スペインの「JAPON」という姓について考察at GEO
スペインの「JAPON」という姓について考察 - 暇つぶし2ch183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 12:49:06 IM850H/n
天正少年使節団の報告書の中に面白い記述がある
遠く地球の裏側のローマ訪欧に謁見し帰国した際には禁教政策により悲劇的な結末を迎える、あの天正少年使節団だ
『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。
ヨーロッパ各地で50万という。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。
鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。
ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』
当時の記録を調べると火薬の樽1つにつき女性5人という交換レートが存在していたらしい
実際に何十万人の女性が奴隷として輸出されたのかは分からない
一説には数百万人の女性達が奴隷として輸出されていたという可能性も有るという
秀吉の禁教令、それに続く徳川政権も継続したキリシタン弾圧
これの底辺にあったのがこれらの奴隷貿易に対する危機感だった、というのも説得力を持っているようにも思う
どうやら体力にすぐれ体格の良いアフリカの黒人達は労働力として、体格の貧弱な日本人女性は性的な愛玩具あつかいされていたらしい
いや、奴隷制度自体の非道を責めるわけではない
当時のヨーロッパの常識では異教徒は人間として認められない
昔の行為を今の常識で測るべきではない
問題なのは奴隷貿易により巨万の富を得たキリシタン大名の達の美化とキリシタン=弾圧の悲劇としてしか取り上げない今の歴史感覚だろう
日本におけるキリスト教の歴史の中ではっきりと記載すべき歴史を葬り去ってはならない
そして弾圧者としての汚名を着せられている秀吉を始めとする当時の為政者の英断は讚えるべきだろう
かつて繁栄していたアフリカの黒人文明諸国が次々と滅びていった理由は目先の富に目がくらみ自国の人民を奴隷として売り飛ばしていったことにあるのだから
日本も同様の道を歩んでいたのかもしれないのだ

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 14:32:42 3hm35i19
URLリンク(www.kahoku.co.jp)

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 19:29:41 QonKt6bR
>>65
似たような設定で、既に映画化されてる。って、すっごい遅レスwwww
URLリンク(www.allcinema.net)
↑ここには三船敏郎となってるけど、たぶんミスだと思う。
正しくは山村総で、徳川家康を演じていた。



186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 20:34:25 QonKt6bR
>>163
全然関係ないw
支倉常長が、あちらに子孫を残して帰国したという場合は考えないのかねw

まあ、支倉が子孫を残したかどうかは別だけど。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/19 18:52:24 hUwCyGwl
>>186
カトリックがそんな浮気しちゃっていいんだろうか?
三浦アンジンとかも日本人妻がいたけどプロテスタントだから参考にはならないし

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 00:27:54 H0tRCrtF
>>186
1年以上も前のレスに必死にならなくても・・・

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/27 21:39:11 btAhmV+i
>1
400年前だと外人が宇宙人と思うのが普通だが
子供まで作ったとは、w

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 00:05:18 aEl2dKhq
まあ、そうだなー

ぶっちゃけ、その時代の日本人の男が西洋人の女を見て美人と思った
とは考えにくい
江戸時代末期・明治初期の文献でも、西洋の女を褒める記述はほとん
どない。ただ、いろの白いのだけは大抵が褒めてるw

それが、戦前でも「ロシアは女だけはいい」とかいうようになり、戦争
に負けてからは加速。いろいろ面白いなー。
ま、女からの男の評価の豹変はもっとすごいけどwww

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/01 00:07:36 aEl2dKhq
今日は夙川・芦屋川でホタルを見なかった

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/12 13:09:40 5SZil3Qu
>>183
コリア人についてのコピペの改変ですね。
こんな陳腐なやり方で、当時のローマ教皇に会うことができた国民を蔑むとはね。

>体格の貧弱な日本人女性は性的な愛玩具あつかいされていたらしい
スペインのハポンさんに対しても侮辱。
ローマ教皇に会うことができた先祖を誇りに思っているのに。

>遠く地球の裏側のローマ訪欧に謁見し帰国した際には禁教政策により悲劇的な結末を迎える、あの天正少年使節団だ
漢字変換も間違っているし。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/20 20:06:32 aI2O29Vk
信長の弥助も、なにか塗っているのかと思い
からだを何回も洗わせたそうだ。
昔じゃ黒人も白人もびっくりするだろう
ちんぽがたった武士は肝が据わっているか、
なんらかの情報があったはず。
現在、客観的に見ることができるが
やはり綺麗だろう

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/30 16:36:07 rfQcwA4M
>>190
明治になってから欧米コンプはあったよね。
戦後に加速したわけでもないと思う。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/05 09:27:39 S0c2r39z
ところでそのスペインの都市は
何万人の人口?

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 17:18:48 A4C4iKnz
5年ぶりの浮上

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 17:40:12 5vUrto9L
戦国時代とかは極一部の日本人は白人とせっしていたわけだが、
当時の日本人にとって白人の容姿ってどんなふうに見えたの?


198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 22:15:17 RxSDY7Qw
赤鬼じゃ。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 10:08:33 8U3QvNW3
その当時の女性の方が
大きいんじゃないか

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 20:08:21 GGjuvKWc
スペイン人てアラブ人混じってるからちょっとは親しみやすくみえたんじゃない

201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 09:49:26 wRb3WUR4
2ガー

202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 10:41:18 b7I2PprD
ミトコンドリアDNAでハポンさん以外で韓国村近辺に住んでる人を調べたらいいね。
それだといさかい無いでしょ。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 12:59:23 4YcfnRCw
うろ覚えだがポーランドにもヤポネツ(日本人)みたいな姓があると何かで読んだ。
樺太に流刑されたピウスツキという人(後のポーランド大統領の弟)が
アイヌの娘に産ませた子の子孫だという。


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