08/04/24 22:23:32 y+NjMIQZ
>>399
よう、エスパー
俺は待ちくたびれてるんだぜ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:42:41 xw8yJEjc
伊勢平野って、濃尾平野に比べると意外と山が多い
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:54:41 NhHu3zQP
>>391
>あと近畿とは東京圏のことだ
↑言いたいことは分からんでもないが、普通は首都圏と言うのでは？
>過去にしがみつくのは見苦しーぜ
>近畿がさも歴史ある言葉のようにいうが20世紀になってから使われ出した言葉だ
↑それを言い出したら、東海地方なんてもっと新しいやろなー。
まだしも中部地方なら戦前から使ってたかも知れんが、そういう時には新潟や山
梨が入って三重県は入らない。これは今でもそうだけど。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:12:37 mqdujGrM
三重は結構中部地方とされてるよ。
教科書が近畿だから中部より近畿なイメージだけど。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:30:49 r4AtwT9u
>>403
教科書に限らず、今市販されてる成美堂とかの日本地図（ビジネス本の
近辺においてあるような）でも、通常近畿であって中部ではないです。
あなたの言うケースは、「東海・北陸」＝「中部」と看做して扱う場合
の話ではないかと。（ただし、この場合三重県の代わりに長野県が外れ
る）だから三重県は純粋な「中部」ではなく、あくまで「東海」という
概念があった上でのことかと思われます。
これもまあ、「（狭義の）関西」＝「近畿」というようなもんですか。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:39:27 MWZHKzp2
三重が関西なら気持ち悪いわｗ どこぞの国？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:43:42 mqdujGrM
結局地形的区分以外は流動的なんだと思う。
区分は実態の後に名付けられるもので名が実より先にくるのは無意味だと思う。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 02:57:42 V9xz+RXi
名古屋人はどんなことがあっても三重県は東海、中部という考え方以外は絶対に認めない
近畿であったり、東海であったりするのはどういう尺度を使うかによって変わるのに、少しでも近畿というと一番狭い定義の東海を否定したといちゃもんをつけて暴れだすからまともな会話にさえならない
正直、話しても無駄というオーラが漂ってる
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 03:20:35 l9qDXurX
名古屋人は山梨と新潟の二県に影響が及ばないと見るや、
滋賀県まで中部地方にしようとしている。
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.crec.jp)
まぁ確かに滋賀県で京都の影響しか受けていないのは、
滋賀、栗太、高島の三郡だけと言いきれるが。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 08:28:37 BUb53UIM
関西人で三重が東海だと思って無い人はいない。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 09:50:14 MWZHKzp2
↑そんな人はまずいない。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 12:14:47 BUb53UIM
京都人ですが三重は縁遠い東海地方です
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 15:34:50 SH5ttDhc
三重は中部地方に入ったほうが、東京からの宅配便が近畿より若干安く届くから得
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:13:23 BUb53UIM
宅配便では三重はアカミソ地区に入ってるよ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:52:00 aE45ixF6
【本スレ】東近畿のゴルフ場【愛知・三重・岐阜】
ｽﾚﾘﾝｸ(golf板)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:54:38 aE45ixF6
【本スレ】東近畿のゴルフ場【愛知・三重・岐阜】
ｽﾚﾘﾝｸ(golf板)
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:23:24 BV7bim/1
>>３９９
普通に2府４県、テレビみてりゃ判るぜ。
三重県も出てるときもあるけど。香川、徳島、福井と同じ扱い。
近畿と関西分けて、考えてるのは三重県の人だけ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:31:46 BV7bim/1
>>３９９
普通に2府４県、テレビみてりゃ判るぜ。
三重県も出てるときもあるけど。香川、徳島、福井と同じ扱い。
近畿と関西分けて、考えてるのは三重県の人だけ。
百歩譲って、非関西だが近畿ではあるとしても、スレタイの論点ずらしてる
だけ。（関西といい続けるのが苦しくなって、すり替えを試みた？）
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 03:41:14 yvbSpTyD
天気予報では二府四県に福井、徳島のパターンが多いね
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 04:13:50 J0PZjTwk
もう名古屋人が延々と捏造を書き込んでるだけだねここ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:04:46 t1c6AFvL
いつまでもダダこねてる三重県人が哀れにみえる。ヤダヤダ川向こうはよ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:38:56 ssw5Tl7s
>>419
気に入らん意見はすべて名古屋人の捏造ｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:47:31 J0PZjTwk
誰がどう見ても捏造だけど、名古屋では意見って言うんだな
すごく名古屋らしい都会的な考え方だね
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/04/26(土) 02:23:24 ID:BV7bim/1
>>３９９
普通に2府４県、テレビみてりゃ判るぜ。
三重県も出てるときもあるけど。香川、徳島、福井と同じ扱い。
近畿と関西分けて、考えてるのは三重県の人だけ。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/04/26(土) 02:31:46 ID:BV7bim/1
>>３９９
普通に2府４県、テレビみてりゃ判るぜ。
三重県も出てるときもあるけど。香川、徳島、福井と同じ扱い。
近畿と関西分けて、考えてるのは三重県の人だけ。
百歩譲って、非関西だが近畿ではあるとしても、スレタイの論点ずらしてる
だけ。（関西といい続けるのが苦しくなって、すり替えを試みた？）
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/04/26(土) 03:41:14 ID:yvbSpTyD
天気予報では二府四県に福井、徳島のパターンが多いね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:50:23 yvbSpTyD
近畿の天気予報には福井と徳島は出てるが三重はスルーだよ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:53:59 qiwTdKmR
伊賀人は津の天気なんか参考にしない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:55:07 J0PZjTwk
>>423
で、ソースは？ｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:56:47 lYuJsgJD
NHKでは徳島福井と並んで三重県が入ってるぞ？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:00:00 qiwTdKmR
NHK名古屋では滋賀も福井も三重も長野も中部
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:07:43 J0PZjTwk
だから、天気予報に三重が出てないというソースは？？？ｗ
よくこんなの捏造する気になるな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:09:39 lYuJsgJD
けど中部版の読売新聞に滋賀県(彦根)の予報は入っていない。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:09:45 qiwTdKmR
マジレスすると、天気予報では三重徳島福井はおろか滋賀和歌山奈良さえスルーされることがある。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:11:29 lYuJsgJD
入っているけど、三重福井徳島の三県は色が濃い緑で、二府四県とは色が違ったような。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:12:22 J0PZjTwk
結局ソースは出せないようだｗ
こうやって、あらゆる書き込みの信憑性を落として今の名古屋工作員があるわけだが、どうやら本人は信用がないことに全く気が付いていないようだな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:12:28 qiwTdKmR
松阪さん、伊勢さん、駅前百貨店が相次いで閉鎖して大変みたいですね＾＾
私たち名古屋経済圏に入れば将来も安泰ですよ＾＾＾
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:22:15 ssw5Tl7s
>>422
え、なんでそれが「誰がどう見ても捏造」なの？
そもそもテレビの管轄が三重は東海ブロックなのは目を背けてるの？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:49:15 qiwTdKmR
三重県は熊野古道伊勢路があります。
古来から東日本からの参拝客が多かった証拠なのですね＾＾
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:58:32 t1c6AFvL
名古屋のＴＶ観てるでしょ。三重県の９５％の住民はね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 06:59:16 xTnEBjjX
>>436
三重は関西やにって感情的になってる三重県人は文化的に名古屋の影響下にあるという観点が欠けてるね。
それに比べて福井嶺南は関西のテレビを見て育ってんだよな。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:13:09 OLKM5pZe
>432
だからお前さ、関西地方にすんで大阪のテレビで天気予報見れば分かるって。
俺は和歌山だけどテレビはちゃんと関西のテレビが映ってるからよくわかる。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:22:50 OLKM5pZe
熊野古道伊勢路は道が険しすぎあまりポピュラーではなかったようだ。
荷坂峠、矢川峠等、現代でも難所が多い。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:30:24 fbzh1O6g
これまでにさんざん、朝熊山の電波塔の影響で大阪の地上波が受信できなくなったことはこのスレでも言われたきたのに何度同じ話題を蒸し返すんだろうな
わざわざ同じ周波数で強い電波を出して大阪の地上波を受信できなくなるようになった以前は大阪のＴＶも一般的に見られていた
少なくとも、そんな電波塔を立てる時点で文化的に名古屋の影響があるとは言い難いな
電波塔が無くなれば大阪と名古屋で選択肢があるのに、わざわざ大阪のテレビを選ぶ。これでどこが文化的に影響があるなんて言えるんだｗ
文化的という言葉を使うなら、公平な条件で比べるべき。名古屋しか選択肢の無い状況で公平とは言えない。お前の言ってることは全ての人は老いるから誰もが老衰して死にたがっていると言っているのと一緒
それから、>>438はさっさとソースを出すべき。和歌山人なんだから当然ソースくらい出せるんだろ？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:31:06 OLKM5pZe
国宝の話もそうだが(関西地方の府県に比べかなり少ない）、西国三十三箇所
も2府4件プラス岐阜という構成なんだよな。
なんで？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:49:07 OLKM5pZe
>>440
ゴチャゴチャ言ってないで関西に住め。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:50:26 fbzh1O6g
要するにソースは出せないのか
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:52:32 aIMVgITq
だから関西系のスレで主張してこいよ
結局それは怖くて出来ないからここで吼えてるだけだろ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:56:08 fbzh1O6g
>>444
捏造してまで同じ話を蒸し返したのは名古屋人
大体それに、その書き込みは捏造されても言い返さず関西系のスレで主張して来いってか？さすが木曽川の向こうの文化は特殊だね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:06:11 3QYvtdWp
>>433
名古屋経済圏にどっぷりの岐阜市は果たしてどうなりましたかねーｗ
駅の前に高層マンション作ったくらいじゃ追いつかんでしょ？
現に桑名がよー似たもんだし。離れてるからいいんじゃん。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:12:19 aIMVgITq
>>445
俺が名古屋人？
ソ ー ス 出 せ ｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:22:42 fbzh1O6g
誰がお前を名古屋人なんて言った？
同じ話を蒸し返した～って書いたのに何でいきなり横から現れたお前がそこで出てくるんだ？
意味不明だなこいつ。基地外か。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:24:38 OdIwvnZr
関西のテレビで新宮勝浦串本が扱われることがあっても尾鷲木本が扱われることは殆ど無い。
よって三重は関西ではない。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:42:48 fbzh1O6g
結局名古屋人の言う文化は他県民が言うところの行政や放送の区分のことであって、精神的な意味が含まれて無いな。
いくら三重県民が名古屋発のテレビを見るようになったからと言って、自ら名古屋発のテレビを選んで見ているわけではないし、誰も三重県民は名古屋のテレビを自ら見ていると思わないから帰属意識には影響しない。
しかし三重県民は自ら関西弁を喋り関西弁を継承するし、三重県民は自ら関西弁を喋り継承しているという認識も産まれる。だから帰属意識が生まれる。こういうのを文化と言う。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:50:18 ZB3oEToV
三重県人が韓西に帰属意識てw
キムチ臭w
チョンは民国に帰れやw
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:38:36 OdIwvnZr
熊野出身、桑名育ち、鳥羽一泊、津在住の生粋の三重県民からすれば自分を関西人だと思ったことなんてないな。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:43:19 xTnEBjjX
愛知に生まれ三重で大切に育まれた赤味噌文化から味噌カツが生まれたのだ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:48:35 lR4+xRS9
>441
アンタ、なかなかヱヱトコを突いてくれたやないかな。
そもそも西国三十三箇所 ちゅうのはna,
天台宗や真言宗の寺院ヤ。
何故三重には西国三十三箇所が無いか言うたらna,
戦国時代に信長軍が比叡山延暦寺を焼き討ちした時にna,
三重にも攻め込んで来よってna,
延暦寺系の天台宗の寺院を襲撃してはna,
僧侶や僧兵らを殺戮し尽くした上でna,
徹底的に破壊して無くしてしもたんさ。
津観音などの真言宗系の寺院もna,
信長軍との戦火で消失してしもてna,
創建当時の姿ではないのヤ。
現在三重の真言宗や延暦寺系の天台宗の寺院の多くはna,
江戸時代になってから再興、または建立されたトコが殆どなんヤさ。
それでさna,
三重には西国三十三箇所に選ばれるような古くて立派な
天台宗・真言宗の寺院がna,
残ってなゐンヤde. （ｂｙ津市民）
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:50:14 OdIwvnZr
どうして奈良県南部や和歌山県南部は掃いて捨てるほど温泉が出るのに、
三重県南部には数えるほどしか温泉が無いの？
やっぱり三重は関西じゃないから？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:57:45 ZB3oEToV
カルトの糞坊主を一掃してくれた信長には感謝だわw
腐敗しまくって既得権、金、豪邸(寺)しか頭にないゴミども
僧兵ってw 恥を知れよw
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:26:45 xTnEBjjX
>>454
三重は東海なんとかの巡礼場所に入ってるね
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:36:44 OdIwvnZr
近鉄のせいで三重県のJRは瀕死状態
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:40:38 xTnEBjjX
近鉄は関西では瀕死なのに三重だけは強いな。京都人だが近鉄には五回くらいしか乗ったこと無い。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:53:57 OdIwvnZr
人口の集中する伊勢志摩や伊賀にしか走ってないから余計タチが悪い＞近鉄
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:20:49 lR4+xRS9
>441
昔、湯ノ山にはna,
三岳寺言うて、比叡山延暦寺系の大きな寺院があったんさ。
そこへ信長軍が攻め込んで来よってna,
多くの僧兵が戦ったものの、寺は焼かれて殺戮されてしもた。
今でも湯ノ山では毎年10月になるとna,
僧兵の姿に扮した人たちが松明を燃やしながら行進してna,
僧兵の供養と鎮魂のために僧兵祭りを行ってるがな。
URLﾘﾝｸ(www.town.komono.mie.jp)
URLﾘﾝｸ(nspress.com)
ちなみに三岳寺にはna,
西国三十三観音がna,
まつってあるンやde.
