09/08/24 20:26:30 0
>>77
話題は他に行って困るので、もう一度聞きます。
おれが好きのようにみんなが書けということですか？
答えれないのはそうだですね。いいですか？
79:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 20:29:40 0
>>78
いい よ、 なん で も。
80:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 20:32:40 0
>>56
簡の字は普通、簡単（かんたん）とセットで覚える。
かんたんの意味は小中学生の間に覚えてしまう。
大人になってから、簡易保険をすすめられた場合、
たとえ簡易の意味を知らなくても
何となく通常の保険より簡単な保険かなと、すぐ類推できる。
これが、ここで使った拡張性の意味。拡張性の正しい用法ではないかもしれない。
日本人（中国人も？）は、知らない用語に対しては、
このような漢字の表意文字としての特性を普段利用して、
なんとなく読んで、解釈している。
81:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 20:34:21 0
>>77
おまえ別人だろｗ
止めてやれよｗ
82:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 20:40:23 0
>>80
そ:れ ゲン:ゴ の キ:ノウ じゃ ねえ かｗ
83:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 20:53:16 0
>>73
カンブン または カンブン チョウ の ブンタイ で つかわれる よう な トクシュ な カンゴ は、
イッパンテキ な ニホンゴ の カンゴ と して シヨウ されて いない なら とても ニホンゴ とは いえない。
ガイライゴ が すべて ニホンゴ では ない の と おなじ。
84:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 20:57:10 0
>>79
それなら、あなたは自分の気持ちがいい書き方を全部の言葉を使う人はすればいいと思っているだけだと認定します。
>>83
イッパンテキは基準がありますか？だれがイッパンテキですか？またどこにイッパンテキはありますか？
85:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 20:59:14 0
>>80
簡易 に テガル の イミ が ある の は チュウゴク モジ とは カンケイ が ない。
86:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 21:02:16 0
>>84
コトバ とは しょせん アイマイ な もの だ から ゲンカク な キジュン を つくる の は フカノウ だ が、
ニホンジン との カイワ で フツウ に つうじる ハンイ の カンゴ に ゲンテイ する べき だろ。
87:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:05:28 0
>>86
フツウとは何ですか？
フツウはだれが認定しますか？
88:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 21:08:05 0
>>87
フツウ の イミ を たずねる よう では ニホンジン と オンセイ で カイワ を する こと は できない。
89:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:13:50 0
>>83
どこが>>19は一般的じゃないって？
全部「普通」に日常会話に出てきますが。
全て、新聞や雑誌の記事で使われてると思うけどなあ。
具体的にどれが日本語では無い「カン」か書いてよ。
どの「カン」よ
しいて挙げても、強姦の姦の字くらい？
約款は常用漢字じゃないかも？。でも普通に使われてるよね。
90:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:15:39 0
>>85
いやいや、これこそ表意文字の特性そのものだよ。
なんか、あんたの知識の底が知れたね。
91:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:16:48 0
>>88
フツウの意味は尋ねません。普通です。普通とは何が普通ということができるかが尋ねます。
92:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:16:57 0
>>63
じゃあ>>21は訂正して書き直せよ。
93:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:18:22 0
それからだれが普通と認定するかです。みんなで認定しますか？あなたが認定しますか？
94:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:22:21 0
>>90
「カン(ふだ)」 と 「簡」 に ゲン:リ_テキ な サ:イ は ソン:ザイ し ない。
ゼン:シャ が、 こと:ば を しって さえ いれ ば かける イッ:ポウ、
コウ:シャ は こと:ば の リ:カイ に くわえ て フク:ザツ な かたち を おぼえ なけれ ば かけ ない と いう サ が ある が。
95:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:23:50 0
>>83
アホか
日本人が使えば、というか正確に言うと日本の新聞記者や、中央官庁が使って、
日本人に広く知れ渡れば、外来語だろうがなんだろうが、それは全て日本語だ。
Economyを経済と訳して造られた文字も、記者や官僚が使ったからこそ日本語だ。
女子高生の使う新語も、何年か後には日本語だ。
（俺が勝手にEconomyの日本語訳は、例えばトロカンタですとか、
鈍亀ですとか言っても、それは日本語ではない。）
96:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 21:27:34 0
>>89
ハンブン イジョウ 「カン」 だけ で シヨウ する こと は ない だろ。
いちばん ウエ の 「干」 から して ジショ を ひけば ヨコブエ の ナンバン-メ か の ナマエ と ある が、
イッパンテキ に つかわれる こと は まず ない。
>>90
かりに 簡易 の イミ が ハガキ なら ハガキ に なる。
チュウゴク モジ は ヒョウイ モジ と いって も その イミ は コテイ した もの では ない。
>>93
「ニホンゴ ニンテイ イインカイ」 でも つくる の は どう だw
それから オレ は ねちねち した コトバ の ヤリトリ を つづける キ は ない。
ニホンゴ の イミ を しりたかったら ホカ で きいて くれ。
97:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:30:48 0
「国連難民高等弁務官」が普通ではありませんでした。
「国連」は「難民」も「高等」も普通ですが、「弁務官」はコミッショナで昔からですが、普通の人には日本で普通でありません。
「国連難民高等弁務官」は全部は普通ではありませんでした時はありましたが、今はニュースに出るから普通になりました。
普通でなかったときは、使うのはいけませんですか？
98:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:34:08 0
>>96
当たり前だ。
半分以上どころか、全部カンを単独では使わないよ。
おまえは何を言ってるんだ？
文中に突然、完、とか書かれたら、それで終わりかと思うだろうがｗ
報告書が完成しました。とか未完成とか。という風に使われるのが
それこそ フツウ の日本語だろうが。
こんな、くだらんところで引っかかってるのかよ。レベル低すぎだろお前
99:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 21:35:42 0
>>97
ドウオン イギゴ の カンゴ に ついて いって いる。
ドウオン イギゴ は イッパンテキ に つかわれない と イミ の クベツ が できない。
100:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 21:37:54 0
>>98
タンドク で つかわない なら なおさら モンダイ ない なw
101:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:38:11 0
それは譬えだから違います。
一般とは何をいいますか？普通とは何をいいますか？それはいつだれが認定しますか？
ということの質問です。
102:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:40:03 0
>>97
いい例題だ
漢字が読めれば、これが人の職業か役職とか仕事とか
その辺りのことを言ってるんだろうなあ、とわかる。
それで何となく何をする人で、どこに居る、又はどこに所属してる人か、大体わかる。
これこそ漢字の特性。
漢字使わずに「国連難民高等弁務官」って書いて小学校の3～4年生くらいに
見せてわかるかね。漢字で書いたら小学生でも、なんとなくわかる。
103:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 21:42:02 0
>>102
コレ は サキホド も のべた が、
コトバ の イミ を しらなければ いくら チュウゴク モジ を よめて も イミ を リカイ する こと は できない。
104:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:43:14 0
>>103
中国文字を読めると言うことは日本では
意味も同時に覚えますよ。
表意文字ですから
何を言ってるんですか。根本的に間違ってますよ
105:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:44:07 0
>>102
なぜ わから ない？
カン:ジ の トク:セイ で は ない。
イ:ミ の ゲン:テイ_セイ を もった モ:ジ の トク:セイ だ。
「て(ｼｭ)」
お:まえ が モ:ジ に もとめる すべて が こ:こ に ある。
106:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 21:44:51 0
たとえば ベンムカン は ゲスイドウ を みまわる ショクイン の ナマエ だって いい わけ だ。
107:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:45:14 0
>>100
日本には二文字組み合わせの言葉が大量にありましてねえ
同時に二文字の同音異義語も大量にありましてねえwww
ほんと韓国の国語政策の後追いですなあｗ
108:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:45:19 0
それは漢字を媒介にしてるから矛盾します。
109:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:46:04 0
キチガイを理論的に説得することはできない
どうせ現実的には無害な存在なのだから、「て(ｼｭ)」とかなんとか言わせておけばいい
110:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:47:01 0
「て(ｼｭ)」
のことです。>>108
111:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 21:48:05 0
>>104
では なぜ チュウゴク モジ を ヨミカキ できない ガイジン も ニホンゴ で カイワ する こと が できる の でしょう？
112:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:48:34 0
>>105
おい。>>49は認めるんだな。
113:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:48:51 O
>>74
馬鹿すぎる(笑)
114:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 21:50:06 0
>>107
フクゴウゴ の カンゴ は ドウオン イギゴ が カクダン に へる。
ブンミャク で イミ を クベツ する こと も ヨウイ に できる。
115:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:51:10 0
>>112
お:まえ が のぞむ なら そう すれ ば いい。
カ:ノウ な の だ から。
116:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:51:56 0
>>106
客観的の、全員に普通と一般はないと言っています。
それは流動的のものとも言っています。
117:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:52:14 0
>>105
お前>>56でカンから逃げて
「シ＝たしな-む」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「嗜＝シ＝たしな-む」
を一行だけ書いてるよな。
シだって山のような同音異義語があるんだぜ。
シ＝たしな-む、だけで済むわけないのも、自分でわかってるんだよな。
だんだん追い込まれて自信なくしてるんだろ？
お前答えられないんだろ。
答えろよ
漢字を含む>>16（＝>>19） と
漢字を含まない>>36 とで、
★まなび_やす:さ はどっちか
118:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:52:39 0
もし漢字廃止したらSF/FT小説とかは面白み半減だろうな
119:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:54:25 0
>>111
ホントにバカだったのかｗ
日本語の単語を、自分が覚えてる母国語と関連付けて覚えてるんだよ。
そんなことも想像つかないのかよｗ
外人は赤ん坊じゃないんだぞｗ
本当に馬鹿だった。
激しくﾜﾗﾀ
120:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:55:11 0
>>117
だから ヤク:ゴ と して タイ:オウ して いる ん だ から いくら で も ゲン:テイ_フ の フ:ヨ は カ:ノウ なん だ よｗ
＞★まなび_やす:さ はどっちか
まなび_やす:さ は どちら が たかい か？
と いう こと か？
カン:ジ を おぼえ なく て すむ ブン >>36 の ホウ が まなび:やすい。
121:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 21:57:37 0
>>119
そ の ワ:ダイ に は さして キョウ:ミ は ない が、
