★★★★ スレを立てるまでもない質問 67 ★★★★at GENGO
★★★★ スレを立てるまでもない質問 67 ★★★★ - 暇つぶし2ch581:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/07 16:53:24 0
>>579
「と言えども」に置き換え可能な「とても」は文頭には来ない上に独立語じゃない。
一方、置き換え不能な(>574の言う「何の略かわからない」)「とても」は独立語で、
これらが同じ言葉から転化したというのは、ちょっとムリがあるとオモ。
574の「派生した」仮説は間違っているんじゃないか。

582:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/07 17:35:06 0
>>580
きき‐な・す【聞き做す】
〔他五〕聞いてそれだと判定する。それとして聞く。輔親集「昔の琴のしらべとは吹く松風ぞ―・されける」


583:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/07 17:50:20 0
「は」と「が」の違いについてなんですが、

(1)a. 太郎は昨日の夜犯行現場を訪れた。
  b. 太郎が昨日の夜犯行現場を訪れた。

には意味的な違いが生じないのに、

(2)a. 太郎だけは犯人ではない。
  b. 太郎だけが犯人ではない。

で意味が異なるのはなぜか。

(2)bを、太郎だけ犯人じゃなくて、他の人は全員犯人であると解釈するのか、
犯人は太郎だけではなく他にもいる、と解釈すべきかがまずわかりません。
前者で解釈すると、「が」が特異性を表す、ということで説明できそうですが、
なんだかしっくりこない。解答待ってます。


584:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/07 18:14:36 0
>>582
ダンケ! 

585:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/07 18:45:59 0
>>583
お気付きのように、(2)b.には二義ある。
 (2)b.-1 太郎だけが 犯人ではない。
 (2)b.-2 太郎だけが犯人 ではない。
「は」には、「主題として取り上げる」との働きがあるので、
 (2)a. 太郎だけは犯人ではない。
は、(2)b.-1 と同じ(ような)意味となる。

「が」の意味を考えるのではなく、「は」を考えるほうがよい。

586:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/08 02:12:51 0
>>581
「なんてったって美しいんだ。信じられなかったよ」というような表現があるよね。
これの転化では?
「なんてったってアイドル」なんてのもありました。
「意見を押し通す」「誰が何と言えども、これはこうなのだ」というような「強い」感じ。
これが転化して、「とても綺麗」など、文頭にも用いられるようになった。
そうも考えられる。
だから「と言えども」の前に何が略されているかの違いだけ。
「と言えども」の部分は同源ということになるのでは。

587:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/08 02:41:50 0
とて‐も【×迚も】

[副]《「とてもかくても」の略》

588:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/08 02:46:07 0
とてもかくてもの略ということは
「どうしてもこうしても」「どうやってもこうやっても」じゃないか
だから当初は打消と呼応していた、と

589:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/08 08:36:14 0
「なんてったって」は明らかに「なんといったって」の略だろ。

590:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/08 19:05:32 0
>>585
ありがとうございます。
>>583 の(1)は、旧情報・新情報の違いに過ぎないけど、
(2)は「だけ」というとりたて詞がカギなんじゃないかと思っています。

「太郎だけ」は犯人ではない(他の人はどうかわからないけど)
「太郎だけ」が犯人ではない(他の人は全員犯人)

「太郎だけは」は、とりたて詞なしの「太郎は学生だ。」という文のように
主題として太郎を取り上げているだけのようにみえる一方で、
「が」の働きのように、太郎を特異化しているように感じられます。
これはどう説明すれば、納得いく解答になりますか?

591:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/09 02:59:10 0
>>589
いや、だから>>586はそういうことです。
「なんといったって」=「何と言えども」

で、迚ってなんだよ~と思ったら国字か。
「と言っても」が独自の路線の意味も持ち出したから造字したとかではないの?

URLリンク(ja.wiktionary.org)
ここにも「とて」とあるし、>>571は間違っていて、逆に「どんな猛者とて」の「とて」もこちらの意味なのでは?

URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)
「なにとて」も「何と言って」→「どうすると、なにゆえ、なぜ」だし、
「とてもかくても」も「と言えども、かくありても」のようなものじゃないの?

やはり文頭につくのも同源のような気がするんだけどなあ。

592:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/09 04:29:17 0
とても

の語源は「どうしても」じゃなくて「と言っても」であるという論文でも勝手に書いててください。
ここは質問スレなのでいい加減うざいです。

593:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/09 06:49:41 0
思い切り質問だがな。

文頭に付くものでも
「そのようにしても、かくようにしても」「そうとしても、こうとしても」「なんとしても」の
前半が略されたものとしての「としても」「とても」だろ。
唐突に「にしても彼女は可愛いなぁ」とか言う時の用法と似たようなものでしょう。
「どうとしても美しい」「なにをしようが美しい」「なんと言われたって美しい」というようなこと。
同源というか、同構成というか。

594:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/09 09:00:14 0
>>593
ここは自演スレなので質問はこちらへどうぞ。

★@★@★言語学・総合質問スレ★@★@★
スレリンク(gengo板)

595:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/09 19:49:59 0
日本語がなくなって英語になってしまうと聞きました。
本当ですか?

596:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/09 20:06:36 0
聞いた人に聞いてください

597:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/09 21:37:39 0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
この人なんですが、人の意見を聞く気はないようなのです。

598:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/09 22:19:26 0
水村は知らないが、梅田は信用するに足りない。

599:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/10 09:03:12 0
「とても」は文頭でも途中のでも「○○と○○っても」の略ということと言えそうですね。

「どんなに強い猛者"と"言っ"ても"、勝てないだろう」
「とてもおいしい」→「誰が何"と"言っ"ても"、おいしい」
「残酷シーンは、とても見ていられない」→「どんなに強制された"と"し"ても"見ていられない」

などのような感じでしょうかね。
なにが略されているかは、その場の状況次第なのですね。
もしかしたら「見た目は酷い"と"は言っ"ても"、おいしい」とか
「他の人はまずい"と"言って吐き出すものだとし"ても"、おいしい」なんていう解釈もできないことはないわけですね。

600:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/10 17:27:17 0
次の、3つのそれぞれのペアにおける文法性の違いを説明するにはどうすればよいか。
それぞれの動詞が要求する統語構造の違いを中心に論じなさい。

(1)a. Tom tries to be a good teacher.
b. * Tom tries Nancy to be a good teacher.

(2)a. Tom wants to be a good teacher.
b. Tom wants Nancy to be a good teacher.

(3)a. * Tom believes to be a good teacher.
b. Tom believes Nancy to be a good teacher.