URLﾘﾝｸ(teru172.fc2web.com)
（ｂｙ津市民）
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 17:18:09 JYAadfWx
正直な話「近畿地方でもあり、東海地方でもある」というのが回答です。
近畿は「二府五県（京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山・滋賀・三重）」ですし、
東海は「静岡・愛知・三重の三県+岐阜県の南部」です。
ちなみに中部は「愛知・岐阜・静岡・山梨・長野・福井・石川・富山・新潟」九県ですので「三重県は含まれません」。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:00:29 jh4eTT5n
愛知・岐阜・静岡・長野・石川・富山・福井・三重・滋賀で九県という区分もある。
まぁ滋賀県というところは緩衝地帯みたいなもんで、
道州制の論議でも石川県に主導権を握られたくない福井県が、
滋賀県を含めた四県での北陸州を提案するくらいだから。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:42:22 xTnEBjjX
三重は東日本、東海地方のイメージだけどね。
今三重出身の小倉選手が出てるけど、彼なんか名古屋に憧れてグランパスに入団した三重県民の典型例やね。言葉も愛知に近いし。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:37:46 CA5Ghd+n
>>454
つまりそれが関西的、東海的をあらわすものではないか。
秀吉、家康抜きで伊勢神宮が今の形であったか？
（あったかもしれないが）彼らの関与は無視できないレベルのものだったと思う。
信長以前から西国33箇所はあったらしいけどね。ところでｂｙ津市民は本居宣長のことどう思う？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:39:22 OdIwvnZr
伊勢神宮は長野県の一部を使って出来ている
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:40:41 JYAadfWx
小倉の言葉が名古屋弁？？
明らかに三重弁で京阪イントネーションや。
ほんとに京都人かおまえ？？
近鉄が関西では瀕死やとか、
嘘ばっかやな。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:48:20 OdIwvnZr
南山城や山添の人は上野に、御杖や曽爾の人は名張に買い物に行くの？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 00:12:32 W6pus+Ks
近畿云々となるとややこしくなるな。
論点をずらして、劣勢を曖昧にする気なんだろうな。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 00:25:45 W6pus+Ks
近畿云々となるとややこしくなるな。（畿内に接しているという意味では
正解である)
論点をずらして、劣勢を曖昧にする気なんだろうな。
静岡の人は自分のこと関東の人間とは言わないけど､三重県人にもその潔よさが
ほしいね｡
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 04:00:08 VcA+iRw1
>>467
近畿は京都ではマイナー。
ドル箱の京都、大阪間に使えない鉄道がメジャーなわけないやんか！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 04:20:23 +SXqUVpj
>>470
だな。
あと同じ似非関西でも福井なら金沢、徳島なら松山や高松の悪口は言わないけど、
三重は名古屋をボロクソに言うのもどうしても心象が悪い。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 04:37:09 Db57kFq4
名古屋なんてどこからもボロクソに言われるし、どこでもボロクソに言い返す。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 05:11:24 qWA5kjZL
>>467
いや、小倉名古屋弁喋れるよ。
伊勢弁とのバイリンガルだ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 06:18:36 20WkqOPJ
案ずるな宮崎からだ。だが在日は許せないだろう。都之城は鹿児島、宮崎
を利用して在日が如く許しがたい言動をしているのだ。給料が首都圏並み
だとかぬかしてやがる。鹿児島人をも見下している万死に値すると言えよう。
このような下卑た精神の持ち主は在日以下である。中国人並に損得で生きる野郎
だ。だから言うのだ死ねや都之城。
以下都之城を擁護するなら実力行使も辞さない。警告しておく。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 08:47:20 VcA+iRw1
>>474
同じ東海地方だし共通語も多いからな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 11:04:23 gC5gCSu1
まぁ三重県は今でも皇室の方々が伊勢神宮の関係でよく
三重に来るからなぁ、皇室にとって伊勢神宮が特別な存在なのは
間違いないだろうね。まぁ祀ってある神様の事を考えれば当たり前だけど
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 11:09:06 ZUBzGdD7
伊勢神宮に使われる檜の産地の推移
伊勢→三河→美濃→伊勢→木曽
東海ばっかり
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 11:58:05 m3+l0oqS
ケッタと檜と雑煮しかないのか？
もはや自分で三重県と東海の繋がりは何もないと宣伝してるも同じだな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 11:58:37 eqifL8ir
ダライ・ラマさんも去年の１１月に参拝してたしね。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 12:26:28 ZUBzGdD7
NEXCO中日本さんには紀勢自動車道を作ってもらっているので感謝しているのです。
それに対して近鉄は人口稀薄地帯に鉄道を引く気配は全く無し。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 12:44:12 VcA+iRw1
三重から10万以上の人が愛知に通勤や通学してるだろ。
太いパイプだと思うよ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:37:55 qWA5kjZL
>>479
おたくどこの人ですか？
少なくともここらの地理には疎い人は確定として。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:57:51 /laIE6uf
味噌カツについてだが、名古屋では昭和20年代から家庭で普通に食べていたそうだ。
店で出すようになったのがどこなのかは知らないけど、少なくとも津が発祥の地と
いうことはないはず。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:13:46 MrJcToPq
イチゴ大福の発祥ってホントに津？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
捏造っぽい気が…
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:29:19 MrJcToPq
鯛焼きまで…
URLﾘﾝｸ(ww1.web-vl.com)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 20:21:47 VcA+iRw1
>>484
津市に根付いたアカミソ文化が本家名古屋を凌駕した瞬間やね。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 20:26:36 LMNvp6/X
>>479
理由の～で～やで～だで
～もんで
とかいくらでもあるだろ
URLﾘﾝｸ(www.regionet.ne.jp)
こういうの見ると上の方は名古屋弁と同じように見える
あと疲れた事えらい、とか
ごうわくは昔、名古屋弁として見た事ある
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 21:02:37 ZUBzGdD7
クッピーラムネ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 22:09:55 dgU0DYsD
個人のブログがソースｗ
滋賀スレの荒らし、湖北日報と同じ奴だな
しかし個人の限られた知識なんかを根拠に次から次へと捏造までして、朝鮮人みたいだな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 22:56:23 gC5gCSu1
>>488
つか元々えらいって関西弁の用法なんだが・・・
滋賀や三重でも使われてるし。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 23:01:54 MrJcToPq
>>490
ちゃんと読んで
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 23:40:55 ZUBzGdD7
どうして関西派の三重県の人は怖いひとばっかりなん？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 23:50:36 4AyTh4zZ
東海地方だから名古屋の下なんだという思い込みが悲しいよな。
紛れもなく東海だけど、名古屋より上だという意気込みがないんだよな。
それで関西に寄りかかって、(事大主義）威張るという構図は同県人
として痛すぎ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 23:58:11 4AyTh4zZ
もひとつ言うと、あの国に古いもんが残ってないのは、秀吉のせいに
なってるらしい。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 23:59:38 ZUBzGdD7
ばかばかしいよね
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 00:12:29 A6B2hxbN
太閤検地を免れた山田(伊勢市）。認めた秀吉が偉いのか、認めさせた
山田の人々が偉いのか。秀吉が御遷宮のスポンサーであったことは確か。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 00:38:49 gk3tEQbA
人口÷韓国又は朝鮮人登録数
大阪 28,2
京都 50,6
神戸 64,5
東京 98,7
名古屋 101,4
広島 157,2
福岡 220,0
横浜 228,3
韓国又は朝鮮人登録数
大阪 89,878
神戸 23,689
京都 29,044
名古屋 21,905
横浜 15,776
川崎 6,609
広島 7,362
北九州 7,204
福岡 6,406
千葉 4,541
さいたま 3,407
仙台 3,016
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 05:15:16 WjJOXU7t
三重県が東海？
三重県のどこが東海？
また雑煮を持ち出すつもりか？
それとも三重県発祥の食べ物を名古屋がパクったせいで同じものを食べているから、またそれを根拠に発祥を捏造しつつこんなに食文化が似ている！と宣伝するのか？
それにしてもここの名古屋人はいつ見てもひたすら同じ数種類の正当性の薄いものを宣伝してるだけだな
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 06:54:23 A6B2hxbN
500get
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 06:57:48 A6B2hxbN
>>499
つまりそれが、文化圏。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 07:06:12 Eu7P6WOF
本当は赤味噌は三重が発祥なんです。
元々京都では普段の質素な食事には白味噌を食べておりましたが、
京都の懐石料理には、なめこと三つ葉と豆腐が入った赤だしが出てきますが
京都人は高級な食事の際には赤味噌を食べるようになりました。
それで尾張三河の猿どもが憧れて真似して造りだしたんです。
尾張三河の猿どもが喜んで食べている、渋くて、くどい赤だしとは違い
三重の赤だしは京都の赤だしと同じで上品な味だよ。
（京都の赤味噌、白味噌）
URLﾘﾝｸ(www.ishinomiso.co.jp)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 07:22:11 Yx3N2OFv
三重、愛知と京都の赤だしでは味噌が違う。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 08:15:40 7aRAQ5aj
捏造君ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!ｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 09:47:17 WjJOXU7t
>>501
名古屋人は雑煮などの矮小で些細な要素を何度でも持ち出し、繋がりも薄いのに強引に関連付けて同じ文化圏であるという解釈をする。
名古屋人は三重県発祥の食べ物を関係のない名古屋が勝手にパクって、三重県民は名古屋に対して何も関係しようとしていないのに同じ文化圏であると考える。