シュウ:ガク_ま:え の こ:ども で も カン:ゴ は はなす だ ろ。
レイ:ゾウ_コ、 デン:シャ、 ジ:ドウ_シャ、 など:など。
122:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 21:59:14 0
>>119
ならば ガイジン で なくて も いい。
エンジ でも または モウジン でも または モンモウ でも、
なぜ ニホンゴ を はなす こと が できる の か かんがえて みたら いい。
123:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:00:59 0
>>115
じゃあしらばっくれてないで>>21を書き直せ。
124:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:01:07 0
>>111
会話で複雑のことを言うことはむずかしいです。
125:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 22:02:59 0
>>124
モウジン の ガクシャ は いない の か？
126:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:05:38 0
>>123
キ(あて):シャ(や) の キ(しる'す):シャ(もの) が キ(いき):シャ(くるま) で キ(かえ'る):シャ(や) した。
※カッ:コ_ナイ の ゲン:テイ_フ は ふり_が:な と し て ヒョウ:キ される。
127:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:05:55 0
それは「普通」でも「一般」でもありません。
何人かいたら「普通」をそれに合わせますか？
128:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 22:06:54 0
ニホンゴ は はなせる が ヨミカキ できない ユウメイ な アメリカ-ジン の ニホン ブンガクシャ も いる な。
129:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 22:08:32 0
>>127
「フツウ」 に ニホンゴ を はなせる ガイジン なら いくらでも いるw
130:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:08:41 0
あなたは論理的でありません。
それをまけおしみといいます。
131:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:08:43 0
>>126
>>21のリンク先のように画像にしろというんだよ。
132:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:09:28 0
>>131
フォトショ つかう から あと で な。
133:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:11:42 0
>>129
外国人は話ができますが字がかけませんと思っていませんか？
あなたより漢字を知っている外国人はたくさんいますよ。
134:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 22:12:48 0
「キシャ の キシャ が キシャ で キシャ した」
ブンミャク から わからない こと も ない が、
ふつう このよう な ニホンゴ は つかわない。
135:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 22:18:39 0
>>133
そんな キベン は いい から、
>>111 や >>122 に たいする ロンリテキ な コタエ を はやく して くれw
136:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:22:00 0
そんなことが聞きたかったですか？
会話は文章より内容的の簡単だからです。
キベンはあなたに間違いを直したらキベンの内容になりますかねw
137:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:23:35 0
>>131
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
138:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 22:28:29 0
>>136
カイワ も ブンショウ も おなじ ニホンゴ。
ブンショウ だって オンドク-カ される バメン は いくらでも ある。
むつかしい か やさしい か など ブンショウ や カイワ に よって ちがって くる もの だろ。
139:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 22:30:53 0
>>137
ますます ニホンゴ じゃ ない な。
140:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:33:20 0
>>139
あんたに同意するのはなんか変な気分だが、俺もそう思うわ
141:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:33:21 0
>>139
はぁ？
142:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:33:39 0
>>122
その人たちに共通してるのは紙に書かれた文字を読めない。
そして紙に文字を書けない。
盲目の人は点字を読んでる。まさに>>1と同じ。
漢字を介していない。
点字読みの人は、残念ながら大量の同音異義語で困っておられますよ。
まさに点字は表音文字ですから。
点字文字の大変なのは長文を読むのが困難なことです。
全部ひらがなで書かれた日本語を読まなきゃならんですから。
やっとまともな方向に行きましたね。
漢字廃止論では、点字との比較は重要ですよ。
後、必要なのが、韓国の先例で、漢字廃止後に何が起きたか。の研究ですね。
点字と現代韓国語事情
よーく勉強してください。
143:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:37:12 0
>>137
すべての語にこのように限定符が付くとなると、意味を特定するのはこの限定符次第となる。
限定符が読めないことには意味がわからないわけだ。
ここまではいいかい？
144:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:37:42 0
>>142
とりあえずこれ読んだら？
「漢字廃止」で韓国に何が起きたか (新書)
呉 善花 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内容紹介
韓国の学校教育で漢字廃止・ハングル専用政策がとられるように
なったのは、1968年春からである。漢字廃止政策以後の韓国では、
教科書をはじめ、新聞・雑誌・書籍からレストランのメニューなどに
至るまで、漢字はほとんどその姿を消してしまっている。
韓国語は漢字を廃止したために、日常的にはあまり使われない、
しかし概念や理念を表す言葉、各種の専門用語など、伝統的に漢語で
表されてきた重要な言葉の多くが、一般には次第に使われなくなっていった。
各種の評論・研究論文や新聞・雑誌の記事に、総じて書き言葉の世界に、
語彙の恐ろしいまでの貧困化がもたらされたのである。
とくに文学の面では、散文でも詩文でも、伝統的にあった豊かな漢字表現の
大部分を失ってしまった。
145:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:38:35 0
お:まえ_ら は まず カン:ジ の コウ:ゾウ が わかって ない ん だよ。
たとえ ば 「簡」 は、
「カン(たけ)」
と いう コウ:ゾウ に なって いる。
「竹」 が イ:ミ の ケイ:トウ を あらわし （すで に カイ:リ して いる が）、
「間」 が おと を あらわす （イ:ミ は ない）。
わかる か？
146:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:41:46 0
>>145
>>143ここまではいいのかと聞いているんだよ。
147:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:43:52 0
>>145
そこまでやるのは、漢字博士レベル。
中学校では簡単の簡で意味と読みを同時に覚えて、ハイ終わり。
漢字を分解していいのは、旧字体だけ。
サンズイとか、シンニョウとかを、ふわっと覚えて終わり。
148:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:44:14 0
なん で も いい よ。
149:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:46:17 0
>>138
あなたが答えはいつも見当がずれますw
文章と会話はどちらも日本語ですが、同じの日本語でありません。
文章を読んだことがあるはだれでも分ります。文章は幼児の言葉で書かれていますか。
ブンショウ だって「オンドク-カ される バメン は いくらでも ある」と「むつかしい か やさしい か など ブンショウ や カイワ に よって ちがって くる」は
もちろんそうと言えるが、それは会話が文章より簡単ですの問題と別のことです。
150:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:47:05 0
日本語は表音文字と表意文字を混ぜて使うせいで
言葉を書いたり話したりするときの大脳の使う範囲が、他国の人と比べて違う。
ただ外国人も日本人も同じような大脳の反応を示す言語活動があるんだよ。
それは、数字を扱うときだ。
なぜ、数字を扱うときに、日本人と外国人も同じ反応なのか。
それは、数字（＝アラビア数字）は、表意文字だからだよ。
日本語から漢字を廃止して、かなカナで書けというのは、
表意文字の数字の場合だと、123456789 と書く必要ない。
言語は音声なんだから、イチ:ニ:サン:シ:ゴ:ロク:ヒチ:ハチ:キュウ と書け、
と言ってるのと同じ意味合い。
123,456,789 ならイチオクニセンサンビャク・・・と読むから、
そのように書けと言ってるのと、意味合いが同じ。
外国語 発音が違う＝意味が違う
ほぼ例外無しに上記が成り立ち、かつ同時に
外国語 綴りが違う＝発音が違う＝意味が違う
も成立している。
しかし
日本語 発音が同じ＝意味が違う（同音異義語）
日本語 発音が違う＝意味が同じ（漢字の音読み訓読み）
こういう、言語は日本語しかない。
（現代韓国語は、大量の和製漢語を導入したため、同音異義語問題がある）
大脳の活動野の違いは、言語の形が違うから。
日本語は、「言語は音声である」では無い。
151:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:49:02 0
>>147
だから 「より ゴウ:リ_テキ な カン:ジ」 で ある と いう こと を いって いる ん だ よ。
「て(ｼｭ)」 は。
セン:サ_バン:ベツ の フク:ザツ な かたち を チク:イチ おぼえる ヒツ:ヨウ が なく、
こと:ば さえ おぼえれ ば かき:あらわ せる。
>>150
ダイ:ノウ の カツ:ドウ_ヤ が ちがう と いう こと に つい て の ガク:ジュツ_テキ_コン:キョ を しめし、
また そ の こと が もたらす メリット に つい て かけ。
152:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 22:52:39 0
>>149
ソレ こそ オマエ の オモイコミ で ロンリテキ な もの じゃ ない な。
ゲンザイ の ニホンゴ は モジ かいた ニホンゴ も、 オンセイ で はなす ニホンゴ も メイカク に わかれて いない。
153:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:53:27 0
>>151
>>36が合理的ねえ～
塾の講師みたいだねｗ
154:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:55:50 0
>>148
これは>>146の対するレスか？
155:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 22:56:41 0
>>152
法律書や経済書を音読しても誰もわからんのだけどｗ
テキストを同時に見ないと絶対にわからない。
口語と文語が明解に違う。
それが日本語の特色だろうが
お前の言ってる現在の日本語はどこにあるんだ？
子供新聞や、ぬるい雑誌でも、書いてあるようには話す奴なんていないぞｗ
156:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 22:59:37 0
>>155
サイバンショ の ハンケツブン は オンセイ で いいわたされるw
サイバンカン の つかう ニホンゴ なんて むつかしい ニホンゴ の さいたる もの だろ。
157:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:00:48 0
>>153
お:まえ カン:ジ の コウ:ゾウ が どう いう もの か わかって ない ん だ ろ？
ベン:キョウ して で:なおし て こい。
158:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:03:16 0
>>157
しらばっくれるつもりか？
>>154に答えろよ。
159:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 23:05:30 0
ハナシ を モト に もどす が チュウゴク モジ を しって いたら イミ が わかる と いう の は オオウソ。
たとえば 「経世」 なんて ショウガクセイ でも よめる が イミ を しって いる ニホンジン は オトナ だって すくない。
コトバ は イミ を ヒトツ ヒトツ おそわらない と わからない。
160:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:06:48 0
>>158
そう だよｗ
161:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:09:12 0
>>156
「判決全文」でググれば、色々判決全文が見れるから読んでみればｗ
音声だけでわかる奴がいたら大したもんだよ。
音声だけで同音異義語も全部区別でき、かつ普段もこんな調子で話し言葉も話してるっていうなら
参りましたって言ってやるよｗ
例えば
【毒物カレー事件】最高裁判決全文 (1/2ページ) -
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
おまえが言ってる判決文っていうのは、主文の事だけを指してるんじゃねーのかｗ
162:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:12:55 0
お前の主観はいらない
163:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:15:47 0
>>155
英語でも中国語でも口語と文語は明解に違うし、
専門書は、英語でも中国語でもテキストを見なければ
音読だけ聞いても絶対に全部を理解できない。
というか、音読だけ聞いて全部を理解できる言語を知りたいくらい。
164:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:18:28 0
>>155
漫画の吹き出しでも、書いてあるのをそのまま話すと
変な感じになるネームってあるよね
165:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:19:18 0
既に完全かつ最終的な解決策は示されている
166:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 23:22:43 0
オンセイ の ヒテイ は ゲンゴ の ヒテイ で ある こと を しって もらいたい。
167:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:22:54 0
こいつらの言う事って、話すように書けってこと？
それも全部ひらがなカタカナで。
うわー。文のレベルが下がるなあー。
実現されれば、日本人ノーベル文学賞は絶対に出なくなるな
女子校の文芸部に行って話したら、ボコボコにされるレベルの話だな
168:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:24:29 0
>>152www最初に多く付けたくなります。
あなたは本を読んだことは勉強したこともありませんね。
だから現在であっても過去であろうが、はっきり違っていることは理解がないです。
それにこのようなことは別に論理的の問題ではありません。経験と観察とです。
あなたはこのような場所でしか文章を見たりも書いたりはしないのでしょう。このような場所の
文章は、準会話文ですから、あなたも読めるし（時々間違って読みます）他の人にかまってもらえるほどの文章は書けるのはわかりませんか。
169:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:24:46 0
>>167
テイ:ノウ は で て こ なく て いい。
170:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:26:39 0
>>166
どう読んだからだれかが音声の否定をしていることになりますか？
171:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:27:15 0
>>163
英語のネイティブスピーカーでも10文字以上の英単語って、さっと出てこないよ。
長い英単語って漢字よりも読みにくいから、
ネイティブがスペルを見ながらでも一回では読めないし。
読むのさえ、このざまだから、聞いてる方が音読だけでわかるわけ無い。
172:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:32:16 0
>>151
日本語の大脳の活動野の違いは、ぐぐれ。
山のように出てくるから
メリットは知らん。人間の生理反応にメリットも糞もあるのか？
たぶん単に、脳みそが一番楽な方法を、脳みそ自身が選んでるだけだろ。
173:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:35:19 0
そうです。英語はローマ字ほどではないが読むのは時間がかかります。
174:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 23:43:26 0
>>172
で て こ ない。
メリット は なさ そう。
ユウ:エキ な ガク:ジュツ_テキ_ギョウ:セキ を のこし た ニン:ゲン に ニ:ホン_ジン が おおい と いう データ は ソン:ザイ し ない から。
175:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/24 23:56:06 0
>>168
いちいち タニン を おとしめない と カイワ できない の か？
イマ の ニホンゴ ブン は ブンショウ も キホンテキ に ハナシ コトバ を モト に して かく。
だから オマエ の いって いる 「ホン」 が どのよう な もの か しらない が、
ブンガクボン も ラジオ など で オンドク する こと が できる わけ だ。
176:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/25 00:01:57 0
>>167
いや フツウ に わかる ニホンゴ で かけば いい。
177:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/25 00:08:00 0
できますが、おとしめるは違います。
今まで書いたことが理解しないから、それで分からないなら分るように書いて反省をうながします。
メイカクに分かれていないは見たことないに違いないと思いませんか？
また、どんなものかしらないと書いているのはその通りです。
wはあなたのまねしたから。
あなたは自分の反吐を踏んだだけです。
178:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/25 00:08:21 0
>>163
すべて の ゲンゴ が オンドク だけ で リカイ できる。
ニホン も ガイコク も コクミン の タイハン が モジ を ヨミカキ できる よう に なった の は、
キンダイ キョウイク が カクリツ された ごく キンネン の こと。
カントン-ゴ を ボゴ と する ジャッキー チェン は、 サイキン まで チュウゴク モジ を ヨミカキ できなかった らしい。
179:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/25 00:11:26 0
>>177
どうやら マトモ に こたえる キ は ない らしい な。
180:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/25 02:20:21 0
Wakatigaki o kenkyuusite ne.
181:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/25 03:28:46 0
ちうごくの はうげんは それを かきあらわす もじが わからないことが
しばしばある。ペキンごを ちうしんとする ほっぱうはうげんは
しゅとけんの はうげんとして はなしてが おほく また かきてが
おほかったから はなしことばを かきしるした はくわぶんが ちうせいから
はったつした。 ひょぇんこんは きょうがくげんごとして くわんとんごを
むかし つかうておった。 そのため はちおむの ちかい じに くちへんを
くはえた はうげんじを おほく つかうた。
182:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/25 09:51:50 O
>>174
お前、その書き込みでこのスレの意味無くなるぞ
“メリットなさそう”
このスレ、これで終わりじゃんw
183:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/27 01:44:43 0
>>166
あんた黙読って知らないの？ いちいち声を出して文章読むわけ？ｗ
184:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/27 12:26:32 0
>>183
モクドク で あろう が ゲンゴ を オンセイ と して よんで いる こと には かわらない。
185:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/27 13:16:42 0
＞学者らによる「言語」の定義は未だに決着していない。
＞しかし、近年では手話といえどもれっきとした言語である故に音声語と同様の言語学的手法、
用語によって説明できるはずであるという立場が一般的となっている。
186:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/27 13:35:29 0
シュワ でも オンセイ を ともなって いれば ゲンゴ だろう な。
この スレ で ゲンゴ の テイギ を いいあらそって も イミ ない が。
187:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/27 22:21:02 0
聴覚障害者には言語がないのか？
188:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/27 22:23:41 0
シニフィアン に つい て ベン:キョウ し て こい。
189:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/27 22:31:41 O
>>188
お、話題変えか？(笑)
それが手口だもんな、お前の
その逃げがなけりゃ、こんなスレとっくに終了してるよ
190:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/27 23:06:21 0
はぁ？
お:れ は よこ から くち を だし た だけ だ がｗ
191:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/27 23:15:43 0
分かったからそこでやめときな
192:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/27 23:44:06 0
例の常套句を真似てみよう
言 語 と 音 声 言 語 を 混 同 す る な
193:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 00:21:17 0
って いう か、
ホン:トウ に わから ない の か。
シニフィエ の フィジカル な ヒョウ:ショウ が シニフィアン だ。
モ:ジ も オン:セイ も て の かたち も シニフィアン と いう こと に なる。
>>192
なに が いい たい の か よく わから ない。
エクリチュール と パロール の こと か？
194:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 00:56:10 0
ソシュールw
195:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 01:52:02 0
>>188が>>186宛てなのであれば意味が通るが、アンカー無しじゃな。
>>192も>>186へだろうよ。
一方は上位概念として語っているのに、
特定の下位概念を持ち出しても話が噛みあわないだろ。
196:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 02:09:05 0
お:れ_イ:ガイ の ゼン:イン に いっ て いる ん だ よｗ
197:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 08:30:01 0
ゼン:イン のどのへんの流れに対してシニフィアンの不勉強を感じたんだ？
何をどう見て ホン:トウ に わから ない の か。と言い出したのかも本当にわからない。
言語とはシニフィエとシニフィアンがセットになったものだという定義に基づいた上で
シニフィアンには音声でなくとも手の形等も含まれるのだから
>>186の言語についての見方には偏りがあるといいたかったのなら理解可能だが。
全員相手となると脈絡も糞もなくなるな。
他の人は当然言語に手話等も含まれるという立場で話しているのだから
そこで突然シニフィアンを持ち出して勉強を勧める意図がわからない。
知ったようなことを曖昧に言って偉ぶってみたかっただけにしか見えないぞ。
あんたの持論もそうだが、思考の飛躍が多すぎて脈絡を感じられない。
あんたは何度も藁人形論法だなんだと言っては反論をかわしているが
この人はこのようなことを言いたいのだなと誰にでもわかるような表現で書けば
藁人形論法での反論が生まれる可能性は低いということを自覚して省みてくれ。
語解釈の余地を残さないような論文にしようと努めるのが学術的態度というものだろ。
198:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 08:31:53 0
訂正
○誤解釈
199:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 08:34:53 0
よくお勉強してるのはもう分かった、偉い偉い
だからやめときな
200:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 08:38:32 0
あ、ごめん（*^_^*）
>>199→>>196な
201:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 09:25:14 0
>>186
お前は文字を音声の表現手段としかとらえていないところがおかしい。
文字は視覚情報もあわせて持つことを忘れている。
文字が音声を再現する手段に過ぎなかったのなら、今まで無数の書体
（例えばコンピュータのフォント）は開発されることはなかっただろう。
ハングルの書体は極端に少ないらしいから、お前のような朝鮮人は
書体の違いなど興味はなかろうがｗ
202:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 09:59:40 0
>>197
「シニフィアン」 と いう ゴ を もちい て きちん と つっこめ て い ない って こと は、
おなじく フ_ベン:キョウ な ん だ よｗ
モク:ドク だ とか まと:はずれ すぎる。
203:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 10:01:42 0
>>197
そ:れ から な、
わら_ニン:ギョウ_ロン:ポウ は そ:れ を やる ホウ が イッ:ポウ_テキ に おろか で ある から そう よば れる ん だ よ。
204:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 10:07:20 0
不勉強ねぇ
何を勉強すればお前みたいに賢くなれるの？
参考書教えてくれ
205:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 10:22:45 0
言っておくが>>183は>>197ではない。
>>203
勝手な定義付けをするな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
206:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 10:49:25 0
