09/04/15 12:00:22 O
なまらよ！あいつオレの金ギッパリやがってガメってきたから、あっつくて怠慢はってやったよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(insect板)
251:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/15 17:31:05 0
多岐って「たし」かと思ってた。
252:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/15 19:12:50 0
造詣をぞうしと読むのは定番だよな。
253:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/17 11:27:45 O
このスレを見るまで、
ＡＭは正子から正午直前まで、ＰＭは正午から正子直前だと思ってたが、
違ってたようだ？
俺の認識では、
正子：AM0:00またはAM12:00
正午：PM0:00またはPM12:00
つうか、お前らの家にあるデジタル表示の時計、12時制の表示はどうなってる？
普段、ケータイや腕時計を24時制にしてるやつも、12時制にして確認してみろ！
つうか、うちの親、24時制が理解できない。
254:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/17 19:48:00 0
実用上はともかく、語意としては、定義から言って昼の１２時は、amでもpmでもないわけだよな。
単なるnoonが正しい（正午）。
夜中の１２時がどちらに入るかと言えば、翌日にカウントされると考えれば、０時amが正しいはず。
>>253
夜は、amに入れるとすれば、０時amじゃないとおかしいでしょ？
昼は、定義にしたがってnoonだが、敢えて言えば、１２時amでも０時pmでも良い。
しかし、２４時制が計算できないじゃなくて「理解できない」ってのは、理解できないな～
255:253
09/04/18 13:25:42 O
>>254
正午を12:00am、てのは自分的には…
一日を二分したわけだから、２つの境界も同じようにしてもらいたい。
正子・正午は午前・午後に含まれないのが基本だが、
含ませるとしたら始点主義で。
0:00 12:00 24:00
●－am－○
●－pm－○
256:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/18 14:56:37 0
違和感としては>>249が簡潔。
やっぱ昼はPM12:00であって欲しい。
257:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/18 18:15:13 0
昼はPM 0：00 でないと納得がいかん。
PM 12:00 だったら夜中になってしまう。
258:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/18 19:32:19 0
ならないし。>>253で何の問題もない。
259:1/2
09/04/19 00:28:19 O
陽暦や陰暦、干支暦などの単位系のうち、
24時制は陽暦に属する単位だろ。
勿論、全ての暦法に共通する"日"が上位単位だから、逆にその共通単位の"日"の下位単位として流用できるけど。
"週"はその下位単位が"日"という共用単位を使ってても、
陽暦や陰暦の年月には連動してない別の系統。
干支は、陰暦の年月に合わせるために、日干支・月干支・年干支…が独立した単位系。
260:253 2/2
09/04/19 00:49:13 O
午前午後は、上位が"日"、下位が"12時制"のこれまた別の単位系だと思うんだ。
24時制は、陽暦や陰暦に連動してて、24時間で上位の"日"を動かし更にそれが"月を動かす。
だから、日が変わっても前日の延長にある事象を放送業界や交通運輸業界のように24時間を越える表現で表すのも可能。
対して、午前午後の単位系は週や干支の、その基本単位だけで繰り返す系統。
24時制のように、25:30とか28:00とはしてはいけない単位系だと思う。
つまり、月曜23:59の次は絶対に火曜0:00であり、月曜24:00ではないように、午前12時≠午後0時だと思う。
261:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/20 19:42:41 0
このスレの大勢は、
夜→昼→夜の流れでは
am0,am1,am2,,,,,am11,pm0,pm1,pm2,,,,pm11,am0
ということでＯＫ？
大きな問題点の一つは、実用上 ０時、１２時を am とみるか、pmとみるかだと思う。
このスレでは、上記の通り、夜がAM0で、昼がPM0と言うことだろう。
いずれにせよ、この問題は「理屈」の問題ではなく、感性の問題となる。定義を離れているのだから。
もう一つの大きな問題は、０時台、１２時台をスムーズにカウントできるか。
こちらは、数字の連続性が問われるので、上の問題と異なる問題。
お昼頃 AM11:58、AM11:59、PM0:00、PM0:01
夜中 PM11:58、PM11:59、AM0:00、AM0:01
これは問題ないと思うが、>>253の言う、「正子 AM12:00、正午 PM12:00」の場合は
１２時５９分の次が１時になるというシステムだと考える。どちらが支持されているのか？
お昼頃 AM11:58、AM11:59、PM12:00、PM12:01、、、、PM12:59、PM1:00
夜中 PM11:58、PM11:59、AM12:00、AM12:01、、、、AM12:59、AM1:00
262:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/20 21:26:01 0
MacOS9なら12時か0時かは選択できるぜ。
263:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/20 22:26:27 O
12時制は午前午後の下位単位。
午前または午後をそれぞれに12分割したもので、決して一日を24分割したものではない。
つまり、0時＝12時。
AM0:00 = AM12:00
PM0:00 = PM12:00
264:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/21 07:49:42 0
>>261の最後の２行は、やっぱり気持ち悪いな。
AMとPMの切り替え（＋日付の繰上がり）と、 時刻の繰上がりが １時間ずれてるから。
265:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/22 00:00:02 0
おまいら、いい加減にしろよ。
午前、午後は、正午を境に前と後を分離・区別するための言葉。
それを深夜の１２時まで延長して考えるのがどうかしてる。
そんな時間は寝るのが正しい。
それと、昼の１２時は午前でも午後でもない。
これが当たり前の結論で、どうしてもどちらかに入れたいヤツがいても、
他人に強制は出来ない。
266:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/22 00:41:50 0
ちゃんと調べてくださいな。
URLﾘﾝｸ(dictionary.reference.com)
One minute before noon is 11:59 a.m.
One minute after noon is 12:01 p.m.
a.m. は午前、p.m. は午後だが、正午、正子は分かりづらい。
また、英語では 0 時何分とは言わず、必ず 12 時何分と言う。
12:00 a.m. = 午前 0 時
12:01 a.m. = 午前 0 時 1 分
1:00 a.m. = 午前 1 時
…
11:59 a.m. = 午前 11 時 59 分
12:00 p.m. = 午前 12 時 = 午後 0 時
12:01 p.m. = 午後 0 時 1 分
1:00 p.m. = 午後 1 時
…
11:59 p.m. = 午後 11 時 59 分
12:00 a.m. = 午後 12 時 = 午前 0 時
267:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/22 00:49:06 0
じゃあamとpm使う場合はそれでやっといて午前と午後を使う場合は上手いことその場で対応させたらいいと思う
268:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/22 06:27:06 0
>>266
オマイのカキコは、「英語では０時ではなくて１２時と言う」というだけの話で、
ここまでの流れとはあんまり関係ない。
それと「12:00 a.m.」「12:00 p.m.」という表記も辞書に載ってるのか？
269:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/24 03:55:29 O
>>265になんかワロタ
270:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/24 04:48:54 0
ツインカムな夫婦 だけ訳語が無かった＝くり返しになってた。
想像するところ高回転な夫婦なのかな？ DOHCのエンジンからの類推なんですが。
271:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/24 21:01:59 0
ダブルインカム？
272:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/25 08:47:05 0
>>270の意味が分からないまま書き込むのは気が引けるが、
共働きとは違うのかい？
273:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/25 11:44:16 0
DINKS（double income, no kids）の、ダブルインカム（共働き）だよね。おそらく。
274:270
09/04/25 15:39:38 0
サンクスです。エンジンは関係なかったのね。
275:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/25 22:33:26 0
マジ質問だったのか…
ほぼ間違いなく、twin と income の合成語だと思うぞ。
double incomeからの連想で作られた和製英語と予想。
276:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/26 01:05:08 0
いや、造語じゃなく誤解だと思う。なんとなく。
277:270
09/04/26 03:43:05 0
ちょっと想像ついた。Ｗインカム→（Ｗ＝ツイン）→ツインインカムじゃ語呂が悪い→ツインカム
という発想の造語なんですね。2ch語だと思うけど。
278:２７５
09/04/26 06:34:40 0
いや、２ちゃん語じゃないよ。
昔テレビでやってたのを覚えてるので調べてみたら、wikiにも載ってた。
女性週刊誌が、共働きに関する新しい生き方提案の中で作った造語だそうだ。
279:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/26 14:50:53 O
>>278 その通りです。しかし、最近やたらと意味不明の「～な」が多く使われている。
280:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/27 10:04:26 O
サンデー毎日「実は…」な面々
281:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/27 11:53:20 0
f
282:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/29 02:32:42 0
>>228
ってことは謙譲語？？？？を相手に使うの？？？？
283:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/29 02:51:11 0
>>282
学校古文のやりすぎ。
現代語で「存じる」「存ず」は必ずしも謙譲の意を持たない。
>>228の言うように、「ご存知」は厳密にかなに直すと「ごぞんぢ」になってしまうから、これは間違い。
「存じる」「存ず」の連用形「存じ」（転成名詞扱いでも可）に敬意を表す「御」が付いて「ご存じ」が正しい。
284:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/04 16:25:34 0
「冬の星座」 とかいう小学唱歌だったかな、「も～のみないこえる～、し～じまのなかに～」
っていうフレーズがあった。消防の俺は、しじまは知ってたが、ものみないこえる が何のことか
解らなくて、「物見ない越える」 だと想像した。見ないでも越える、凄い 「しじま」 なんだな、とか
想像しながら歌っていた。 30年後に、ハタと、「物 皆 憩える」 だと気がついた（ｗ
285:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/10 20:20:25 0
「無垢の木」
ムクと言う植物名の木かと思ってたが違うようだ？
286:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/11 02:33:36 0
ムクゲという木はあるけど・・・無垢の木と言ったら、白木（何も塗ってない）木材のことでしょう。
287:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/11 08:42:31 0
「金無垢」からの連想で、「合板を貼った物ではなく、中まで木材ですよ」という事とか？
288:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/11 14:19:20 0
>>287
おれそういう意味かと思ってたけど、違うの？
289:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/12 01:15:00 0
>>288
文脈にもよるけど、木製家具の材質として○○無垢材とあれば>>287のような単一の
ワンピース素材だなと思うし、公園の立ち木に「無垢の木」なんて名札があれば、
下らない冗談だなと思って取り敢えず写真を撮るだろうな。
でも、>>286のように「無垢の木」→「白木」というのは俺の感覚では意外。
塗料を塗っていない黒っぽい木材、たとえばギターの指板によくあるエボニーとか
ローズウッドを指して白木といわれても、いまいちピンと来ない。
オイルフィニッシュならば塗装仕上ではない、というリクツなんですけどね。
290:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/15 09:58:43 0
人に何かを教えたり紹介する時の
「○○は○○になります」 の「なります」は間違いだと言われているが、
どこまでまちがいなのか分からない。
291:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/15 13:54:32 0
「〇〇はこちらになります」とか具体的に指し示す場合以外は違和感がある
でも「息子は（今年で）二十歳になります」とかの使用例もあるから
どこから間違いとかではなくケースバイケースじゃなかろうか
292:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/15 17:03:37 0
>>291
いや、その例はそれでいいでしょ。
293:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/15 21:01:09 0
「～でございます」→「～と相成ります」→「～となります」→「～になります」
294:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/17 10:23:07 0
ウエイトレスが、食い物を持ってくるときに、
「牛丼定食になります」
と説明するってのが、最も取り上げられる例だろ。
295:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/18 05:00:54 0
持ってくる間は商品で、客の前に置いたら定食になるんだな
296:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/18 10:07:17 0
>>294
まったくおかしいと思わない。
297:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/18 10:45:18 0
さんざん言われていることを否定するときは
なぜそう思わないのかきちんと理由を示していただきたいですな
298:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/18 15:00:50 0
>>296じゃないけど
「牛丼定食になります」はおかしいんだろうけど
「ご注文の牛丼定食になります」と言われるとおかしくないような気もする
いや、それでもおかしいのはわかってるけど
たぶん注文（原因）が牛丼定食（結果）に「なる」ように思えるからだと思うけど
正しいのは「ご注文の牛丼定食です」なんだろうけど注文（原因）＝牛丼定食（結果）と
思うとそれはそれでちょっと違和感がある