名古屋には文化圏が存在しないから、名古屋人は文化圏というものを想像できない。
文化圏とは何か定義してみろ。どうせ答えられないから、聞き返して逃げたあとひたすら質問者が先に定義を言わないことを言えないことと決めつけて非難する姑息な戦法に出るんだろうけどな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 10:29:41 Ydis341b
>>499
だからその考えに自信があるなら関西系のスレで主張して来いって言ってるだろ
なんでそんな簡単なことができないの？
本当は分かってるんだろ？現実を突きつけられるのが怖いんだろ？
こんなとこで吼えてても所詮”自称関西”のままだよ？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 10:35:30 XsmvlEiT
キムチ臭い関西なんて嫌
三重が関西ていってるのは津のチョンでしょ
味噌カツ、いちご大福、タイヤキ捏造大好き
指摘されてもごまかすことしかしないし
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 10:36:52 WjJOXU7t
>>506
詭弁だな
そんなに三重県が関西と関係ないと自信があるなら、それこそまさに「名古屋人が関西系のスレで主張してこればいい」わけだろ
三重県のスレを見つけてはいちいちコソコソと書きこんでるのはどっちなんだよ？ｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 10:47:42 XsmvlEiT
韓国食材は安心安全。板東英二が韓国食品広報大使。「関西は在日同胞が半分もいて料理に精通している」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1-100番)
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 10:54:55 D6y1tjq9
お前は「名古屋」を使わずにレスが出来ないのかよ
名古屋が名古屋は名古屋人は名古屋の名古屋人が名古屋人の～
<#`Д´>「三重県のスレなんだから名古屋人は関係ないでしょ。入ってこないでね」
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:02:24 WjJOXU7t
>>510
名古屋人の主張
「三重県民は名古屋と同じケッタという言葉を使う。三重は関西でなく、名古屋と同じ東海文化圏！」
「三重県民は名古屋と同じで雑煮に味噌を入れない。三重は関西でなく、名古屋と同じ東海文化圏！」
「三重県民は名古屋の食べ物である味噌カツの発祥を捏造している。名古屋発祥の味噌カツを食べる三重は関西でなく、名古屋と同じ東海文化圏！」
名古屋人がコソコソとゴキブリみたいしつこくに三重のスレに入り込んできて名古屋が東海がと四六時中吠えてるからこういうレスにならざるを得ないんだろうが
ほんとに名古屋人って根本的に発想から頭のおかしい奴ばっかだな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:09:46 D6y1tjq9
>>511
んじゃリモートホストが出るまちBBSでやればいいんじゃない
近畿板にでも立ててこいよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:15:09 A6B2hxbN
パクリあいが出来ると言う事が同一文化圏である証拠でしょ。
その味を受け容れる環境が整ってるというこただから。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:16:36 WjJOXU7t
まちBBSは地元の狭い情報を交換するための掲示板
まちBBSの区分けがどうあっても狭い情報を交換するには問題がないし、まちBBSでどこの地域かなんて議論をやったらただの荒らしだなｗ
それはそうと、さっきから直接関係の無い内容を次から次へと書き込んでひたすら逃げてるだけだな
文化圏の定義はどうしたんだ？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:18:01 WjJOXU7t
>>513
パクりあいでなく、一方的なパクり
三重県は名古屋の味を受け入れてない
名古屋が勝手に、三重県の味をパクって同一文化圏と言い回ってるだけ
516:津元祖
08/04/29 11:43:43 XsmvlEiT
味噌カツ
矢場とん 昭和２２年（1947年）、南大津通四丁目電停前に「矢場のとんかつ」として創業致しました。
URLﾘﾝｸ(www.yabaton.com)
カトレア 1965年にご主人が考案したみそカツは、
URLﾘﾝｸ(www.kujimag.com)
イチゴ大福
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
たいやき
URLﾘﾝｸ(ww1.web-vl.com)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:50:16 WjJOXU7t
>>516
客観性のあるソースではないな
＞229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/04/13(日) 21:29:50 ID:BJIfGje0
＞それと味噌カツのルーツも、根付いた過程を証明できない限りは津発祥とは限らないという証明にはなっても、津発祥ではないという証明にはならないよ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:50:31 pqntF6rX
東京自体は独自文化が無いから必死で起源を主張するね。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:57:46 7aRAQ5aj
>>517
じゃあお前の仮想敵が名古屋人ってソースも出せよ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:06:49 XsmvlEiT
>それと味噌カツのルーツ
矢場とん
>根付いた過程
矢場とん
>津発祥とは限らないという証明にはなっても、津発祥ではないという証明にはならないよ。
名古屋発祥だから津発祥ではないよ
発祥一つであり後発は発祥とはいわないから
矢場とんの創業者がタイムマシンでも持ってたら別だけどねw
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:10:17 WjJOXU7t
>>520
こういう書き込みが名古屋人の名古屋人たる所以だな
矢場トンが味噌カツを「流行らせた」という事実がどこにあるんだ？
ただ発祥、味噌カツというものを思いついただけで、今の味噌カツとは別の味噌カツかも知れないだろ
要するに「美味しくない」「流行らない」味噌カツだった可能性が十二分にある
こういう想像が出来ないのが名古屋を未だに文化不毛の地にしている原因だな。文化を生み出すには繊細さがあまりにも欠けている
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:14:07 XsmvlEiT
イチゴ大福
) 一不二（東京都板橋区）
URLﾘﾝｸ(kimono-news.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(www.zidaiya.com)
-- 「元祖 羽二重 いちご大福」
-- 実用新案 出願 61-164058号の「元祖 羽二重いちご大福」として
-- 昭和61年 10月25日に出願しています。昭和61年 = 1986年
さらに全国和菓子協会( URLﾘﾝｸ(www.wagashi.or.jp) )でも
「玉屋」さんが、いちご大福の元祖として記述されています。
URLﾘﾝｸ(www.wagashi.or.jp)
*玉屋主人と一不二主人は友人。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:25:15 D6y1tjq9
>>514
いやそれ以前にお前の言い分なら
三重が東海掲示板に入ってる事がおかしいんじゃないの
住人の総意を汲んで変えてこいよ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:25:27 XsmvlEiT
>>521
>矢場トンが味噌カツを「流行らせた」という事実がどこにあるんだ？
発祥にはやるはやらない関係なし。
それどころか矢場とんは今も続く売れっ子。
>ただ発祥、味噌カツというものを思いついただけで、今の味噌カツとは別の味噌カツかも知れないだろ
>要するに「美味しくない」「流行らない」味噌カツだった可能性が十二分にある
上に同じ。
二番煎じは発祥にあらず。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:30:53 WjJOXU7t
>>523
何が言いたいのか理解不可能
それ以前にお前の言い分なら、って「どの言い分」なのかがお前の意味不明な書き込みでは分からない
>>524
だったら、どこかの誰かがまずいカツにまずい味噌をかけてまずいからそのまま捨てたとしたらそれが発祥ということになるな
当然、矢場トンが発祥であるという証拠はどこにもなくなるから矢場トンは発祥を取り下げなければならないな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:39:09 D6y1tjq9
お前の言い分って
三重は関西
東海というのは名古屋工作員
味噌カツの起源は津
これ以外にあるの？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:47:43 WjJOXU7t
>>526
お前が何も考えてない、何も読み取れない奴というのは分かった
三重県が関西で、狭い情報を交換するのに関西では支障が出るから、東海掲示板に入ってることがおかしいのか？
三重県が関西で、まちＢＢＳは狭い情報を交換するだけの板ではないから、東海掲示板に入ってることがおかしいのか？
三重県が関西で、どこの地域か議論をしても荒らしではないから、東海掲示板に入ってることがおかしいのか？
折角>>514を書いたのに三重は関西だから東海掲示板に入ってることがおかしいと短絡的に考えてるような奴じゃ話しても無駄だな。
もうこれ以上お前にはレスを返さない。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:50:01 XsmvlEiT
イチゴ大福はスルーね
>どこかの誰かがまずいカツにまずい味噌をかけてまずいからそのまま捨てたとしたらそれが発祥ということになるな
どこの誰の店よ？
>当然、矢場トンが発祥であるという証拠はどこにもなくなるから矢場トンは発祥を取り下げなければならないな
矢場とんより前に創業した店があるのなら証拠を出しなよ。
無ければ矢場とん、名古屋発祥だね。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 13:00:44 7aRAQ5aj
>>527
理屈付けで現実逃避も大変だなｗ
単純に考えて三重が関西ならまちBBSの近畿にカテゴライズされてるだろ
どこの世界にそんな理屈こじつけて三重＝東海を否定する奴が居るんだｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 13:02:23 WjJOXU7t
>>528
お前は、真性の馬鹿だな
どんなことがあれ不味くても初めてカツに味噌をかけることを思いついたものが発祥なら、世に明かす価値も無いからどこかの誰かが思いついているかも知れない
その可能性を否定できない限り発祥を証明できないから、矢場トンが発祥とは言えないと言っているのに、どこの誰の店かと聞くとは呆れたな
ここまで酷い、真っ向から矛盾した二つのことを主張をするような馬鹿は始めて見た
さすがに文化不毛の地だけあってとんでもないような奴が住み着いてるようだな。こいつも話しても無駄か
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 13:18:35 XsmvlEiT
>世に明かす価値も無いからどこかの誰かが思いついているかも知れない
単なる妄想。
可能性だけなら韓国人も持ってるわw
矢場とんより前に味噌カツを考案した人がいるという証拠が出せないだけだね。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 13:20:45 XsmvlEiT
イチゴ大福の件はかたくなにスルーですか？＞＜
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 13:26:35 9MsEqPcV
中勢地方の住民ってこんな人ばっかりなんですね。
北勢・南勢・伊賀・志摩・東紀の住民は一緒にされたくないです。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 13:37:03 WjJOXU7t
だから、単なる妄想という「証拠」は？
発祥の定義が「最初にカツに味噌をかけたものが発祥」なら、当然最初にカツに味噌をかけたという証明が必要
言いかえれば、それより前にカツに味噌をかけた人が誰もいないという証明が必要
矢場トンより前に味噌カツを考案した証拠が出せないなら、まさにその論理が破綻してることを自分自身で証明してるだろうが
証拠と自分で言っておきながら、自分で証拠を否定するような信じがたい馬鹿はこいつ以外に見たことがない
まさに想像の斜め上かつ斜め下。韓国人にも馬鹿にされるような頭の悪さだよ。もう死んだほうがいいんじゃないのか
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 13:41:07 WjJOXU7t
そもそも矢場トンの味噌カツとカトレアの味噌カツが同じものであったという証拠がない。
味噌カツを「カツに味噌をかけた食べ物」から「カツに味噌をかけること」に定義を捻じ曲げた完全な捏造だな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 13:44:50 XsmvlEiT
>だから、単なる妄想という「証拠」は？
