08/11/17 00:35:38 0
今日（きょう・コンニチ）
651:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/17 02:46:27 0
ボコボコやドキドキを強めて言うときに、
ボッコボコやドッキドキという風に、
○ッ×○×の形になりますが、
ドロドロを強めて言おうとすると、
ドロッドロとなり、○×ッ○×の形になります。
これはなぜですか？
652:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/17 04:48:35 0
逆にきくが
ドッロって言いやすいか?
653:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/17 09:22:05 O
>>643です。
本当助かります。
皆さんありがとうございます。
他に二字熟語で、古語としては、こんな意味だが、現代語としてはこんな意味。
そんな漢字ありますか？
654:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/17 09:38:10 0
>>649 ｢小人 (しょうにん)｣もある。
｢原野｣｢天皇｣｢武士｣｢工場｣は、読み方が変わっても意味はあまり変わらない。
｢海星 (かいせい･ひとで)｣
｢海星 (かいせい)｣は聖母マリアの異名 (Stella Maris から)。
655:651
08/11/17 10:15:40 0
>>652
いえ、私も言いにくいと思います。では、この「ッ」の位置は、
言い易い位置に付くということでよろしいでしょうか。
では、なぜ「ドロッドロ」は言いやすくて「ドッロドロ」は
言いにくいのでしょうか。何か（母音や子音などの）法則性はありますか？
656:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/17 12:22:22 0
>>655
>なぜ「ドロッドロ」は言いやすくて「ドッロドロ」は
>言いにくいのでしょうか。
ミッレミリア。
イタリア人なめんなよ。
657:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/17 14:53:09 0
alle Menchen werden Brüder
アッレ メンシェン
ドイツ人なめんなよｗｗｗ
658:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/17 16:58:36 0
ふいんき（何故か変換できない
ふんいき（何故か発音しにくい
659:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/17 18:59:16 0
ドロッドロもドッロドロも、どちらも言うと思うが。
660:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/17 20:04:04 0
>>655
doroddoro:do-rod-do-ro ドロッドロ
dorrodoro:dor-ro-do-ro ドルロドロ
破裂音や摩擦音等の子音だと気流を止めたり通り難くするために子音を重ねると自然に一拍のためができる。
それに対して母音、ラ行、ハ行、ヤ行、ワ行の音は重ねても長音にしかならず、ためを作るには意識して
気流の閉鎖をしなければならない。
これは見えない子音を無理矢理挟んで、しかも聞えないように破裂させない音にしなければならない。
よって発音しずらい。
また、ナ行、マ行の鼻音は重ねても日本語としては「ン」と認識されるので、これを避けるにも
無理矢理気流の閉鎖をしなければならないので発音しずらい。
661:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/17 21:08:43 0
発音しすらい＆ざ・ふぁみりーすとーん
662:651
08/11/17 22:45:34 0
>>659
ドロッドロの方がよく使われると思いますが、確かにドッロドロも言いますね。
>>660
なるほど。○×○×の、×の子音によるということですね。（ですよね？）
ありがとうございます。
663:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/17 23:40:07 0
助詞や接続詞、読点について
意識的に読み書きできるようになるために
参考となる本はないでしょうか？
664:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/18 00:00:42 0
日本語では元来、有声音の前に促音は来ない。
昔の人が｢ハンドバック｣｢ブルドック｣｢ピラミット｣｢ベット｣などと言ったのは、その原則の影響で、促音の後を無声音にしてしまったもの。
｢ドッロドロ｣も｢ドロッドロ｣も言いにくいはずだが、r の前の促音よりは d の前の方が、いくらかましなのだろう。
東京ドームの愛称｢ビッグエッグ｣は、言いにくい音が 2 つも入っている、バカな命名だった。
だからほとんど使われない。
665:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/18 00:05:04 0
”ドッドド素人”だと、ドモってるみたいだな。ども。
666:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/18 01:26:54 0
アルベロベッロ
667:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/18 01:49:39 0
ムッヌッラッワッア って言い難いよな。
668:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/18 02:41:58 0
質問失礼します
猫の手も借りたい と
藁にも縋る の
ニュアンス的に中間くらいのことわざってありますかね
後者は頼りにならない物とした前提でそれでも縋りたいという言葉らしいのですが
なりふり構わず誰か（何か）に頼りたい、という意の言葉を猫の手以外で探しています
一度ことわざスレに書いてしまったんですが
こっちの方がふさわしいかなと…マルチじゃないですすいません
669:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/18 03:57:25 0
モケーレ・ンベンベ
670:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/18 11:49:01 0
外国語板の方がいいか迷ったんですが…
言語習得と運動機能の低下の関係性みたいな物を調べてます
なんか参考になるサイトとかあったら教えてください
671:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/18 12:09:22 0
自分で思ってるならさっさと外国語板に行ってください。
672:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/18 16:58:40 0
言語学でいいと思ったからこっちきたんだろ？
>>670
関連性が突飛過ぎるから、自分で統計とったりしながら地道に調べるしかないと思うよ
673:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/18 19:26:33 0
言語習得能力の低下と運動機能の低下は関連あるというか脳の劣化そのものだろうけど
言語習得すると運動機能の低下するような事はあり得ないかと。
「運動が上手になると馬鹿になる」の類と同じようなもので論ずる価値もないかと。
674:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/18 19:33:37 0
>>668
犬の手も人の手にしたい
675:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/18 21:11:29 0
割愛と省略とほかに似たような意味の言葉あったと思いますが、違いを教えてください。
スクイズとバントも。
676:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/18 21:16:43 0
野球音痴
677:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/18 22:34:04 0
>>675
割愛：惜しいと思いながら、捨てたり譲ったりすること。
省略：一部分を省くこと。
678:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 04:27:16 0
スクイズは３塁走者のホームスチールを助けるためにするバント。
679:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 07:33:58 0
何も知らない様子 を言い表すのに適切な言葉をあればお教え頂きたいです
無知とかではなく、例えばこちらが知られたくないことを相手は都合よく知らない状況の。
680:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 08:46:59 0
知らぬが仏
知らぬは亭主ばかりなり
681:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 09:01:16 0
蚊帳の外
682:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 16:25:21 0
つんぼ桟敷
683:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 19:04:24 0
すいません、怪我を「かいが」と読むこともありますよね？
今日そう言ったらクラスのみんなに笑われました。
684:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 19:18:13 0
>>683
麻生さん、クラスというのは与党幹部クラスという意味ですか？
685:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 19:36:27 0
まぁ「ふしゅう」よりは恥ずかしくないな
「かい」を「け」に近く発音していたし
686:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 20:12:14 0
「かいわれ」じゃないのか？
687:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 20:19:52 0
大根？
688:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 20:20:07 0
踏襲するどころか村山談話の俘囚になってたりして…
689:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 21:24:28 O
物事を客観的な目でみること、第三者の目で見ることを、「斜めから目線」と言ったりしませんか？
私は良く使っていた言葉なのですが、おかしいですか？
辞書には一切載っていませんでした。
690:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 21:46:35 0
日本語としてはおかしい。
言わばおまえ語だ、そりゃ。
691:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 21:52:30 0
怪訝を「かいが」と読むことはあるけど、怪我を「かいが」と読むことってある？
692:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 22:08:25 0
>>691
Yahooの辞書情報だけど「けが」を怪我と書くのは当て字で
本来は「けがる」（＝けがれる）の名詞形らしい。
そうするとこの意味で「かいが」と読むことはなさそうだ。
693:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 22:23:15 0
日本語解析のプログラムを作成中で聞きたいことがあります。
「変える」の「る」って文法的にどういう分類のものなのでしょうか？
作る→作ら＋ない
行く→行か＋ない
待つ→待た＋ない
読む→読ま＋ない
とりあえずこう活用を処理するようにしたら
変える→変えらない
になっちゃってこれなんだろうって感じなんです。
694:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 22:24:00 0
五段活用とか下一段活用って単語をまさか覚えてないわけじゃないだろうな
695:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/19 22:30:33 0
>>694
あぁそうですね！
完全に形態素解析で頭がいっぱいで小学生レベルのこと忘れてましたorz
ついでにsage入れ忘れてしまってすいません。。
696:名無し募集中。。。
08/11/20 01:08:23 0
いやageなきゃダメですよ質問は
697:679
08/11/20 04:00:07 0
>>680-682
ありがとうございます！
698:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/20 07:53:14 0
>>689
岡目八目のような状況なら、碁盤に正対する対局者以外はいずれも
ナナメ方向からみることになるんだろうけど、だからといってそのナナメ
だけを抜き出して「斜めから目線」といっても、通じにくいだろうなあ。
699:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/20 15:26:08 0
>>695
小学生はそんな文法用語習わんぞ
700:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/20 17:40:46 0
いつ習ったか忘れたが、少なくとも中学生までには習うだろ
701:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/20 23:58:06 0
今外人の子とメールしてて日本語の訂正をしてあげてるんですが、
「好きの？」って相手が言ってるのを「好き？」か「好きなの？」だよって教えてあげたいんですが、
「好きなの？」の「なの」って文法的にどういう意味ですか？
「行くの？」「するの？」「寝るの？」とか他の場合を考えたら、
彼が「好きの？」って言っちゃうのも分かる気がして、どういう感じで「なの」になるのでしょうか。
702:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 00:16:36 0
教えるときはまともな日本語書くように
703:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 01:11:42 0
>>701
形容動詞「好きだ」の連体形「好きな」＋終助詞「の」。
または、「な」を断定の助動詞「だ」の連体形と考えてもよい。
下のほうが説明し易いかな。
704:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 01:57:05 0
なりふり構っていられないとか
切羽詰ってるとか
どんづまってるとか
そんな感じのニュアンスで他に言葉がありましたらお教えください
705:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 01:57:22 0
すいません上げます
706:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 02:03:04 0
>>703
ありがとうございます！
あんまり文法って気にしたことなかったですがいざ考えると結構難しいですね。
特に形容動詞って日本人の私でも判別が不明でした。
これを機にちょっと勉強してみます。
707:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 03:22:58 0
外国人が形容動詞なんてやるかよ
「ナ形容詞」だ。
バカばっかりだな、ここは。
バカが外国人に偉そうに教え、
そのバカにバカが教えるこの世かな。
708:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 03:34:11 0
>>704 テンパってる 煮詰まってる パニクってる
709:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 03:41:56 0
>>704
ケツに火がついてる
710:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 04:02:39 0
馬鹿だと外人さんに教えてあげちゃダメの？
あなたはそんなに優秀の？
711:名無し募集中。。。
08/11/21 04:51:45 0
外人さんｷﾀ - .∵･(ﾟ∀ﾟ)･∵. - ｯ!!
712:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 10:56:22 0
>>710
「馬鹿だ」の「だ」も取らなくちゃ～。
713:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 15:19:37 0
>>700
中学1年生の範囲だ罠
714:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 15:27:47 0
かろかつくいいけれ と、だろだつだ～な～なら とか習ったな。
715:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 16:04:04 0
>>714
レスを読み直せ。
活用を憶え直せ。
716:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 18:08:09 0
ノリノリ（乗りがいい）をもっとかしこまって言うと何ですかね…
717:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 18:09:05 0
興に乗る
718:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 19:33:29 0
興ゲル
719:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 21:58:26 0
中世にゲルマン諸語・ノルド諸語からロマンス諸語に入った単語は、もともとのwがg/guに
変化した理由はどうした訳ですか？
逆なら、最初のgが発音しにくいとかいう説明がつくのですが、わざわざくっつけている理由
というものはどういうふうな理由づけがされているのでしょうか？
720:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/21 22:16:34 0
言語Aから言語Bに単語が借用される場合、
その単語にAにあってBにない音素が含まれている場合は
Bにある音素で（調音の）近いものが代用される。
たとえばviolinが日本語で「バ」イオリンなのはbとvが近いからだ。
だからbの音があるのにガイオリンとかシャイオリンとはならない。
これを踏まえて考えると、ゲルマン語でwを含む単語が
ロマンス語に取り入れられた場合、それに近い音素は何かというとvとgu[gw]だ。
vもありえたろうがguのほうが選ばれたと。
vはラテン語で半母音のvから変化したという知識が先入観になっている現代人からすれば、
vを使えばいいじゃん、guでなくてもいいじゃんと思いがちだが、
無心に聞いてみればguに[w]が含まれていてvには含まれていないのだから
guのほうが近いと当時の人間が考えても不合理ではない。
721:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/22 00:15:00 0
気門閉鎖とかは関係無いの？
今でもドイツ語にはある、あの耳障りなヤツが、ラテン人にはgに聞こえたとか。
722:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/22 02:55:25 0
>>715 国語の先生がそう教えたよ。今は違うの？
723:715じゃないけれど
08/11/22 03:08:40 0
>>722
＞かろかつくいいけれ と、だろだつだ～な～なら とか習ったな。
かろかつくいいけれ
だろだつだ～な～なら
かろかつくい～い～けれ
だろだつだ～な～なら
どっちにしても数が合わないよ。
それから>>713は動詞のことを言っているみたいだ。
724:名無し募集中。。。
08/11/22 03:32:21 0
かろ/かっく（う）/い/い/けれ/○
だろ/だっでに/だ/な/なら/○
725:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/22 03:39:36 0
自演し放題w
禁断症状がでるのかなw
726:723
08/11/22 03:52:43 0
すまない、邪魔をしたみたいだ。
727:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/22 22:19:41 0
削除依頼はどうやったらいいんだ？ 2ｃｈでは初めてなんだけど・・・
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) では、
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板:259番) が
掲示板のURLが違うとか返されて・・・
理由：2chの削除依頼は初めてです。ここでよろしいでしょうか。
自殺、鬱病、取り柄がない、など、書き込み者の病状が書かれています。
この後荒れることを防ぐため。
728:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/22 22:51:42 0
その程度の理由では荒れも消されもしないよ、2chじゃ日常茶飯事だからね
そんなことより「書き込み者の病状が」とか煽ってるとこ、読み返して恥ずかしくならない？
そういう依頼をするなら感情を排して事実のみを述べるに留めなきゃ
729:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/23 00:09:00 0
>>ナニワ
精神が健全な人が 自殺とか取り柄がないとか思ったり書いたりするか？
だから、本人が鬱病か抑鬱病だとわかるんだよ医学的に
語学板の728は字は読めてもその先までは嫁んようだな（返信には及ばんよ
730:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/23 00:34:49 0
日本語に機能範疇はあるんでしょうか？
私は、日本語はかき混ぜ文や、とりたて詞を使った文があることから
機能範疇があると考えるんですが。どうなんでしょうか。
731:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/23 05:04:39 0
■麻生(あほう)太郎の輝かしい軌跡■
一般読み アホウ読み
･有無: うむ ゆうむ
･措置: そち しょち
･踏襲: とうしゅう ふしゅう URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
･詳細: しょうさい ようさい URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
･前場: ぜんば まえば
･頻繁: ひんぱん はんざつ
･思惑: おもわく しわく
･低迷: ていめい ていまい
･破綻: はたん はじょう
･焦眉: しょうび しゅうび
･参画: さんかく さんが
･怪我: けが かいが ←new !