原因＝結果じゃなく原因→結果じゃないのかって、あくまで気分的なものだけど
あれ？正しいのは「ご注文された牛丼定食です」かな？どうなんですか？
299:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/18 19:13:23 0
牛丼定食をお持ちしましたでいいんじゃね？
お待たせしました、牛丼定食です。でも良いだろ。
300:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/28 21:40:47 0
「インテリジェンスな」。
形容詞なら「インテリジェントな」だし、
そもそも英語に頼らずに「気の利いた」でいいじゃないか。
301:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/28 22:19:51 0
それよりアヌスと間違って使われてるアナルだろう
302:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/28 22:26:40 0
パイナップルを「パイン」と略すのは、
グレープフルーツを「グレープ」と略す様なもの。
303:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/28 22:29:35 0
外来語（英単語を念頭においている）の品詞に規則をもうけよう
(1)動詞は、サ変動詞とする。鼻音で終わっていても「～ずる」と濁らない（走る：○ランする、×ランずる、×ランな、×ランしい）
(2)(1)の語幹は原語の不定詞とし、変化形は用いない。（その本はむこうにあるよ：○その本はむこうにビーするよ、×その本はむこうにイズするよ）
(3)形容詞は形容動詞とする。タリ活用は用いない（○アベーラブルな設定、×アベーラブルたる設定）
(4)名詞は、名詞とする。通常は複数形で用いる名詞であっても単数形を用いる（はさみで布を切る：○シザーで布を切る、×シザーズで布を切る）
(5)和語・漢語に対して、外来語の接辞をつけたものは認めない。外来語に和語・漢語の接辞をつけたものは認める。
（○赤さ、×赤ネス、○レッドさ）
304:名無し象は鼻がウナギだ！
09/05/28 23:01:31 0
Q.戦隊モノのリーダーといえば何色？
A.レッドさ
305:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/03 01:23:42 0
ニュース番組で「一酸化中毒」。
そこを略しちゃいかんがな。
306:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/15 14:32:37 0
暑さもひとしお＝真夏の暑さのピークが過ぎて少したった頃 って意味かと思ってた。
307:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/15 17:07:50 0
一入
308:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/15 20:43:09 0
漢字の部首、しんにょうは「しんにゅう」とも言うけど、
他のにょうは「○○にゅう」とは言わないよね。
「そうにゅう」とか「きにゅう」とか。
これは言い間違い（又は書き間違い）が定着したのかな。
だとしても、なぜしんにょうだけ。
309:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/16 21:20:33 0
「少なくとも」を「少なくても」と言ったり書いたりするのに、たまに出会う。
「間違い」と「間違え」みたいに、そもそも違うという事に気付いてないのかな。
310:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/18 16:54:30 0
>>309
そのうち増えてくるのかもしれないけど、 「少なくとも」→「少なくても」は、話し言葉では
あまり聞かないような気もする。書き言葉よりも目立ちにくいかもね。
何となく気になるのは、「と」と「て」はちょっと似てるところ。
「卒業」を「率業」と誤記するような間違いのパタン、似たような文字を思い込みのまま
誤用する例なのかも。
それとは別に、「たとえお客さんが少なくても構わない」のように真っ当な「少なくても」も
ゴロゴロあるわけで、 「少なくとも」と「少なくても」が未分化のままの筆者が誤用→模倣
というスパイラルもあるだろうな。
311:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/18 17:48:00 0
貪欲を貧欲みたいにね
でもスタートレックかなんかの字幕で貧欲の誤植があったから間違いとしてはメジャーかも
しれない
312:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/18 18:38:41 0
恣意的は、恣意的の意味で使われることはないし、
もし使われたとしても読む方が理解できない。
まぎらわしいからこの言葉はもうなかったことにしよう
313:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/18 19:44:58 0
＞恣意
大人だけど読めません。
314:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/18 20:02:15 0
恋心みたいなもんだ
315:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/19 19:56:59 O
私｢遅れてすみません｣
相手｢とんでもございません｣
私｢…｣
316:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/21 13:39:31 o
とんでもhappen、（わざわざ、貴方様に頭を下げていただくようなことではありません）。
317:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/22 20:07:53 0
「サムネイル」動画につける静止画の事だと思っている人がいる
318:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/22 20:40:30 0
なんとなくで理解してたけど説明しろって言われると言葉にできないものってあるよね
319:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/06 15:54:55 0
テンションが高い／低い。
元々は緊張度を表す言葉だったのに、
いつの間にか元気度やノリの良さを表す言葉になってる。
320:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/06 19:37:35 0
>>318
そこが言語の神秘的なところ。
321:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/08 13:47:46 0
「きっこう」は「けっこう（拮抗）」の慣用読みだったんだ。知らなんだ。
322:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/08 15:53:39 0
なんと。うちの辞書には載ってなかった。
323:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/08 19:32:25 0
拮抗仮面だったのか。
anthyでは「けっこう」を「拮抗」と変換してくれない。
324:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/09 19:41:24 0
文盲
「ぶんもう」って読むんだと思っていた…orz
325:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/09 21:23:00 0
ちがうの？！
326:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/09 22:03:23 0
MW
327:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/15 00:19:31 0
「いちばんよい」とか「いちばん上の」のいちばんを1番って書く人がいるんだけど、一番を使うべきだよな？
順番とかと違い、「最も」という単語の意味で使うのだから。
スレでは『どっちでもいいんじゃね』とかいうレスがあるけど、どうも放っておけない。
328:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/15 00:40:24 0
どっちでもいいんじゃね
329:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/15 04:19:06 0
TPOをわきまえて上手いこと立ち回りなさいよ
330:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/15 10:48:01 0
>>327
すごい微妙。
その主張を反対解釈すると、
序列の中の最優位には「一番」を使うべきでないということにならないか？
331:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/15 12:08:42 0
でも、アラビア数字だと違和感がある言葉は確かにあるね。
一番の例だと、徒競走なら１番でもいいだろうけど、
トラックに「１番星」とペイントされてたら格好悪い。
近所の駅に「世界１周」という表記があって、何か変だと感じてた所だ。
シンクロニシティ。
332:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/15 12:26:28 0
>>331
それは確かにあるね。
徒競走でも「一等賞」だとアラビア数字はなじまない気がするし、
「一番星」や「世界一周」など、独特の名詞的意味合いが強いものは、
漢数字が望ましいんじゃないかね。
「二等賞」「二番星」「世界二周」とかは基本的にないように、
「一」以外の言葉自体がないものは、漢数字のほうがしっくり来る。
333:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/16 00:42:54 0
ネット検索だと“10人10色”とかでもヒットするな
さすがにあえて書いているパターンも多そうだけど
334:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/16 02:12:47 0
>>331
「世界１周」だと何か軽い感じっていうか、一気に価値がなくなる感じがするな
ほい１周してきましたが何か、みたいな
335:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/16 03:01:13 0
漢字だったり毛筆だったりするだけで途端に言葉の意味とは別の風格を感じさせるようになるよな
336:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/16 03:24:30 0
世界壱周とかもアリなのか？
337:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/16 15:46:15 0
調べて分かる（解る判る）事を 知れる って言う若者が増えた？
知る事が出来る の意味だろうけど、
従来からある「知れる」と意味が違うと思うんだよね。
338:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/16 16:50:59 0
まさにお里が知れる状態だ。
339:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/16 17:59:38 0
まさしく痴れ者だ。
340:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 01:06:12 0
「ハマる」って昔は肯定的な意味だったはずだけど、最近ではほとんど否定的な意味で使われる言葉なんだね。
「俺、日本語にハマった」といえば、「日本語が面白くて夢中だよ」という意味ではなく、「日本語にてこずっている」
という意味で使われているんだね。
341:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 01:13:37 0
>>340
その言い回しでは「面白くて夢中」の方が主流なんじゃないか？
「抜け出せないほど○○＝ハマる」で肯定否定、どちらも結構あった気がするし、
今もさして変化なく、文脈で読み取る言葉のような気がするが。
342:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 15:13:45 0
むかしは肯定的な意味がほとんど主流を占めていたと思うんだけどなあ。
それがいつのまにか、特に最近の若者はほとんど否定的な意味でその表現を用いる。
343:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 15:26:09 0
ハマるような対象自体、いいものに比べて悪いものが増えたせいだったりして
344:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 15:31:20 0
「泥沼にはまった」
泥沼が面白い訳じゃない。 手こずっている意味。
>>340
「泥沼」が消えちゃったんだろうか。
345:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 17:27:22 0
もともとは「泥沼に～」などから否定的な意味で使われていて、
後に「没頭」「惑溺」という意味合いの亜流が生じ、台頭してきたという流れじゃないかね？
346:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 21:38:14 0
わだちにはまる。
椅子にはまる。
罠にはまる。
ジャストサイズの窪みに、自分のカラダなどが捕らわれる様子。
347:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 23:20:30 0
「ドラクエにハマった」というと、ドラクエ攻略にてこずっているという意味？
それとも、ドラクエが面白すぎて夢中になっているという意味？
348:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 23:33:02 0
「ドラクエにハマった」だけなら夢中になってやめ時が分からないという印象
攻略にてこずっている様を表すなら「ドラクエの○○でハマった」だろうか
349:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 03:29:52 0
>>347
俺は、後者の意味で受け取るな。
「ドラクエにはハマったよ」だと、以前ハマった(夢中になった)という印象。
喋りコトバだとまず勘違いすることはないけど、例えば書き言葉でもって
「ドラクエにハマるの巻」というお題のブログ記事があったとしたら、
本文を確認しないとどっちなのか分からないかもしれない。
350:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 10:53:25 0
個人的な感覚だと、
ドラクエにハマる＝ドラクエに夢中になる
ドラクエでハマる＝ゲーム中の謎解きに詰まった
かな。
351:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 12:19:26 0
確かに「に」と「で」で使い分けできるね
352:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/20 22:18:36 0
「なにゆえ」を「なぜゆえ」と言ったり書いたりする人がたまにいる。
誤解なのか遊びなのか方言なのか。
そもそも、
なにゆえ＝何故＝なぜ、だから
なぜゆえ＝何故故、になっちゃう。
353:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/21 00:53:35 0
それはさすがに見たことがないと思ったけど、Googleで検索してみたら出てくるね。
「何故故に」もずいぶん引っかかるよ。
354:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/21 01:11:01 0
>>352
ある程度知識がある人はネタ的に使ってる場合が多いかと
355:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/21 01:21:34 0
似たような意味の別の言い方が融合して一つの語が誕生しちゃう例って他にもあるよね？
それからちょっと意味が違うかもしれないけど、重複なら、「犯罪を犯す」とか「立場に立つ」とか
普通に使われている。
356:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/21 01:33:46 0
【丸い円】重複表現統一スレッド【頭痛が痛い】
357:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/21 19:00:02 0
>>354