君がソースを出せないことだよ。
>当然最初にカツに味噌をかけたという証明
矢場とん創業1947年、1959年 名古屋名物「みそかつの矢場とん」として現在の矢場町本店が建設
>それより前にカツに味噌をかけた人が誰もいないという証明
それより前にカツに味噌をかけた人がいるという証拠、証明が無いこと。出せないこと。
つまり君が身を以て証明してるわけ。
イチゴ大福スルー継続中w
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 13:50:13 +FXUzPVo
俺の母親（昭和２４年生まれ、名古屋市西区出身）は子供の頃から味噌カツ食べてた
と言ってるぞ。一般家庭で普通に食べていたものだからカトレアは勿論、矢場とんだって
「発祥」と名乗るのはおかしい。というか矢場とんは自分のことが発祥だなんて言って
なくて、名古屋で自然発生的に生まれた食べ物だってコメントしていたよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 13:56:33 WjJOXU7t
>>536
だったら、ソースを出せないことがカツに味噌をかけた人がこの世のどこにも存在しないことになることを証明しろ
1959年以前に誰もカツに味噌をかけた人がどこにもいないことも当然証明すべきだな
証拠、証明がないことがそれ以前にカツに味噌をかけた人が誰もいないことになることも筋道を立てて証明するべき
これだけ豪語するんだから当然それくらいは出来るんだろうな
結局こいつの書き込みは全て
「カツに味噌をかけた人は必ずインターネット上に公開する」
「最初にカツに味噌をかけたことはいついかなる状況においても証拠の提示が可能である」
これらの支離滅裂な前提が必須条件
勿論、証明にはこの支離滅裂な前提にも言及することが必要だな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:14:59 XsmvlEiT
>だったら、ソースを出せないことがカツに味噌をかけた人がこの世のどこにも存在しないことになることを証明しろ
>1959年以前に誰もカツに味噌をかけた人がどこにもいないことも当然証明すべきだな
>証拠、証明がないことがそれ以前にカツに味噌をかけた人が誰もいないことになることも筋道を立てて証明するべき
こういうのを悪魔の証明というんだよ。
南京大虐殺で使われてる手法。
>「カツに味噌をかけた人は必ずインターネット上に公開する」
>「最初にカツに味噌をかけたことはいついかなる状況においても証拠の提示が可能である」
インターネット上じゃなくてもいいんだよ。探して持ってきて。
証拠の提示が無いのに信じるわけにゃいかないね。
口ではなんとでもいえるからw。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:16:03 XsmvlEiT
あっ、そうそうイチゴ大福スルー継続中w
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:20:30 +FXUzPVo
こういうのって結局言った者勝ちなところがあるよね。
とりあえずカトレアが考案した料理ではないのは明白。1965年じゃあ遅すぎるよ。
独自の調理法で作った新しい味噌カツとか、表現を変えてくれるならいいけど。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:47:54 WjJOXU7t
発祥に流行る流行らないは関係ないと自分で言っておいて、なら発祥を証明しろと言われると悪魔の証明なんだとｗｗｗｗｗ
だとすれば、もしここで捏造した発祥をどこかにアップロードすれば、それを信じなければならないことになるんだなｗ
こんなの証明でも何でもないな
恐ろしいくらいの頭の悪さだ
結局こいつが矢場トンが発祥ということを信じてるのは、無意識に流行っていなければ発祥でないという理屈を使っているから
矢場トンが発祥を名乗れば、周りには捏造かどうか分かる。だから捏造でないだろうという勝手な信頼を使ってる
まあ、だからといってカトレアは矢場トンを知らないから捏造にはならないだろうし、
カトレアがカツに味噌をかけるという味を生み出したことを、矢場トンがカツに味噌をかけるという行為を混同しているから発祥にはならないわけだがｗ
それからイチゴ大福は名古屋には関係ないのに、何で名古屋についての議論でその話が出てくるんだ？
こいつの中にはイチゴ大福についての議論も今しているという勝手な思い込みがあるようだからまともに会話不可能な
証拠を出せないことを知ってるのに、証拠という言葉を使って混乱させるし、意思疎通が不可能である不気味な相手というところだな
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:51:07 WjJOXU7t
カトレアの味噌カツ → カツに味噌をかけて味覚として確立した「味」
矢場トンの味噌カツ → カツに味噌をかけただけという「行為」
矢場トンはカトレアの味噌カツが流行り、味噌カツという名前が定着してから、
味噌カツとはカツに味噌をかけると勝手に勘違いして発祥は自分のところだと勝手に吠えてるだけ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 15:00:50 WjJOXU7t
訂正
カトレアの味噌カツ → カツに味噌をかけて味覚として確立した「味」
矢場トンの味噌カツ → カツに味噌をかけただけという「行為」
矢場トンはカトレアの味噌カツが流行り、味噌カツという名前が定着してから、
味噌カツとはカツに味噌をかけることと勝手に勘違いして発祥は自分のところだと勝手に吠えてるだけ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 15:18:38 yzRhY1y0
＞それからイチゴ大福は名古屋には関係ないのに、何で名古屋についての議論でその話が出てくるんだ？
ここは三重スレで名古屋スレじゃないんだが
お前は名古屋という単語を使わずにレス出来ないのか？
それとお前は伊賀は関西協会の会員かなんか？
昔テレビで見た事あるけど
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 15:31:07 +FXUzPVo
>>544
それは詭弁というものだよ…
カツに味噌かけたものがまさしく味噌カツじゃん。行為だろうが何だろうがカトレア
が1965年に始めるよりも前から味噌カツ食べていた事には変らないよ。
ただ、カトレアが独自に味や調理法を変えて作った可能性はある。カトレアで出される
ものと名古屋で広く食べられているものとでは味付けが結構違うらしいから。
だからカトレアが味噌カツ発祥の地というのは間違いだけど、カトレア流に新たに
作られた味が津近辺での味噌カツのスタンダードになった、という推測は立てられるとは思う。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 16:10:20 sT+Y33CL
関西でも東海でも良いんじゃない？
頭狂・広東以外ならｗ
＜日本人ノーベル賞受賞者＞
1949年 湯川 秀樹（京都府出身）※出生は東京だが両親は関西（和歌山）出身者。1歳の時に京都に移住し、育つ。
1965年 朝永 振一郎（京都府出身）
1968年 川端 康成（大阪府出身）
1973年 江崎 玲於奈（大阪府出身）
1974年 佐藤 栄作（山口県出身）
1981年 福井 謙一（奈良県出身） ※2歳から大阪で過ごす。
1987年 利根川 進（愛知県出身）
1994年 大江 健三郎（愛媛県出身）
2000年 白川 英樹（岐阜県出身）※出生は東京だが0歳の時に台湾、満州に移住し、小中高と岐阜で育つ。血統的にも両親共に岐阜出身。
2001年 野依 良治（兵庫県出身）
2002年 田中 耕一（富山出身）
2002年 小柴 昌俊（愛知出身）
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 16:46:46 XsmvlEiT
イチゴ大福、津発祥は捏造だというのは認めるのね
>発祥に流行る流行らないは関係ないと自分で言っておいて、なら発祥を証明しろと言われると悪魔の証明なんだとｗｗｗｗｗ
矢場とん以前に味噌カツと認知されたものを作った人がいないことが矢場とんが発祥の証明なんだよ
悪魔の証明とは存在しないものの存在証明のことだよ
流行るかどうかは関係ないね
いつ発案されたかが問題なんだよ
>だとすれば、もしここで捏造した発祥をどこかにアップロードすれば、それを信じなければならないことになるんだなｗ
矢場とん以前に味噌カツを考案した人がいるのならどうぞupして
もちろん証拠付きでね
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 16:51:53 XsmvlEiT
>結局こいつが矢場トンが発祥ということを信じてるのは、無意識に流行っていなければ発祥でないという理屈を使っているから
>矢場トンが発祥を名乗れば、周りには捏造かどうか分かる。だから捏造でないだろうという勝手な信頼を使ってる
>まあ、だからといってカトレアは矢場トンを知らないから捏造にはならないだろうし、
>カトレアがカツに味噌をかけるという味を生み出したことを、矢場トンがカツに味噌をかけるという行為を混同しているから発祥にはならないわけだがｗ
カトレアが矢場とんを知らなかろうが一緒
ライト兄弟を知らない人が今さら飛んだって意味なし
単なる無知で恥をさらしてるか捏造失敗かどっちか
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 20:31:25 gmzqUkU5
誰が味噌カツを考えたということはそれほど問題じゃなくて、
どの地域の人々がそれを受け入れたかが問題だろ。
三重県人が関西人かどうか検証するのに味噌カツの発祥で揉めるのは
無意味だ。
おそらく関西という文化圏でも同じように、どこが元祖かで揉めてる
案件はあるだろうが、それ自体を受け入れる文化を共有しているのだろう。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 20:37:55 pfUUFx4u
皆さんずいぶん熱くなっとるけど、味噌カツみたいどっちでもええやん。
そもそも三重県民の味覚を代表するような代物でもないんやし。
それより、津の本店から暖簾分けした千寿以外の名古屋の多くの店が、
うちこそが元祖です、みたいな顔して商売する方がはるかに許し難い。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 20:50:00 3AA6mmeW
いずれにせよID:WjJOXU7tは真性基地外だな
一般論である三重が東海という意見は一切認めずに
「三重は関西なんだ！東海という奴は名古屋人なんだ！」って病的な思い込みが見える
こいつに比べりゃby津市民の方がまだマシだな
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 20:58:08 Yx3N2OFv
関西から味噌カツなんて発想自体ありえんし。愛知、三重という共通文化圏から生まれたヒットやね。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 21:22:48 h023xz1v
その地域に赤味噌文化があれば時間的な際はあれ必然的に生まれる食いもんだな。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 21:49:54 6t2+RjrS
あー、
味噌カツ食いてぇｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 22:27:26 gmzqUkU5
>>527
その文意は三重県という狭い地域の話題は関西板ではなく東海板でという
ことなら、東海だと認めてることになるんじゃねえか。
正直、意味不明だけど。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 22:34:29 dUzisOtT
このスレの名古屋人はＩＤ変えて必死に何度も書き込んでて気色悪い
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 22:38:36 Yx3N2OFv
>>555
三重県民だから味噌臭い食い物が好きなんだな
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 23:17:15 CPxeGKSx
wikipediaから転載
＞URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞名古屋はかなり独特な食文化を持っている。その中でも、味噌カツやひつまぶし、天むすといった名古屋の名物が最近雑誌などで特集されるようになった。
＞ただし、味噌カツと天むすは三重県津市が発祥の地である。
＞
＞URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞一般的な形の味噌カツは、三重県津市の「カインドコックの店カトレア」で始まったとされる。カトレアの味噌ダレがカツオなどのきいた甘くゆるめのものなのに対し、名古屋の味噌ダレは、赤味噌の色を濃く残した、こってりとしたものが多い。
「一般的な形」とまで書いてあるし、味噌カツを流行らせたのはカトレアで間違いないのでは。
ログで飛行機の例えが出ていたけど、一応離陸だけはできるものを作って、そのまま忘れ去られたのが矢場トン、航空機の形にしたのがカトレアという例えが適切だろう。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 23:27:11 9MsEqPcV
>>557
名古屋人って220万人もいるんだぜ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 00:25:07 EQKwYoZj
なんというか、赤味噌文化圏なんて存在しないものをさも公然の事実のように言われてもな・・・。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 06:42:42 sQrN0n/q
三重と愛知が赤味噌文化圏で一緒みたいに言うてる奴はホンマにＡＨＯやna.
