにだけカバチ垂れて、
レイシストらに何も云うとらんじゃないか。どう接すればよいか他人に
聞いてどうすんなら。日本人がレイシストだけの集団じゃ無いことを
意見するためにも、わしゃあ、書きよるんど。

796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/05 01:57:40 xpQSyICP
まず日本の再軍備だ
核兵器を開発
徴兵制度も必要だな

797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/05 13:50:24 6rFuzc04
>>795
すまんが標準語でレスしてくれ。どこの方言か知らないが、
喧嘩腰の汚い言葉で相手を威圧するようなその言い方では、
キミの意志って伝わらないと思うんだ。余計なお世話かも
知れないけど。正直、何が言いたいのか分かりにくいよ。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/05 14:16:55 egaYODtx
>>793
教えてちゃんは2ちゃんでは嫌われる
判らなければ無理に参加しなくていい

799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 00:09:37 oSSmqFfU
>>798
嫌われることを怖れて分からないことを有耶無耶にしておきながら
議論に参加することなど、全くもって無意味だ。
適当に他人の書込みを見て、適当に茶々を入れて、その反応を見て
喜んでるような輩こそ、どうぞ無駄に参加しなくてよろし。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 03:44:13 ZzmPh/h7
>>799
一般人は適当にやるしかない。
お宅みたいに仕事にしてないんでね。


801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 13:58:16 iqI8LXqW
おそらく直接会ったこともない、顔が見えない相手の考え方を聞くのは教えてちゃんなのか。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 19:51:19 oQkWAgWE
死守命令を出しながら逃亡した南京司令官の唐智生将軍は革命後も要職を占めた。
共産党が南京大虐殺で日本を執拗に非難する割には責任者に対してはそれほどでもない。
所詮、"南京大虐殺"を今現在中国が騒ぎ立てるのは
政治のカードとして利用しているに過ぎないのではないのか。


803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/07 03:08:09 hBfZfe1E
事実はひとつ
URLリンク(search.messages.yahoo.co.jp)

804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 02:03:06 8rAuSpz3
南京大虐殺が事実かどうかなんてどうでもいい
中国人が何人死んだってなんとも思わないからね
むしろ10分の1くらいに減らしたほうがいいくらいだ


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