ネタで言ってるのにマジ間違い扱いされて馬鹿にされそうだから使わないと思う
358:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/21 19:50:26 0
「さぞかし」は未来に関しては使わないんだな
レスする前に調べるべきだったあー恥ずかしい
359:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/21 20:13:22 0
その程度で恥ずかしがるとはこれからもさぞかしご苦労されるでしょう
360:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/21 21:48:05 0
恥知らずになるよりはマシだぜ
361:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/21 23:36:45 0
推量の意味でも使えるんだから、未来でもいいのでは？
362:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/22 00:07:38 0
なんでいけないんだろうね、語源とか？
ちょいググってもダメとしかでてこなかったけど
363:すれ違いかもしれないが
09/07/22 13:40:16 0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ＪＴＤファイルをひらけることができません。
364:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/28 00:03:17 0
某スレで「ねだやす」って言葉がよく使われるんだが、
正しくは「ねだやしにする」だよな
指摘したら総スカンされそうだからつっこめない
365:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/28 17:02:37 0
たとえば「使い勝手がよい」を「使いかってがよい」と表記してるのを見かけるけど、
これはどこかの方言なのかな。それとも間違ってるだけ？
366:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/28 17:24:04 0
連濁の有無は許容範囲な気がする。
367:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/28 17:30:52 0
「得手勝手」を「えてがって」と読んだら間違いな気がする。
368:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/29 19:16:11 0
>>365
例えば… って書いて、例が一つしか挙げられないのは、方言なのかな？
369:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/29 20:59:02 0
>>368
えええ！？
370:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/29 22:02:25 0
おそらく、スレタイ通り、間違えて覚えてる人なんだろう。
371:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/03 14:01:03 0
家の父は、よく冷たい飲み物に対して「早く飲まないと冷めるぞ」と言うんだが
どうも「冷める」を「飲み物が常温になる」ことだと思っているらしい
冷たいものが常温になる場合は「温くなる」というんだと何度言っても信じてくれない
372:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/04 01:17:32 0
どっかの方言で冷たい飲み物がぬるくなるのも「さめる」って言う地方があったような気がするけど
よくおぼえてねーや
373:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/04 02:18:12 0
>>371
電池は冷蔵庫で保管すべきものと信じ込んでるうちのｵﾔｼﾞと同じ臭いがする。
リクツを理解させれば信じるとかそーいう問題でも無いと思うけど、どうしても
受け入れられない領域があるんだろうね。
熱いコーヒーなども放置して温度が下がり飲みごろではなくなったら、「冷める」なんかな？
おなじ「さめる」でもそういうのは「醒める」とか「褪める」にも通じる状態、すなわち、
そのものの機能や価値が減じて不本意な状態となる感じだね。
374:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/04 18:24:42 0
ゴキブリのことを油虫という地方で育ったせいで、
植物の茎に寄生するアブラムシという別の生物がいることを知らずに育った。
375:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/04 20:17:40 0
だからアリマキと呼んだりするよね。
376:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/05 00:21:35 0
>>375
アリマキと呼ぶこともあるんだ。知らなかった。
アリマキのアリは蟻のことかな。アブラムシが寄生しているところには蟻が集っているね。
377:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/05 01:21:53 0
テントウムシがアブラムシを食べるとかアブラムシが出す蜜をアリが回収にくるとか
小学校の理科で習わなかったか？
378:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/05 01:50:47 0
カイガラムシともアリは共生関係にあるね。
379:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/08 09:25:00 0
>>377
虫好きなので知識として知っていたが、小学校の理科でそんなもの習わなかった。
380:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/10 12:41:15 0
天敵と共生の話でとりあげられることが多い例かもね。
381:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/11 02:34:29 0
「うる覚え」「めいいっぱい」はそろそろ市民権を得始めている気がする
382:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/11 02:41:15 0
意外が駆逐され以外に統一される日も近い。
383:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/11 03:19:35 0
「めいいっぱい」は発音の関係で妥協できるんだが
「うる覚え」はどこか許せなくて無駄に突っ込みたくなる
なんだろうねこの境界線は
384:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/11 03:41:00 0
>>383
自分で言ってるじゃん「発音」って
「めーいっぱい」でも「めぇいっぱい」でも「めいいっぱい」でも、聞く分にはあまり変わらない
「ろ」と「る」は、はっきりと別に聞こえる。ただそれだけじゃないの？
俺は「めいいっぱい」は妥協出来ないけどな。余計な「い」が気持ち悪い
385:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/13 01:40:18 0
バッグを「バック」と言うな。後ろか。
言っちゃうのは一歩譲るとしても、書くな。
386:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/13 16:49:21 0
-gが-k, -dが-tに変化するのは、他の言語にもよくあるパターン。
387:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/13 19:04:21 0
バッグに入れる
バックに入れる
何かエロくなるな
388:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/13 23:00:13 0
♪ビッグ ビッグ ビッグ ビッグカメラ
389:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/14 07:23:28 0
bet もそう
390:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/14 08:54:59 0
イラクの首都は、よく「バクダット」と発音されてる。
１単語で２ヶ所もか。
391:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/14 18:04:54 0
じゃあアボガドとビビンバは？
392:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/14 19:05:03 0
「雨も降る”わ”、渋滞する”わ”でもう最悪だった」
「雨も降る”は”、渋滞する”は”でもう最悪だった」
この場合本来どっちなの？
俺はずっと「わ」だと思ってきたんだが、ネット見てると「は」もかなり多いし
393:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/14 19:34:53 0
>>392
列挙は「わ」が正解。
394:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/14 19:54:11 0
この場合の「わ」ってなんなんだろうね
雨も降るし とか 雨も降るやら とかと同じような部類なんだろうけど
395:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/14 19:56:33 0
あ、上に列挙って書いてあった
列挙の「わ」ってのがあるんだ
396:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/15 11:53:59 0
『大辞泉』を引くと、終助詞の「わ」の用例の一つにあるよ。
もともとは係助詞の「は」から派生し、中世末期に「わ」と記されるようになったと。
397:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/15 11:58:10 0
大辞泉によれば、「驚き・感動・詠嘆の意」とあるよ。
現在では、むかしのお嬢様言葉、いまのオネエ言葉の「わ」と同じ
終助詞の一つとされているみたい。
398:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/16 17:56:57 0
こんにちわ^^
言うをゆうと書く人が多いですねえ、わざとなのかな？
こんにちわの「わ」もわざと？
それと、凄いってのが気になっています。
アナウンサーや友人の間でも使ってる人が多いんですが
どうも引っかかるんですよね。
凄いきれい。
凄くきれい。
凄くで良いんですよね？
自分が間違ってる気がしてきた。
399:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/16 20:57:47 0
>>398
「スゴいゲームが好き」
「スゴくゲームが好き」
意味がだいぶ違うよね。
400:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/16 21:14:52 0
大きい道路 大きな道路 はどうなんだろう
これも間違い？
幼児言葉なのかな
401:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/16 21:27:08 0
>>398
細かいことを言うと、「すごい」を肯定的な意味で使うことを拒否する人たちもいるよ。
古くは「凄絶」「凄惨」などのように、悪い意味で使われてた言葉だし。
402:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/16 23:40:43 0
>>399
それは間に名詞を挟んでいるから当然の話。
間に名詞を挟まない表現でも「スゴい詳しい」みたいに「-い」が使われることがある。
403:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/17 00:24:28 0
「言う」を「ゆう」は別に良いと思うけどねえ
思想的に使っている例はおそらくほとんどないだろうけど、
仮名遣いなんて個人の自由だからいちいちつっかかる方が俺は気になる
404:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/17 00:43:41 0
大きいは形容詞で大きなは連体詞だから普通なんじゃ
405:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/17 00:52:18 0
外国人に対する日本語教育では、一般に、形容詞を「い形容詞」と「な形容詞」とに
分けて教えているから、「大きい／小さい」「大きな／小さな」という例外が出てきて、
日本語を習う外国人が戸惑ってしまうことがあるんだよね。
406:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/17 00:58:46 0
>>398
「こんにちわ」はたいていの場合分かっててわざと使ってる。気にしなくて良い。
「すごいきれい」はかなり前から指摘されてるし、もう口語としては容認でいいと思う。
明治時代の作家も使ってたりするし。
本来はもちろん「すごくきれい」。
言語学は正しいかどうかは判断しかねる学問だから「今はもう普通に使う」とだけ言っておく。
>>400
>>404が言ってるように
大きい道路→「大きい」の連体形
大きな道路→連体詞「大きな」
どっちも意味は同じ
別に新しい（いわゆる「間違った」）表現ではない
407:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/17 13:16:22 0
普通に使うかどうかはどうやって認定するの？
話者の比率が何%以上になったらか？
408:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/17 14:51:00 0
俺が普通だと思ったら
409:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/17 23:54:35 0
凄い綺麗、凄く綺麗、凄くて綺麗
熱い思い、熱く思い、熱くて思い（重い？）
小さい喜び、小さく喜び、小さくて喜び
410:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/18 18:48:49 0
>>398
言う→ゆう
じゃ→ぢゃ
こんにちは、こんばんは→こんにちわ、こんばんわ
メールなり友達との会話なり、きちんとした文語調で書く必要のない場では、私もよく使うかな…
「凄い」これも口語というか、スラング感覚でよく使う
そういうものに馴染みのない世代の人には気になるものなのかもしれないが、
わざと使う分にはいいんじゃないかな？
学校みたいなところでは、あんまりかっちりした話し方よりは
少しくらい頭が悪そうな口調のほうが浮かなくていいんだよ
話し言葉って言うのは、周囲の人間とコミュニケーションをとるためにあるわけだし
411:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/24 19:36:54 0
>>410
オレも、友人とのやりとりでは、「メール」とかつい使っちゃうよ。
412:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 19:24:42 0
既出かもしれないけど、「王道」を否定的な意味合いで使う人ってほとんどいないよな
誤解されそうだから、、俺まで使いたくなくなってしまう
413:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 19:49:33 O
アフロヘアー
アフロはafro（アフリカの：拉）だったのね。
てか、何で俺はaphro（泡：希）だと思ってたんだろ？
414:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 23:04:47 0
希はギリシア語だとして、拉ってどこ？
415:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 23:17:46 O
ラテン
羅、拉のどっちでもいいけどね。
416:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/28 23:23:56 0
サンクス、羅しか知らなかった。
「拉」でググっても「拉致」か「拉麺」ばかりで調べられなかったｗ
417:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 05:47:45 0
概出
418:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 10:50:18 0
>>417