･詰めて:つめて つめめて URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
･未曽有:みぞう みぞゆう
･物見遊山:ものみゆさん ものみゆうざん
･実体経済:じったいけいざい じつぶつけいざい
･偽装請負:ぎそううけおい ぎそううけあい
732:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 07:54:46 0
「尻すぼみ」以外に、終盤になって勢いが衰えていくことを表す言葉ってなにかないですか？
尻って言葉はちょっと人前で使いにくいのでなにか他に良い言葉があればと思うんですが。
733:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 08:45:10 0
>>732
竜頭蛇尾
734:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 09:04:11 0
二重子音にした方がいい行があると思うんだけど。英語圏で、
たとえば「ら」行、LとRの中間なので、
「ラ」はrlaもしくはlra、とか。
「フ」はfhuもしくはhfu、とか。
なぜヘボン式はそうしなかったのでしょうか？
フレキシブな方法を取らなかったのは何故？
735:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 09:31:36 0
＞たとえば「ら」行、LとRの中間なので、
こういう意見が時々飛び出すけど，
例えばスペイン語を英語に転写するとき，
スペイン語のrをrlやらlrやらに置き換えろと主張するんだろうか・・
ヘボンが何を考えてこれらの文字を当てたのかは本人じゃないとわからないが，
少なくともラ行にｒを当てたのは言語学的には適切だったんだろうね。
736:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 10:37:55 0
＞未曽有:みぞう みぞゆう
麻生の発音はｕを軽く発音する関東土人から
すれば「みぞゆう」かも知れないが
関西人の耳には「みぞゆ」としか聴こえない。
737:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 10:58:06 0
＞「フ」はfhuもしくはhfu、とか。
ｆとｈは唇、舌の使い方が違うだろ。
細かい音波に対する認識能力の低い喪毎の
耳を基準にしては音声学は音韻学は成り立たない。
ｆは上唇と下の歯を使って発する無声摩擦音、唇歯音。
ハ行子音は安土桃山～江戸初期は上下の唇の間から息を出す
両唇音でポルトガル式ローマ字のキリシタン資料では
近似音のｆで表わした。
ヘボンの時代(幕末～明治)に東京、横濱あたりでは
「フ」以外を発音する時上下の唇を使わなかったので
ha hi he hoと綴った。
738:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 11:31:11 0
>>736
お前いつもウとか拗音とか関東とか土人とかしか言わないな
その4つの単語だけで言語学板を渡り歩いているのか
739:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 11:42:34 0
アメリカ人：アメリカン
カナダ人：カナディアン
メキシコ人：メキシカン
英語：イングリッシュ
スペイン語：スパニッシュ
ポーランド語：ポーリッシュ
日本人や日本語が、ジャパニアンでも無ければジャパニッシュでも無いのは何故？
740:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 12:17:54 0
ヘボン（ヘップバーン）は、外人だからね。
英語式にしようというのが一番のねらいだから。
741:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 12:50:19 0
>>739
つりか？バカか？
ポーランド人はポーリアンか？
スペイン人はスパニアンか？
知らなければ自分で調べろこら
ちなみに、カネイディアンね
742:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 17:16:03 0
「東京と大阪が安いだけで名古屋は高くない、というか安い」
これって用法として間違ってますよね？
743:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 17:23:45 0
>>742
端折りすぎてちょっと何言ってるかわかんないです
744:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 17:30:51 0
>>742
たとえば、
定食屋のメニューで
東京定食（牛丼セット）が２００円
大阪定食（焼そばセット）が２００円
名古屋定食（松坂牛３００ｇステーキセット）１０００円
のような場合、
東京、大阪にくらべて名古屋は単価は５倍と高額だが、内容を勘考すると割安である。
と言う意味の表現としては、許容範囲内であるかと
745:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 17:42:10 0
「東京と大阪が安すぎるだけで名古屋が高い訳ではない、寧ろ安い」
とか言うのが普通だろうな。
文脈によっては>>742の文でも十分通じると思う。
746:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 17:46:26 0
内容とかじゃなく、他の地域との比較だろう。
札幌：1000円、仙台：900円、東京：200円、新潟：800円、静岡：900円、
名古屋：400円、京都：600円、大阪：300円、広島：900円、福岡：800円
の場合とか。
747:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 17:48:04 0
はいはい辞苑辞苑
748:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 17:54:54 0
AとBが安いだけでCは高くない、というか安い
これじゃこの言い回し使う必要ない
AもBもCも安いって言えばいいだけ
AとBが極端に安い、Cは普通ってならわかる
749:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/24 21:04:54 0
名古屋が高いって前提の文脈でならあり
750:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/25 04:42:31 0
>>741
アホ? 日本語の意味がわからんのかな？
ポーランド人はポーリッシュ。
つまり、日本語も日本人も ～アン や ～ッシュ のどちらにもあてはまらない。
どっちか当てはまってもいいだろ？ってはなしよ。
ジャパニーズとチャイニーズ以外に ～ese ってのはどこ？
751:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/25 04:46:00 0
>>746
北海道、東北、関東、信越、東海、東海、近畿、近畿、中国、九州
京都はまだ良いとしても静岡要らんだろ。北陸の金沢を省いてるのは何の意図？
752:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/25 07:25:01 0
>>750
アホはオマエだ。
ese で終わるのは思いつくだけでこんなにある。
台湾
ベトナム
ビルマ
ポルトガル
753:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/25 07:36:46 0
>>752
ところで、どういう基準でそうなるの？
754:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/25 12:35:42 0
>>751
四国はなくても良いのか？
755:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/25 14:50:40 0
Tokyoite
Osakan
Okinawan
ふしぎ
756:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/25 22:51:43 0
>>753
西洋人の考える、未開地は、～ese。
ポルトガルなんかピレネーの向こうのそのまた大西洋沿いだぜ。地続きのアフリカだ。
757:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/26 02:39:56 0
「生臭い話」とはどういう意味なんでしょうか？
辞書を調べましたが載っていませんでした。
そもそも日本語として存在するワードなんでしょうか？
758:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/26 02:49:50 0
なまぐさ・い 4 【生臭い/▼腥い】
（形）[文]ク なまぐさ・し
(1)生の獣肉や魚に特有のにおいがする。
(2)僧が戒律を守らず、堕落している。
(3)欲望などにとらわれて世俗的である。物事に利害や打算が絡んでいる。
「―・い話」「この美談の裏には結構―・いうわさがある」
(4)血のにおいがする。不穏な気配がする。
「―・い風が吹いてくる」
(5)あやしげである。うさんくさい。
「や、―・い男呼ばり、おけおいてくれ/浄瑠璃・寿の門松」
［派生］ ―さ(名)―み(名)
三省堂提供「大辞林 第二版」より
759:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/26 02:56:34 0
デカい辞書には載ってたのか…
ありがとう！
760:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/26 05:45:35 0
>>756
その理屈じゃ、アフリカのモロッコもリビアもエジプトも ～eseじゃなくて
ブラジルもペルーもチリも ～eseでなく
カンボジアもマレーシアもブルネイもパプア・ニューギニアも ～eseでなく
日中だけ ～eseで 韓国も北朝鮮もモンゴルも ～eseでない事の説明にはならんなぁ。
761:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/26 11:27:51 0
シロガネーゼがプンプン
762:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/26 12:41:13 0
>>756
白金も未開の地か？
763:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/26 14:24:37 O
方言について勉強したいのですが
関東圏でそういう大学ありますかね?
764:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/26 16:06:06 0
ありますでしょうね。
765:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/26 17:35:43 0
>>763
たとえば、東京大学の上野先生のところとか。
766:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/26 20:33:31 0
>>739
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
767:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/26 23:06:16 0
Gmail by Google part 32【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板:58-番)
このスレで教授と教示の使い方でいちゃいちゃしてるんですけど
言語学板の人はどうみますか？？
768:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/27 15:29:20 0
いいかげん飽きた
769:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/28 11:10:53 o
Chinese：Pekinese
Japanese：Tokyoite
Vietnamese：Hanoian
770:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/28 16:40:55 0
日本の国号ってなんで外国語である漢語表記なの？
そろそろ和語に替えたらどうだろ？
771:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/29 03:01:43 0
国号が固有語であるべきだという発想は比較的新しいものなんだよ。
昔は文化の進んだ王朝で用いる外国語を用いることが当たり前だった。
日本なら中国語ね。それが時代が下って民族という概念が広まって、
その根拠として言語が取り上げられた。
固有語のほうがまさるというのはいわば偏見。
772:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/29 04:43:09 0
直近はちょっきんでいいのですか？新値についてはしんねでしょうか。
辞書にないです。
あとなぜていもうやさいるいは辞書にないのですか。
773:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/29 07:33:29 0
>>770
昭和の敗戦まで漢字至上主義だったから。
朝鮮、ベトナムなども昔は漢文で意思疎通できた。
漢文は東アジアにおけるラテン語の役割を持っていた。
アメリカの進駐軍が来てから
英語至上主義に宗旨替えした。
羅馬字論者が居るのはその所為。
天皇性廃止し鱈国の名もヤマトことばに変わる鴨。
「日本」は元々中国の中華思想に対抗して
「ひのもと＝日出(いづ)る処」を
漢語(中国人が理解出来る字(言語))に訳したもの。
774:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/29 07:57:17 0
ここで古文単語の質問をしてもいいですか？
古文・漢文カテで質問しても答えられる人がいないようなので。
775:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/29 08:05:25 0
>>773
「昭和の敗戦まで」ってことはないだろう。
羅馬字会の設立は明治18年だし、前島密も福沢諭吉も漢字の廃止を唱えている。
776:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/29 08:29:07 0
>>774
厳密にはすれ違いになるんだろうけどオーケーだと思う。うん。
777:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/29 08:41:33 0
>>773
英語至上主義に宗旨替えしたんなら、いっそ「JAPAN」か「ジャパン」か「ジャパンのくに」くらいにすりゃいいのにね。
778:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/29 09:03:37 0
>>776
ありがとうございます。
ではここで質問させて下さい。
「よき人の、のどやかに住みなしたる所は、・・・」（徒然草－１０）
に見られる補助動詞「なす」についての質問です。
学校では、動作を意識的にする意味を加えると習いました。
「（動詞の連用形に付き、その上にある状態を表す語句を受けて）
その状態に・・・する。ことさら・・・する。」
（「全訳古語例解辞典」第三版、小学館）
のように従来は定義が１つだったようですが、
新しく出た「旺文社古語辞典」（第十版、旺文社）では、
次の２つの定義に細分化されています。
「（動詞の連用形に付いて）（ア）ことさら・・・する。
特に・・・する。／（イ）・・・のようにする。
いかにも・・・であるように・・・する。」
（ア）の定義は「全訳古語例解」と同じですが、
（イ）の定義はこの日本語を読んだだけでは、
何を意味しているのか分からないので困ります。
古文・漢文カテでは、
＞簡単に言えば意図的ということです
＞全くの偶然にそうなったとか不可抗力でそうなったというのでなく
＞ちゃんとその価値が分かっていてあえてそうしている感じ
と教わりましたが、これは（ア）の定義のような気がします。
しかも最初の徒然草の文章は、
（ア）ではなく（イ）の定義の後の例文にあがっています。
定義を読んだだけでは、（ア）と（イ）の区別がよく分からなくて困ります。
分かる方がいらっしゃったら、（ア）と（イ）の違いを分かりやすく教えて下さい。
よろしくお願いします。（長文失礼）
779:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/29 09:05:13 0
>>775
全体の大きな流れ、相対的ってことじゃない？
780:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/29 09:09:57 0
おそらくインドは近い将来「バーラト」という名前になるだろうね。
781:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/29 09:10:22 0
>>777
残念ながらＪＡＰＡＮもＪａｐｏｎも「日本」の
中国語読み(福建方言＝Jitpun，広東方言＝Yatpun)から
派生したものなのだ。
ドイツ語のヤーパンは広東語に近いのが分かるだろが。
マレー語やインドネシア語ではJepun。
アラビア語はヤバニ。
782:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/29 09:21:56 0
徳川幕府が鎖国をしなかったら
NifonやNipponが英語仏蘭西語などに入っただろう。
日本は894年に遣唐使を廃止したから
その後に変化した漢字の新漢音、宋音、唐音などが
体系的に日本に定着することがなかったのと同じだ。
783:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/29 11:45:47 0