自分なりに考えてみると、
(1)tryは[S Tom1 [ IP tries t1 to be a good teacher]].
のように、IP中に主語と同じものを指す痕跡がなければならず、
主語と違う名詞句が現れてはいけない。
(3)は逆に、IP内の痕跡と外の主語が同じ内容を指すことができず、
Nancyなどの違う名詞がこないと、beの与えるθ役割を担う名詞がなくなってしまうので非文。
(2)wantはどちらでもよい。
という答えが出たのですが、生成&統語論初心者なので大いに間違っていると思います
添削をお願いします

601:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/11 02:26:11 0
ほぉ。

602:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/11 20:09:42 0
スター銀のATMを利用する三菱東京UFJの顧客の方が格段に多く、銀行間手数料に大きな格差が生じていた。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

こういうとき、「格差」って合わない気がするけどどうなんだろ?
落差じゃないの?

603:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/11 20:49:03 0
落差の方が合わない

604:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/11 21:09:12 0
じゃあ何が?

605:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/11 22:21:24 0
格差

606:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/11 23:41:34 0
>>601
なにかまずいところはありますか?
添削お願いします

607:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/12 01:13:38 0
>>602
私も気になる。単に「差」でいいんじゃないかな。

608:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/12 02:09:00 0
手数料が安いほうが「良い」とか「悪い」とかの格の差をも表したいのであれば
そのままでよいでしょう。
含みを持たせないように、ただの数量の差を表したいのであれば
差だけでよいでしょう。

609:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/12 12:12:37 0
較差と言う字を使わせない亡霊がいるからだよな

610:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/12 18:20:13 0
新た→新しい さんざか→山茶花(さざんか) みたいな例をもっと探しています。
私は、しだら(設楽)→だらし(ないが後に付くようになった) も、そうではないかと考えています。
これら以外の例をお教えくださいませ。

611:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/12 18:32:52 0
>>610
雰囲気⇒ふいんき

612:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/12 19:54:01 0
かだら←身体
となだ←戸棚

613:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/12 20:00:38 O
日本の国益にそぐわない政策

この日本語あってますか?

614:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/12 22:07:44 0
文脈次第では意味が通ります。

615:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/12 22:36:04 0
>>602
手数料の差の話題にかこつけて大企業のメガバンクと弱小第二地銀の格の差を殊更強調して
格差社会の問題と無理矢理結びつける意図があるようなないような。

616:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/12 22:43:03 0
また自演野郎が活動始めたな
うぜえ

617:477
08/11/13 14:40:52 O
上は俺。
自演してすまない

618:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/13 16:42:53 0
「よくあること」みたいに、
「頻繁に」って意味の「よく」は、
漢字で「良く」って書いてもいいのでしょうか?

619:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/13 21:17:00 0
突然の質問ですまそ

学費延納手続きってあるじゃない?

今バイトしてお金ためている最中だから延納手続きの書類書いてるんだけど

理由を書くスペースが穴埋めになってて

「平成21年度の学費を(       )の理由により~~日まで
延納をお願い申し上げます」

(   )の中に書くいい言い回しが思いつかないんだ・・

だれか日本語得意な人助けてください(・ω・`)


620:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/13 21:27:59 0
>>619

 ⇒>>594


621:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/13 21:36:43 0
>>620
orz

622:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/13 21:45:39 O
①鐙
②蜩
③木菟
④蚯蚓
⑤鬣
⑥夜鳴鶯
⑦丁髷
⑧飛蝗
⑨鰰
⑩誠史

読み方教えてください

623:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/13 21:51:57 0
1. メモ帳に読めない漢字を入力
2. その漢字を選択
3. 変換キーを押下

624:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/13 21:55:26 O
携帯なんだがww

625:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/13 21:56:04 0
>>622
スレ違い
漢字の読み方は「古文・漢文」

626:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/14 02:44:52 0
辞書引かずに書いてみる。
1.あぶみ 2.ひぐらし 3.  4.みみず 5.   6.ナイチンゲール 7.ちょんまげ
8.ばった 9.  10.   ・・・4つも読めんかった

627:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/14 09:30:00 0
しんがしっかりしてる人だ。の「しん」はどれが正しいですか?
これら以外でしたらそれをお願いします。
もしスレ違いでも急いでいるので教えて下さいm(_ _)m
1心
2真
3芯

628:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/14 09:36:43 O
「2年と35日」の結婚生活、「結婚生活3年目」と表現するのはあってますか?m(__)m教えてください。

629:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/14 12:13:41 0
>>627
シャーペン

>>628


630:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/14 12:22:04 O
>>629さん
ありがとうございましたm(__)m

631:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/14 17:13:45 0
>>628
2年を一日でも越えてるのに、「結婚生活2年目」という人が居たら小学校からやり直せと。
日本語ネイティブには、まずそんな人居ないと思うけど貴方は留学生か何か?

632:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/14 18:21:46 0
そんな人じゃないから
>「結婚生活3年目」と表現するのはあってますか?
と言ってるのでは?
そんな人だったら『「結婚生活2年目」と表現するのはあってますか?』と聞いてるはず

633:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/14 20:57:59 0
>「結婚生活3年目」と表現するのはあってますか?
この時点で大差ないわな。
むしろ留学生とかの方が良かったかと。日本人だとしたら悲しすぎるよw

634:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/14 22:55:01 0
だがな、その論理だと、
結婚式当日に、「新郎に結婚1年目の感想はいかがですか。」
と言うのが正しいことに・・・・・


635:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/14 23:07:05 0
アホか、間違いじゃないが不自然なだけだろ、それは。

636:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/14 23:29:28 0
馬鹿だな、明らかに、間違い。

637:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/14 23:32:02 0
言葉の使い方は間違ってはいないと思うんだが。
だが、そもそも質問の文自体がおかしい。
「結婚1年目の感想はいかがですか」なんて、364日目であっても訊かない。

638:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/15 00:11:19 0
>>635-637
アホとバカとマヌケとデベソの違いを論じてもしかたないと思います。

639:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/15 00:13:14 0
G20の覚え方
青渕 いい亀 サミットEU+G8 (アオブチ イイカメ サミトEU +G8) 
アルゼンチン、オーストラリア、ブラジル、中国、
インド、インドネシア、韓国、メキシコ、
サウジ、南ア、トルコ、EU
 
G8 井戸か風呂に愛 (イドカ フロニ アイ)
イギリス、ドイツ、カナダ、フランス、ロシア、日本、アメリカ、イタリア


640:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/16 20:35:47 o
>>634

> 結婚式当日に、新郎に「結婚1年目の感想はいかがですか。」
と聞くのは違和感あるが、

結婚2年目に、夫に「結婚1年目の感想はいかがでしたか。」
と聞くのは違和感ない。

641:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/16 20:56:50 O
「群盲象を撫でる」というのは「物事の一部分を見ただけで全体を間違って理解すること」を指し、
「群盲象を評する」というのは「素人が専門の情報を語ると間違えた解釈を与えてしまうこと」を指しているように思うのですが、
どちらも同じであるような使われ方がされているようにも思います。どのような解釈が相応しいのでしょうか?

642:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/16 21:08:07 0
辞苑スレageるな

643:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/16 22:00:35 O
意味と読みが違うけど漢字は同じ二字熟語ってなにがあるかな?

644:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/16 22:04:12 0
市場 いちば・しじょう

645:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/16 22:05:34 0
秋波 シュウハ あきかぜ ウインク

646:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/16 22:24:19 O
ありがとうございます!

647:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/16 23:08:48 o
雁首: ガンくび / かりくび

648:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/16 23:15:31 O
最中(さいちゅう・もなか)
心中(しんちゅう・しんじゅう)
生物(いきもの・せいぶつ・なまもの)
十分(じゅうぶん・じっぷん)
分別(ふんべつ・ぶんべつ)

649:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/17 00:16:27 0
原野(ゲンヤ・はらの)
天皇(テンノウ・テンコウ・すめらぎ・すめらみこと)
人気(ニンキ・ひとけ)
小人(ショウジン・こびと)
武士(ブシ・もののふ)
工場(コウジョウ・コウば)
山形(やまがた・やまなり)

650:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/17 00:35:38 0
今日(きょう・コンニチ)

651:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/17 02:46:27 0
ボコボコやドキドキを強めて言うときに、
ボッコボコやドッキドキという風に、
○ッ×○×の形になりますが、
ドロドロを強めて言おうとすると、
ドロッドロとなり、○×ッ○×の形になります。
これはなぜですか?

652:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/17 04:48:35 0
逆にきくが
ドッロって言いやすいか?

653:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/17 09:22:05 O
>>643です。

本当助かります。
皆さんありがとうございます。

他に二字熟語で、古語としては、こんな意味だが、現代語としてはこんな意味。

そんな漢字ありますか?

654:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/17 09:38:10 0
>>649 「小人 (しょうにん)」もある。
「原野」「天皇」「武士」「工場」は、読み方が変わっても意味はあまり変わらない。

「海星 (かいせい・ひとで)」
「海星 (かいせい)」は聖母マリアの異名 (Stella Maris から)。

655:651
08/11/17 10:15:40 0
>>652
いえ、私も言いにくいと思います。では、この「ッ」の位置は、
言い易い位置に付くということでよろしいでしょうか。
では、なぜ「ドロッドロ」は言いやすくて「ドッロドロ」は
言いにくいのでしょうか。何か(母音や子音などの)法則性はありますか?

656:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/17 12:22:22 0
>>655
>なぜ「ドロッドロ」は言いやすくて「ドッロドロ」は
>言いにくいのでしょうか。

ミッレミリア。
イタリア人なめんなよ。

657:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/17 14:53:09 0
alle Menchen werden Brüder

アッレ メンシェン
ドイツ人なめんなよwww

658:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/17 16:58:36 0
ふいんき(何故か変換できない
ふんいき(何故か発音しにくい

659:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/17 18:59:16 0
ドロッドロもドッロドロも、どちらも言うと思うが。

660:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/17 20:04:04 0
>>655
doroddoro:do-rod-do-ro ドロッドロ
dorrodoro:dor-ro-do-ro ドルロドロ
破裂音や摩擦音等の子音だと気流を止めたり通り難くするために子音を重ねると自然に一拍のためができる。
それに対して母音、ラ行、ハ行、ヤ行、ワ行の音は重ねても長音にしかならず、ためを作るには意識して
気流の閉鎖をしなければならない。
これは見えない子音を無理矢理挟んで、しかも聞えないように破裂させない音にしなければならない。
よって発音しずらい。
また、ナ行、マ行の鼻音は重ねても日本語としては「ン」と認識されるので、これを避けるにも
無理矢理気流の閉鎖をしなければならないので発音しずらい。


661:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/17 21:08:43 0
発音しすらい&ざ・ふぁみりーすとーん

662:651
08/11/17 22:45:34 0
>>659
ドロッドロの方がよく使われると思いますが、確かにドッロドロも言いますね。
>>660
なるほど。○×○×の、×の子音によるということですね。(ですよね?)
ありがとうございます。

663:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/17 23:40:07 0
助詞や接続詞、読点について
意識的に読み書きできるようになるために
参考となる本はないでしょうか?

664:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/18 00:00:42 0
日本語では元来、有声音の前に促音は来ない。
昔の人が「ハンドバック」「ブルドック」「ピラミット」「ベット」などと言ったのは、その原則の影響で、促音の後を無声音にしてしまったもの。
「ドッロドロ」も「ドロッドロ」も言いにくいはずだが、r の前の促音よりは d の前の方が、いくらかましなのだろう。

東京ドームの愛称「ビッグエッグ」は、言いにくい音が 2 つも入っている、バカな命名だった。
だからほとんど使われない。

665:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/18 00:05:04 0
”ドッドド素人”だと、ドモってるみたいだな。ども。

666:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/18 01:26:54 0
アルベロベッロ

667:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/18 01:49:39 0
ムッヌッラッワッア って言い難いよな。

668:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/18 02:41:58 0
質問失礼します

猫の手も借りたい と
藁にも縋る の
ニュアンス的に中間くらいのことわざってありますかね
後者は頼りにならない物とした前提でそれでも縋りたいという言葉らしいのですが
なりふり構わず誰か(何か)に頼りたい、という意の言葉を猫の手以外で探しています

一度ことわざスレに書いてしまったんですが
こっちの方がふさわしいかなと…マルチじゃないですすいません

669:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/18 03:57:25 0
モケーレ・ンベンベ

670:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/18 11:49:01 0
外国語板の方がいいか迷ったんですが…
言語習得と運動機能の低下の関係性みたいな物を調べてます
なんか参考になるサイトとかあったら教えてください

671:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/18 12:09:22 0
自分で思ってるならさっさと外国語板に行ってください。

672:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/18 16:58:40 0
言語学でいいと思ったからこっちきたんだろ?