津の一揆味噌を、よう見てみぃ。↓
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
色は赤うてもna,
津の味噌は米味噌、麦味噌やデna,
愛知の豆味噌とは、ちゃうンヤde. (ｂｙ津市民）
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 07:39:29 GoFlqkPQ
>>599
wkikはどこ出典か出さないと意味ないし、
矢場トンは忘れ去られるどころか人気を上げていくし、
そもそも航空機作っても飛行機の発祥にはならないんだぜ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 08:38:57 KCuOcXFy
四日市市民だが名古屋に出かけることが圧倒的に多いからドラゴンズと赤味噌が大好きです。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 08:40:28 EQKwYoZj
ID:GoFlqkPQみたいな名古屋人って何を言っても意味がないとか証拠がないとか言うだけだね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 12:58:10 /l4vOdzY
旧北牟婁郡人は、伊勢湾都市より名古屋のほうが好き
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 14:27:39 /l4vOdzY
そもそも「三重県」という枠組み自体、明らかに紀州文化圏である南北牟婁郡を無理やり
分断した寄せ集めであって纏まった文化圏なんか無いのに、そんな三重が東海を批判する筋合いは無いよね
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:12:43 TJsxZaUh
>>557
そんな暇人、お前以外居ないよ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:19:26 EQKwYoZj
三重県に統一した文化圏があるなんてことは誰も言ってないのに捏造ですか
赤味噌もただあちこちに味噌をかける文化があるだけで名古屋発祥でないのにどうして平気で名古屋の文化みたいに言えるんだろうね
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:20:16 Q1QT81Tw
>>557
最後に「と思いたい」を付け足すの忘れてるぞｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:28:57 TJsxZaUh
>>566
名古屋も伊勢湾都市の一つだよ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 21:42:21 1jlMPAtD
三重と愛知は伊勢湾を共有し、愛知と岐阜は濃尾平野を共有する仲間なのです。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:35:19 oBerS15C
>>557
お前がやってるからって他人がそんな手間隙かかったこと
やってるなと思うなよ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 22:38:10 /l4vOdzY
平野が広くて、農業と工業（特に製造業）が盛ん→東海地方の特色
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 23:31:25 EQKwYoZj
こじつけの域を出てないな
滋賀県も東海地方になるのか。ならないだろ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 05:13:24 PGwxvO/H
滋賀は関西、三重は東海以上
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 05:45:55 H0Zh1pOw
>564
あんまり無理するなよ。
２ちゃんねるくらいは本音を書けよ。
そんなに味噌が怖いのかい？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 06:17:38 PGwxvO/H
愛知への通勤、通学が１番多いんだからしょうがない
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 08:03:10 Z7nMAkto
滋賀県も平野が広くて農業と工業が盛ん
滋賀県も東海地方の特色を満たしているから、この特色があることが三重県が東海地方の根拠だとするとおかしいことになるね。
愛知への通勤通学が多いと言っても、大合併前までは人口の１０％が特定の他府県へ流出する自治体の総人口である通勤圏人口では大阪と愛知はほぼ同じ
大阪から三重へは「大都市の影響」、愛知から三重へは「大都市の影響＋一般的な隣県との交流」だから三重県への影響が強い根拠にはならない
まあ頓珍漢なレスを返すあたり味噌は読んでないでひたすら妄想を書き込むだけだから何を言ってもどうせ無駄だろうが・・・。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 09:45:08 H0Zh1pOw
味噌は三重は完全に自分のテリトリーだと思い込んで
毎日安穏としながら過ごしていたんだけど、
最近になって関西に三重が奪われるのではないかと気になりだしてね
必死に喚き出したってことよ。
竹島を占領しておいて[独島は韓国領]と喚く韓国人にソックリだなｗ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 10:54:27 WKvLaaac
>>575>>579
滋賀にあるのは「盆地」
「盆地」と「平野」では気候に大きく差があるのは知ってるよね？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:06:38 Z7nMAkto
盆地も平野であることに変わりがない
滋賀県を除外したいなら、始めから盆地でない平野と言うべきだった
後から言っても見苦しいだけだな
そもそも気候条件なんて言っても冬に雪の積もるような岐阜と津に大して共通点があるとは思えない
所詮この三県の繋がりなんて結局その程度のものだな
共通点なんてただ平地型の地形をしていて盆地でなく、農業と工業が盛んであることという針の穴を通すようなものしか見つからないｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:11:27 WKvLaaac
でも三重・岐阜・愛知・静岡が平野が広くて工業・農業が盛んなのは事実だよね。
岐阜で雪降るのは奥美濃とか飛騨とか山間部とかじゃないの？
そんなこと言ったら三重県にも南島や紀州の気候は全く異なるしな。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:21:44 WKvLaaac
川の向こうは見えても山の向こうは見えない
峠は通行止めになることが多いが橋はめったに通行止めにはならない。
三重県民が地理的に愛知や岐阜の方に親近感を持つ理由としては十分
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:24:22 Z7nMAkto
名古屋でも三重県では考えられないくらい雪が降るんだから岐阜市でも十分に降ってるだろ
工業農業が盛んだけど名古屋の影響がまるで存在しない滋賀県も盛んだから、工業農業が盛んなのが交流が深いことにならないのは事実だよねｗ
だいたい三重県内で桑名と熊野に共通したものがあるなんて誰も言ってないのに何を勘違いしてるんだこいつは？
まさか建設スレで、三重県は津市民の不当な工作によってに津市に支配されている。なんて洗脳されたんじゃないだろうな？ｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:26:05 Z7nMAkto
>>584
つまり浜松は静岡に親近感を持ってるようだね
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:26:25 WKvLaaac
津の駅ビルの書店の地図・ガイドブックコーナーに平積みされてる地方別地図帳は「東海」「中部」ばっかりだよね。
「関西」にも一応三重県は正式エリアとして入ってるのに三重県民の間では「東海」「中部」が人気みたいだね。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:29:06 aX8Qtq7o
滋賀県は瀬田川以外は全方向とも山なんだけど？
鈴鹿山脈を越える道路はあっても、比良山地を越える道路は未だにない。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:29:43 WKvLaaac
>>585
津でも今年の冬の雪はすごかったんだけど？
本当に三重県民？
それとも２府４県民？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:37:32 Z7nMAkto
今年のｗ
一年でその地方の気候全てが決まるのかｗｗさすが味噌人ｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:39:04 G0sTlVcp
三重県在住の北部滋賀県民だけどなんか質問ある？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 11:39:11 WKvLaaac
味噌人？生まれも育ちも三重県民なんだけど・・・
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
堤造とか言わないでね。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 12:21:48 /XKn1G3H
>>592
どうせこれも偽物だな
いつも名古屋工作員が詐称喚問を突破するやり方と同じ
別の板でわざと本物の三重県民相手に証拠見せろと騒いで出させたものを転載してるだけでおそらく本人のものではない
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 14:27:09 kwJFgfaI
と地域的特色のない関東人が申しております。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 14:56:53 wVqNE4SA
病人が一人いますね
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 16:38:36 WKvLaaac
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
東海派の三重県民がたった一人でもいるのが気に入らないらしいね
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 17:12:56 H0Zh1pOw
桑名には大山田など名古屋人の入植地があるから
東海派の三重県民が居ても不思議ではないよ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 19:15:16 bMBPptMZ
俺は伊勢市の人間だけど東海地方だと思ってるぞ。
関西というのは無理ありすぎ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 19:27:24 kwJFgfaI
居ても不思議ではないってｗ
なんかいかにも外部の人間が想像だけで三重の印象を語ってるって感じだなｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 19:46:07 bMBPptMZ
名古屋が好きかどうかという話と三重県が東海かどうかという話を
切離さないか。そうしないと事実からどんどんかけ離れていく。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 20:25:46 H0Zh1pOw
名古屋が嫌いだが三重県は東海と考えている人も居るってこと？
名古屋が嫌いだが静岡県は東海と考えている人は確かに居るよね。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 20:33:41 PGwxvO/H
三重県民だが山本屋や赤味噌が大好物です。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 20:46:29 JbU3JMG5
韓国食材は安心安全。板東英二が韓国食品広報大使。「関西は在日同胞が半分もいて料理に精通している」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1-100番)
関西派のわたしは韓国料理が大好物だよ>_<
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 21:07:14 WKvLaaac
東海地方はみかんの産地
静岡・・・三ケ日みかん
岐阜・・・南濃みかん
愛知・・・蒲郡みかん
三重・・・南紀みかん
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 21:11:36 0a7ZMnmQ
それじゃお茶で考えると？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 21:23:56 JbU3JMG5
鈴鹿はお茶の産地なんやに！
もっとも鈴鹿川の向こう側やもんで存在感ないけどね！
発展しやんだでせっせと茶とかさつきを作っとるんやに！
ベルシティ愛しとるよ！
キャッツカフェ最高！
サーキットもいいけど椿神社にも来てね！待っとるよ！
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 00:28:33 P5lV1yAh
>>602
だから切り離せって！
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 07:16:03 +1YPtlbf
>606
あんたホンマに鈴鹿市民かいなぁ？
椿神社やのうてna,
椿大神社（つばき・おおかみやしろ）やないかな。
伊勢若松のna,
魚長のアナゴ料理はヱヱデ。
URLﾘﾝｸ(www.anago-uocho.com) （ｂｙ津市民）
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 08:57:05 CKegya5c
東海四県を北欧に例えると愛知=スウェーデン、岐阜、三重=デンマーク、静岡=フィンランドて感じ？
静岡だけは異質っぽい
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 16:27:47 dGKIhVpr
広辞苑では、三重県は近畿地方になっている
だが地図上では中部東海地方に分類される
中途半端な県ですな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 17:16:54 I6poHGkg
手前味噌ながら面白い県やと思う。
知らんことよおけあるしな。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 17:17:39 xFPTS8Bs
昭文社の地図、
グローバルマップでは近畿にしてる癖に県別マップルや都市地図では中部扱い
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 17:46:22 D9aLAfSj
>>610
地図も近畿地方だよ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 18:07:03 CKegya5c
文化が近畿でないだけだよ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 18:40:23 xFPTS8Bs
昭文社のスーパーマップルや、アルプス社のアトラスRDでは三重県は東海・中部だよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 23:20:30 Klz8kL5i
文化こそ一番近畿だろ
名古屋人は意味不明
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 00:01:16 NbDt/NkP
しかし、大津・京都・大阪・神戸・奈良の密接な結びつきに比べれば三重は幾分か劣る
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 01:24:46 3szIRSAP
三重の近畿文化って何？
くれぐれも地蔵盆とか局所的なもん持ってくんなよ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 02:07:12 U4KdaTxj