思ったんだが、>>202-203こそがわら人形論法だよな
黙読がどうとかなんて>>197じゃ一言も書かれてないのに
関係ない引用で煙に巻いてるし
一方的に愚かだのいうニュアンスがない意味で使ってるようなのに
わら人形論法という用語に自分独自の解釈を付け加えて煙に巻く
まさにわら人形論法ｗ
207:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 11:14:33 0
いや、単によく理解できないだけ。そいつに出来るのは都合が悪い時に黙って逃げるだけだよ。
208:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/28 12:49:08 0
>>201
ナニ が いいたい の か よく わからん な。
モジ に イロイロ な ショタイ が あった と して も オンセイ を あらわさない わけ では ない だろ。
それと なぜ ニホン の ミンゾク モジ を ヨウゴ したら チョウセンジン に なるん だ？
カナ と ハングル モジ は なんの カンケイ も ない。
209:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 13:03:55 0
>>208
話が噛み合ってないぞ
君は文脈が読めないのか？
210:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/28 13:08:10 0
どの アタリ が どう かみあって いない の か
グタイテキ に いって もらわん と わからん なあ。
211:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 13:31:23 0
>>210
201の人は「文字には音声情報と視覚情報の両方が備わっている」と言ってるのに対し、
きみは「文字に視覚情報があったとしても音声情報がないわけではない」と応じている
このズレは傍から見ていても結構おかしいと思ったんで、つい横レスしてしまったのぜ
212:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/28 13:55:14 0
やはり >>201 が ナニ を いいたい の か わからん な。
モジ に いろいろ な ショタイ が あって も モジ の キノウ が かわる わけ では ない。
213:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/28 13:59:03 0
ゲンゴ の ホンシツ は オンセイ に あり、 また モジ は オンセイ を しるす キゴウ に すぎない こと は、
どのよう な ショタイ の モジ でも おなじ こと だろ。
214:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/28 14:04:29 0
だから、 オンセイ を ともなわない キゴウ は モジ とは よべない。
また オンセイ を ともなわない キゴウ の ラレツ は ゲンゴ とも よべない。
コレラ の こと が リカイ できれば カナ で ニホンゴ を かいて も なんの モンダイ も ない こと が わかる と おもう が な。
215:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 14:05:44 0
ものすごいディスコミュニケーション能力だな
きみは他人と会話する気があるのかい
216:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 14:07:00 0
>>214
「お゛」「け゜」
つまり、これらはモジではない
217:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/28 14:10:44 0
>>215
そのよう な グ にも つかない カイワ は する キ は ない な。
>>216
オンセイ を ともなって いる から モジ だ な。
どう ハツオン する か は しらん がw
218:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 15:11:45 O
>>216
あれ？
アイヌ語でそんな表記を見たような・・・
219:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 15:18:37 0
ぷw
もっとひでーのがでてきたなw
発音が分からなくて音声をともなうの？
発音が分らんから文字じゃないだろ、て聞かれてんじゃないの？
きみは他人と会話する気があるのか
に
そのよう な グ にも つかない カイワ は する キ は ない
って？WWW
220:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 15:45:28 0
インドで使われている多くの文字では
字＝単独でも特定の音節や音素を表現できる
記号＝「字」に付属するもので、単独では音節や音素を表現できない
221:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/28 16:12:07 0
オンセイ を ともなう キゴウ が モジ で あって、
オンセイ を ともなわない キゴウ は モジ で ない。
ナニ か おかしな こと でも いって いる か？
ごく アタリマエ の こと だろ。
222:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/28 16:17:00 0
>>220
インド ケイ の モジ は キホンテキ に オンソ モジ。
もちろん オンソ にも オト が ある。
223:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 16:18:12 0
[[文字]]
文字（英: character または letter）とは、言語に直接結び付いて意味を表す符号や記号のことを言う。
「言語に直接結び付いて」とは、文字が音声言語の発音そのものを表すということでは必ずしもない。
もっぱら具体的な事物を表す記号からなる文字の体系（象形文字）も存在するし、
文字が表す語の意味は一定だが文字の発音は言語によって異なりうる体系（漢字など）も存在する。
224:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/28 16:29:19 0
エモジ は オト を あらわさない が、
エモジ で しるされた もの は ゲンゴ では ない。
225:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/28 16:36:59 0
だから エモジ は モジ とは いえん だろ な。
226:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 16:40:54 0
ではなぜエモジといいますか
227:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 16:43:22 0
>>206
そんな に いい:わけ し なく て いい よｗ
なぜ テキ:セツ に つっこめ なかっ た の か を ジ:モン しろ。
「シニフィアン」 を しら なかっ た から だ。
228:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 17:02:32 0
ちょっときくけどシニフィアンって何ですかね？
ついでにそれを書いてる本のそこんとこ書いてくれる？
できればでいいけど
229:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 17:15:12 0
>>220の理屈では
「ㄱ、ㅣ、ㅏ、ﾟ、ﾞ、ァ、ि、ा、ँ、ʲ、ʷ、ʰ」＝記号
「가、이、아、カ、セ、パ、デ、ファ、अ、क、कि、हा、kʲ、gʷ、tʰ」＝文字
となる
230:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 17:22:03 0
ホン:トウ に しら ない ん だ なぁ。
＞ちょっときくけどシニフィアンって何ですかね？
すで に かい て いる が…… よめ ない の か。
＞ついでにそれを書いてる本のそこんとこ書いてくれる？
ごまん と ある が、
モチ:ロン ソシュール の コウ:ギ_ロク で ある 「イッ:パン_ゲン:ゴ_ガク_コウ:ギ」 が キ:ホン_チュウ の キ:ホン だ。
231:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 17:25:21 0
わかちがき を かならず 実行してね｡
かきかた を しらなかった から です か？
232:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 17:37:56 0
シニフィアンをすでに書いているかという質問ではないね
シニフィアンって何かを答えてね
それを書いてる本は何はという質問ではないね
その本のそれ書いてるそこんとこ書いてね
で、できればでいいけどってことなんで、できなければいいよ
233:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 17:53:25 0
>>193 よん だ か？ｗ
234:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 17:59:51 0
植物ってな～に？
種が芽を出して育ったのが植物だ
木も草も幹も枝も葉もみんな植物だ
ってか～www
235:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 18:02:32 0
ダめ だ こいつｗ
236:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 18:20:14 0
シニフィアンってな～に？
>>193に
シニフィエ の フィジカル な ヒョウ:ショウ が シニフィアン だ。
モ:ジ も オン:セイ も て の かたち も シニフィアン と いう こと に なる。
ってか～www
んじゃシニフィエってな～～に？www
237:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 18:40:35 0
>>235
負けないでね笑人形クン。がんばらないと。
238:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 19:50:28 0
>>235 シニフィアン に つい て ベン:キョウ し て こい。
239:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 20:58:02 0
>>238
Words are sounds significant of ideas.
言葉は 観念を 表示する 音である｡--- Iwanami's simplified EJD.
240:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 23:01:17 0
>>233
君の認識では
わら_ニン:ギョウ_ロン:ポウ は そ:れ を やる ホウ が イッ:ポウ_テキ に おろか で ある から そう よば れる
らしいな
241:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 23:21:42 0
バカ を あい:て に する の は、 まじ で つまら ない。
まとも な ロン:テン しめし た ら あい:て に し て やる よ。
242:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 23:39:55 0
まじ で つまら ない のは、おまえが イッ:ポウ_テキ に おろか で ある から、だが。
違うかい藁人形クンw
相手してもらわなくていいからもうお家に帰りな
243:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 02:58:35 0
>藁人形クン
それいいな
その呼称おれも使わせてもらおうｗ
244:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 03:43:41 0
藁人形クンｗ
245:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 03:47:08 0
相手にされた人は馬鹿じゃないって事ねｗ
246:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 04:07:09 0
Pedantic no Hirakata sensei wa keitai-so ni kodawari-sugi da to omou ne.
Keitai-so wa disyo ni meiki-sureba sumu koto da.
Nihongo hyouki no romanaization ni tuite no kangae wa yes or no?
247:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/29 10:41:30 0
コトバ ＝ オンセイ
モジ ＝ オンセイ を あらわす キゴウ
コレ が ゲンゴガク の ジョウシキ。
248:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 13:06:56 0
>>247
>コトバ ＝ オンセイ
>モジ ＝ オンセイ を あらわす キゴウ コレ が ゲンゴガク の ジョウシキ。
Kangae to iu ka imi wa doko ni itta?
Words are sounds significant of ideas.
Kotobas wa kannens o hyouzisuru otos dearu. (s wa hukusuu)
Kotoba wa kangae o imizukesuru oto dearu.
249:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/29 13:30:03 0
>>248
ソレ は いったい ナニ-ゴ だ？
オレ には よめん わ。
250:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/29 13:39:08 0
ラテン モジ シュギ では ガイライゴ の ツヅリ も ガイコクゴ の まま かく の か？
もし そう なら ヨミカキ を おぼえる の は そうとう コンナン に なる な。
251:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 15:31:42 0
>>247>>249
>ソレ は いったい ナニ-ゴ だ？
ニホンゴ ダ｡
コトバ モジ オンセイ キゴウ は わかるが, 観念 とか 意味 とか は ゲンゴガク の キソ では イカニ セツメイ して いる のか?
tango no hukusuu wa s o tukeru. Atarasii teian dayo.
252:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 15:47:49 0
>>249
>ラテン モジ シュギ では ガイライゴ の ツヅリ も ガイコクゴ の まま かく の か？
genzai gimu kyouiku de eigo o 3 nen kan narau node sinpai wa iranai yo.
253:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 18:31:50 0
Shine
254:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:44:11 0
(S) is the shine opinion about singular and plural form in the Japanese langage. Is'n it.
255:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:46:05 0
>>238
>>235 シニフィアン に つい て ベン:キョウ し て こい。
オマイも漢字かぶれと同様外国語かぶれで勿体ぶってるのが可笑しい。
256:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:55:14 0
音声重視で仮名書き気するヤシが
「を」と「お」を書き分けるのは矛盾しているな。
「を」と「お」は同じ発音というのが規範的日本語音声論だ。
257:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/08/30 19:26:02 0
>>256
この スレ では オンセイ ジュウシ で カナガキ して いる ヤツ は いない から なにも ムジュン して いない。
258:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/03 00:57:13 0
2億年前のように静かだね
259:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/05 22:32:26 0
おバカなシッタカ藁人形が消えたからだなw
260:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/05 22:37:54 0
ケンカンチュー は で:て:くる:な よ。
261:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/05 22:55:07 O
>>260
嫌韓と韓国で漢字廃止した事での問題点は全く別
それをただ嫌韓だからだと思ってるのなら、かなり頭が悪いぞ
262:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/05 23:40:40 0
ケンカンチューってケンカンは嫌韓なんだ
チューって？
263:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 01:13:41 O
>>262
推測するに嫌韓厨だろうね
彼、韓国の例を出されてピリピリしてたから、そうじゃないかと思ったけど
264:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 08:23:32 0
普通チューの音で厨と理解するのは絶対に無理でしょ
大体厨って何？
265:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 11:04:51 0
>>264
「厨」も知らないで２ｃｈやってるの？
un信じrable,ｗ
ヒント：「厨」は「厨房」のチューだろ。
日本語の同音異義語の多さを巧みに利用した言葉遊び。
266:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 11:32:54 0
つか「厨房」って何？
267:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 14:25:30 0
>>266
「中坊」（ちゅうぼう）。中学生の蔑称、転じて中学生レベルのネチケットに欠けた困ったちゃんの蔑称・総称。
つーか、「厨房」という言葉が流行ったのはここ2chだよな（笑）
268:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 15:29:29 0
漢字を廃止して、かな文字表記になると
・御母さん
・お母さん
・おかあさん
・オカーサン
このニュアンスの違いも出せなくなっちゃうの？
アルファベット圏みたいに文字の大きさや"MmooooootheeeeeerrRR!!"みたいな書き方しかできなくなっちゃうの？
269:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 15:38:12 0
>>267
つか「中坊」となぜ書かないで「厨房」なの？
「中坊」でもあんま分らんけどね
270:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 15:53:38 O
>>269
で？
271:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 16:16:46 0
で？って？
272:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 18:54:53 0
「中坊」だと「なかぼう」とも読める。
「厨房」を「だいどころ」とか
「キッチン」と訓読するヤシは少ないと思う。
273:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/06 20:26:50 0
>>268
どのよう な ヒョウキ で あれ ハツオン は おなじ だろ。
つかえる モジ の シュルイ を ふやしたから と いって コトバ が ゆたか に なる わけ では ない。
274:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/06 20:29:10 0
>>265
チュウゴク モジ を つかって いる と コトバ が アンイ に りゃくされる から ますます ドウオン イギゴ が ふえる。
275:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 20:33:12 0
>>274
言葉遊びが豊かになるという趣旨ですか。
276:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/06 20:39:12 0
ニホンゴ を コンラン させる コトバ アソビ も す べき で ない な。
「ケンカン」 なんて ほとんど ニホンゴ の テイ を なして いない。
「カンコク-ギライ」 と かく の が ダトウ。
277:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 20:43:33 0
そーですか、そーですかw
278:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 20:44:40 0
電報の日本語が一番ねw
279:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/06 20:45:50 0
ワライゴト じゃ ない。
このよう な リャクゴ の ランヨウ は ニホンゴ を ホウカイ させる。
280:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 20:46:56 0
ゲン:ゴ と モ:ジ を コン:ドウする の は バカ の あかし だ から、
キ を つける ヨウ に。
281:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 20:51:42 0
かな表記にしたって、それが文化なら略語は作られるよ
カンコク－ギライ→カンライとかね
282:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 20:54:37 0
漢字使ってれば問題なくわかるわけだw
>>280
つか、バカはお前って決定しましたが？
283:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/06 20:57:20 0
>>282
オンセイ では チュウゴク モジ は つかえない。
ニホンゴ は よむ だけ で ない こと を わすれるな。
284:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 20:58:53 0
ケンカンチュー＝バイ:コク_ド は で:て_くる:な よ。
ちなみ に、 ゲン:テイ_フ に よ:って カン:ジ と まったく かわら:ない キ:ノウ が ジツ:ゲン_できる こと は すで に ショウ:メイ_ずみ だ。
285:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 20:59:07 0
忘れてませんけど？
286:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 21:00:11 0
>>284
ばかw
287:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 21:03:35 0
ミン:ゾク_シュ:ギ_テキ に カン:ジ を ショウ:サン_する こと の おろか:さ に キ:づき_え:ない の は、
やはり あたま が わるい と いう こと な の だ:ろ:う。
288:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/06 21:04:08 0
>>281
ヤマト コトバ より ドウオン イギゴ が おおい ジオンゴ ほど りゃくさせれる ケイコウ が ある。
ジオンゴ の リャクゴ は カツジ メディア に よって おこなわれる こと が おおい。
カナ だけ に すれば ジオンゴ の リャクゴ は かなり へる に ちがいない。
289:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 21:04:41 0
>>283
ここは書くときの問題だろ？言語と文字を混同するのは馬鹿のあかしって藁人形クンが言ってるような・・・
290:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/06 21:09:45 0
>>289
ソレ は オンセイ （ゲンゴ） と キゴウ （モジ） を イッショ に するな と いう こと だろ。
ゲンゴ は ハナシ コトバ も カキ コトバ も メイカク に センビキ できる もの じゃ ない。
291:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 21:09:46 0
>>287
意味が分からない文を書くのは頭がいいのかよw
つか無内容w
292:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 21:12:38 0
>>290
オンセイ では チュウゴク モジ は つかえない。
ニホンゴ は よむ だけ で ない こと を わすれるな。
ってどーよw
293:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 21:15:10 0
>>291
ロン:リ_テキ に ロン:バク_し:よう と いう キ は ない の か？ｗ
294:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 21:17:13 0
お前に論理はないよwww
あるのは藁だけw
295:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 21:22:27 0
バカ に は かなわ:ない な。
296:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 21:25:51 0
仰る通りw
それだけは同意だw
297:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 22:40:35 0
せっかく大人しくなっていたのに
かまうなよ。
298:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 22:45:36 0
お:まえ キョウ:ハク_シン:ケイ_ショウ な の か？
299:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 23:01:33 0
>>297
ごめんごめん
300:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 23:42:05 0
読むための日本語には漢字を使ったほうがいいということで
結論が出そうだな
301:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/07 00:27:43 0
>>300
ゲンダイ の ニホンゴ は よむ ため だけ の ニホンゴ は ソンザイ しない から、
チュウゴク モジ は ヒツヨウ どころか ユウガイ だ な。
302:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/07 00:35:27 0
しかし なんで ニホンジン が チュウゴク の モジ に こだわる の か わからん な。
ニホンジン なら ニホン の モジ に こだわれ と いいたい。
303:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 03:01:46 0
>>302
お和のいう「ニホン」では、日本と二本が区別できない。
国名を変えろと言うのか？この朝鮮人はｗ
304:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 03:08:40 0
>>300
>>読むための日本語には漢字を使ったほうがいいということで 結論が出そうだな
message ran no sita ni aru nyuuryoku iti kotei o riyousureba, wakai nomber no sure made sakanoboreru. Kono koto wa ima sitta.
Nihongo o yomu tame ni mo kaku tame ni mo Laten mozi o tukau no ga kana ya kanzi o tukau yori, mottomo sugurete iru.
305:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 05:44:28 0
よりともっともを並べる言語感覚がおかしいのか
普通にありえることだが投稿前に読み直しても気づけない表記法の問題なのか。
てかnomberって…恥ずかしいから半端なことすんなよ
それに普通Latinじゃないの？
どっかの国ではLatenと表記してるのか知らんけど。
306:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 08:45:01 0
自分の書いたものさえ読めないということだよw
307:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 09:47:29 0
>>301
ゲンダイ の ニホンゴ は よむ ため だけ の ニホンゴ は ソンザイ しない
いったいどういう意味？
308:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 11:15:46 0
Kono sure niwa wakatigaki de hanasimasyou.
309:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 11:55:15 0
>>308 何故？
310:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 12:39:49 0
>>284
ケンカンチュー、嫌漢厨と思いましたぜ･･･違うのか
ケンカンチューにはゴミみたいの付けないのかな･･･
311:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 13:13:48 0
>>309
>>308 何故？
Naze nara, kono sure wa kanzi ga hugouri dato site iru. Sosite manabi-kasusa yomi-yasusa mi-yasusa, kaki-yasusa no 4 ten o kakagete-iru. Sou iu wake da kara, wakatigaki mo touzen youkyuusarete sikarubeki da to
kangaeta kara desu.
312:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/07 13:57:14 0
>>303
コクゴウ は ジオンゴ の 「ニホン」 より ヤマト コトバ の 「ヤマト」 に もどした ほう が いい と おもって いる が、
その ブンショウ を よんで 「ニホン」 を カズ の 「2ホン」 と まちがえる ほう が ニホンジン では ない なw
>>307
ハナシ コトバ と カキ コトバ は ベツベツ の もの では ない と いう イミ。
313:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 17:48:58 0
日本語の表記がどうという前にまずきちんとした文が書けるように練習しようね
>>301は支離滅裂ですよ
314:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 19:39:39 0
>>312
決して同じものではないということで決着してたYO
315:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 19:55:05 0
Wakatigaki no rensyuu o site kakikomunde kudasai ne.
Yomizurai node!
Mikaino kosinkoku no daradara-gaki wa yosimasyou.
316:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/07 20:33:56 0
>>314
イツ ドコ で ケッチャク したん だ？
カキ コトバ を ハナシ コトバ に イッチ させる と いう の が メイジ イコウ の コクゴ セイサク だろ。
317:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 20:57:21 0
お前は本も読んだことがないからそう思うだけと言われてなかった？
そもそも、このスレ全体が、展開すればするだけ、より明らかに現行の表記の優位性を証明することになっているでしょ。
318:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 21:14:00 0
カン:ジ_スウ:ハイ_シャ は まず カン:ジ の か:な に まさる メリット を かたれ。
できる もの なら な。
319:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 21:21:43 0
崇拝者ではありませんよ。その書き方はばかばかしいと無意味と劣ると思うだけ。
320:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 21:46:03 0
よく わから:ない ニ:ホン_ゴ だ が、
ゴウ:リ_セイ を イッ:コ だ に し:ない リ:ユウ が しる:され:て_い:ない こと だけ は よく わかる。
321:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/07 21:49:41 0
>>317
＞お前は本も読んだことがないからそう
だから ホン に かいて ある ニホンゴ も オンドク できる と こたえた わけ だ。
＞そもそも、このスレ全体が、展開すればするだけ、
ソレ は ゲンゴウ の ヒョウキホウ に ニホンジン が ならされて いる から に すぎない。
>>319 が カナ ヒョウキ を ばかばかしい と かんじる の も おなじ リユウ。
322:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 22:28:23 0
音読できることは、話し言葉と同一であることを意味しませんねw
音読ではわからない場合も多いというのは、これも何度も書かれていること。
そもそも君は口語文のことを言いたいのだろうが、口語文とは文体だよ。
文語文に対する言葉であることも忘れてはならない。
国語政策みたいなことを言ってるみたいだが、では普通文の創出などはどう考えるのかい？
323:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 22:30:15 0
ドウ:ジ_イ:ギ_モン:ダイ は すで に カイケツ:し:て_いる。
324:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 22:34:00 0
>>321 たしか絵本か子どもの本しか読んだことがないんだっけw
325:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 22:37:40 0
>>323
君はもういいから「シニフィアン」 と いう ゴ の勉強でもしてなさい
326:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 22:40:39 0
なん で にげる ん だ？
327:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 22:44:57 0
かまってほしいのかw
ただばかばかしいだけだから気にするな
イッ:コ だ に し:ない
ってどーよw
328:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/07 22:50:45 0
>>322
カンゼン に イッチ しなく とも ハナシ コトバ に ちかづける ドリョク は しなければ ならない。
そう で なければ オンドク した とき に モンダイ が しょうじる。
モジ の ウエ で イミ だけ わかったら いい など と いう ドクゼンテキ な カンガエ は あらためる ヒツヨウ が ある。
>>324
オマエ が カナ を コドモ の モジ だ と おもう の も ゲンザイ の チュウゴク モジ シュタイ の ヒョウキ に ならされて いる から に すぎない。
329:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 22:53:19 0
藁人形ですな。
せめて君はあんな風にならないようにしないとね。
330:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/07 22:54:22 0
ガイコク の モジ を つかわず ニホン の モジ だけ で かく モノ を、
ニホンジン が あざける とは ほんと なさけない な。
331:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 22:56:34 0
>>327
「どーよ」 と は？
モン:ダイ_テン を あげ、 ヒ:ハン し:て_みろ よ。
332:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 22:59:54 0
君はもういいって
333:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 23:01:20 0
>>330
文字は関係ないね。あんな風になりたいですか？
334:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 23:28:45 0
タン に カン:コク が きらい で ある と いう だけ で、
ニ:ホン_ブン:カ を スウ:ケイ する わけ で も なく、
カン:ジ が ゴウ:リ_テキ で ある と おも:って_いる わけ で も ない ん だ ろうｗ
335:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/08 02:30:56 0
>>312
>その ブンショウ を よんで 「ニホン」 を カズ の 「2ホン」 と まちがえる ほう が ニホンジン では ない なw
お前の表記法だと、「ニホン」と「二ホン」の区別が間違いやすい。
336:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/08 05:18:09 0
nihon to
2 hon nara kubetu sareru.
Roomazi ga ii yo.
337:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/08 06:58:43 0
そうか334はマゾヒストかーwwwww
338:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/08 09:48:24 0
「イッ:コ だ に し:ない」 は いたい ね。
339:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/08 12:27:11 0
>>335
そうそう、ニホンの旗が振られていた、なんてね
340:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/08 12:46:54 0
341:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/08 13:54:52 0
>>335
オンセイ に した とき は ヒョウキ など ない。
342:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/08 13:56:49 0
カナ で かいて ある ニホンゴ が リカイ できない なら、
はなす こと や きく こと が できない こと を イミ する。
343:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/08 14:10:24 0
>>341
今そこでお前は表記しなかったのか？
344:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/08 22:32:47 0
仮名だけで書いても音声言語ほど多くの情報を伝えることはできない。
漢字は仮名書きだけでは不足する情報を補充する。
345:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/08 23:56:53 0
漢字は 音よみで 充分だ
ひらがなは 現行どおりで よいが
やまとことばの 活用を あらわすために Romeがなを つかうべき
例：たべる たべろ たべれば(Taber -u -o -eba)
346:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 00:19:49 0
>>341
「ニホン」と「二ホン」ではアクセントの位置が違うから区別可能。
逆にお前の表記法だと、アクセントまで表記しないから、音声より劣ったものといえる。
347:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 00:20:58 0
もう ドウ:ジ_イ:ギ は カイ:ケツ し:て_いる ん だ よ。
いい カ:ゲン に しろ。
348:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 00:27:09 0
>>346 アクセントについては確かにそうだ
349:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 01:05:16 0
>>347
「ニホン」と「二ホン」は同字異義ではない。やはり間違えるやつが出てきたか。
カナ文字論者の限界かｗ
350:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 01:13:56 0
はぁ？ｗ
351:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 05:57:03 0
>>349
個人的な限界じゃないの？
352:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 06:43:10 0
ジ:ブン で かい:て_おき ながら、 「同字異義」 の イ:ミ が わか:って_ない バカ って なん な の？ｗ
353:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 06:57:38 0
あ、漢字使ってるぅ～www
354:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 08:20:15 0
漢字に助かりたいと思ったですね。
355:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 08:24:26 0
え？日と二の話じゃなかったの？
356:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 08:40:21 0
>>352
お前が漢字使うなよ
357:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 08:48:30 0
>>356
使わせてやってもいいんじゃないか。
そろそろ苦しい表記から解放してやろうよ。
358:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 08:57:36 0
国会議員の９割「小学校で漢字教育すべき」
国会議員の大半が「語彙力の向上のために小学校で１０００字程度の漢字を教えるべき」と
考えていることが調査で分かった。
ハンナラ党の金世淵（キム・セヨン）議員が第１８代国会議員２９９人を対象に調べた結果、
設問に応じた１６１人の９割にあたる１４５人が「小学校で漢字教育をすべき」と答えた。
小学生が習う漢字の数については「１０００字程度」（６７人、４７．５％）という意見が最も多かった。
設問を主導した成均館（ソンギュングァン）大の李明学（イ・ミョンハク）教授は
「韓国語の７０％以上が漢字語だが、韓国の大学生の‘漢字盲’は深刻だ」とし
「きちんと韓国語を使いこなせるよう公教育で漢字を教える必要がある」と主張した。
中央日報/Joins.com 2009.09.08 15:24:20
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
だそうですよ
さすが漢字廃止先進国の韓国は、素晴らしいですね
359:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 09:24:03 0
>>358
藁人形クンにも１０００字程度の漢字は許してあげてもいいかも
360:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 10:47:58 0
Kankoku no romanization ni tuite osiete kudasai. Kita tyousen no koto mo negaimasu.
361:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/09 11:17:04 0
>>346
アクセント など ヒト や チイキ に よって ちがう し、
また は まったく ない バアイ も ある から ゼッタイテキ な ハンダン ギジュン には ならない。
しかし ムゲン ループ だ な。
ナンド も おなじ ワダイ が でて くる。
362:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/09 11:21:54 0
>>358
カンコク が チュウゴク モジ を フッカツ させる なら、
オマエラ は チュウゴク モジ の ハイシ を シュチョウ しなければ ならん な。
コノママ では カンコク と おなじ に なって しまうw
363:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/09 11:25:17 0
>>360
ナンボク チョウセン は ミンゾク シュギ から ハングル センヨウ に した から、
ラテン モジ が チョウセンゴ ヒョウキ に サイヨウ される こと は こんりんざい ありえない だろう な。
364:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 12:51:48 0
>>362
今現在の韓国では、漢字を使ってないのだから、
お前の漢字廃止の主張は、現代韓国と同じになるんだな。
お前の主張通りだと、今の韓国と同じになってしまうｗ
365:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/09 13:31:11 0
>>364
オレ は オマエラ と ちがって チョウセン など に カンシン は ない から カンケイ ない なw
366:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 14:48:11 0
>>361 あららw、君に有利な提案だったのに･･･
367:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 15:06:31 0
こうやって、漢字廃止をした韓国の結果から、目をそらし続けてきました。
明日からも、漢字廃止に反対する連中相手に頑張ります。
>>144を一度も読まずに漢字廃止論を主張するとは、片腹痛し
368:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/09 15:48:09 0
>>367
そんな に カンコク の こと が キ に なる か？
なら いう が、 ジッサイ は コトバ に おいて も ニホン より カンコク の ほう が ジコクゴ を タイセツ に して いる。
カンコク では ガライゴ を ランヨウ して いる ニホン とは ちがって、 シンゴ も きょくりょく ジオンゴ や コユウゴ で つくられて いる。
ジコク の モジ に ホコリ を もって いる クニ は ジコク の コトバ にも ホコリ を もつ。
その ギャク も また おなじ。
369:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 16:09:59 0
Kanzi-maziri-kana bun wa utukusikunai.