それは遊びでやってるのでは。
419:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 19:08:56 0
『「確信犯」は誤用がポピュラーになってるから、間違いを指摘するのはお門違い』
とかいうレスを見ると殺意が湧く
420:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 20:08:18 0
そういうときは「お前じゃ役者不足だから相手しない」と言ってやれ
421:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 20:29:22 0
>>419
本来の正しい意味と誤用との間にそれほどの違いがあるとも思えないことがある。
正しい意味 ：
悪いことでないという確認、つまり正しいという確信に基づいて行われる犯罪的行為
誤用の意味 ：
悪いこと、または罪であると知りながら、完全に≪開き直って≫行われる犯罪的行為
誤用のほうの意味の場合も、犯行者には「罪悪感」や「うしろめたい」という気持ちは無い
わけであって、そういう意味では自己の行為を完全に正当化した信念に凝り固まっている。
422:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 20:35:11 0
誤用の意味 ：
1 悪いこと、または罪であると知りながら、完全に≪開き直って≫行われる犯罪的行為
2 悪意なく意図せずに犯されたのではなく、悪意があって意図的に行われた行為を指す
423:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 22:09:54 0
確信犯の誤用ってそう言う意味なのか。
僕は、「犯人はこの人で間違いない、確定した」 って時に使う言葉かと思ってた。
424:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 22:40:48 0
>>421
○確信犯の確信は「悪いことでないという確認、つまり正しいという確信」とはちと違う。
●確信犯の「悪いこと、または罪であると知りながら、完全に≪開き直って≫」と併記するなら、
○確信犯の確信は、宗教的、道徳的、政治的な信念・信条に基づき、ハナから間違っている
(悪い)と見做す対象に対してなされる犯罪であるから、正誤判断の立ち位置がそもそも正反対。
425:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 23:19:31 0
確信犯の誤用は
「悪いと知っていながら、知らなかったフリをして悪いことをすること」
がポピュラーだと思ってた。
例えば、故意に賄賂をしながら『犯罪とは思わなかった』と言ったりとか。
426:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 23:28:12 0
本物の確信犯は、｢自分の行為は社会からは犯罪と見なされるが、本当は自分が正しく、社会が間違っているのだ｣と確信している。
実際に、確信犯の行為は正しかったと、後世に認められることがしばしばある。
国禁を犯して海外に密航した新島襄、治安維持法違反に問われ、なおも共産党活動を続けた小林多喜二などは典型的な確信犯だ。
｢犯罪｣とは少し違うが、公務員でありながら上司の命令に背いて、リトアニアのユダヤ人に日本通過査証を発給した杉原千畝も、一種の｢確信犯｣といえるだろう。
427:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/29 23:46:47 0
「信条犯」とか「信念犯」にすればよかったのにね
428:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/30 00:33:07 0
>>424
せっかくお答え下さっているのに誠に失礼ながら、おっしゃっている意味が分からないです(--;)
>>425
それはつまり、「意図せずに行った振りをして、実は意図して行った」ということですよね？
それなら、まったく同意します。私もそういう意味だと理解していました。>>422
>>426
「悪いことでないという確認、つまり正しいという確信に基づいて行われる犯罪的行為」と
同義であると思うのですが。
429:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/31 11:29:18 0
痩せて細長い女の事を「スタイルが良い」と思っている人。
細けりゃ良いってもんじゃない。
430:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/31 11:49:58 0
それは言語学の範疇ではないでしょ。
431:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/31 11:58:39 0
>>428
正しい意味 ：
悪いことでないという確認、つまり正しいという確信に基づいて行われる犯罪的行為
誤用の意味 ：
意図せずに行われた振りをして、実は意図して行われた（犯罪的）行為
432:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/31 18:13:25 0
デフォルト
433:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/31 21:00:07 0
徳政令と同じ？
434:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/01 00:31:13 0
金融業界のデフォルトと
コンピュータ業界のデフォルトは
そもそも使われ方が違うし。
>>432は説明もよろしく。
435:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/01 13:33:10 0
ノーマルとスタンダードの違いが分からない。
436:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/01 13:40:14 0
普通と一般の区別が分からない
437:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/01 13:41:06 0
個人的な感覚だけど。
ノーマルは、皆の意見を総合して、という感じ。
スタンダードは、まず規範ありき、という感じ。
438:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/01 13:42:59 0
>>434
辞書には両方の用法が載っているの？
コンピュータ業界が誤用したってわけでもないわけでしょ？
439:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/01 14:13:31 0
それは434じゃなく432にぶつける事では。
そうでもないか。
432の説明不足が原因か。
440:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/03 01:07:30 0
とあるスレで「役不足」を使った煽りレスがあったんだが
スレ住人に「力不足」の誤用ととられて逆に叩かれている場面を見た
なにか２ちゃんで見る「役不足」は本来の意味で使われない
というような固定観念でもできているんだろうか
441:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/03 01:23:31 0
JISの幽霊文字みたいだ。
そうでもないか。
442:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 18:54:32 0
>>440
叩いてる連中が馬鹿なだけだろ
集団だと自分たちが間違ってると気づかないなんてよくあること
443:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/07 19:08:46 0
>>440
そんなネタはないのでマジレスするべき
調べりゃ解るんだしね
444:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/08 01:09:08 0
440だけどアンカーレス貰ったからもう少し詳しく書いてみる
件のやりとりがあったスレはもう落ちちゃっててどんな表現だったか詳しく思い出せないけど
相手をバカにするレスの応酬があって
「お前じゃ役不足だからもうレスしなくていいよ」
みたいな流れだったと思う
煽り合いしてる流れで「お前じゃ役不足」って言ってるんだから意味を理解してれば
通じるはずなのに、逆に「お前役不足の使い方間違ってんぞ」ってフルボッコになってた
たぶん叩いてた連中は「お前（が相手）じゃ役不足だからもうレスすんな」じゃなくて
「お前じゃ力不足（で相手してられない）からもうレスすんな」
とでも解釈してたんだと思う
445:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/10 16:25:37 0
dat落ちしてもこれとか使えば見られるよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
446:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/12 09:16:07 0
「何々をするべきではない」というのを
「何々をしないべき」と言ったり書いたりする人がいる。
これは文法的にはどうなんだろう。
自分は違和感がある。
447:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/12 14:17:42 0
>>446
違和感があるけど、そう言われてみると、そういう表現があってもおかしくはないよね？
論理的に見ると、「するべきでない」と「しないべき」とは、異なる意味を持っているように思える。
「するべき」の否定は、「すること」の義務化だけを否定していて、「すること」を全て否定していない。
そういう読解の仕方も有り、という気がしないではない。
しかし、実際には、「するべきでない」という表現は「しないべき」という意味で使われているよね？
448:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/12 14:21:39 0
今日は雨が降りそうにない。
今日は雨が降らなさそう。
今日は雨が降らなそう。
449:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/12 23:59:18 O
すべからず
せぬべし
450:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/13 01:42:22 0
>>447
「するべきでない」と「するべきではない」とでまたニュアンスが違わない？
前者は「しないべき」だけど、後者は義務化だけを否定するニュアンスが少しある。
451:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/13 01:46:01 0
何をさて置いても
452:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/13 04:37:56 0
>>447>>450
「しないべき」という言い方をしない世代や方言グループには
理解不可能な主張ですね。
453:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/13 23:45:32 0
>>452
「しないべき」という言い方を私もしたことも聞いたこともないけど、理解可能ですよ。
私にとっては新語ではありますけど、理解不可能な新語というわけじゃない。
日本語の理屈を分かっていれば、そういう言葉がたとえ慣行にあわなくとも作られて不思議はない。
たとえば、catchedという単語を英米語人が目にしたときに、catchの過去形か過去分詞形だなと想像でき、
その上で理解可能であるように。
454:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/14 00:44:14 0
>>447に勝手に補足してみると、
「するべきでない」は「するべき＝するのがよい・するのが当然だ」を否定しているから、
「する方がよいわけではない(しない方が望ましい)が、してしまうかもしれない・してしまっても仕方ない」という感じ
「しないべき」は「しない」に「べき(適当・当然)」を付けているから、
「しない方が(明らかに・断然)よい・しないのが当然なのだ」みたいな、強く「してはいけない」感を出しているよね
細かく見ればこういう違いがあるけど、実際は殆ど同じ意味で使われてるから、間違いとかそういう問題じゃない。
455:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/14 00:50:12 0
私は｢しないべき｣は使わない。理解はできる。
なぜ使わないのかと考えてみると、私の｢すべきで (は) ない｣が、形式に沿った <義務の否定> という論理的意味を、そもそももっていない。
<義務の否定> とは｢してもしなくてもよい｣ということだ。そのような意味は、私が使う｢すべきで (は) ない｣にはない。
｢すべきで (は) ない｣と言えば、それは <不行為の義務> つまり｢しないべき｣の意味なのだ。
456:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/14 02:19:48 0
それについては、>>447も書いているね。誰かに同意を求めているようだけど、同意者第一号？
> しかし、実際には、「するべきでない」という表現は「しないべき」という意味で使われているよね？
457:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/14 02:24:21 0
「するべきでない」はそう言われてみると奇妙な表現にも思えるね。
「べき」はその直前の「する」にかかるのでなくその後ろの「でない」にかかっている。
他にこういう表現はあるのかな？
458:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/14 09:43:33 O
日本語では思いつかないけど、英語のshould notなんてのも同じじゃないかな。
459:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/14 09:55:24 0
「しないべき」は「するべき」にそのまま対応する言葉としてでてきたんじゃないかな
例えば友達の家の掃除手伝ってて、「ここは掃除するべき？しないべき？」みたいに言った
りするよね
「すべき？すべきじゃない？」というとゴロがわるいし、韻を踏むようなかんじで出てきた言葉
じゃないかなあ
460:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/14 16:29:07 0
>>459
なるほどー
461:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/14 19:25:52 0
しないべきは理解できるが、
否定が連続してて意味不明な文章はたまに見る。
462:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/14 19:50:42 0
おもしろくなくない？ みたいな？
463:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/14 21:05:20 0
大学の講義で法律の勉強した時に見た法例集が
「○○をすべきでないにも関わらず～」みたいな無駄にお堅い表現ばかりだったのを思い出した
464:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/14 22:39:20 0
>>462
「面白くなくはないね」という二重否定表現はしばしば一般に使われているよね？
この表現は多くの日本人にとって意味不明などころか、慣用的にもある程度定着していて、
普通に使われ普通に理解されていたりする。特に不自然という感覚を持たない。
465:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/14 22:43:00 0
＞ 「面白くなくはないね」
面白くないと全面否定するほどでもないが、いまいちだなって感じか。
466:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/15 00:49:39 0
二重否定ねぇ。あまり関心しないな。
使わなくはないけどねー。
467:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/15 00:54:20 0
使わないわけでもないこともない とかね
ようするに断言せずに誤魔化したいって気持ちの表現かな
468:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/15 09:08:28 0
>>462
そんな接近した連続ではない。
469:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/15 21:50:41 0
>>467
微妙な感覚や感情まで表現しているわけだろ。
物事はすべて1か0かじゃない。デジタル思考ではない。
470:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/17 19:17:06 0
首長を「くびちょう」と読む人が、ここ何年かでじわじわ増えてる。
忌み言葉でもなさそうだし、私立を「わたくしりつ」と言う様な
混同を避けての言い換えでもなさそうだし、どうも誤解っぽい？
471:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/17 20:58:34 0
>>470
> ここ何年かでじわじわ増えてる
俺にはそういう印象はないなあ。
「しゅちょう」と「くびちょう」の比は昔とあまり変わらないような気がするなあ。
「くびちょう」という便宜的呼称に一抹の引っかかりを感じる人は、違和感センサも
敏感になってるのかもしれないね。
472:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/18 00:42:19 0
>>470
混同を避けての言い回しなんだが。市長とかの。
473:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/18 09:44:36 0
えー、母音も違うのに？
474:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/18 14:11:53 0
昔は履歴をふくれき 添付をそえつけ と読んだもんだ。
ずっとそえつけファイルだと思ってた・・・
475:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/18 15:36:04 0
添え付けファイルと読むべきだと私も思います。
476:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/18 15:49:59 0
お手数は、おてかずだと思ってました。 おてかずをもっと広めたいです。
477:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/18 16:26:16 0
残念ながら今ではおてかずは少数派です。もりかえすのは難しいでしょう。
478:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/18 21:46:34 0
>>473
坂東の田舎物は拗音の発音が苦手
479:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/18 22:56:32 0
>>475
ですよね。テンプだなんて、何でも音読みにして言ってみたかっただけのような言葉だ
480:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/18 23:25:10 0
そういや、貼付ってテンプじゃなくチョウフなのね。
481:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/19 00:25:23 0
売上も「ばいじょう」って読むべきなの？
482:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/19 00:37:12 O
つい先日まで、「シルバーウィークはポイント５倍」とかを、年寄りにばかり５倍ポイントを与えんのかよ！？とか本気で思ってました。
483:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/19 18:20:29 0
日産のCM、「今なら○○万円のお買い時。」
それ、お買い「得」だから。
484:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/20 00:45:29 0
>>483
「の」で切って、「今なら○○万円の、お買い時」
今なら○○万円になりますよ、だから買い時ですよ。
という解釈でよいのでは。
485:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/20 09:57:17 0
CMの時間制限上、「今なら＊＊万円のお買い得。今が買い時ですよ」を短縮して、
「買い得」と「買い時」という二つの語を掛け合わせちゃったんだな。一種のダジャレかw
486:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/20 19:24:29 0
「そぐう」の過去完了で「そぐって」という言い回しに
出会ったんだけど、これは正しい？
違和感があるのは、ただ単に慣れていないだけかな。
487:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/21 03:28:06 0
「関の山」って大抵、否定とか揶揄にしか使われてるの見たことないんだけど
肯定的で前向きな使用方法とかないだろうか
488:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/22 00:35:20 0
"お褒めに預かり"のほうが"お褒めに与り"より検索ヒット数が多い
489:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/22 14:57:53 0
>>486
一応、共通語においてアワ行五段活用動詞（笑う、歌う、言う、思う、買う…）は
「て」「た」につながる時、促音便を起こす（笑って、歌って、言って、思って、買って…）
と考えると、「そぐう」もアワ行五段だからそういうことになる…かな。
ただ「問う」とかもそうなんだけど、慣用的な表現以外にあんまり使われなくなってる
動詞は、これにあてはめると違和感があることもある。
490:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/23 19:49:07 0
「いみじくも」って後に相手を非難するような
使われ方しますけども調べたら「適切な」という意味。
気を付けないと「さっき偉そうな事言ったが」みたいな
意味で使いそう
491:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/23 21:26:22 0
辞書で「エコロジー」を引くと「生態学」とあるが、
９０年代以降は本来の意味で使用されていない気がする。
492:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/23 22:47:10 0
>>491
80年代にも、エコロジーは環境保全の代名詞として使われていたよ。
生態学とか生態論という意味のほうがマイナーだった。
現在では「環境学」という分野があるから、むしろこちらの訳のほうが適切？
エコセキュリティという言葉はまだまだ普及していないしね。
493:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/24 10:51:33 0
塗布をなぜかぬのぬりと
494:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/24 13:19:47 0
スレ違いだが、
小さいころテレビでurl紹介で ドットコムと言ってるのを聞いて どっと混む と想像してた
495:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/24 13:51:46 0
>>494
いまおいくつ？
中高生かな。
496:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/24 14:26:12 0
今日のおもいっきりDONだったか、
「あわや大惨事と思ったら、少女は無事だった」
と言ったアナがいたけどおかしくないかな。
少女が無事なら「あわや大惨事だった」あるいは「大惨事と思ったら」にすべきだと思う。
497:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/24 14:56:39 0
全然おかしくないよ。
「『あわや大惨事!?』と思ったら、（なんと幸いなことに）少女は無事だった」
ってことでしょ。
498:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/24 16:00:43 0
ん～確かに大惨事の前に「ちょっとした事故」
みたいなものがあっていいはずで（これもおかしいですか）
おおげさな言い方だといえますね
499:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/24 16:14:30 0
あわやって言葉が大惨事を否定してないか？
「あわや大惨事と思ったら、本当に大惨事だった」
なら問題ないと思ってるが
500:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/24 16:45:20 0
「少女は無事でしたが、あわや大惨事というケースでした」
逆にすると個人的に違和感無いです。不思議だ
501:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/24 20:36:23 0
>>495
２０
小さい頃つっても幼児の時はそんなんなかったな
小学生くらいの時か
502:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/24 22:52:48 0
｢あわや…｣は、｢あとわずかで…になりそうだったが、幸い…にならずに済んだ｣の意味。
あくまで結果論だから、前もって｢*あわや…と思う｣ことはできない。
503:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/24 23:08:11 O
淡谷のり子は？ｗ
504:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/25 00:35:35 0
「あと僅かでのり子になりそうだっが、幸いブルースの女王にはならずに済んだ」の意
あくまで清水アキラだから、四天王の地位をどうこうすることはできない
505:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/25 00:52:45 O
>>496
おもいっきりDQN
に見えた。
506:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/28 01:00:07 0
昔エコロジーってパソコンソフトがあって、パソコンの「環境」整備のためのソフトだった。
507:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/28 21:33:53 0
エソロジー（行動生物学）はマイナーか？
ところで近年「いい意味でのトラウマ」という
意味不明な文面を目にすることが多いのだが、
誰のせいだ？
508:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/28 21:47:37 0
マザコンとかコンプレックスとか、かなり間違えられて使われている気がする。
509:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/28 21:57:27 O
関西弁の「ホンマ」は「本間」という漢字だと思い込んでるやつは多い
「ホンマ」に漢字は無いって
510:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/28 23:33:01 0
>>509
漢字はあるよ、「本真」と書く。
511:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/29 01:00:58 0
寸足らずの江戸間に対する京間＝本間。
「本真」は当て字。
「ホンマ」は江戸時代大阪の輸送船が北海道の
産物を載せて寄港した東北～北陸にも分布している。
512:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/29 01:55:51 0
>>511
本間が本来なら「本真」なんて表記はされないと思うけど。
513:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/29 02:04:47 0
江戸の人間は「本間」を知らないんだから
「江戸間」という言葉すら知らないんだろｗ
関東煮（かんとだき）が関東弁の「おでん」ということ
知ってるか？
514:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/29 09:12:56 0
>>513
逆に、関西の人間は江戸間を知ってたの？
知らなければ「うちが本来」という発想はないよね。
っつーか畳由来というソースが欲しい。
515:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/29 09:23:42 0
本馬が語源だったりして。
516:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/29 20:37:32 0
「白羽の矢が立つ」は生贄などの犠牲者に選ばれるという意味だとか。
517:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/29 20:40:59 O
>>511 ほんまかいなw
518:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/30 20:34:09 0
フレンチキスは言葉の響きのせいで勘違いしてる人が多いな。
519:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/30 20:58:09 0
フランス＝恋愛に積極的、みたいなイメージがあるから、
ディープキスの意味でも不思議ではないけどね。
フレンチ＝軽いみたいなイメージがあるって事か。
520:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/30 22:53:35 0
映画「フレンチ・コネクション」のフレンチは
汚いという意味だっけ？
521:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/02 13:32:28 0
フレンチショタというのはフランスの可愛い男の子のことを言うのですか？
また、フランス語では chota francais（ショタ・フランセ）と言うのですか？
522:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/02 16:07:38 O
チャンピョン
523:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/02 16:31:07 0
最近ほんまに「一応」のことを「いちよう」だと思ってる馬鹿多すぎだろ！！あげくのはてに「一様」とか、ほんまあり得ん！辞書引けや
524:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/02 17:55:56 0
>>522
発音は「チャンピョン」だから、いざ書こうとする時に
チャンピオンが出てこない事がある。
「ギリシア」や「ペルシア」も、つい「ャ」で書いちゃいそうになる。
525:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/02 18:03:31 0
>524
ギリシャ共和国が正式名称です。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
526:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/02 18:22:55 0
>>524
＞発音はチャンピョン
チャンピオンだろ・・ お前はイチヨウと言ってるやつか。
ギリシアとかはギリシャと書けばいいと思うけど不通に
527:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/02 19:30:54 0
代替をだいがえと読む人が多くて驚いています
小学校で普通に習うであろうこんな読みをどうして間違って覚えてしまうのでしょうか
528:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/02 20:17:10 0
ギリシアとかって書くのは昭和のおっさんだけだろ
529:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/02 20:31:56 0
昔、大橋巨泉が「シュークリームなんて和製英語は通じない」と
大口を叩いていた。
シュークリームはフランス語のシュー・アラ・クレームを
英語っぽく発音しただけだろ。
530:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/02 20:44:47 0
>>529
ナカグロを打つならシュー・ア・ラ・クレームでないと。
531:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/02 21:23:01 0
>>529
まぁ実際英語と思って使ってるアホもいるし
うちの中学の時の英語教師です。I like shoecream.
532:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/02 21:58:41 0
>>527
今さら驚くなよｗ
俺が思うに80％くらいの人は「だいがえ」と読んでいるな。
まあ、音読みなら音読み、訓読みなら訓読みで合わせるといった考え方のない人だろうね。
「交替」の「替」はどう読みますか、なら答えられるだろうにね。
533:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/02 22:10:22 0
代替と重複は鉄板ネタだね
534:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/03 00:48:37 0
代替はわざと読み違えてる場合もあると思うよ。｢大体｣と混同を避けるため。
535:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/03 10:37:54 0
>>534
業界・社内によっては代替は「だいがえ」が正しい場合もあるよね。
ニコンの報道機材を扱うところでは、後発の新型機種への買い替え(乗り換え)優遇措置として、
旧機種+差額で新機種を入手できるんだが、この措置を代替(だいがえ)と呼んでいる。
この場合、差し出した旧機種は買い取られるので帰ってはこない。
機材を修理中、同型機種の貸出しを頼めば代替機(だいたいき)を用意してくれる。
修理上がりの機材は持ち主に戻されるし、代替機も返却する必要がある。
536:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/03 11:51:30 0
映画やドラマ板のスレを読んでると大根役者＝下手と、
誤解してる奴が多くて呆れる。
537:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/03 11:55:35 0
大根役者＝当たらない＝下手。
売れなきゃダメな世界で売れないのは下手、と思われても、大きく間違っちゃいないと思うが。
538:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/03 13:54:51 O
妹と口論になったんだが、
命令語で｢喋ろ｣はおかしいよな？
｢喋れ｣だよな？
てかこれで口論になるとか不毛だと今気付いた
539:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/03 14:47:09 0
普通「しゃべれ」だけど、
この命令形の「れ」「ろ」は あれ？どっちだろ・・？とかって考えてるとｹﾞｼｭﾀﾙﾄ崩壊する
どっちも変な感じになったりする
でもこの「ろ」「れ」ってその前の母音とかに規則ってあるのか・・？
しゃべれ
にげろ
たべろ
はなせ
ころせ
つかめ
ちょっと当方関西人なもので東京アクセントに自信がない
京阪式アクセントで言えば LHLになるものが「o」でHHLが「e」なのかなぁ
540:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/03 14:53:38 0
逃げれとか食べれとかワザとだろうけど最近使うねえ
単体だとへんだけど、お前いいかげんそれ食べれとか文章になると違和感減るなあ
しゃべれはしゃべろが本当？
541:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/03 15:45:52 0
>>535
生物学では「重複受精」は「じゅうふくじゅせい」だからな
業界内のみで使われる読み方は一般に浸透しない限り業界用語ってことでよかろう
>>539
古語にして上・下二段活用（命令形が「～よ」）ならオ段
ex)逃げるの古語は「逃ぐ-にげ・にげ・にぐ・にぐる・にぐれ・にげよ」→現代の命令形は「逃げろ」
喋れはそのまま古語にはできないけど、五段活用の元になった四段活用を考えてみると
「ら・り・り・る・れ・れ」だから「喋れ」が正しいということになる
という説明でどうかな？別にアクセントには直接関係ない。
542:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/03 15:47:01 0
それは元々北海道弁兼2ｃｈ語。
しゃべれ はしゃべれだろ
しゃべれ
つかめ
うごけ
みんな京阪式ではHHL うごこ！ なんて言うわけないし
543:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/03 18:12:10 0
ドラマROOKIESで川藤が「お前らちょっとは焦ろ」とどなってるシーンがあった
五段でも「しゃべる」「あせる」みたいに「ｅる」で終わる動詞は下一段と似てるからごっちゃになっちゃうんだろうね
544:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/03 22:24:18 0
命令形は使用頻度が低いから分からなくなりやすい
545:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/03 22:38:11 0
分からなくなれ！
546:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/04 12:41:41 0
文末の「は」と「わ」の使い分け
「延々」を「永遠」
「うろ覚え」を「うる覚え」
自分が間違ってるのかと不安になるからやめれ、いややめろ！
547:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/04 16:10:24 O
「大概」という言葉を変な使い方してるのを最近よく見る
「あいつも大概だな」みたいな感じで使ってる
「大概にしろ」という意味だろうというのは分かるけど気持ち悪い
548:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/04 17:18:29 0
「適当」の意味が片方しか通じない人も居る
549:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/04 17:25:02 0
大概 （名・形動）
(1)大略。概略。あらまし。
(2)ほとんど。大部分。大半。
(3)一般的であること。ありふれていること。ふつう。
(4)ふつうでないこと。はなはだしいこと。
(3)と(4)・・・
550:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/06 22:35:19 0
俺はオタクじゃない！マニアだ、という人がいるが、
オタクより狂人がいいって…
551:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/06 23:11:09 0
そのへんはもう和製英語の域だろうよ
552:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/11 16:44:19 O
２で擁護を庇護と書かれてるのをよく目にする
553:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/11 19:38:19 O
コイサンマン
サン族：旧称ブッシュマン、アフリカ南部の背の低い人種。
コイ族：旧称ホッテントット、サン族と北方の人々との混血、背が高い。
言葉は同じなのでコイサン語族とまとめるが、人種は…。
イヌイットとは逆バージョンの誤用か。
554:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/12 10:55:34 0
>>553
おー、２つの部族をまとめた呼称だったのか。
ひとつ勉強になった。
555:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/12 12:55:51 O
>>554
同じ言葉を使う２つの異なる人種を無理野理ひとつにまとめた呼称ね。
同じ支那語北方方言を話す北方支那人と満洲人とを、ひとまとめに「北方族・北方人」と呼ぶようなもの。
556:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/16 11:36:25 0
「長けた」
適当に ながけた って読んでた。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
常識では無いと思うけど、意味も分からないし。
557:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/16 13:30:52 0
>>556
「長ける」「長けた」は常識の範疇だと思う。
この「長」は「長所」の長であって「特長」の長。
558:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/17 13:03:05 0
上方を うわかた と読んでた。なぜか変換されないなと思って考えた
559:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/21 02:41:04 0
そらカミガタやわなあ
560:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 07:43:34 0
ベットとベッドってどちらが正しい言い方？ネットで調べると同数くらいに使われている。
561:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 08:37:20 0
賭けならベット（bet）、寝具ならベッド（bed）。
562:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 09:36:19 0
>>560
どっちってｗベッドという正しい言葉を見てもどっちがあってるのかわからないのかよ・？
日本人はベットとかビックとかデビットとか言ったり、なんでロシア人でもないのに無声音化させるんだ？
563:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 09:43:52 0
促音 (ッ) の後には有声子音が来ないという phonotactics があったんだよ。
近代以降の借用語にはあてはまらないはずだが、なかなか習慣は抜けないんだね。
うちの近くには｢ピラミット｣というラブホがある。
564:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 10:13:52 0
>>562
カードはデビットで良かったりもする。
565:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 11:30:50 0
フランスのボールペン会社はBicだし、ビックカメラもBiccamera。
566:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 11:50:51 0
>>564
カードって？
567:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 11:52:06 0
>>563
そうなんですかぁ。まぁ無声音子音の方が発音しやすいという構造になってるんでしょうね。。
568:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 19:18:02 O
実寸大って言葉は間違ってるの？
569:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 19:57:23 0
>>568
合ってるというか一般的に使われてはいるよね。
「これこれこういう理由で間違ってる」という説明が欲しい。
570:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 21:11:40 O
>>569
いや職場の人に、そんな言葉は無い。原寸大の間違いだろ。って言われてさ。
気になったもんだから。
571:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 21:21:22 0
「実物大」と「原寸大」がごっちゃになってできたっぽい感じはするな
知らんけど
572:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 21:39:37 0
おー、広辞苑には「じっすん」が載ってない。
どこかの業界の言葉なのかな、「闊舌」や「目線」みたいに。
573:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 22:06:03 0
電力を示すワットを電球の明るさを示す単位と誤解してるのは、
年配者に多いな。
574:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 22:27:28 0
>>573
構造が同じなら、消費電力に応じて明るさがほぼ一意に決まったんじゃないのかな。
電球型蛍光灯でも「ｎワット相当」なんて書いてあるね。
575:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 23:12:45 o
bicは米俗語で「イカした、カッコいい…」という意味。
ビック・カメラのビックはその米俗語から。
576:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/23 22:34:51 0
自分ででかいって言うのが憚られたからってのは間違った説だったのか
577:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/24 02:07:20 0
ウィキ見ると昔はbigだったらしいね
578:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/24 10:20:01 0
年配の人には軟質の石油化学系素材は全てナイロンと呼ぶ方が多いな。
ナイロンとビニールとポリエチレンは化学成分が全く違うらしいが。
579:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/24 20:27:35 0
ナイロンが初めて世に出たときのもてはやされっぷりを知らないのかな？
俺も知りません
580:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/24 23:32:41 0
>>578
樹脂系フィルム全般を、なんでもかんでもビニールと呼ぶのも多いな。
レジ袋もビニール、商品のシュリンク・ラップ素材もビニール。
正確に素材を言い当ててるのはビニール傘くらい。
LPなどのレコード盤をビニールと称するのはクールで秀逸かも。
581:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/25 14:29:42 0
アメリカではレジ袋をプラスティック・バッグと呼ぶそうだ。
582:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/25 14:47:51 0
据置きゲームハードを全てファミコンと言うような感じか
583:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/25 20:35:57 0
氷菓とアイスクリーム、ジュースと清涼飲料水も別物。
海竜と翼竜は恐竜ではないとか。
584:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/25 22:28:34 0
>>583
俺は育ちがいいせいか、コーラや烏龍茶やカルピスやファンタの類をジュースと呼ぶのは甚だ抵抗がある。
「ジュース買ってきて」と言われたら果汁100%のものだろと思う。
ガキが「ジュースのみたい」とせがんだら、この自販機にはジュースは無いけどコーラじゃダメか？と
再確認するだろな。
585:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/27 11:04:20 0
>>584
＞俺は育ちがいいせいか
ココ笑う所ですか？
586:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/27 21:41:32 0
「こと」を全部「事」って書いてる文章を見るとなんだかイライラしてしまう
「事」というのは具体的な事柄を表しているときに使うべきであるはずだが
『命中しない事がある』 『届かない事がある』 『たまに外国人と出くわす事がある』
うーん・・・
587:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/27 21:44:57 O
無事で有る事を祈る事も有る
588:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/27 21:58:30 0
あんまり平仮名が続いてると漢字にしてしまう「事」もあるなあ
589:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/27 22:01:10 0
んな事ぁーない
590:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/27 22:37:07 0
事事煮込んだスープ
591:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/27 23:33:26 0
「とき」と「時」、「もの」と「物」の使い分けも似たような事だな。
592:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/28 00:14:33 0
>>586
そう言う決まりがあるの？
そんなのを知らないので、基本的に漢字にしてます。
593:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/28 16:50:19 0
>>586
それは俺も思う。
イライラはしないが「あまり本とか読まない人なんだな」と思う。
俺の印象では、あまり教養のない人ほどやたらと漢字を使いたがる傾向がある。
手書きは別としてPCやケータイで変換してくれるからね。
594:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/28 17:14:40 0
何が野菜かも難しい。
アンケートで「好きなの野菜」の２位がメロンだったとき。
確かにメロンは野菜で間違いない。かつメロンの好きな人も多いだろう。
しかし、「好きなの野菜」と聞かれてメロンが思い浮かぶ人間がこんなに多いのかと疑問に思った。
595:592
09/10/28 17:16:35 0
ググったら使い分け方がすぐ出たけど、難しいね。教わったこともないし。公用文とか書いてあるし一般人はあまり気にする必要がなさそうだが。
私としては、○○してください ○○できます を漢字にするかどうかを迷う。
596:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/28 18:25:09 0
迷ったらひらがなで。
迷わず漢字にするやつが多すぎ。
597:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/28 18:32:19 0
わざわざwikiで「こと」を「事」と書き直して『なにか問題でも？』と主張する奴がいるから困る
どう言えば納得するかなあ
598:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/28 18:45:49 0
>>596
原則はそれだよな。
迷ったらひらがな。
599:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/28 18:54:47 0
字数制限がある場合は漢字にしたりすることもある
600:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/28 23:49:48 0
そういうところのセンスが欠けてる人がけっこう多いというはなしですな
そういう所のセンスが欠けている人が結構多いという話ですな
601:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/04 20:36:28 0
自分は戦前の時代小説を読み始めてから、
漢字の使用率が高くなった。
古典や明治文学の愛読者はどうなんだろうか？
602:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/05 00:41:53 0
>>601
わざわざ旧仮名遣いを好んで使う人もいるくらいだし、そういうのはあるだろうね
中島敦読むと漢字が増えるとかｗ
逆に上代～平安朝までの文学に親しんでると、柳田國男の「どんな字病」じゃないけど、
わざわざ「正しい」漢字を意識して当てるのがナンセンスに思えてくる
603:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/07 11:33:52 0
小学生の頃は神父の英訳をゴッドファーザーだと思ってた。
604:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/13 02:42:39 0
深層を「穴の奥深い場所」とか「地下の最下付近」って意味で使っちゃダメなのか・・・？
もしOKなら、「穴の浅い場所」とか「地下の最上付近」に該当する言葉もあるはずだけど、
浅層って言葉はなさそうだし
605:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/14 21:47:47 0
テレビ版「ターミネーター」。
ＣＳ放送分はいいが、地上波ではテレビ欄にサイボーグと。
最近は医療現場でもサイボーグ技術は実用化が進んでいるので、
ＳＦファンでなくても突っ込む人は多いだろうな。
606:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/15 02:13:51 0
正しくはアンドロイドだっけ
607:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/15 03:00:50 0
もっと突っこむとヒューマノイドが正解らしい
元が人間でそれに何かパーツを付けたものをサイボーグというから
歯医者で差し歯や詰め物をしただけでもサイボーグの範疇に入るのねｗ
608:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/15 10:47:30 0
新明解国語辞典には、
人工臓器でからだの一部を改造された超能力の人間、
とある。超能力は関係ないと思うが。
入れ歯やヅラは改造人間の範疇外じゃないかな？
609:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/15 23:33:40 0
超能力ってのは通常の人間の能力を超えてるって意味で、差し歯や一般の人工臓器や
なんやらは改造されてても通常の人間の能力内だから範疇外ってことだと思う
610:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/18 10:46:13 0
雨傘の英語は、パラソルだと思ってた。
611:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/18 11:32:29 0
「これを区別するの？」ってのはあるね。
パラソル／アンブレラの他にも、
ウォッチ／クロックとかカウ／オックスとか。
612:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/18 11:33:19 0
あ、区別は当然か。
違う言葉がある事。
613:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/19 18:28:39 0
フランス語とドイツ語では蝶と蛾を区別しない。
英語では兄と弟、姉と妹を区別しない。
614:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/20 17:49:01 0
俺はカレーとシチューを区別しない。
615:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/25 11:59:29 0
臨む を こばむ って読んでた。
616:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/25 14:28:29 0
黒柳徹子が、他人が何かをもらった事を指して「おもらいになる」と言うのが気になる。
ただ、本当に間違いなのか、そうだとしたらどう言い換えればいいのかは判らない。
617:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/01 23:28:36 0
「グリーンティングカード」
緑（green）と混同してる？
>>597
↓これでも読んでもらうかなあ。wikiの文章への強制力はないけども
「公用文における漢字使用等について」
昭和56年10月1日 事務次官等会議申合せ
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
> キ 次のような語句を，( )の中に示した例のように用いるときは，
> 原則として，仮名で書く。
> ＜例＞
> こと(許可しないことがある。)
618:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/06 11:46:55 0
東証vsみずほ証券の株トラブルの時、東証の社長が「忸怩たる思い」と言ったが、その割に控訴も検討すると言ってておかしい。
忸怩の意味は、「恥じ入る」と言うことだから、「トラブルを起こしてしまって恥ずかしい。お詫びしたい。」という意味だろ。
そのくせすごく不満な様子だった。あの社長は忸怩の意味を間違っている。
619:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/06 12:02:33 0
忸怩の意味は「深く恥じ入る」だから「お詫びしたい」って意味は別じゃね
620:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/07 22:40:39 0
>>618
あれは聞いていて違和感があったな。
「やるかたない思い」とでも言いたかったのだろうか。
621:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/09 10:38:46 0
最近、「いらいらする」の意味がちょっとずれている人が多い。
622:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/09 15:59:19 0
>>621
具体例がないと判らない。
623:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/10 04:29:40 0
俺はつい先ほどまで、「むしゃぶりつく」を
「猛烈な勢いでしゃぶる」だと思っていたｗ
624:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/10 11:03:01 0
「炒める」の完了は「炒まる」？
（そもそも↑を変換できなかった < Office IME 2007）
料理番組で「この方がよく炒まるんです」等の使用例が。
この違和感の正体は、私の無知なのか、聞き慣れないだけなのか、
本当に間違いなのか。
625:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/10 18:16:11 0
それは可能であって完了は無いんじゃね
626:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/10 18:52:18 0
他動詞に対する自動詞かと思ったが
627:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/11 11:04:18 0
>>622
イラッとする と言ってる人は大抵「いらいらする」の「いら（苛）」の意味では使っていない。
あれは「ムカッとする」の意味でイラットすると言ってる。
628:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/12 09:46:59 0
>>627
その情報を>>621から読み取れというのか。
629:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/26 11:17:27 0
ハイジャックは飛行機限定ではない。
バスジャックやシージャックの呼称は使う必要なし。
630:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/26 18:19:19 0
>>629
おっさんを拉致してもkidnapingというようなものだが、至れり尽くせり＆気の利いた
和製英語としては許容してやらんこともない。
今や「○○ジャック」から「○○をジャックする」ところまで来てるけど、
× バスをハイジャックした
○ バスをバスジャックした
こんなふうにバスのハイジャックを否定するのは勇み足だろうな。
631:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/28 16:14:33 0
幼児期の俺は「機織」を「旗折」と誤解してた。
632:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/01 03:02:26 0
「血気が盛ん」を短気って意味と誤解していたなあ
633:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/02 12:40:50 0
間違えて覚えてる人をナイーブとかマニアと呼ぶのは、
相手が気付かなければ問題ないのかな。
634:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/07 11:12:47 0
天照大神の「あまてらす」は、外来語でカタカナで書くのかと思ってた。
クリスマスソングの「シュワキマセリー」は、外国語だとばかり思ってた。
635:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/08 00:12:14 0
「エンジン全開」は間違い？ 間違いでも許容範囲？
「アクセル全開」の方が適切？
636:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/08 00:48:22 0
>>635
俺は 「エンジン全開」にもさして違和感はないな。
「アクセル全開」と「スロットル全開」なら後者を選ぶ。
いろんなエンジンにアクセルも様々あるだろうけど、アクセルは「踏み込む」ものっていう
イメージもあるのでクルマなら全開の意味で「べた踏み」って感じ。
637:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/08 18:48:45 0
○○パワー全開に脳内変換するとなんとかなりそう
みたいな
638:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/09 21:17:16 0
八百屋から野菜の屑を分けてもらう。
魚屋から魚の屑を分けてもらう。
食人族から人間の…
639:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/11 21:10:32 0
パン屋からパン屑を分けてもらう。
肉屋から屑肉を分けてもらう。
「あいつは人間の屑だ」
「人食い人種の食べ残しか？」
640:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/14 11:26:40 0
寄席をよりせきって読んだ。
641:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/14 11:45:29 0
中学生の頃、含有を「ふくゆう」と読んでた。
642:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/21 10:20:03 0
このスレには、比喩表現をバカにしているだけの人が居ますね。
643:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/24 01:53:26 0
>>617
ありがとう
で、「事」派からこんな意見をもらったのだが
> 前年の話ですが、「事」と書いてやはり問題ないみたいですね。何ら誤用ではないです。
> URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
> URLﾘﾝｸ(jisyo.search.biglobe.ne.jp)
> 以上のように何ら問題ありません。勝手な事言ってる人達がいる事はわかりました。
> で、勝手な勘違い妄想脳を周りにまで流布しないようにしてください。
やっぱり「事」と書いても問題ないのかなあ
644:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/24 11:04:13 0
鳩山が、小沢の弁の事を「申しておられました」と。
645:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/26 14:00:43 0
>>644
鳩山の微妙な立場が現れていてある意味適切な表現かと。
646:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/29 17:54:23 0
言葉は時代で変化するから、的を得るや役者不足という言葉は間違いじゃなくなっているらしい
647:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/29 21:31:22 0
>>644
最近テレビの囲取材を見て気になつて居た所ですが、
どうやら鳩は何時も「仰有る」を「申される」と申して居る様です。
648:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/30 08:52:40 0
>>643
｢定期昇給を維持する事を要求した｣
｢うまくいく事を願っている｣
変だよやっぱり。
649:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/01 12:56:11 0
六本木ヒルズ→六本木ビルズはさすがにない
東京ミッドタウン→東京ミッドタワーはいい間違えそう
650:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/01 14:17:43 0
日本語は唯一のパズル。
語来顔和が、
こらいかんわ（関西弁に見える）
651:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/03 10:04:20 0
2chでも他でも、質問掲示板で質問者が
「質問お願いします」
という挨拶から質問を始める。
652:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/03 15:06:29 0
「するので」を抜かしているんだろうなあ
653:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/14 00:52:57 0
ちょくちょく「悦に浸る」という言葉を目にする。
「悦に入る」以外に「悦に浸る」とも言う？ それとも間違い？
654:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/14 01:05:42 0
「悦」は「入る」だろう
大方「優越感に浸る」と混同してんでしょうよ
655:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/18 17:07:38 0
アナウンサーが「かずあまた」と。
あまたは漢字で数多だから、「数数多」になっちゃう。
656:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/27 23:11:01 0