では、三重の東海文化って何？
くれぐれも天むすとかパクられたもん持ってくんなよ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 02:08:47 LRvFD9px
方言から既に近畿文化だよな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 03:44:52 f6PPlBI+
関西から近畿に言い換えて、劣勢を挽回しよとしとるな。
しつこい奴やな。
昔は東海か関西かなら東海で、中部か近畿なら近畿と思とったけど、
関西の人は近畿と関西の区別をせんと聞いて、近畿でも無いと思うようになった。
証拠はといわれても、普通に近畿2府４県て言うもんなとしか言えんけど。
徳島とか若狭も言葉は関西弁やけど近畿と違うやろ、一緒やに。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 03:55:33 52HGiCy1
>>618
赤福
関西ではどこでも売っている
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 05:18:12 f6PPlBI+
赤福は関西のどこでも売っててるから、それを理由として近畿文化とするんだな。
これから人に聞かれたら、「赤福打ってる所が近畿だよ」って言おうっと。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 06:02:21 KFWnKq6e
三重県の所属
URLﾘﾝｸ(matsuri.xii.jp)
日本の標準は「三重県は近畿地方」に決定いたしました。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 06:37:30 zrv30U11
オウム返しはガキのすること
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 10:27:02 f6PPlBI+
赤福、茶店形式の店は県外では名古屋だけやな。
故に名古屋は近畿。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 10:35:43 OK1Qp5VY
■表１：三重県は近畿か？東海か？（県内）
近畿地方 ２３％
東海地方 ７２％
■表２：三重県は近畿か？東海か？（津市周辺）
近畿地方 ３３％
東海地方 ６７％
■表３：三重県は近畿か？東海か？（伊賀地方）
近畿地方 ５５％
東海地方 ４５％
※NHK放送文化研究所「全国県民意識調査」（1996年）より抜粋
（回答には“どちらかといえば”を含む）
(p)URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:05:46 cqhPR4eE
今若狭を旅行中だけど、三重と比べて京都からの距離が近いし、食べ物や町並みが完全に京風ですな
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:06:59 LRvFD9px
>>628
北陸人はこっちへ
★★福井県人は名誉関西人ですよね★★
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 20:23:08 cqhPR4eE
>>629
三重で食った味噌カツも関西では有り得ない発想だけど美味かったよ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 01:49:14 C3FbPu6V
最近、近畿について述べられてるけど、関西認定については諦めたみたい
だな。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 14:30:10 C3FbPu6V
福井県人は名誉関西人ですよね～笑えるので覗いてやってください。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 14:40:43 U6B4t6mS
関西(笑）
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 14:50:03 gLEwa1dZ
福井は２局、徳島は１局しか正式エリアの民放がないので関西の電波を覗き見しなくちゃいけないんです＞＜
三重なんて５局もあるじゃないですか、ぜいたく言わないでください！！
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 17:17:32 lSFIbSaK
愛知の放送が全部見れる三重がうらやましい。
若狭なんて関西電力のおかげで正規に入る毎日放送、KBS､朝日しか入りません
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 18:44:38 V+S8iME2
URLﾘﾝｸ(www.konishi.co.jp)
三重って醤油雑煮なんだね。
白味噌地域は、西は姫路～香川～徳島までか。
四国は真ん中に四国山脈があるから愛媛まで伝わらなかったんだろうな。
こうしてみると文化の境界線って山ということがわかる。
昔の人は海よりも山を越えるのほうが大変だったんだろうね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:10:18 VsHbiMja
しかしこのスレの名古屋人は
何度も何度も言われている朝熊山の電波塔のせいで周波数が被って関西波が映らないせいで見られている味噌の地上波とか
何度も何度も言われている三重で唯一非関西の文化というだけで名古屋や東海と文化を共有していう証拠にはならない雑煮とか
そういうことを蒸し返して同じ展開にループさせるのが好きだな
それしか言えないからだろうけど
ついでにこのスレに必死に来て煽ってる裏日本の放射性関西人も何がしたいか意味不明
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:26:36 n1UGEYdu
いや、だからなぜ同じことを関西人の前で言えないの？ｗ
自信満々に、さも常識のように語れば洗脳出来るとでも思ってるの？ｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:34:07 VsHbiMja
>>638
>>508
名古屋人は同じことしか言えないので、同じ展開にループさせるしかできない
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:41:52 1pwiE8Gl
>>637
雑煮や味噌の文化は証拠になるのだよ。低脳！
ファーストフードとコンビニ飯ばかり食ってると
お前みたいな味覚障害が現れる。困ったもんだ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 20:46:29 n1UGEYdu
>>639
逃げ文句もいつも一緒ｗ
早く関西人の前で同じ事言って賛同を得てこいよ！
・・・ま、怖くて出来ない罠ｗ
一番現実を分かってるのは他の誰でもない、お前自身だもんなｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:04:41 VsHbiMja
雑煮が同じ文化の証拠なら、東北も九州も全部同じ文化だよなｗ
何でこんなことも分からないんだｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:12:46 n1UGEYdu
三重が関西なら関西人の前で言って賛同を得ればいいこと
何でこんなことも分からないんだｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:16:03 VsHbiMja
>>641>>643
>>508
いつまでも同じことしか言えない名古屋人ｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:16:26 UNT1dEe1
ワイは生粋の浪花っ子やけど
三重は間違いなく関西やで！
味噌は三重から、さっさと手え引かんかい！
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:19:33 1pwiE8Gl
>>642
境界線が全然わかってないなｗ 所詮昔の尾張の流刑地だからかなｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:27:50 VsHbiMja
またこいつは証拠のない適当な嘘をつき始めたな
雑煮が同じ文化の証拠なら当然、東北・関東・北陸・東海・中国・九州は全部同じ文化になる
雑煮は同じ文化の証拠と言い出しておきながら雑煮が同じだからと言って同じ文化にはならないんだとｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:28:20 c/23z9pw
また伊賀は関西協会会員が来たのかｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:32:24 lSFIbSaK
関西を主張してる徳島や若狭が白味噌だから痛いな
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:35:25 n1UGEYdu
>>644
結局今日も現実から逃げる基地外関西かぶれ三重人ｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:37:13 VsHbiMja
名古屋人が痛いのは雑煮しか証拠を出せないところ
雑煮以外で文化の共通点があれば雑煮でも文化の境界線についてのデータの一つにはなる
しかし名古屋人が主張する文化の境界線の証拠は雑煮しかないから、名古屋人は東北と九州は同じ文化だと言い張るしかないｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:39:31 gT8JKQFz
韓国食材は安心安全。板東英二が韓国食品広報大使。「関西は在日同胞が半分もいて料理に精通している」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1-100番)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 21:54:56 is+72lzQ
>>646
ほお、今度は流刑地呼ばわりだとさ。
歴史の捏造も大概にせいや、なんで天照大神のおわす、神の国たる伊勢が
尾張の蛮族どもから辺境呼ばわりされなきゃならんのかねー？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:17:55 C3FbPu6V
>>651
少なくとも関西とは違うという証拠にはなるな。
>>645
生粋の浪花ってどの辺の事を言うんだ？教えてくれ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:20:52 VsHbiMja
つまり三重が関西弁なのも少なくとも東海とは違うって証拠にはなるということだなｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:25:00 lSFIbSaK
関西ではけったとは言わん
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:29:22 VsHbiMja
またケッタを出してループさせる名古屋人ｗ
まあ少なくとも名古屋や静岡と違うアクセントを使うだけで東海とは違うという証拠にはなるなｗ
というか、>>654の理屈なら岐阜でも名古屋と違う言葉を一語だけでも使うという理由で東海ではないという理屈が成り立つ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:35:48 C3FbPu6V
関西弁は若狭とか徳島でも喋ってるし、（より違和感の無いやつをね）
逆に関西とされてる地域、北近畿とか南紀など関西アクセントから逸脱
している所もある。つまり言葉は実はあまり関西かどうかに関係ない。
字義通り三関以西が関西だろ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:36:58 VsHbiMja
東海とは違うことは認めたようだな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:37:19 C3FbPu6V
関西弁は若狭とか徳島でも喋ってるし、（より違和感の無いやつをね）
逆に関西とされてる地域、北近畿とか南紀など関西アクセントから逸脱
している所もある。つまり言葉は実はあまり関西かどうかに関係な
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:38:34 C3FbPu6V
関西弁は若狭とか徳島でも話されてるし、（より違和感の無いやつをね）
逆に関西とされてる地域でも、北近畿とか南紀など関西アクセントから逸脱
している所もある。つまり言葉は実はあまり関西かどうかに関係ない。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:39:00 VsHbiMja
東海とは違うことについては何も言及がないようだな
東海とは違うことについては認めたらしい
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:43:10 gT8JKQFz
■表１：三重県は近畿か？東海か？（県内）
近畿地方 ２３％
東海地方 ７２％
■表２：三重県は近畿か？東海か？（津市周辺）
近畿地方 ３３％
東海地方 ６７％
■表３：三重県は近畿か？東海か？（伊賀地方）
近畿地方 ５５％
東海地方 ４５％
※NHK放送文化研究所「全国県民意識調査」（1996年）より抜粋
（回答には“どちらかといえば”を含む）
(p)URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:47:33 VsHbiMja
また同じコピペでループｗ
雑煮が違うから少なくとも関西ではない、という理屈が成り立つなら
東海とは違うアクセントを使う三重県は少なくとも東海ではないし、
名古屋と違う言葉を使う岐阜県は少なくとも名古屋圏ではないという理屈が成り立つよな？ｗ
いつまでも逃げてないで答えろ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:50:10 C3FbPu6V
言葉違ってても東海は東海だろう。
関西の中でも言葉違うところあるんだし。
だから、伊賀とか南牟婁とか関西と言ってもいいんじゃないかと
思うけど、所詮決定権は京阪神の人にあるような気がするでね。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:51:41 C3FbPu6V
言葉違ってても東海は東海だろう。
関西の中でも言葉違うところあるんだし。
だから、伊賀とか南牟婁とか関西と言ってもいいんじゃないかと
思うけど、所詮決定権は京阪神の人にあるような気がするんでね。
だから、関西の人にアンケートとったらいいんじゃね？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:53:32 VsHbiMja
だから
雑煮が違うから少なくとも関西ではない、という理屈が成り立つなら>>664になるわけだが、
これを否定するということは雑煮が違うから関西ではない、という理屈は否定するんだな？
逃げてないでいい加減に答えろ
見当違いのレスを返してはぐらかすしか脳が無いのかお前は
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:55:46 C3FbPu6V
北近畿とか南紀とか京阪アクセントじゃないところは関西では無い
と考えてるの？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:57:53 C3FbPu6V
それには答えられ無いんだろ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 23:00:11 VsHbiMja
雑煮が違うという一要素だけで関西ではないという理屈が成り立つなら、そういうことになるなｗ
で、雑煮が違うと関西ではないなら>>664になるのだが、雑煮が違うから関西ではないという理屈は否定するのか？しないのか？
結局答えられないんだな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 23:01:16 V+S8iME2
京阪アクセント分布図
URLﾘﾝｸ(www.akenotsuki.com)
関西地方で京阪アクセントでないところはごく一部だね
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 23:08:42 c/23z9pw