Hito no namae ya tokoro no namae nado hayaku roomazi de kaku youni sitai.
Kako no hubenna mono wa sute, benrina roomazi de mirai o katarubesi.
370:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 16:10:48 0
ニホン より カンコク の ほう が ジコクゴ を タイセツ に して いる。
ニホン より カンコク の ほう が ジコクゴ を タイセツ に して いる。
ニホン より カンコク の ほう が ジコクゴ を タイセツ に して いる。
371:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 16:14:32 0
>>353
>>354
>>356
>>359
しかし バカ すぎ:て うんざり:する な……w
「同字異義」 と ジ:ブン で かい:て_おき ながら そ:の イミ が わか:って_い:ない >>349 が あまり に コッケイ だ と いう こと だ。
>>355
かす な の か？
「ニ:ホン」 と 「ニ:ホン」 の はなし だ。
お:れ に は まったく おなじ に みえる が？
372:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 16:20:02 0
よしよしようやくみちをみつけたな
373:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 16:23:00 0
つかそういう場合は漢字をつかっていいのか？
なくすんだろ？
374:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 16:27:27 0
>>373
はぁ？ ど:こ まで テイ:ノウ なんだ？
「同字異義」 と >>349 に か:かれ_て_ない と でも？
セイ:カク な イン:ヨウ を する と なに か モン:ダイ が ある の か？
375:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 16:28:52 0
>コマプスムニダ-韓国語⇒カムサハムニダ-日本語？
>
>新年に入って私たちはお互いにあいさつを交わして「カムサハムニダ（ありがとうございます）」と言う。
>しかし、このあいさつの言葉にはまだ清算されない日本語残滓が治らない風邪のように付着して使っている
>ことを知らなければならない。
>「カムサハムニダ」という言葉は純韓国語（ウリマル）ではなく、日本語として誕生した言葉だ。「感謝の
>心」という意味を持った「謝意（しゃい）」は日本で使われる漢字だ。「カムサハムニダ」を日本語に直訳
>すれば次のようだ。「かん-しゃ[感謝]<スル>。合成語～さい[～祭]感謝祭」正しい日本式発音は「カン
>シャ」と言わなければならない。
>日帝強制占領期間にこっそりと入って来てウリマルのように自然に使われている言葉がまさに「感謝」
>という言葉だ。文法をよく見れば「感謝」は名詞で「感謝する」は動詞だ。しかしカムサやカムサハムニダ
>という言葉は私たちのまわりで長い間使われてきたから、この言葉を捨てるのは容易ではないだろう。
>URLﾘﾝｸ(www.dailian.co.kr)
>>368
本当に何にも知らないんだな。無知をさらけ出しすぎて可哀想になってきた。
韓国語（朝鮮語）は、大量の外来語をそのまま使ってる状態のところへ、
漢字を廃止したから色々問題が起きてるんだよ。
その外来語が、日本語だよ。経済法律社会学問。ありとあらゆるところで和製漢語をそのまま使ってる。
発音も、ほとんどそのまんまだ。
今の韓国語から日本語を除くと、学問どころか、日常会話すらできない。
376:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 16:39:21 0
>>373
お前はお手軽でいいなw
漢字をなくした場合の表記を無理して書いてんのじゃないの？
377:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 16:40:50 0
あ、ちょっと低能だったw
>>374だなぁw
378:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 16:51:40 0
＞お前はお手軽でいいなw
＞漢字をなくした場合の表記を無理して書いてんのじゃないの？
バカ だ から ジ:ブン で も なに い:って る か わか:って ない だ ろう なｗ
379:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 17:04:47 0
私はよくわかりますよ。
380:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 17:22:39 0
>>378
ひょっとしてのみののーみそ？
381:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/09 17:22:50 0
>>375
＞漢字を廃止したから色々問題が起きてるんだよ。
サイバン では ケンジ と ベンゴニン が ホウリツ ヨウゴ を タヨウ して ロンソウ する が、
ソレ は すべて オンセイ で ヤリトリ される。
ゲンザイ も オンセイ では チュウゴク モジ を つかって いない が ニホンゴ は なりたって いる。
＞今の韓国語から日本語を除くと
ジコクゴ で よむ ジオンゴ は ガイライゴ とは いわない だろ。
たとえば、 センゴ に チュウゴク から はいって きた 「洗脳」 は ニホンゴ で よむ から ガイライゴ で ない。
しかし、 「面子」 なら いくら チュウゴク モジ で かいて も ニホンゴ で よまない から ガイライゴ と なる。
382:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 17:27:37 0
>>380
イン:ヨウ し:た ブ:ブン に つい:て、 カン:ジ を つか:った！ と ハッ:キョウ し:ない リ:ユウ を おしえ:て くれ。
383:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 17:33:03 0
裁判の例は口頭の場を前提としているから。
「用語」ということの意味を考えれば分かること。
一定の場があれば「あ」というだけで通じることもある。
書く場合はこれらをあてにできない。
384:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 17:35:28 0
>>382
意味分かんないんだけどW
385:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 17:46:15 0
その文はその表記の限界を越えてしまいましたから。
386:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 17:46:15 0
＞お前はお手軽でいいなw
＞漢字をなくした場合の表記を無理して書いてんのじゃないの？
と し:た こと に つい:て、 なぜ
>>353
>>354
>>356
>>359
の ヨウ に シュウ:タイ を さらす こと を やめ:た ん だ？
387:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 17:47:42 0
表記の限界でなかったです、違う限界です。
388:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 17:50:54 0
>>386
意味分かんないんだけどWW
「ハッケヨイ しない リユウ」って何よ？
389:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 17:51:44 0
なん だ こいつ……。
390:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 17:57:44 0
確かに表記面でも内面的にも問題が露わになったかな。
391:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 18:29:15 0
>>386さんがきっと>>382が仮名だけで意味が通じないことが気づいたですね。
けれども388は遊んでいます。
392:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 18:31:58 0
×遊んでいます。〇遊びすぎです。
393:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 18:52:09 0
>>391
それは悪かった。
では、
>>386さん、「ハッ:キョウ し:ない リ:ユウ」って何よ？
それと、「シュウ:タイ を さらす こと を やめ:た」って何？
394:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 18:54:33 0
>>393
イ:ミ が わから:ない の か、 こと:ば を しら:ない の か。
395:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 18:57:55 0
意味の指示性？が低くて理解できないということでは？
396:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 18:59:43 0
ま、意味が分からんな、ってとこか。
397:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 19:08:06 0
ハッ:キョウ に ドウ:ジ_イ:ギ は ソン:ザイ し:ない ヨウ だ。
シュウ:タイ は 「シュウ:タイ(なり)」 だ。
>>395
こ:れ まで の セツ:メイ が まったく リ:カイ でき:て い:ない こと が よく わかる。
「イ:ミ の ゲン:テイ_セイ」 と して、 すで に サン:ザン ゲン:キュウ し:て いる。
398:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 19:22:14 0
そういう藁人形答えが聞かれているのではないでしょう。
399:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 19:29:21 0
では、君の文が曖昧であったことによって、その言及とやらが無効であることを証明したということだね。
400:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 19:31:25 0
タン に ヂ:あたま の わる:さ と キョウ:ヨウ の フ:ソク が ゲン:イン で リカイ でき なか:った ん だ ろう。
401:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 19:33:25 0
ヂ:あたま、とは何でしょう。
402:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 19:36:33 0
「ヂ(つち):あたま」 だ よ。
403:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 19:45:26 0
>>400
そうそう教養がないから分からんのは確かだけど、あの文のハッキョウって何よ？
ハッケヨイって読んじゃったじゃん(^^ゞ
つか、お前はイヌってなーにって聞かれたら、イヌは「イヌ」だって答えるわけ？
「 」付ければ意味になるわけねw
404:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 19:47:38 0
槌頭？
405:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 19:48:13 0
お:まえ の キョウ:ヨウ の テイ:ド や シ:カク_ノウ:リョク を シン:シャク する ギ:ム など ある はず も ない。
406:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 19:57:58 0
答え不可能という意味だね(^_^メ)
407:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 20:03:01 0
ハッ(たつ):キョウ(くる'う)
だ。
※ゲン:テイ_フ は ふり_が:な と して ヒョウ:キ される。
408:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 20:04:33 0
答え不可能という意味だね(^_^メ)と書くと答えてくれるんだね（*^_^*）
409:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 20:14:14 0
ゲンテイフとは限定符という理解でいいのかな。
それでどのように理解すればいいの？
答え不可能ですか？
410:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 20:25:40 0
イ:ミ を ゲン:テイ する キ:ノウ を も:って いる。