重複表現は受け入れられるものと、そうでないものがある。
受け入れられるのは「学問を学ぶ」あたりが代表格かな。
657:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/27 23:12:50 0
「だしじる」なんてのも許容範囲かな。
後は「ゆたんぽ」とか。
658:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/28 17:39:42 0
「○○感(違和感など)を感じる」とかもおｋだね
659:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/28 23:18:33 0
「旅行に行く」なんかも重複なんだろうけどもはや誰も気にしないね
それより「故意的」の「的｣って余計じゃないか？
「故意に」でいいのに
660:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/28 23:32:32 0
恣意的と混ざってるのかも。
661:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/02 22:16:08 0
古舘伊知郎が「ソウハンする」と。
文脈からすると「相反する」と言いたかった様だ。
662:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/03 18:03:05 0
利益は「そうはん」してもいいと思う。
663:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/03 22:21:02 0
>>662
それは会計業界かどこかの言い回し？
法曹界で遺言をイゴンと読む様な。
664:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/03 23:42:22 0
まるで言葉のデファクトスタンダードや
665:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/04 10:02:47 0
「ありえそう」という言い回し。
それは「ありそう」でいいのでは。
666:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/04 14:57:21 0
>>665
「ある」ことの頻度が異なる気がするが。
「ありえない」とは言い切れない
667:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/04 16:30:36 0
「ありえそう」と「ありそう」は、どっちが高頻度？
頻度の差を込めた使い分けなのか？
668:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/04 18:05:58 0
頻度っつーか、可能性
669:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/05 11:39:10 0
妻のことを嫁と言うの、うざいなあ。
670:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/05 13:32:28 0
自分の妻のことを「奥さん」と呼ぶのより、はるかにマシ。
671:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/05 14:07:01 0
>669-670
どっちもどっち。
嫁は、息子の配偶者。奥さんは他人の配偶者。どちらも自分の配偶者じゃない。
672:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/05 14:21:19 0
「うちのサイがね」って、てんやわんやかっ。
673:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/05 15:03:28 0
>>672
80年代のバブリーな雰囲気でかっこいいよ。
674:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/05 15:07:04 0
なんや，キミんとこサイ飼おとるんかいな
675:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/05 18:10:46 0
>>674
ある意味あってるやん
676:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/06 13:09:56 0
つまんないギャグばかりで読めないからやめなさい
677:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/07 10:02:14 0
スポーツ絡みで、アナウンサーが「誰々を手玉！」と
「手玉に取る」を短く言ってた。
「何気なく」を「何気に」と言う感じか。
678:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/07 16:27:52 0
>>677
へえ、新しいな
短く言おうとする傾向はよくあることだし、広まる可能性もあるだろうね
牛耳を執る→牛耳るとかはもう定着したし
679:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/08 03:45:25 0
他力本願を辞書とかでみると
「～～～。転じて他人の力に頼って自らの望みを叶えること。」
というように乗っているけど、
これって転じた分けじゃなくて単に漢字見たまんま
勝手な思い込みで使われているだけだと思うんだがどうかな？
転じるのニュアンスがずれている気がする。
680:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/08 10:37:09 0
>>679
＞辞書とかでみると
辞書の他には何でみますか？
681:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/08 19:32:13 0
>>680
個人HP・BLOGやことわざサイトのようなところで見る。
もちろん～辞典から転用と書いてあるものもある。
682:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/08 19:42:41 0
>>680
＞他力本願を辞書とかでみると
＞「～～～。転じて他人の力に頼って自らの望みを叶えること。」
＞というように乗っているけど、
「載って」じゃなく「乗って」なんだから、
「とか」でボカしてる事につっこんでも無駄。
683:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/08 19:58:44 0
>>682
揚足とれたね、おめでとう！
684:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/08 20:47:00 0
まあ最初の揚げ足は680なんだけどね。
681は答えになってないし。
685:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/10 21:29:46 0
健全な精神は健全な肉体に…は障碍者に対する差別と勘違いしてた。
紛らわしいんだよな。この言い方。
686:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/11 12:59:15 0
てｓｔ
687:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/11 13:09:17 0
>>679-684 が意味わからん。
>>680 が揚足だとしても >>681 は普通に答えになってると思えるし
>>682 はただのバカだし。
688:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/11 13:49:56 0
いただくってかなり間違えて使われている。
例えば「安全にお使いいただくために、取扱説明書を必ずお読みください。」
"お使いいただく"と言うのなら
「 (弊社では) 安全にお使いいただくために、(お客様が) 取扱説明書を必ずお読みになるようお願いしております。」
というような文章になるべき。
例文を正すとすれば「安全にお使いになるために、取扱説明書を必ずお読みください。」かな？
689:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/11 19:16:08 0
>>688
>お使いになるために
「に」が近くで重複してて、なんかイヤだな～
690:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/11 20:24:23 0
>>689
俺もそこが気になっててる。
何かないかね？
「ご使用上の安全のため」がいいかも。
691:690
10/03/11 20:25:30 0
"てて" ってなってるところは気にしないでね。
692:690
10/03/11 20:27:15 0
連レスですまないが、
こんどは「の」が近くで重複してしまった。
693:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/11 20:29:58 0
麿スレ＠アナウンサー板
>こんなかまびすかしい男性ＮＨＫアナウンサー、初めてじゃないかな？
こんな用法ってあるの？
そもそも「かまびすしい」が今どきレア。
694:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/11 21:51:24 0
麿ってあのＮＨＫの白髪の増えたアナだよね？
かまびすしいのか？
ニュース読んでるとこしか知らないけど落ち着いた雰囲気に見える・・・
695:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/11 22:31:22 0
NHKのニュースで憮然を間違ってた
「日本人記者から質問されると憮然とした表情になって…」
あきらかにﾑｯっとしている様子をさしていた
696:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/11 23:11:19 0
>>694
最小の引用のせいで、わかりにくくてゴメン。
「かまびすしい」のは北海道への移動がウワサされる登坂淳一アナのことではなくて、
当該板の麿スレ住人の一部のことです。
以下全文。
-------------
こんなかまびすかしい男性ＮＨＫアナウンサー、初めてじゃないかな？
あっかるい感じでは、松平定知アナウンサーや堀尾正明アナウンサーなど
陽気に騒がれていたアナウンサーはいたけれど、麿みたいに、陰気な騒がれ方した
ＮＨＫ男性アナウンサーは自分が知っている限り初めてだと思う。
健康面や白髪頭など、身体的特徴の面でね。
-------------
697:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/11 23:33:23 0
>>696
それじゃ全然用法が違うじゃねえか
そのレスでいう「かまびすかしい」は「周りに騒ぎ立てられる」みたいな意味になっちゃってるぞｗ
どこかの方言で知らずに使ってるのかな？
698:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/18 18:06:15 0
魅力満点なのか魅力満載なのか分からなくなるときがある
検索しても両方ともひっかかるし
699:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/22 15:43:14 0
>>132
カンチュリー
だろ
700:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/30 21:23:11 0
人名の「崎」が、俗字の「﨑」になってるのを最近よく見掛ける。
そんなに俗字の人の割合が多いとも思えないんだけど、
もしかして俗字の方を正式な文字と勘違いしてる人がいるかな。
701:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/31 01:38:50 0
勘違いも何も戸籍でそうなってるならそっちが正しいんだろ
漢字変換の仕方を知ってる人が増えたってのも可能性の一つだろうし
702:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/31 14:39:20 0
戸籍でそうなってる人に文句はないよ。
それ以上に見掛ける気がするって話。
703:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/31 15:20:35 0
>>701
漢字変換の仕方というよりＪＩＳの第二水準までに存在しない字。
本来、存在しない字を戸籍にしている人が本当にそんなにいるのかという疑問。
またなぜ戸籍として認めたかという問題
704:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/31 16:19:37 0
>>703
戸籍に俗字の人がいるのは、申請する人がそう言うんだから仕方ない。
JISにないのとは別な話。
705:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/31 16:27:52 0
「なぜ俗字？」というと、皇潤のCM。
画面にデカデカ「凛」と、「凜」の俗字が出る。
固有名詞じゃないんだし、俗字にせんでも。
706:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/01 22:21:40 0
■間違えちゃって。
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)
707:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/07 00:36:11 0
「可動する」っておかしいかな？ 「稼動する」ではなくて。
ATOK2010が変換してくれなかったのでWeb辞書引いたら、
「可動」はサ変じゃなかった。
滅多に使わないけど、使うときは平気で使っていたと思う。
708:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/07 00:40:23 0
>>707
「可動」は動作じゃなくて「動くことが可能である」という状態を表す熟語だから「する」が付いて動詞化するのはおかしいな
「可動だ」という形容動詞ならおｋ。語呂が悪いから使わないだろうけどｗ
「可動式だ」なら、まぁ使うんじゃない？
709:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/07 09:51:44 0
>>707
このプラモデルの腕は可動する って言うけどなぁ。
710:707
10/04/07 14:07:12 0
>>708
なるほど。「動くことが可能である」と文字の意味を噛みしめたらよくわかった。
「作動する」みたいな感じで「可動する」と言うようになったのかもしれない。
しかし、>>709も言うように「可動する」を耳にすることもある。
誤用が慣用になりつつあるのかもしれないね。
711:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/08 00:56:07 0
>>709-710
そうだね。
それは「腕が動く」というイメージから無意識に「動詞だ！」と思っちゃうけど、「可動式だ」と同じ意味の動詞が
見当たらないから、つい「可動する」ってなっちゃうんじゃないかな。あとは「稼動する」という聞きなれた動詞化可能な同音異義語があるから。
単純に誤用→慣用の流れで考えるだけじゃなくて、どうしてそういう誤用が起きるのか考えてみると奥が深い
712:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/09 02:43:41 0
可動域は30度だ。
713:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/09 03:41:08 0
初めて知った
動けるって意味で可動するは間違いなんだ
714:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/09 15:14:06 O
私が勤めている職場では一年中｢涼しい｣という表現を使います
真冬に｢寒いですね｣と言っても｢涼しいね｣と返って来る
今まで真冬に涼しいと言われたことがたまたま無かっただけで
冬にも使うのは一般的なんですかねぇ
715:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/10 01:19:36 0
>>700
シャトルクルーの山崎さん、ある１番組だけ「山﨑」で報道してた。
でも他の番組では「山崎」。確かめようはないけど、正式には「山崎」だろうと思う。
さて、「山﨑」で報道した番組のスタッフは、なぜ一般的じゃない方の
文字をわざわざ選択したんだろう？
716:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/10 17:08:38 P
自重しろ ってよく見るけど、
じじゅうしろ かと思ってた。
間違えて覚えてたわけじゃなく、単に知らなかっただけだけど。
717:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/10 18:38:57 0
物理なら「じじゅう」だったりして。
718:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/11 02:00:42 0
>>671
wiki
「嫁」の意味を息子の妻のみに限定すると誤解する者もいるが、
新婚の女性や配偶者の女性という意味は辞書的にも確立され、認められた用法である。
だそうな。
”配偶者の女性”は配偶者（女性）とすべきだよな。
719:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/11 10:25:39 0
>>717
サ変動詞にはならんだろうとマジレス