三重は関西でも東海でもない
これでいいだろ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 23:13:33 gLEwa1dZ
三重県は名古屋からかなり優遇されてるんだから、東海地方になるのが木賊区
関東・関西でいう横浜・神戸レベルの扱いだ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 23:17:02 C3FbPu6V
おれは雑煮が違ってるなんてどうでもいいと思ってる。（論拠としては否定）
関西かどうかなんて地勢によるもんだから。
言葉の問題も同じく。
他の人も「雑煮が違ってるから、関西じゃない」と言ってるのではなくて
ただ、違ってるよと言ってるだけだろ。赤福だって売ってる訳だし！？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 23:31:11 lSFIbSaK
NHKの朝ドラで三重が舞台になったことがあるが名古屋局が制作してたね。若狭が舞台の作品はすべて大阪局制作だったのを考えると関西人の認識がよくわかる。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 23:47:48 is+72lzQ
>>673
そんな丁重な扱いうけてたら、そもそもこんなスレが立たんぞ
これだけしてやってるんだから感謝しろ、てな名古屋人の感覚
（別に三重の発展に貢献してもらっとる訳でもなくて、実際に
は向こうの金儲けに利用されとるようなもんだが）は、ほんと
中国人並みやな。チベットの人たちの気持ちが良ー分かるわ。
そういう意味では、古い話やがソウルに負けてよかったのかも。
あれで勝ってたら、日本の恥になるとこやったかもｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 23:53:27 gLEwa1dZ
三重県には名鉄グループが借金を肩代わりしてる赤字施設が多数存在するのだ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 23:57:11 gT8JKQFz
【李韓国大統領・来日】「私は大阪出身ですから」｢北京五輪の開会式には出席する｣…都内で日本の若者らとの対話集会で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:201-300番)
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 00:13:25 1sEQZY0j
関西人になりたいかー
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 00:17:34 eQWIoILq
スーパーマップル関西版では三重県は1:12万の地域しかなく、都市詳細図は「尾鷲・熊野・伊賀・名張」くらいしか載ってないが、
東海版では1:30000～1:60000の地域が多く見やすい。都市詳細図も「桑名・東員・いなべ・阿下喜・四日市・菰野・鈴鹿・平田町・白子・亀山・津・久居・松阪・伊勢・鳥羽・志摩・紀伊長島・尾鷲・熊野・伊賀・名張」と非常に豊富。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 00:23:12 6G147aLr
自称関西人の熱き闘いは続く
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 00:57:55 TLvk088G
京阪アクセントⅢの地域については、普通は京阪アクセントと認識されていない
地域が含まれているとかんがえるが、どうだろうか？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 02:26:45 grNfP0D3
夜も更けて、名誉東海人（名古屋人にとっては所詮「二等市民」でしかないんだが）
たちもたくさん出てきましたね。毎日乙
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 06:25:58 TLvk088G
やっと三重県の人間が書き込んでいる事を理解したみたいだ。大きな進歩
だな。なんか充実感が出てきた。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 08:20:51 vCJfjWj5
かつて木曽三川（木曽川・長良川・揖斐川）は、
上流で大雨が降りますと簡単に氾濫して浸水してしまう
輪中と呼ばれた小島（中州）が点在している状態でした。
現在の長島、木曽岬、海津、愛西、津島、弥富、蟹江あたりがそうでした。
伊勢（桑名）から尾張へは徒歩で移動できないため、
小舟を漕いで島と島の間を抜けて行き来しなくてはならず極めて不便でした。
また尾張（名古屋）が発展し始めたのは江戸時代中期以降なのですが、
それまでは熱田神宮の他は何も見るべき物の無い、文化水準の劣った
野暮ったい人達の住む地域でしたので、伊勢人は尾張には無関心でした。
現在も揖斐川の西側に位置する桑名人の話す言葉が
京阪式アクセントであり、京都弁の亜流であるという事実は、
かつて桑名より西は近畿の文化・生活圏に属していたという証なのですよ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 08:23:58 vCJfjWj5
奈良盆地に大和朝廷が誕生すると
宇治山田に、伊勢神宮が造られたように
伊勢と大和（奈良）とは古代より密接な関係であった。
伊賀に至っては、全域が奈良東大寺の荘園であった。
平安京に都が移ってからは
伊勢からは多くの采女（京都の朝廷に仕える女官）を輩出し
天皇の后になる者まで現れた。
また斎宮に見られるように、雅な京文化の影響を強く受けた。
中世になると鈴鹿山脈を超えて近江商人と伊勢商人が
頻繁に行き来して経済活動が盛んになった。
このように長らく三重人は京都・近畿文化圏の一部として、
つつがなく暮らしていたのだが、
明治になって木曽三川に橋が架かってから、不幸が始まった。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 09:20:04 x+aTz4Im
正月の雑煮は食文化の象徴。
関西人にとって醤油雑煮はありえない。
醤油は異質に感じる。むこうの文化圏って感じ。
嘘だと思うのなら関西人に聞いてみればいい。
「関西なら白味噌やろ」って全員言うよ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 09:39:13 o/WJSWDp
三重が近畿州なら愛知も近畿やね。文化経済的に両地域は不可分。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 09:42:12 vCJfjWj5
三重のお雑煮
中勢伊賀南部では味噌 ↓
URLﾘﾝｸ(www.pref.mie.jp)
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 09:42:52 b+oaiH+N
外れが関西に近いだけであって、主な都市は全部東海でしょ？
しかも関西だって主張してる人はほとんどが海側の人でしょ？
関西なんてありえない。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 09:46:05 o/WJSWDp
>>689
正月に行ったけど赤い味噌だったな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 09:50:51 vCJfjWj5
海側の人って言うの桑名、四日市の海側の人たちのことだよね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 10:00:55 b+oaiH+N
>>692
いや、下の方もですよｗ
パッと地図見て海側が関西といえますか？
しかもテレビや電話も全部東海ブロックなんでしょ？
これでどこが関西？ｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 10:04:59 rkoEAjdF
>>687
>嘘だと思うのなら関西人に聞いてみればいい。
>「関西なら白味噌やろ」って全員言うよ。
これに関しては、
三重にも隣接する和歌山東牟婁＝新宮地区は例外なんだよな。
地理的に京から遠く、
京の白味噌文化が伝わらずに醤油雑煮になってしまった地域。
「白味噌やろ？」と言っても該当地域の人は否定するだろうし。
関西2府4県内の他地域の人が新宮に来て雑煮を見ると、
醤油雑煮であることにびっくりするだろうし。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 11:21:43 vCJfjWj5
大学学部偏差値紹介（関西近畿）
（大阪・兵庫・京都・奈良・滋賀・和歌山・三重）
URLﾘﾝｸ(www.kateikyousi.com)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 14:21:44 lOc7eHEF
雑煮が味噌でないからといって三重県と京阪神より三重県と名古屋の文化的距離が近いという証拠にはならない
同じ雑煮が醤油の地域である東北と中国地方の文化的距離よりも関西と中国地方の文化的距離のほうが近い
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 14:30:51 /1A42eGh
在日韓国、朝鮮人地域別分布状況－２００５年
近畿(大阪、兵庫、京都、奈良、滋賀、和歌山) 251,964人 42.09％
中部北陸(愛知、岐阜、三重、石川、福井、富山) 64,064人 10.70％
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 16:00:53 6G147aLr
伊勢は津でもつ
津は伊勢でもつ
尾張名古屋は城でもつ
伊勢の人が名古屋を賛美しているのがよくわかりますね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 16:47:13 eQWIoILq
伊勢なんかより紀州のほうが文化歴史的に格上なのに、
四日市等伊勢人は北部が南部の経済を支えてやっていると思い込んでる。
尾鷲・熊野地方は長らく和歌山・紀州文化圏の一部としてつつがなく暮らしていたのだが、
明治になって三重県に編入されてから、不幸が始まった。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 19:16:52 vCJfjWj5
尾鷲・熊野地方は三重県であるがゆえに
東海だ中部だの言われて甚だ迷惑で不愉快だ！
和歌山県に移った上で堂々と関西人だと名乗りたい！
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 20:52:33 o/WJSWDp
関西では有り得ない、三重の醤油仕立てか赤味噌の雑煮食いたい
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 21:30:05 eQWIoILq
三重県は高校野球が弱い
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 23:08:41 TLvk088G
明治以降陸上特に、鉄道が交通の中心となり交通の要衝の名古屋は大きな成長を
遂げる。一方、それほどの成長はできなかった、伊勢地方の諸都市
の人々の中には自分たちが不遇である事を名古屋のせいにする者が
現れだした。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 23:33:11 TLvk088G
文化なんかは所詮、尾張であろうが伊勢であろうが京都の亜流という面は変わらない。
いわゆる目糞鼻糞の類。南北朝以降王朝との距離が開いた伊勢に対し、
信長、秀吉が朝廷に対し影響を及ぼした尾張とどっちがどうとも言い難い。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 23:57:12 lOc7eHEF
さっきまで鯖が落ちてたのに、この板は一人の名古屋人だけがアクセスできるようだ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 00:08:15 p/AzXE0s
知り合いに三重出身がいるが、彼の大阪弁はアクセントが少し変
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 00:59:40 0qGrEQvV
７０３、７０４とも三重県人の私が書きました。
関西を主張する人の特徴。
１．名古屋を口汚くけなす。
２．三重県特有の方言等の文化に出来るだけ触れないようにし、闇に葬ろう
とする。
どちらも、建設的とは思わない。
>>706違和感はあると思う、俺も大阪弁違和感あるもん。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 11:13:34 DDh63Kof
大阪弁のアクセントが少し変と言いながらどこが変なのかについては一言も触れないような奴が、「三重県特有の方言等の文化に出来るだけ触れないようにし、闇に葬ろう」だとｗ
ここまで堂々とした捏造根性だと笑えるな
そもそも関西弁と大阪弁の違いが相変わらずついてない時点でいつもの名古屋人確定
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 11:52:38 0qGrEQvV
いちいち触れると今度は、名古屋弁はイントネーションが全然違うというのに
という得意の話になるわけだ。良かったね。
７０６の人は関西弁について述べてるわけではなく、大阪弁について述べてて、
私も同じで大阪弁についてのみ述べているんだよ。但し、大阪も和泉、河内、北摂とか
船場言葉とかいろいろあるらしいから、厳密に言い出せばきりないだろうな。言葉は
関係ないんじゃないの、あんたがこだわるほど。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 12:29:31 RRLfSFT5
大阪も京都も神戸も微妙に言葉が違うが、どれも間違いなく関西弁だな
>>709こいつが言ってるのは大阪弁と京都弁と神戸弁はそれぞれ別の方言で関西弁も関西弁文化も存在しないということ
どうやら同じ文化圏を有する地域がない名古屋には、方言の大きな違いと些細な違いの区別がつかないようだね。これでは話にならないはずだ
こんなところで下らない意見にもならない書き込みを繰り返すくらいなら関西のスレをＲＯＭってきたほうがいいよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 12:33:38 EzQyuH6y
言葉を取り上げるとこいつらのカードが近鉄だけになってしまうｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 12:50:07 RRLfSFT5
てか、よく見るとどうアクセントが違うのかにさえ答えてないなｗ
どうせ「そうなん」一語だけをとってさも全然アクセントが違うかのように言い放つんだろうけど
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:03:58 0qGrEQvV
>>711
赤福もあるけどな。それはさておき、関西文化というものが、あるか無いかといえば
あると思う。それが、方言のカテゴリーと一致するかどうかって言うと違うんだよね。
四国って関西じゃないだろ。北近畿の方で関西アクセント使ってないところ
あるだろ、それをもって、関西の定義とはしないということだ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:06:11 buoK//mc
あの三重のキモいイントネーションは何なんだろうな。
本人達は関西弁だと思い込んでるようだが。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:31:02 EzQyuH6y
>>713
赤福が関西の証明になると思ってるの三重のやつだけだろｗ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:31:05 0qGrEQvV
リンドバークの渡瀬マキのことば、あれもろ三重の言葉だったけど、同県民
ながら、痛かったな。名古屋の人も名古屋弁にあんな気持ちになるのかな。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 15:02:45 5F3jJfVK
あの尾張人のキモいイントネーションは何なんだろうな。
本人達は標準語だと思い込んでるようだが。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 15:04:57 1W0Vm9xl
ブラジルはポルトガル語を話すけど、ヨーロッパとは言わない