ナイ:ヨウ は、 カン:ゴ なら ば ワ:ゴ_ヤク、 ワ:ゴ なら カン:ゴ_ヤク と な:って いる。
ちなみ に、 「理」 と いう モ:ジ なら ば、
「王」 が ゲン:テイ_フ と な:って いる。
411:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 20:27:39 0
か:な で ヒョウ:キ する なら、
「リ(オウ)」 と なる。
より セイ:カク に は、 「リ(ギョク)」 か。
412:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 20:32:45 0
イ:ミ を ゲン:テイ する キ:ノウとはどんな意味かな。またその必要は？
カン:ゴ なら ば ワ:ゴ_ヤク、 ワ:ゴ なら カン:ゴ_ヤク と な:って いる のはどうして？
そのような答え方はイヌは「イヌ」だと同じだね。何が聞かれていることなのか考えて答えてください。
その例も唐突だが、「理」は漢字だから
ハッ(たつ):キョウ(くる'う)
ヂ(つち):あたま
を解説してくれる？
413:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 20:39:56 0
必要なら漢字を使ってもいいです。
414:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 20:42:44 0
なんてね（*^_^*）
415:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 20:43:26 0
はい、漢字遣っていいですよ。
416:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 20:46:03 0
＞イ:ミ を ゲン:テイ する キ:ノウとはどんな意味かな。
すで に セツ:メイ して いる とおり だ が……ｗ
＞その必要は？
ドウ:ジ_イ:ギ_モン:ダイ を カイ:ケツ する ため に ヒツ:ヨウ だ。
＞カン:ゴ なら ば ワ:ゴ_ヤク、 ワ:ゴ なら カン:ゴ_ヤク と な:って いる のはどうして？
ゲン:ジョウ に おける ジ:クン／ジ:オン の リ:カイ を リ:ヨウ し:て いる。
＞そのような答え方はイヌは「イヌ」だと同じだね。
イ:ミ_フ:メイ。 「トートロジー」 に つい:て ベンキョウ し:て こい。
＞ハッ(たつ):キョウ(くる'う)
＞ヂ(つち):あたま
＞を解説してくれる？
？？？
よく わから ない が……
ハツ→（ワ:ゴ_ヤク）→たつ、キョウ→（ワ:ゴ_ヤク）→くるう
ヂ→（ワ:ゴ_ヤク）→つち
と いう こと だ が。
417:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 20:56:23 0
君の態度には相当問題があるとは思うが、一応の言いたいことは分りました。
ヂ→（ワ:ゴ_ヤク）→つち とあるのは、
ここで使った「ヂ」は訓読みにすると古語の「つち」となる漢字「地」の音読みだから、その意味で理解してくれ、ということですか？
「ハッ」のような音便は無理がありませんか？
418:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 21:00:36 0
なお、トートロジーについては勉強しなくても知っています。
君の返答には、君がトートロジーと思っている答え方が多い、藁人形論法といわれているのも多いから、どちらも気をつけた方がいいです。
419:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 21:05:04 0
>>417
コ:ゴ で は まったく ない が……ｗ
>>418
グ:タイ_テキ な シ:テキ が でき ない かぎり、
なに も い:って い ない の と おなじ だ。
420:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 21:10:01 0
また的を外しています。
尋ねられていることは何ですか。答えなければならないのは何についてですか。
よく見てください。
後半は対応がずれています。
421:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 22:19:59 0
地って「じ」だよ。「ぢ」って書く人いるの？痔だって「じ」だしw
つか地を「つち」ってよむやついる？つか「つち」てんで「地」と思うやついるかい？
いたら手あげてもらいたいw
422:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 22:26:08 0
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
423:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 22:38:15 0
やっぱ「じ」だよね
424:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 23:09:02 0
で、>>382 その文意味通じないだろ？
425:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/09 23:27:26 0
じあたま
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
426:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 02:20:22 0
>>371
>「ニ:ホン」 と 「ニ:ホン」 の はなし だ。
>お:れ に は まったく おなじ に みえる が？
それは同字異義。
>>346の「ニホン」と「二ホン」を穴のあくほどよく見てみな。そうすれば違いがわかる。
わからなければカナ文字を語る資格無し。
427:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 05:44:49 0
>>421
「地」は呉音が「ぢ」で漢音が「ち」。
「ぢ」は「ビルヂング」の「ヂ」と同じ音価だよーん。
>>426
「ニホン」と「二ホン」ってＰＣで使ってるフォントによって
殆ど見分けがつかないことがある。
サーバーが送ってくるのは文字コードであって文字の画像ではないよ。
どんな書体の文字を表示するかは個々人のＰＣ環境に依存する。
フォントによっては「ソ」と「ン」「シ」と「ツ」も見分けにくい。
「曾」と「會」も見分けにくい。
428:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 06:09:04 0
>>427
普通そう書くか書かないかだよーん。
いつもぢめんって書いてるの？
429:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 07:08:21 0
>>428
「地面」は普通「地面」と書くだろう。
「ぢめん」と書くのは幼稚園児や低学年の
小学生を相手にした時限定だ。
藤は「ふぢ」で
富士は「ふじ」だ。
火事は「くわじ」で
加持は「かぢ」だ。
「天智天皇」は大分前の教科書ってゆうか
日本史の授業では「てんち」だったが
イマドキの日本史では「てんぢ」だな。
当世風の発音重視のカナならテンディだ。
430:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 07:19:12 0
をしへてくれてありかたう
431:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 07:30:25 0
>>426
なる:ほど リ:カイ し:た。
こう いう こと なら ば、 どちら か が ハイ:シ される べき だ ろう。
432:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 08:02:55 0
>>431 漢字は使い続けるんだな
433:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 08:10:53 0
智頭が「ちづ」で地図が「ちず」っていうのは不統一の代表例だな。
「頭」も「図」も北京語や広東語、福建語の頭子音は
いづれもｔだ。（中古音で濁音は現代音で有気音が多い）
これは「白、舶、帛」が中古音で同音だったのに
現代北京音で白＝bai，舶＝帛＝boと音が分かれたのと似ている。
434:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 08:12:41 0
をしへてくれてありかたう
435:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 08:19:47 0
最近よく耳にする「依存」症の発音も清濁対立状態で
ＮＨＫ用語ではイソンだが薬物依存症やアルコール依存症の
ニュースのインタビューで話をする専門家は
イゾンと発音することが多い。
こういう発音が揺れている語を仮名書きしては誤解を生じかねない。
436:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 08:34:11 0
そーゆーときは漢字の訓を仮名で付けとくと何も問題ないとゆーことらしいよw
437:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 08:37:48 0
つまり、漢字が廃止するけど、漢字が廃止すると漢字廃止で全部仮名文が書けないから、漢字が廃止しないです。
438:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 08:54:44 0
一番いーのは、漢字を廃止して
ヂ(地):あたま
ってゆーふーにするひょーきほー
439:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 09:10:04 0
耳が聞こえない人が文字を読むときに困る。
というか、ネットとか、FAXって全世界の人が、耳を使っていないので、
耳が聞こえない人と同じ。
言葉（音声言語）なんて、時代でころころ変わる。
100年前の人とは、音声だけではコミュニケーション出来ない。
とにかく、経済とか法律とか科学なんかのゼミでちょっと難解な事を話しする場合は
絶対にテキストを先に配って、テキストを読み下しながら話し合いをしないと
全員の意思疎通はできない。音声言語なんてそんなもん。
日本語をかなだけで表現したら、専門分野が一気に女子高生レベルまで落ちるよｗ
440:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 09:24:00 0
>>381
だから>>375に書いてるだろ。韓国では大量に輸入した和製漢語を日本式発音で読んでるんだよ。
お前が言うところの「面子」と同じ。 （俺は面子は外来語だとは思わないが。）
あと、中国語（漢字語）がなんで日本語にとっての外来語になるんだｗ
頭おかしいのか。
日本語は、音読み（中国由来語）と、訓読み（日本由来語）で成り立ってるのに。
もう一回、自分の書いた
>>368 を読み返せよ
>なら いう が、 ジッサイ は コトバ に おいて も ニホン より カンコク の ほう が ジコクゴ を タイセツ に して いる。
>カンコク では ガライゴ を ランヨウ して いる ニホン とは ちがって、 シンゴ も きょくりょく ジオンゴ や コユウゴ で つくられて いる。
>
>ジコク の モジ に ホコリ を もって いる クニ は ジコク の コトバ にも ホコリ を もつ。
>その ギャク も また おなじ。
お前は、言語を学問的を扱ってない。全くのでたらめを並び立ててるだけ。
日本語も外来語が多いが、韓国語ほど外来語をそのまま使ってしまってる国は世界に無いくらいだ。
だから、韓国の記者も「カムサハムニダ」が悲劇だと嘆いてる。
おまえは勉強が足りない。
勉強が足りないから、漢字を廃止することが何をもたらすか、全くわからない。
441:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/10 10:35:48 0
>>440
＞韓国では大量に輸入した和製漢語を日本式発音で読んでるんだよ。
ソコ で かかれて いる ジオンゴ も 「感謝」 を 「カムサ」 と チョウセンゴ で よんで いる では ない か。
チョウセン シキ の ジオンゴ で よんで いる コトバ は ニホンゴ では ない。
＞あと、中国語（漢字語）がなんで日本語にとっての外来語になるんだｗ
オマエ は チュウゴクゴ と ジオンゴ の チガイ も わからず タニン を ヒハン して いる の か？w
442:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/10 10:54:54 0
>>439
あまり にも オンセイ ゲンゴ を バカ に しすぎ だ な。
オンセイ での ヤリトリ は モジ での ヤリトリ と おなじく コジン の ノウリョク で かわる。
443:ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
09/09/10 10:57:42 0
>>435
カナガキ で ゴカイ が しょうじる とき は オンセイ でも ゴカイ が しょうじる。
ゴカイ が しょうじる の が モンダイ なら あらためれば よい。
モジ だけ では カイケツ しない。