>>781
何が残念なのか意味不明。
英語でJAPANなのは間違いないじゃん。
「日本」自体が漢語なんだからジャパンもジャポンもジパングもヤーパンもハポンも
そこからの派生ってのは当たり前だろ。
784:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/29 12:21:31 0
ものすごい自演だな…病気だ
785:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/30 09:06:41 0
>>778です。
もう一度古文・漢文カテのほうで聞いてみます。
重複を指摘されるといけないので念のために断りました。
お騒がせしてすみませんでした。
786:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/30 12:12:35 0
よくテレビでリポーターが地域に行って
「ここ○県は○市に来ています」って言うことありますが
この、「○県は○市」の「は」って違和感ありませんか？
「○県の○市」みたいに「の」じゃいけないんですかね
787:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/30 12:47:26 0
「○市」に重きを置くか「○県」に重きを置くかの違いなんで
この区別がなくなると不便だけどなぁ。
788:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/30 13:00:19 0
>>778
文脈と（イ）の定義をあわせるとこんな感じになるんじゃないの？
「立派な人が、いかにものどやかに住むようにしている家は」
で、「月の光もけっこう心にグッとくるぜ」のように続くわけだし、
個人的には違和感なし。
「感性のあるやつが、いかにものどやかに住むにはコレだ！と
自分で納得するほどに住まい周辺を整えた場所は、
ゴテゴテ飾った所よりいいもんだ」というような主旨かと。
まぁ、（ア）とさして変わらない感じもするといえばするが。
789:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/30 13:13:25 0
>>786
「○県の○市」のほうがよほど違和感があるだろ。
なぜ「「○県○市」としないのだ？
790:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/30 13:19:44 0
>>788
どうも>>778です。
＞「感性のあるやつが、いかにものどやかに住むにはコレだ！と
＞自分で納得するほどに住まい周辺を整えた場所は、
＞ゴテゴテ飾った所よりいいもんだ」
とてもわかりやすい説明で、かなりの程度まで理解が進みました。
ありがとうございます！
＞（ア）とさして変わらない感じもするといえばするが。
古文・漢文カテでは、古文をフィールドにしてらっしゃる方からも、
（ア）と（イ）の境界線にこだわることではないと助言してもらいました。
この問題はこれで解決済みにします。
また古文・漢文カテでも解決しない問題が出てきたら、
こちらで質問させて下さい。
ご回答に心から感謝します。
791:名無し象は鼻がウナギだ！
08/11/30 15:01:49 0
古語辞典で
解説がくわしくて定評があるものってありますか？
792:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/01 20:40:04 0
葵龍雄と少年犯罪
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)l50
未成年犯罪者は裁きが甘い！だから晒し者にして糾弾してやるべきだ！と
主張する葵龍雄くんと、その信者のスレです。
みんな遊びにきてね。
参考 クソガキどもを糾弾するホームページとは （はてな）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
793:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/02 15:42:15 0
邪馬台国も大和もニッポンも riben も Japan やその派生形も子音の調音部位は同じなんだよね。
794:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/02 19:13:27 0
んじゃ、「ひいづるくに」辺りでどうだ？
Hiidsurukuni ってフランス人に発音できなさそうだし英米人も発音しにくそうだけど…
795:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/02 19:15:07 0
質問です。
太陽電池なるものが存在します。これは間違いです。
光エネルギーを直接電力に変換する電力機器です。よって、太陽以外の光でも どうようの効果が得られます。
生み出された電気エネルギーは、電池装置に蓄積することなく、直接使用することが可能です。
いじょうの理由から、太陽電池という言葉は不自然です。
正しくは「光発電機」となります。
反論がなければ確定します。お願いします。
796:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/02 22:27:46 0
>>795
それ言葉の質問なのか？
ただの電池だって電気を貯めてなんかいなくて，
化学物質の形でエネルギーを蓄えてるだけだからその定義でいくと
「化学反応発電機」。
そういう意味では真の「電池」はSMES（超伝導エネルギー貯蔵）だけ。
やるなら，乾電池，ニッケル水素二次電池
といった用語も言い換えるつもりでやれ。
797:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/02 23:03:09 O
競馬で
馬の層が厚いってどういう意味ですか？
798:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/02 23:16:19 0
>>796
おっしゃるとおりです。わたしの間違い でした。
構造は どうであれ、「電気エネルギーに変換して利用することを前提とした構造」であれば、電池の名称は適正です。
以下のように訂正します。
----------------------------------------
質問です。
太陽電池なるものが存在します。これは間違いです。
光エネルギーを直接電力に変換する電力機器です。よって、太陽以外の光でも どうようの効果が得られます。
いじょうの理由から、太陽電池という言葉は不自然です。
正しくは「光電池」となります。
反論がなければ確定します。お願いします。
799:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/02 23:53:10 0
>>798
で・・それは言語学なのか？
言語学的な観点から反論するとすれば
＞質問です。
質問じゃありません。
＞反論がなければ確定します。
反論が無くても確定しない。
その定義での用語の利用が一般に広まるか否か。
言語を確定させるのは我々の仕事ではない。
「光電池」（こうでんち，ひかりでんち）という用語は存在するよ。
あと，ニッケル水素二次電池だって，ニッケルと水素を電気に変換していないし，
乾電池だって「乾」を電気に変換してはいないから，
君の定義だと真の「電池」は
光電池と電磁誘導の法則を使って発電するふつうの「発電機」だけではないか？
800:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/02 23:54:25 0
炊飯器なるものが存在します。これは間違いです。
電気を熱に変換する電力機器です。
よって、米以外の食品でも どうようの効果が得られます。
いじょうの理由から、炊飯器という言葉は不自然です。
正しくは「食品加熱器」となります。
聴診器なるものが存在します。これは間違いです。
微小な音を大きな音に変換する機器です。
よって、心臓以外の音でも どうようの効果が得られます。
いじょうの理由から、聴診器という言葉は不自然です。
正しくは「拡音器」となります。
洗面器なるものが存在します。これは間違いです。
手でもハンカチでも洗える容器です。
よって、顔以外のものでも どうようの効果が得られます。
いじょうの理由から、洗面器という言葉は不自然です。
正しくは「洗物器」となります。
反論がなければ確定します。
801:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 00:00:22 0
国
際
社
会
802:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 00:01:30 0
ここ本当に自演君しかいないんだね。
803:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 04:14:54 0
味方が一人もいない状態をあらわす言い回しやことわざなどを
お教えいただきたいです
804:803
08/12/03 04:18:00 0
すいません四面楚歌とはちょっと違うんです
周囲は攻撃してくる「敵」ではなく
自分に協力してくれない、ジャマをするような
そういう様子です
805:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 05:13:50 0
>>804 孤立無援
806:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 05:41:37 0
電池といえば、「燃料電池」だけはちょっと引っかかるモノがあるな。
門外漢にはどういうものかイメージしにくいというのもあるし、
説明を聞くとそれはむしろ発電装置なのでは？と思うし。
807:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 06:03:17 0
>>800
補聴器と聴診器の違いは？
808:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 06:11:33 0
>>800
> 微小な音を大きな音に変換する機器です。
これは変換じゃなくて増幅。
> 洗面器なるものが存在します。
本来これは、居室でビデ替わりに生殖器を洗ったり
お尻を洗ったりするのに適した形状なんだな。
809:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 15:22:10 0
電気の池って変だろ！とはならないのか
810:日本一溜め池の多い兵庫県の住人
08/12/03 16:51:25 0
電気を溜めてる溜め池＝電池
だろ。
811:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 17:53:34 0
電湖でも電海でも良いじゃないか！
812:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 18:29:29 0
電池っていうより、畜電源だよな。
で、何も知らない前提で考えてみると、コンデンサーの方が電池にふさわしくね？
あ、むしろ電ダムかwww
813:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 19:00:50 0
Googleで検索した結果が多いからって、それが正しいなんて言わないで呉れ！
そんなの何の根拠にもならないっ！
ただ、Googleのシステム上、Webからヒットして来る件数が多い、というだけのハナシ。
そういう言回しの使われ方がされている理由にならない。
814:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 21:20:18 O
木風
↑↑↑コレ一文字でなんて読むん？
815:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 21:23:19 0
かみなりじゃないのに
かみなりのいけ
いけじゃないのに
かみなりのいけ
はて、これいかに
816:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 21:24:28 0
>>814
楓
出してやったから自分で調べてくれ
817:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 21:26:11 0
>>815
「かみなり」でなく「いなづま」だよ
818:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 22:09:52 0
いなずま
だよ
819:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 22:13:11 0
いかづち
かみなり
どちらでも「雷」に変換できるが
いなづまでもいなずまでも「雷」にはならんな。
820:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/03 22:27:31 0
>>805
ありがとうございます！
821:スレの流れを無視したレスはやめよう！
08/12/04 00:50:54 0
>>20
それは、「いやぁーん」を連想するからだろう？
それとも、会社の慰安旅行で何かいいことがあったのかい？
822:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/04 17:08:57 0
原因要素
疑わしい事柄
みたいなイミを一言で言い表す単語ってありますか
823:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/04 18:01:47 0
疑義？
824:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/04 18:23:10 0
ﾃﾗ的確
ありがとうございます
825:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/04 18:29:06 0
やるときはやる
必要最低限の努力で十分な成果をあげる
こんなニュアンスの言葉があったら教えてください。
826:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/04 21:53:06 0
>電気を溜めてる溜め池＝電池
そうだね。
だから、太陽を電池として利用するから太陽電池
燃料を電池として利用するから燃料電池
827:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/05 06:28:32 0
いまさら何を、な事柄をしめす熟語で
○○を申されましても、という使い方のできるものありませんでしょうか
828:名無し象は鼻がウナギだ！
08/12/05 09:51:35 0
＞申されましても