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:34:56 RRLfSFT5
ブラジル人はブラジル語を話してるわけじゃないからなｗ
それにしても>>709は痛すぎる
北摂も河内も言葉が違うからといって関西弁じゃなくなるわけではないんだから、
方言の些細な違いが文化境界とは関係ないんじゃなくて、方言の些細な違いは関西弁かどうかとは関係ないとなるところだろｗ
まさに論理の飛躍。何でこんなのを間違えるのか、不可思議な思考の持ち主だｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 19:45:56 1W0Vm9xl
三重県人は愛知県人を見下すような人種なんですね！ひどい！＞＜
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 19:58:01 buoK//mc
実際は愛知より上に行くもんなんて皆無なんだけどね。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 20:37:42 1W0Vm9xl
もう「例外」ってことでいいんちゃう？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 21:26:35 36Afcvpl
徳島弁や小浜弁と比べりゃ伊賀弁なんて関西弁とは掛け離れてるやん。三重の人なんか話したらすぐにわかるって。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 21:59:59 o3HwDKJf
>>698
甘いな。名古屋は城くらいしか取り得がないって言ってるんだよｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 22:12:45 0G6B9Lks
>>723
近畿2府5県以外で関西弁な地域ってあるの？？
徳島は取り合えず四国だから違うって分かるけど・・
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 22:27:37 36Afcvpl
>>725
一般的に行政で近畿二府五県と呼ぶ場合は三重を含まないである県が入るというのがヒント。wikiで調べてみれば。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 22:32:32 orm0Zc3C
>>725
香川県、高知県も関西弁だと思う。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 22:33:23 XCFIQ8ZS
文章だけで鳥肌立つよ
344 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 20:57:01
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。
そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。
そりゃそうだよな。 気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が 「太極拳だね」と言っていた。
俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、今ようやくその意味が分かった所だ。
534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、あれも法輪功の人って聞いた。
生きたまま血管に薬剤注入されるとか．．．可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。
555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 22:08:17
URLﾘﾝｸ(jp.e)<)←くっけて→1206527320/706
「URLﾘﾝｸ(www.jintai.co.jp)」→ まさに21世紀のホロコースト
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局
URLﾘﾝｸ(shupla.w-jp.net)
【臓器狩り】人体の不思議展と法輪功
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:1-100番)
【中国】超リアルな人体模型に子どもたち唖然 人体の不思議や健康と病の問題に直観的に迫る「人体標本展」―瀋陽[04/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:301-400番)
【標本】人体の不思議展スレ【献体】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:301-400番)
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 22:41:22 0qGrEQvV
>>719
君にも文意を解る様に書くとすると、「大阪弁と伊勢言葉は違うが、厳密に言うと
大阪弁というのも色々な種類があるから、大阪弁として一般化してかたるのもどう
かという意識も一方である。」（三重の方言を念頭において多様性に言及したわけではない。）
俺の考えは方言が地域を決定するものではないと言うの例示した上で述べてる
訳だし、君の考えは（京阪神と些細な相違があるだけの）関西弁がはなされている
地域が関西であるとする訳だ。７２３はその通りで、７２５は認識不足。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 22:46:05 nbdfSh06
>>723
徳島（笑）小浜（大爆笑）
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 23:15:46 o3HwDKJf
だからぁ、揖斐川が東西アクセントの境だって言ってんだろ。
土着の三重県民で名古屋弁もどきの言葉を喋るのは、長島と木曽岬にしか
いないんだから。
（ただし、長島は人によって、具体的にはどっちに親戚が多いかで違って
くるが）
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 23:25:32 0qGrEQvV
>>731
それはつまり方言での地域区分がいかに曖昧かを示す事例では無いのだろうか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 23:52:37 o3HwDKJf
>>732
だからっつって、交通事情も昔とは変わってるんだから教科書の地域区分を見直せ、
てな中日新聞みたいな言い方には賛成できんけどね。
だって、そんなこと言い出したら山口は九州に、香川は中国地方になってしまうｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 23:59:27 gYuLBoIk
日本は嫌いだけど絶対に日本から出て行かないぞ！
帰る必要などあるわけが無い！！
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 00:54:54 By8FdblR
京阪式アクセント分布図
URLﾘﾝｸ(www.akenotsuki.com)
>>725
一般的に関西弁といえば京阪式アクセント地域の言葉を指すでしょ。
語彙は各地方で微妙に違うから挙げればキリがない。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 01:07:18 TQK4gs75
～やに。
～やで（理由）
とか微妙に違うってレベルじゃないだろ。
それだけ？と思うかもしれないが高頻度で上の語法が登場する以上
関西弁としてヒアリングすると明らかに違和感がある。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 03:11:08 iSvRBlRc
>>736
～やにをバカにすんな視ね
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 07:34:04 vb8zY3wy
>>725
行政上、近畿二府五県に福井を含むってことを知らない阿呆やに？若狭は太古の昔から現在まで文化経済的に近畿と不可分だが、現在の三重は文化も経済も近畿から分かれちゃってるやに。
言葉に関しては実際に小浜に行ったらええよ。京都からの半径60キロ圏の街だけあって、純粋な北近畿方言ではなくて京都弁の上品な訛りが聞けるよ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 10:13:42 b/vJJ4cU
「名古屋」弁が「名古屋市」以外でも話されるんだから、
「関西」弁が「関西」以外で話されてもおかしくない
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 15:50:07 LE8ehcN3
福井のことわかってはらへんあほが
一匹沸いてるわ！
若狭は三重でゆう
伊賀みたいなもんやからな。
若狭以外の福井は関西弁とは
似ても似つかぬ言葉を使いよるんや。
あんなモン、エセ関西弁以下やがな！
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 15:55:31 xDew7KoB
三重で言う東紀州の間違いだろ？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 16:08:47 4eWYea9T
岐阜の知り合いは驚いた時、凄いを「でぇらぁー」と言うけど、あの驚き方は東海の人
だなぁと思う。三重の人は驚いた時に何と言うの？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 19:14:58 vb8zY3wy
>>740
若狭は京都と郷土料理や言葉も共通のものが多く、伊賀とは比較にならないくらい関西。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 19:29:10 NxO7Ae45
伊賀は茶粥など奈良とは同じ郷土料理や言葉も共通のものが多い
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 19:55:41 0fpHnmXl
「あのねのね」原田伸郎と清水國明、京都と福井だが、全く違う言葉。清水さんのしゃべりが「エセ関西弁」に聴こえるぐらい。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 20:04:26 vb8zY3wy
清水さんは岐阜よりの越前出身。三重とかと似た環境やに。
元々滋賀県の若狭とは完全に言葉がちゃう。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 20:25:33 FJkentD/
清水國明はそもそも関西アクセントではない奥越出身。
だいたい滋賀県内でも坂田・東浅井・伊香の三郡は他との違いがわかる。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 20:27:14 b/vJJ4cU
三重県民は上方言葉にコンプレックスを持っているようです
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 20:53:18 TQK4gs75
三重＝ジャギ
名古屋＝ケンシロウ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 22:29:14 mRHxYRoG
「関西人ですよね」は関西人に違いを指摘されるとスルー、その代わりに、他の地域を攻撃
し始める情けない生き物。（変な関西弁じゃなくて、元々こんな言葉なんだと言え
ばいいじゃないか。皆さんはそう思いませんか？）
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 23:30:09 jBUm2p8d
>>743
福井・・・民放２局とかマジ終わってるｗ人口減ってるしｗ未来無いじゃんｗ
福井は関西とか言う以前の問題だなｗ
三重・・・民放５局＋１局、人口も増えてる。福井に比べたら遥かにマシ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:39:26 SZ2HrEc8
また違いとか言ってる馬鹿がいるな
京都弁は大阪弁と違うから関西弁じゃないのか？
大阪弁は神戸弁と違うから関西弁じゃないのか？この池沼が言ってることはこういうこと
ついでにID:jBUm2p8d＝三重と福井の対立を煽りつつ、三重県民が妨害電波塔名古屋波を受け入れているように偽装する名古屋工作員乙
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 03:37:19 LbFSfpIU
>>752
相当病んでるna。キモ！
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 07:51:04 ulYEUy3c
>>751
関電のおかげで若狭は毎日放送、朝日放送、KBS京都に福井の民放が確実に入ります。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 18:28:14 o2a5xZ3e
いつまでも同じことを繰り返し言い続けたり、相手にレッテルを貼って逃げることしかできないのか、ここの名古屋人は(笑)
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 18:37:42 CypXfbEZ
オマエモナー
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 19:42:15 gV3AuVl/
>>754
福井住んでるけどそんなの入りませんよ＾＾
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 20:00:40 ulYEUy3c
>>757
福井のどこに住んでる？
若狭に住んでて写らんゆうなら工作員決定ゆわれてもしゃーないぞ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 20:26:05 HdHZydIC
福井
・電気と言うハッキリした形で関西に貢献してる
・関西にラブコールを送りつつ、州都（金沢）を貶すようなことはしない
三重
・関西になんの利益も与えてない。そのくせ「伊勢」「赤福」と無意味な要素で妙に自信満々。
・州都（名古屋）をボロクソに貶す。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 20:31:56 Vtbm0eR6
三重の雑煮については、このページの左上に
写真入りで詳しく出てるよ。津、松阪、多気郡，名張あたりは
味噌仕立てだよ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.mie.jp)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 20:40:20 ulYEUy3c
赤みそやんけ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:50:12 Vtbm0eR6
愛知県民及び三重北勢人は普段くどい赤出し味噌を食べているから
せめて正月の雑煮くらいは、澄まし汁で食べたいのだ。
津、松阪、多気郡，名張あたりは
日常は米、麦、大豆の合わせ味噌を食べており、
愛知のようなくどい赤だし味噌ではないので
正月くらいは京都の懐石料理でも使うような
マッタリとした赤味噌仕立ての雑煮を食べたいんだよ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:56:51 E8/m+Qgj
>>759
三重県民が名古屋を貶すのはね、名古屋人が周囲の県民を訳の分からん
上から目線で見下してるから、つまり自業自得なんだよｗ
あと、三重県にある大規模な事業所はその多くが関西の著名企業（シャ
ープ、京セラ、松下等）であり（逆に愛知の企業は少ない）、いわば土
地と労働力を提供し、持ちつ持たれつの関係だと言うこと。お分かりか？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:58:51 CypXfbEZ
名古屋人は三重を見下してないよ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 23:04:12 1cQS8Zq3
>>763
というより視野の外にあって、無視されてるのが、なおさら、つらい。
だから、言い返してくれるまで言い続けるんだけど金持ちけんかせずで、
言い返してこない。（このスレで言い返してるのは、おそらく私を
含め三重県の人だと思う）