>>670
関連性が突飛過ぎるから、自分で統計とったりしながら地道に調べるしかないと思うよ

673:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/18 19:26:33 0
言語習得能力の低下と運動機能の低下は関連あるというか脳の劣化そのものだろうけど
言語習得すると運動機能の低下するような事はあり得ないかと。

「運動が上手になると馬鹿になる」の類と同じようなもので論ずる価値もないかと。

674:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/18 19:33:37 0
>>668
犬の手も人の手にしたい

675:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/18 21:11:29 0
割愛と省略とほかに似たような意味の言葉あったと思いますが、違いを教えてください。
スクイズとバントも。

676:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/18 21:16:43 0
野球音痴

677:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/18 22:34:04 0
>>675
割愛:惜しいと思いながら、捨てたり譲ったりすること。
省略:一部分を省くこと。

678:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 04:27:16 0
スクイズは3塁走者のホームスチールを助けるためにするバント。

679:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 07:33:58 0
何も知らない様子 を言い表すのに適切な言葉をあればお教え頂きたいです
無知とかではなく、例えばこちらが知られたくないことを相手は都合よく知らない状況の。

680:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 08:46:59 0
知らぬが仏
知らぬは亭主ばかりなり

681:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 09:01:16 0
蚊帳の外

682:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 16:25:21 0
つんぼ桟敷

683:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 19:04:24 0
すいません、怪我を「かいが」と読むこともありますよね?
今日そう言ったらクラスのみんなに笑われました。


684:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 19:18:13 0
>>683
麻生さん、クラスというのは与党幹部クラスという意味ですか?

685:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 19:36:27 0
まぁ「ふしゅう」よりは恥ずかしくないな
「かい」を「け」に近く発音していたし

686:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 20:12:14 0
「かいわれ」じゃないのか?

687:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 20:19:52 0
大根?

688:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 20:20:07 0
踏襲するどころか村山談話の俘囚になってたりして…

689:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 21:24:28 O
物事を客観的な目でみること、第三者の目で見ることを、「斜めから目線」と言ったりしませんか?
私は良く使っていた言葉なのですが、おかしいですか?
辞書には一切載っていませんでした。


690:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 21:46:35 0
日本語としてはおかしい。
言わばおまえ語だ、そりゃ。


691:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 21:52:30 0
怪訝を「かいが」と読むことはあるけど、怪我を「かいが」と読むことってある?

692:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 22:08:25 0
>>691
Yahooの辞書情報だけど「けが」を怪我と書くのは当て字で
本来は「けがる」(=けがれる)の名詞形らしい。

そうするとこの意味で「かいが」と読むことはなさそうだ。

693:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 22:23:15 0
日本語解析のプログラムを作成中で聞きたいことがあります。
「変える」の「る」って文法的にどういう分類のものなのでしょうか?
作る→作ら+ない
行く→行か+ない
待つ→待た+ない
読む→読ま+ない
とりあえずこう活用を処理するようにしたら
変える→変えらない
になっちゃってこれなんだろうって感じなんです。

694:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 22:24:00 0
五段活用とか下一段活用って単語をまさか覚えてないわけじゃないだろうな

695:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/19 22:30:33 0
>>694
あぁそうですね!
完全に形態素解析で頭がいっぱいで小学生レベルのこと忘れてましたorz
ついでにsage入れ忘れてしまってすいません。。

696:名無し募集中。。。
08/11/20 01:08:23 0
いやageなきゃダメですよ質問は

697:679
08/11/20 04:00:07 0
>>680-682

ありがとうございます!

698:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/20 07:53:14 0
>>689
岡目八目のような状況なら、碁盤に正対する対局者以外はいずれも
ナナメ方向からみることになるんだろうけど、だからといってそのナナメ
だけを抜き出して「斜めから目線」といっても、通じにくいだろうなあ。

699:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/20 15:26:08 0
>>695
小学生はそんな文法用語習わんぞ

700:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/20 17:40:46 0
いつ習ったか忘れたが、少なくとも中学生までには習うだろ

701:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/20 23:58:06 0
今外人の子とメールしてて日本語の訂正をしてあげてるんですが、
「好きの?」って相手が言ってるのを「好き?」か「好きなの?」だよって教えてあげたいんですが、
「好きなの?」の「なの」って文法的にどういう意味ですか?
「行くの?」「するの?」「寝るの?」とか他の場合を考えたら、
彼が「好きの?」って言っちゃうのも分かる気がして、どういう感じで「なの」になるのでしょうか。

702:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 00:16:36 0
教えるときはまともな日本語書くように

703:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 01:11:42 0
>>701
形容動詞「好きだ」の連体形「好きな」+終助詞「の」。
または、「な」を断定の助動詞「だ」の連体形と考えてもよい。
下のほうが説明し易いかな。

704:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 01:57:05 0
なりふり構っていられないとか
切羽詰ってるとか
どんづまってるとか
そんな感じのニュアンスで他に言葉がありましたらお教えください


705:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 01:57:22 0
すいません上げます

706:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 02:03:04 0
>>703
ありがとうございます!
あんまり文法って気にしたことなかったですがいざ考えると結構難しいですね。
特に形容動詞って日本人の私でも判別が不明でした。
これを機にちょっと勉強してみます。

707:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 03:22:58 0
外国人が形容動詞なんてやるかよ
「ナ形容詞」だ。
バカばっかりだな、ここは。
バカが外国人に偉そうに教え、
そのバカにバカが教えるこの世かな。

708:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 03:34:11 0
>>704 テンパってる 煮詰まってる パニクってる

709:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 03:41:56 0
>>704
ケツに火がついてる

710:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 04:02:39 0
馬鹿だと外人さんに教えてあげちゃダメの?
あなたはそんなに優秀の?

711:名無し募集中。。。
08/11/21 04:51:45 0
外人さんキタ - .∵・(゚∀゚)・∵. - ッ!!

712:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 10:56:22 0
>>710
「馬鹿だ」の「だ」も取らなくちゃ~。

713:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 15:19:37 0
>>700
中学1年生の範囲だ罠

714:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 15:27:47 0
かろかつくいいけれ と、だろだつだ~な~なら とか習ったな。

715:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 16:04:04 0
>>714
レスを読み直せ。
活用を憶え直せ。

716:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 18:08:09 0
ノリノリ(乗りがいい)をもっとかしこまって言うと何ですかね…

717:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 18:09:05 0
興に乗る

718:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 19:33:29 0
興ゲル

719:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 21:58:26 0
中世にゲルマン諸語・ノルド諸語からロマンス諸語に入った単語は、もともとのwがg/guに
変化した理由はどうした訳ですか?
逆なら、最初のgが発音しにくいとかいう説明がつくのですが、わざわざくっつけている理由
というものはどういうふうな理由づけがされているのでしょうか?

720:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/21 22:16:34 0
言語Aから言語Bに単語が借用される場合、
その単語にAにあってBにない音素が含まれている場合は
Bにある音素で(調音の)近いものが代用される。
たとえばviolinが日本語で「バ」イオリンなのはbとvが近いからだ。
だからbの音があるのにガイオリンとかシャイオリンとはならない。

これを踏まえて考えると、ゲルマン語でwを含む単語が
ロマンス語に取り入れられた場合、それに近い音素は何かというとvとgu[gw]だ。
vもありえたろうがguのほうが選ばれたと。
vはラテン語で半母音のvから変化したという知識が先入観になっている現代人からすれば、
vを使えばいいじゃん、guでなくてもいいじゃんと思いがちだが、
無心に聞いてみればguに[w]が含まれていてvには含まれていないのだから
guのほうが近いと当時の人間が考えても不合理ではない。


721:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/22 00:15:00 0
気門閉鎖とかは関係無いの?
今でもドイツ語にはある、あの耳障りなヤツが、ラテン人にはgに聞こえたとか。

722:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/22 02:55:25 0
>>715 国語の先生がそう教えたよ。今は違うの?

723:715じゃないけれど
08/11/22 03:08:40 0
>>722
>かろかつくいいけれ と、だろだつだ~な~なら とか習ったな。

かろかつくいいけれ
だろだつだ~な~なら

かろかつくい~い~けれ
だろだつだ~な~なら

どっちにしても数が合わないよ。

それから>>713は動詞のことを言っているみたいだ。

724:名無し募集中。。。
08/11/22 03:32:21 0
かろ/かっく(う)/い/い/けれ/○
だろ/だっでに/だ/な/なら/○

725:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/22 03:39:36 0
自演し放題w
禁断症状がでるのかなw

726:723
08/11/22 03:52:43 0
すまない、邪魔をしたみたいだ。

727:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/22 22:19:41 0
削除依頼はどうやったらいいんだ? 2chでは初めてなんだけど・・・
URLリンク(qb5.2ch.net) では、
スレリンク(gengo板:259番) が
掲示板のURLが違うとか返されて・・・
理由:2chの削除依頼は初めてです。ここでよろしいでしょうか。
   自殺、鬱病、取り柄がない、など、書き込み者の病状が書かれています。
   この後荒れることを防ぐため。


728:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/22 22:51:42 0
その程度の理由では荒れも消されもしないよ、2chじゃ日常茶飯事だからね
そんなことより「書き込み者の病状が」とか煽ってるとこ、読み返して恥ずかしくならない?
そういう依頼をするなら感情を排して事実のみを述べるに留めなきゃ

729:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/23 00:09:00 0
>>ナニワ
精神が健全な人が 自殺とか取り柄がないとか思ったり書いたりするか?
だから、本人が鬱病か抑鬱病だとわかるんだよ医学的に
語学板の728は字は読めてもその先までは嫁んようだな(返信には及ばんよ

730:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/23 00:34:49 0
日本語に機能範疇はあるんでしょうか?
私は、日本語はかき混ぜ文や、とりたて詞を使った文があることから
機能範疇があると考えるんですが。どうなんでしょうか。

731:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/23 05:04:39 0
■麻生(あほう)太郎の輝かしい軌跡■
一般読み       アホウ読み
・有無: うむ      ゆうむ
・措置: そち      しょち
・踏襲: とうしゅう   ふしゅう URLリンク(jp.youtube.com)
・詳細: しょうさい   ようさい URLリンク(jp.youtube.com)
・前場: ぜんば     まえば
・頻繁: ひんぱん    はんざつ
・思惑: おもわく    しわく
・低迷: ていめい    ていまい
・破綻: はたん     はじょう
・焦眉: しょうび    しゅうび
・参画: さんかく    さんが
・怪我: けが      かいが ←new !
・詰めて:つめて     つめめて URLリンク(jp.youtube.com)
・未曽有:みぞう     みぞゆう
・物見遊山:ものみゆさん ものみゆうざん
・実体経済:じったいけいざい じつぶつけいざい
・偽装請負:ぎそううけおい  ぎそううけあい

732:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 07:54:46 0
「尻すぼみ」以外に、終盤になって勢いが衰えていくことを表す言葉ってなにかないですか?
尻って言葉はちょっと人前で使いにくいのでなにか他に良い言葉があればと思うんですが。

733:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 08:45:10 0
>>732
竜頭蛇尾

734:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 09:04:11 0
二重子音にした方がいい行があると思うんだけど。英語圏で、
たとえば「ら」行、LとRの中間なので、
「ラ」はrlaもしくはlra、とか。
「フ」はfhuもしくはhfu、とか。

なぜヘボン式はそうしなかったのでしょうか?
フレキシブな方法を取らなかったのは何故?

735:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 09:31:36 0
>たとえば「ら」行、LとRの中間なので、
こういう意見が時々飛び出すけど,
例えばスペイン語を英語に転写するとき,
スペイン語のrをrlやらlrやらに置き換えろと主張するんだろうか・・

ヘボンが何を考えてこれらの文字を当てたのかは本人じゃないとわからないが,
少なくともラ行にrを当てたのは言語学的には適切だったんだろうね。

736:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 10:37:55 0
>未曽有:みぞう     みぞゆう

麻生の発音はuを軽く発音する関東土人から
すれば「みぞゆう」かも知れないが
関西人の耳には「みぞゆ」としか聴こえない。

737:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 10:58:06 0
>「フ」はfhuもしくはhfu、とか。
fとhは唇、舌の使い方が違うだろ。
細かい音波に対する認識能力の低い喪毎の
耳を基準にしては音声学は音韻学は成り立たない。

fは上唇と下の歯を使って発する無声摩擦音、唇歯音。
ハ行子音は安土桃山~江戸初期は上下の唇の間から息を出す
両唇音でポルトガル式ローマ字のキリシタン資料では
近似音のfで表わした。
ヘボンの時代(幕末~明治)に東京、横濱あたりでは
「フ」以外を発音する時上下の唇を使わなかったので
ha hi he hoと綴った。

738:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 11:31:11 0
>>736
お前いつもウとか拗音とか関東とか土人とかしか言わないな
その4つの単語だけで言語学板を渡り歩いているのか

739:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 11:42:34 0
アメリカ人:アメリカン
カナダ人:カナディアン
メキシコ人:メキシカン

英語:イングリッシュ
スペイン語:スパニッシュ
ポーランド語:ポーリッシュ

日本人や日本語が、ジャパニアンでも無ければジャパニッシュでも無いのは何故?

740:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 12:17:54 0
ヘボン(ヘップバーン)は、外人だからね。
英語式にしようというのが一番のねらいだから。

741:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 12:50:19 0
>>739
つりか?バカか?
ポーランド人はポーリアンか?
スペイン人はスパニアンか?
知らなければ自分で調べろこら

ちなみに、カネイディアンね


742:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 17:16:03 0
「東京と大阪が安いだけで名古屋は高くない、というか安い」

これって用法として間違ってますよね?

743:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 17:23:45 0
>>742
端折りすぎてちょっと何言ってるかわかんないです

744:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 17:30:51 0
>>742

たとえば、
定食屋のメニューで
東京定食(牛丼セット)が200円
大阪定食(焼そばセット)が200円
名古屋定食(松坂牛300gステーキセット)1000円
のような場合、

東京、大阪にくらべて名古屋は単価は5倍と高額だが、内容を勘考すると割安である。
と言う意味の表現としては、許容範囲内であるかと

745:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 17:42:10 0
「東京と大阪が安すぎるだけで名古屋が高い訳ではない、寧ろ安い」
とか言うのが普通だろうな。

文脈によっては>>742の文でも十分通じると思う。

746:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 17:46:26 0
内容とかじゃなく、他の地域との比較だろう。
札幌:1000円、仙台:900円、東京:200円、新潟:800円、静岡:900円、
名古屋:400円、京都:600円、大阪:300円、広島:900円、福岡:800円
の場合とか。

747:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 17:48:04 0
はいはい辞苑辞苑

748:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 17:54:54 0
AとBが安いだけでCは高くない、というか安い

これじゃこの言い回し使う必要ない
AもBもCも安いって言えばいいだけ

AとBが極端に安い、Cは普通ってならわかる

749:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/24 21:04:54 0
名古屋が高いって前提の文脈でならあり

750:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/25 04:42:31 0
>>741
アホ? 日本語の意味がわからんのかな?
ポーランド人はポーリッシュ。

つまり、日本語も日本人も ~アン や ~ッシュ のどちらにもあてはまらない。
どっちか当てはまってもいいだろ?ってはなしよ。
ジャパニーズとチャイニーズ以外に ~ese ってのはどこ?


751:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/25 04:46:00 0
>>746
北海道、東北、関東、信越、東海、東海、近畿、近畿、中国、九州
京都はまだ良いとしても静岡要らんだろ。北陸の金沢を省いてるのは何の意図?

752:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/25 07:25:01 0
>>750
アホはオマエだ。
ese で終わるのは思いつくだけでこんなにある。
台湾
ベトナム
ビルマ
ポルトガル


753:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/25 07:36:46 0
>>752
ところで、どういう基準でそうなるの?

754:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/25 12:35:42 0
>>751
四国はなくても良いのか?

755:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/25 14:50:40 0
Tokyoite
Osakan
Okinawan

ふしぎ

756:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/25 22:51:43 0
>>753
西洋人の考える、未開地は、~ese。
ポルトガルなんかピレネーの向こうのそのまた大西洋沿いだぜ。地続きのアフリカだ。


757:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/26 02:39:56 0
「生臭い話」とはどういう意味なんでしょうか?
辞書を調べましたが載っていませんでした。
そもそも日本語として存在するワードなんでしょうか?

758:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/26 02:49:50 0
なまぐさ・い 4 【生臭い/▼腥い】
(形)[文]ク なまぐさ・し
(1)生の獣肉や魚に特有のにおいがする。
(2)僧が戒律を守らず、堕落している。
(3)欲望などにとらわれて世俗的である。物事に利害や打算が絡んでいる。
「―・い話」「この美談の裏には結構―・いうわさがある」
(4)血のにおいがする。不穏な気配がする。
「―・い風が吹いてくる」
(5)あやしげである。うさんくさい。
「や、―・い男呼ばり、おけおいてくれ/浄瑠璃・寿の門松」
[派生] ―さ(名)―み(名)

三省堂提供「大辞林 第二版」より

759:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/26 02:56:34 0
デカい辞書には載ってたのか…
ありがとう!

760:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/26 05:45:35 0
>>756
その理屈じゃ、アフリカのモロッコもリビアもエジプトも ~eseじゃなくて
ブラジルもペルーもチリも ~eseでなく
カンボジアもマレーシアもブルネイもパプア・ニューギニアも ~eseでなく
日中だけ ~eseで 韓国も北朝鮮もモンゴルも ~eseでない事の説明にはならんなぁ。

761:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/26 11:27:51 0
シロガネーゼがプンプン

762:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/26 12:41:13 0
>>756
白金も未開の地か?

763:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/26 14:24:37 O
方言について勉強したいのですが
関東圏でそういう大学ありますかね?

764:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/26 16:06:06 0
ありますでしょうね。

765:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/26 17:35:43 0
>>763
たとえば、東京大学の上野先生のところとか。

766:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/26 20:33:31 0
>>739
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

767:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/26 23:06:16 0
Gmail by Google part 32【ハラマセヨー】
スレリンク(esite板:58-番)

このスレで教授と教示の使い方でいちゃいちゃしてるんですけど
言語学板の人はどうみますか??

768:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/27 15:29:20 0
いいかげん飽きた

769:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/28 11:10:53 o
   Chinese:Pekinese
  Japanese:Tokyoite
Vietnamese:Hanoian

770:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/28 16:40:55 0
日本の国号ってなんで外国語である漢語表記なの?
そろそろ和語に替えたらどうだろ?

771:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/29 03:01:43 0
国号が固有語であるべきだという発想は比較的新しいものなんだよ。
昔は文化の進んだ王朝で用いる外国語を用いることが当たり前だった。
日本なら中国語ね。それが時代が下って民族という概念が広まって、
その根拠として言語が取り上げられた。
固有語のほうがまさるというのはいわば偏見。

772:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/29 04:43:09 0
直近はちょっきんでいいのですか?新値についてはしんねでしょうか。
辞書にないです。
あとなぜていもうやさいるいは辞書にないのですか。

773:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/29 07:33:29 0
>>770
昭和の敗戦まで漢字至上主義だったから。
朝鮮、ベトナムなども昔は漢文で意思疎通できた。
漢文は東アジアにおけるラテン語の役割を持っていた。
アメリカの進駐軍が来てから
英語至上主義に宗旨替えした。
羅馬字論者が居るのはその所為。
天皇性廃止し鱈国の名もヤマトことばに変わる鴨。
「日本」は元々中国の中華思想に対抗して
「ひのもと=日出(いづ)る処」を
漢語(中国人が理解出来る字(言語))に訳したもの。

774:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/29 07:57:17 0
ここで古文単語の質問をしてもいいですか?
古文・漢文カテで質問しても答えられる人がいないようなので。

775:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/29 08:05:25 0
>>773
「昭和の敗戦まで」ってことはないだろう。
羅馬字会の設立は明治18年だし、前島密も福沢諭吉も漢字の廃止を唱えている。


776:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/29 08:29:07 0
>>774
厳密にはすれ違いになるんだろうけどオーケーだと思う。うん。

777:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/29 08:41:33 0
>>773
英語至上主義に宗旨替えしたんなら、いっそ「JAPAN」か「ジャパン」か「ジャパンのくに」くらいにすりゃいいのにね。

778:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/29 09:03:37 0
>>776
ありがとうございます。
ではここで質問させて下さい。

「よき人の、のどやかに住みなしたる所は、・・・」(徒然草-10)
に見られる補助動詞「なす」についての質問です。
学校では、動作を意識的にする意味を加えると習いました。
「(動詞の連用形に付き、その上にある状態を表す語句を受けて)
その状態に・・・する。ことさら・・・する。」
(「全訳古語例解辞典」第三版、小学館)
のように従来は定義が1つだったようですが、
新しく出た「旺文社古語辞典」(第十版、旺文社)では、
次の2つの定義に細分化されています。
「(動詞の連用形に付いて)(ア)ことさら・・・する。
特に・・・する。/(イ)・・・のようにする。
いかにも・・・であるように・・・する。」
(ア)の定義は「全訳古語例解」と同じですが、
(イ)の定義はこの日本語を読んだだけでは、
何を意味しているのか分からないので困ります。
古文・漢文カテでは、
>簡単に言えば意図的ということです
>全くの偶然にそうなったとか不可抗力でそうなったというのでなく
>ちゃんとその価値が分かっていてあえてそうしている感じ
と教わりましたが、これは(ア)の定義のような気がします。
しかも最初の徒然草の文章は、
(ア)ではなく(イ)の定義の後の例文にあがっています。
定義を読んだだけでは、(ア)と(イ)の区別がよく分からなくて困ります。
分かる方がいらっしゃったら、(ア)と(イ)の違いを分かりやすく教えて下さい。
よろしくお願いします。(長文失礼)

779:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/29 09:05:13 0
>>775
全体の大きな流れ、相対的ってことじゃない?

780:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/29 09:09:57 0
おそらくインドは近い将来「バーラト」という名前になるだろうね。

781:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/29 09:10:22 0
>>777
残念ながらJAPANもJaponも「日本」の
中国語読み(福建方言=Jitpun,広東方言=Yatpun)から
派生したものなのだ。
ドイツ語のヤーパンは広東語に近いのが分かるだろが。
マレー語やインドネシア語ではJepun。
アラビア語はヤバニ。

782:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/29 09:21:56 0
徳川幕府が鎖国をしなかったら
NifonやNipponが英語仏蘭西語などに入っただろう。
日本は894年に遣唐使を廃止したから
その後に変化した漢字の新漢音、宋音、唐音などが
体系的に日本に定着することがなかったのと同じだ。

783:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/29 11:45:47 0
>>781
何が残念なのか意味不明。
英語でJAPANなのは間違いないじゃん。
「日本」自体が漢語なんだからジャパンもジャポンもジパングもヤーパンもハポンも
そこからの派生ってのは当たり前だろ。

784:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/29 12:21:31 0
ものすごい自演だな…病気だ

785:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/30 09:06:41 0
>>778です。
もう一度古文・漢文カテのほうで聞いてみます。
重複を指摘されるといけないので念のために断りました。
お騒がせしてすみませんでした。

786:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/30 12:12:35 0
よくテレビでリポーターが地域に行って
「ここ○県は○市に来ています」って言うことありますが
この、「○県は○市」の「は」って違和感ありませんか?
「○県の○市」みたいに「の」じゃいけないんですかね

787:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/30 12:47:26 0
「○市」に重きを置くか「○県」に重きを置くかの違いなんで
この区別がなくなると不便だけどなぁ。

788:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/30 13:00:19 0
>>778
文脈と(イ)の定義をあわせるとこんな感じになるんじゃないの?
「立派な人が、いかにものどやかに住むようにしている家は」
で、「月の光もけっこう心にグッとくるぜ」のように続くわけだし、
個人的には違和感なし。
「感性のあるやつが、いかにものどやかに住むにはコレだ!と
自分で納得するほどに住まい周辺を整えた場所は、
ゴテゴテ飾った所よりいいもんだ」というような主旨かと。
まぁ、(ア)とさして変わらない感じもするといえばするが。

789:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/30 13:13:25 0
>>786
「○県の○市」のほうがよほど違和感があるだろ。
なぜ「「○県○市」としないのだ?

790:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/30 13:19:44 0
>>788
どうも>>778です。

>「感性のあるやつが、いかにものどやかに住むにはコレだ!と
>自分で納得するほどに住まい周辺を整えた場所は、
>ゴテゴテ飾った所よりいいもんだ」

とてもわかりやすい説明で、かなりの程度まで理解が進みました。
ありがとうございます!

>(ア)とさして変わらない感じもするといえばするが。

古文・漢文カテでは、古文をフィールドにしてらっしゃる方からも、
(ア)と(イ)の境界線にこだわることではないと助言してもらいました。
この問題はこれで解決済みにします。
また古文・漢文カテでも解決しない問題が出てきたら、
こちらで質問させて下さい。
ご回答に心から感謝します。

791:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/30 15:01:49 0
古語辞典で
解説がくわしくて定評があるものってありますか?

792:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/01 20:40:04 0
葵龍雄と少年犯罪
スレリンク(youth板)l50

未成年犯罪者は裁きが甘い!だから晒し者にして糾弾してやるべきだ!と
主張する葵龍雄くんと、その信者のスレです。

みんな遊びにきてね。

参考 クソガキどもを糾弾するホームページとは (はてな)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

793:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/02 15:42:15 0
邪馬台国も大和もニッポンも riben も Japan やその派生形も子音の調音部位は同じなんだよね。


794:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/02 19:13:27 0
んじゃ、「ひいづるくに」辺りでどうだ?
Hiidsurukuni ってフランス人に発音できなさそうだし英米人も発音しにくそうだけど…

795:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/02 19:15:07 0
質問です。
太陽電池なるものが存在します。これは間違いです。
光エネルギーを直接電力に変換する電力機器です。よって、太陽以外の光でも どうようの効果が得られます。
生み出された電気エネルギーは、電池装置に蓄積することなく、直接使用することが可能です。
いじょうの理由から、太陽電池という言葉は不自然です。
正しくは「光発電機」となります。
反論がなければ確定します。お願いします。

796:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/02 22:27:46 0
>>795
それ言葉の質問なのか?

ただの電池だって電気を貯めてなんかいなくて,
化学物質の形でエネルギーを蓄えてるだけだからその定義でいくと
「化学反応発電機」。

そういう意味では真の「電池」はSMES(超伝導エネルギー貯蔵)だけ。

やるなら,乾電池,ニッケル水素二次電池
といった用語も言い換えるつもりでやれ。

797:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/02 23:03:09 O
競馬で
馬の層が厚いってどういう意味ですか?

798:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/02 23:16:19 0
>>796

おっしゃるとおりです。わたしの間違い でした。
構造は どうであれ、「電気エネルギーに変換して利用することを前提とした構造」であれば、電池の名称は適正です。
以下のように訂正します。

----------------------------------------
質問です。
太陽電池なるものが存在します。これは間違いです。
光エネルギーを直接電力に変換する電力機器です。よって、太陽以外の光でも どうようの効果が得られます。
いじょうの理由から、太陽電池という言葉は不自然です。
正しくは「光電池」となります。
反論がなければ確定します。お願いします。

799:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/02 23:53:10 0
>>798
で・・それは言語学なのか?

言語学的な観点から反論するとすれば

>質問です。
質問じゃありません。

>反論がなければ確定します。
反論が無くても確定しない。
その定義での用語の利用が一般に広まるか否か。
言語を確定させるのは我々の仕事ではない。

「光電池」(こうでんち,ひかりでんち)という用語は存在するよ。

あと,ニッケル水素二次電池だって,ニッケルと水素を電気に変換していないし,
乾電池だって「乾」を電気に変換してはいないから,

君の定義だと真の「電池」は
光電池と電磁誘導の法則を使って発電するふつうの「発電機」だけではないか?


800:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/02 23:54:25 0
炊飯器なるものが存在します。これは間違いです。
電気を熱に変換する電力機器です。
よって、米以外の食品でも どうようの効果が得られます。
いじょうの理由から、炊飯器という言葉は不自然です。
正しくは「食品加熱器」となります。

聴診器なるものが存在します。これは間違いです。
微小な音を大きな音に変換する機器です。
よって、心臓以外の音でも どうようの効果が得られます。
いじょうの理由から、聴診器という言葉は不自然です。
正しくは「拡音器」となります。

洗面器なるものが存在します。これは間違いです。
手でもハンカチでも洗える容器です。
よって、顔以外のものでも どうようの効果が得られます。
いじょうの理由から、洗面器という言葉は不自然です。
正しくは「洗物器」となります。

反論がなければ確定します。




801:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 00:00:22 0


  国

  際

  社

  会

 

802:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 00:01:30 0
ここ本当に自演君しかいないんだね。

803:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 04:14:54 0
味方が一人もいない状態をあらわす言い回しやことわざなどを
お教えいただきたいです

804:803
08/12/03 04:18:00 0
すいません四面楚歌とはちょっと違うんです
周囲は攻撃してくる「敵」ではなく
自分に協力してくれない、ジャマをするような
そういう様子です

805:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 05:13:50 0
>>804 孤立無援

806:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 05:41:37 0
電池といえば、「燃料電池」だけはちょっと引っかかるモノがあるな。

門外漢にはどういうものかイメージしにくいというのもあるし、
説明を聞くとそれはむしろ発電装置なのでは?と思うし。

807:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 06:03:17 0
>>800
補聴器と聴診器の違いは?

808:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 06:11:33 0
>>800
> 微小な音を大きな音に変換する機器です。

これは変換じゃなくて増幅。

> 洗面器なるものが存在します。

本来これは、居室でビデ替わりに生殖器を洗ったり
お尻を洗ったりするのに適した形状なんだな。

809:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 15:22:10 0
電気の池って変だろ!とはならないのか

810:日本一溜め池の多い兵庫県の住人
08/12/03 16:51:25 0
電気を溜めてる溜め池=電池
だろ。

811:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 17:53:34 0
電湖でも電海でも良いじゃないか!

812:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 18:29:29 0
電池っていうより、畜電源だよな。
で、何も知らない前提で考えてみると、コンデンサーの方が電池にふさわしくね?
あ、むしろ電ダムかwww

813:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 19:00:50 0
Googleで検索した結果が多いからって、それが正しいなんて言わないで呉れ!
そんなの何の根拠にもならないっ!
ただ、Googleのシステム上、Webからヒットして来る件数が多い、というだけのハナシ。
そういう言回しの使われ方がされている理由にならない。

814:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 21:20:18 O
木風
↑↑↑コレ一文字でなんて読むん?

815:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 21:23:19 0
かみなりじゃないのに
かみなりのいけ
いけじゃないのに
かみなりのいけ
はて、これいかに

816:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 21:24:28 0
>>814

出してやったから自分で調べてくれ

817:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 21:26:11 0
>>815
「かみなり」でなく「いなづま」だよ

818:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 22:09:52 0
いなずま
だよ

819:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 22:13:11 0
いかづち
かみなり

どちらでも「雷」に変換できるが
いなづまでもいなずまでも「雷」にはならんな。

820:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/03 22:27:31 0
>>805
ありがとうございます!

821:スレの流れを無視したレスはやめよう!
08/12/04 00:50:54 0
>>20
それは、「いやぁーん」を連想するからだろう?
それとも、会社の慰安旅行で何かいいことがあったのかい?

822:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/04 17:08:57 0
原因要素
疑わしい事柄

みたいなイミを一言で言い表す単語ってありますか

823:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/04 18:01:47 0
疑義?

824:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/04 18:23:10 0
テラ的確
ありがとうございます

825:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/04 18:29:06 0
やるときはやる
必要最低限の努力で十分な成果をあげる

こんなニュアンスの言葉があったら教えてください。

826:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/04 21:53:06 0
>電気を溜めてる溜め池=電池

そうだね。
だから、太陽を電池として利用するから太陽電池
燃料を電池として利用するから燃料電池

827:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/05 06:28:32 0
いまさら何を、な事柄をしめす熟語で
○○を申されましても、という使い方のできるものありませんでしょうか



828:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/05 09:51:35 0
>申されましても


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